La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: rafatools en 01 de Octubre de 2008, 10:31:46
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REGLAMENTO (http://www.homoludicus.org/sites/default/files/Reglamentov2.pdf)
Pues eso estoy indignado con la actitud de Homoludicus. Yo compré el Agricola ( y me gusta un monton), pero lo compre un poco a ciegas por que no pudo leerme el reglamento bien maquetado.
A mi me da coraje que se traduzcan y se maqueten otros juegos de otras editoriales extranjeras y nadie se oponga, por qué hoy en dia la mayoria de la gente no se compra el juego hasta que no sale el reglamento en castellano. por lo tanto o todos moros o todos cristianos. Cuando se traducen las reglas de juegos no editados en español nadie dice nada (todo el mundo le apoya y todo el mundo feliz), por qué incluso a los mismos que se oponen a que maqueten el reglamento de agricola le conviene, ya que así venden mas juegos.
¿y ahora que de hay de malo en colgar un reglamento? y no decirme que la gente se puede fabricar el juego y no pagarlo, etc, etc, por qué el agricola es mas caro fabricarlo que comprarlo, y eso suponiendo que no te quede un churro. Mucho quejarse y reirse de Borher (el de windsome games) y ahora tenemos un caso igual sin irse tan lejos. Cualquira que fuese un poco listo dejaria colgar las instruciones ya que eso es publicidad, y una maxima en publicidad dice que "da igual que se hable bien o mal de un producto lo importante es que se hable".
Tan dificil es entender que ellos ganarán mas dinero de las opiniones, de las reseñas, del reglamento, etc. es decir de la publicidad que nosotros le hacemos altruistamente de sus juegos. Que sí, que ya se que el reglamento es propiedad de propiedad intelectual, que si derechos de autor y demas tonterias que querais decir, y sin su consentimiento no podemos colgarlos (tranquilo que no voy a quebrantar la ley).
Conclusión
NO entiendo como puede haber personas que no dejen colgar los reglamentos (que es de las pocas formas que tenemos nosotros de hacernos una idea del juego), sabiendo que nosotros somos los que le compramos sus juegos y al fin y al cabo los que le hacemos publicidad gratuita de sus mismos juegos.
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¿Se lo has preguntado a Homoludicus antes de indignarte tantotantísimo?
Según mis últimas noticias, estaban redactando unas FAQ para colgarlas con el reglamento, y solucionando todas las erratas que se encontraran.
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Creo que te confundes de compañía... las reglas del Agricola están colgadas desde hace tiempo en la Bsk.
¿Que no han colgado las maquetadas por Homoludicus? Pues tampoco le veo el problema, porque están las de Mario Aguila. ???
Otra cosa es que obligasen a quitarlas, cosa que no han hecho.
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Sí eso ya los sé, pero de eso ya hace tiempo.
Pero ahora es muy facil colgar el reglamento ya que la publicidad esta hecha, y ya casi nadie le hace falta leerse el reglamento por que lo consiederan un juego imprescindible sí o sí.
es muy facil decir ahora lo de las faq, cuando podian ver colgado el reglamento y despues todas las faq que quisieran.
ademas todo el tema, va por qué despues del todo el trabajo que se pegaron en el foro para traducirlos, despues no le dejaron maquetar como el original (y estan en su derecho de prohibirlo, eso nadie lo discute).
Tu sabes tan bien como yo que cuando se incluso antes de que se publique el juego sale incluso el reglamento. y tu lo sabes muy bien en el caso de los juegos de Martin Wallace (que se que te gusta mucho ;). referente a Deinos
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Yo sé que Wallace publica sus reglamentos antes de que salga el juego, sí.
También sé que Homoludicus tiene un contacto directo con el cliente. Y por eso te repito la pregunta: ¿les has preguntado a ellos antes de indignarte?
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Yo colaboré en la traducción de las reglas con Mario y la verdad, la traducción está hecha sin haber visto el dibujo de ninguna carta, ni el tablero, y aunque puede que la mayoría no esté mal, estoy seguro de que habrá cosas que no estén bien traducidas del todo, y con lo puñetero que es el Agricola con lo de "y/o", "y después", etc... creo que es importante tener la traducción buena.
La que hicimos fue más que nada para que la gente se hiciera una idea (y se hiciera pegatinas para las cartas en el caso de que el juego nunca saliera en español)
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¿por qué no dejaron maquetar la traduccion de mario aguila y cía?, cuando por entonces creo recordar que no habia salido el juego en español. los que lo tenian en aleman a joderse entonces, y muchos son los que se quejaron claro, pero no se puede hacer nada.
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Creo que hay una diferencia de actitud, Homo Ludicus ( que tiene una plantilla muy pequeñita de personal porque es un pezqueñin) se comprometió a colgarlas cuando pueda y hasta entonces no le importa en absoluto que circule la versión hecha por la comunidad. Otra cosa es que como sabemos esta enfrascada en otros proyectos de traducción y edición, y no lo pueda realizar tan pronto como deseariamos. Pero eso ya no lo considero un crimen. Por tanto puedo entender que nos quejemos de que tardan pero no de que tengan politica de no colgar reglas.
Almenos eso opino yo.
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es verdad Afrikaner, pero de mientras serviría pa mucho (aunke tuviera muchso errores haberlas tenido como dios manda. cuando saliera las de Homoludicus por supuesto con una traduccion mas perfecta, pues las antiguas pasarian a mejor vida, (como muchos de los reglamentos que ha habido en la bsk). De hecho hay reglamentos repetidos por que dos personas direrentes lo han traducido ofreciendo su visión personal de las reglas (cosa muy de agradecer para contrastar parrafos liosos)
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Mira que tan difcil no es escanear las reglas y colgarlas por muchas cosas que tengan que hacer. Que yo comprendo el factor amigo que hay en el foro y le podais excusar en todo. por ello pido un poco de respeto a Bohrer que al fin y al cabo el hace lo mismo con sus reglamentos. ;D
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No, rafatools, no confundas: Bohrer se niega a que circulen los reglamentos de sus juegos amparándose en no se sabe muy bien qué propiedad intelectual. Creo que no oirás algo similar de boca de Pol nunca.
Y no, yo amigo de Pol no soy.
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y del ubongo tampoco hay reglamento circulando, y todo el mundo pregunta por el reglameto.
tambien le diremos que tambien estan en ello, paciencia!!!
Deinos, no quiero que te enfades conmigo (por si te enfadas :)) mi critica es constructiva y lo que quiero es que se mejore una cosa en esta compañia (que por cierto se esta convirtiendo en mi favorita, ya que tengo hecho el preorder del galaxy trucker), nada mas sin animo de crear polemica, aunque muchas veces es inevitable.
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Además, lo que no está maquetado son las cartas. El reglamento sí está maquetado como el original (en versión a color y en blanco y negro). En el hilo correspondiente ya explicamos tanto Mario como yo por qué hicimos la traducción, y por qué nos pareció bien no maquetar las cartas.
Pero para lo que tú pides ya está colgado el reglamento y aSoso no se negó a ello (tampoco se negó a que maquetaramos las cartas, simplemente nos rogó que no lo hiciéramos, y nosotros decidimos no hacerlo)
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rafatools, si no hubieras querido crear polémica, les habrías mandado un mail, y no lo habrías publicado en el foro :)
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hombre lo de rogar, fue para decirlo educadamente, tampoco es la intencion de aSoso crear malos rollos en el foro.
Lo que vengo a decir es que si nos quejamos de Edge en su día, ¿por que no hacerlo ahora?
y ahora me direis otra vez que lo colgarán, pero eso es de lo primero que deberían haber hecho. Claro si el Agricola estuviera vendiendose mal, no tardarian nada en colgarlo, eso tenlo por seguro. y vuelvo a decirlo que homoludicos junto con edge son de mis compañias favoritas que hay en España.
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Deinos no se puede crear polemica de un tema que nos es polemico. Si se crea polemica es que sabe que algo de razon tengo ;).
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Deinos no se puede crear polemica de un tema que nos es polemico. Si se crea polemica es que sabe que algo de razon tengo ;).
uh?
me he perdido en el silogismo.
la polémica se basa en que hay dos opiniones contrapuestas. si todos opinamos lo mismo (id est, que tienes razón), no hay polémica.
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de todas maneras ¿para que le voy a preguntar?, si no la han colgado ya será por alguna razon. Vuelvo a insitir que antes de que se publiquen los juegos ya estan las reglas por Bgg para descargarse con permiso de su autor. Si el todavía no las ha colgado, logicamente por algo será. pero no decierme mas que es por falta de tiempo por que en escanearlas y colgarlas no se tarda nada. lo de las faq ya se lo ampliaran cuando tenga mas tiempo.
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Pues eso estoy indignado con la actitud de Homoludicus. Yo compré el Agricola ( y me gusta un monton), pero lo compre un poco a ciegas por que no pudo leerme el reglamento bien maquetado.
Acabo de enterarme que los dibujitos son necesarios para poder saber como se juega... pensaba que eso solo pasaba en los cómics.
Maquetar significa que un reglamento no traducido por un traductor puede pasar por el original.
No estoy en contra de que haya reglamentos de los juegos, pero si que se diferencie el original (que ha sido realizado por un traductor profesional)
Borher (el de windsome games) y ahora tenemos un caso igual sin irse tan lejos. Cualquira que fuese un poco listo dejaria colgar las instruciones ya que eso es publicidad,
Supongo que entonces me llamas listo, porque ahora mismo hay colgada en labsk el reglamento de Mario.
y una maxima en publicidad dice que "da igual que se hable bien o mal de un producto lo importante es que se hable".
Cuando algún día hagas alguna cosa te dejo que hablen mal de ti.
Yo mientras pueda evitarlo prefiero que se hable bien.
Tan dificil es entender que ellos ganarán mas dinero de las opiniones, de las reseñas, del reglamento, etc. es decir de la publicidad que nosotros le hacemos altruistamente de sus juegos. Que sí, que ya se que el reglamento es propiedad de propiedad intelectual, que si derechos de autor y demas tonterias que querais decir, y sin su consentimiento no podemos colgarlos (tranquilo que no voy a quebrantar la ley).
Volvamos a lo mismo, opiniones? Muchas. ¿Reseñas? También. ¿Reglamento? El fan-made está colgado.
Conclusión
NO entiendo como puede haber personas que no dejen colgar los reglamentos (que es de las pocas formas que tenemos nosotros de hacernos una idea del juego), sabiendo que nosotros somos los que le compramos sus juegos y al fin y al cabo los que le hacemos publicidad gratuita de sus mismos juegos.
Yo tampoco entiendo que haya gente que no deje colgar el reglamento de un juego. Creo que es una mala idea de marketing.
Y cambiando de tema:
HomoLudicus ahora mismo consta de 1 persona trabajando casi a jornada completa. (que por desgracia (o suerte) también tiene el mantenimiento informático de una empresa de por medio).
Esta persona, contesta emails, pide los juegos de distribución, empaqueta los pedidos de las tiendas, hace un seguimiento de los pedidos a tiendas, hace de comercial. Traduce algunos juegos con mayor o menor éxito (cuando fabricas 2000 unidades de un juego puedes permitirte un traductor, con 500 unidades te lo tienes que hacer en casa), intenta sacar nuevos juegos. Envía las fichas que faltan a los Agricolas y muchas otras cosas... Una vez por mes intenta actualizar la web.
De todo lo anterior lo que corre menos prisa es lo último así que espera a tener varias cosas para aprovechar el momentito de ponerse. (Y eso depende de que desde Lookout nos envíen el fichero del manual final (Que aún no tenemos en calidad normal), eso significa que hasta después de Essen no tendremos los ficheros (Klemens está 120% con el le Havre)
Así entre lo que podemos hacer y no tenemos tiempo y lo que no podemos hacer por causas externas se acumula bastante.
Si a eso le añadimos que esperamos sacar 3 juegos de aquí a navidades y que el tiempo se nos hecha encima ni os cuento.
También debo añadir que debo pasar por labsk de tanto en tanto para localizar quejas sobre nosotros que nunca nos han realizado a nosotros. (eso de la mala publicidad que seguramente a ti te gusta, pero a mi no me acaba de convencer).
Seguramente podríamos contratar una persona, pero sinceramente tal como está la economía es algo a lo que no podemos arriesgarnos.
Si te aburres y entiendes de InDesign (otra cosa que me he dejado, aprender a manejar cualquier programa en el que te pasen los ficheros de los juegos) y quieres actualizar nuestra web, y no nos cobras yo estoy encantado de darte el trabajo.
Por desgracia nadie trabaja gratis, así que ...
En resumen: Hay un reglamento de Agricola colgado ahora mismo. Del cual estamos muy agradecidos. El original se colgará cuando tengamos lo necesarios para ello. (ficheros originales + tiempo )
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y ahora me direis otra vez que lo colgarán, pero eso es de lo primero que deberían haber hecho. Claro si el Agricola estuviera vendiendose mal, no tardarian nada en colgarlo, eso tenlo por seguro. y vuelvo a decirlo que homoludicos junto con edge son de mis compañias favoritas que hay en España.
Jeje, lo primero era dar de alta en nuestra web el juego Agricola y tardamos un mes después de firmar el contrato.
Ahora mismo en la web no sale ni la expansión del GT ni los otros juegos sobre los que trabajamos...
(cuestión de prioridades, prefiero tener la expansión del GT para lo antes posible, porque total como quejarse es gratis, cada día que tarde en salir respecto al juego en Essen habrá un post de alguien aburrido quejándose...)
(sniff... y yo perdiendo el tiempo aquí...)
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con esta "queja" lo que intento es que la empresa mejore. no todo va a ser palmaditas en la espalda, saldran opiniones de todo tipo (unas mentiras otras verdad) en la que la empresa tendrá que salir adelante y eso es lo que yo espero de Homoludicus. Quiero que mejore cada día mas y mas, y estas criticas que yo he expuesto contribuye a que la empresa mejore. Como no va a mejorar es si nadie dice algo, por pequeño que sea que no le guste. en mi caso yo lo he hecho y estoy seguro que va contribuir al bien de la empresa. No quieri parecer el malo de la pelicula todo esto lo he hecho para el bien del la empresa ya que quiero que crezca.
aSoso sigue trabando a fondo, en ningun momento he querido menospreciar tú trabajo, y si lo he hecho te pido disculpas publicamente.
Animo!!!, que estoy deseando que me llegue mi Galaxy Trucker.
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rafa, un consejo, como crítica constructiva seguro que siempre será bien recibida; pero en tu primer post parecías realmente enfadado, como si te hubieran ultrajado, y así suena a un ataque mas que a una crítica.
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no era mi intencion atacar a nadie. eso es lo malo de hablar por los foros, que no se sabe el tono que estoy empleando. pero no pasa nada ya todo esta solucionado. Lo que pasa que yo he querido exigir mas a una editora española (las extranjeras no me importan), ya que es lo mejor que nos puede pasar: que se hagan ediciones en español sin envidiar nada a las editoras de fuera.
pero vamos felicito a aSoso por el trabajo realizado ya que gracias a el podemnos disfrutar del mejor juego de mesa como es Agricola y pronto disfrutaremos de otro gran juego como Galaxy Trucker.
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Que fácil es ver los toros detras de la barrera.....
Saludos
ACV 8).
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ACV, ya sabes que esto de la bsk va por modas, cuando no se lia con los romanos y la politica, se pasa a las editoriales. jajaja.
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Por cierto, me ha hecho gracia ver que Spiele-offensive está poniendo video-reseñas de juegos... Un ejemplo, TransAmerica:
http://www.spiele-offensive.de/index.php?cmd=videobeispiel&pid=219&bid=107 (http://www.spiele-offensive.de/index.php?cmd=videobeispiel&pid=219&bid=107)
Se estarán aburriendo sin pedidos.
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Por cierto, me ha hecho gracia ver que Spiele-offensive está poniendo video-reseñas de juegos... Un ejemplo, TransAmerica:
http://www.spiele-offensive.de/index.php?cmd=videobeispiel&pid=219&bid=107 (http://www.spiele-offensive.de/index.php?cmd=videobeispiel&pid=219&bid=107)
Se estarán aburriendo sin pedidos.
Lo que nosotros llamamos videoreseñas (mejor, autobiblioreseñas hechas por el mismo fabricante) si se pagase para que saliese en televisión se llamarían publireportaje (y tendría que reseñarse que es publicidad). Probablemente han pensado que pueden vender más juegos si la gente tiene una idea de lo que compra y no ve solamente una caja con colores llamativos. Y es que desgraciadamente, no todos tenemos la oportunidad de probar en persona un juego al que no hemos jugado antes, y nos tenemos que basar muchas veces en opiniones de amigos (bendita bsk) y otras recomendaciones para poder tomar decisiones de compra.
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Suponéis mal cuando decís que si haces una traducción tienes todos los derechos para publicarla y distribuirla libremente. Se está atentando contra la propiedad intelectual del autor. Necesitas el permiso explícito del autor, si no, es ilegal y perseguible por la ley.
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Suponéis mal cuando decís que si haces una traducción tienes todos los derechos para publicarla y distribuirla libremente. Se está atentando contra la propiedad intelectual del autor. Necesitas el permiso explícito del autor, si no, es ilegal y perseguible por la ley.
Con la ley en la mano seguro que eso que dices es cierto, pero normalmente hay permisividad porque a todos nos interesa. A los jugadores, porque les es más fácil jugar con un reglamente en su idioma; a la editorial y al autor, porque consiguen una difusión y una publicidad gratuita sin ningún coste.
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Con la ley en la mano seguro que eso que dices es cierto, pero normalmente hay permisividad porque a todos nos interesa. A los jugadores, porque les es más fácil jugar con un reglamente en su idioma; a la editorial y al autor, porque consiguen una difusión y una publicidad gratuita sin ningún coste.
Tienes razón Fran. De todas maneras un reglamento es como el "Manual de instrucciones", que a todos nos gusta ver de un producto antes de comprarlo, el miedo básico de según que editores es que consigas el manual por un lado, y luego lo compres más barato en otra parte.
Ahora los juegos de mesa tiene una ventaja, son caros de plagiar :D, y muchas veces es más sencillo comprarlo que "autofabricarselo"., además"no es lo mismo".
Hace unos días un italiano me pregunto si podria traducir el reglamento de ESPAÑA 1936 al italiano, por mi parte no habia inconveniente, el editor tampoco lo tiene, ya esta subida a BGG, con la coletilla de traducción aprobada, pero no oficial. Osea que se da permiso para que los italianos que han comprado el juego en ingles tengan las reglas en su idioma, pero no es la oficial, puesto que si se hiciera una edición se haria de otra manera.
Son politicas de empresa. Y Pol va liado con todo ;).
Un saludo
ACV 8)
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Olvídate del autor, casi nunca tienen los derechos sobre su propia obra, y a las leyes de "propiedad intelectual" (vaya término más malo, que implica que las ideas sean objetos) no les importan un carajo los autores, salvo para quedar bien externamente. Los derechos los tienen las editoriales.
Lo siento pero esto no es así. Al menos en la legislación europea los derechos de autor básicos son inalienables e intransferibles.
Otra cuestión es en la legislación anglosajona, donde efectivamente un autor puede vender el copyright de su obra a un tercero. Algo bastante habitual.
Pero en Europa los derechos de autor funcionan de otra manera y un escritor no puede vender sus derechos de autor a una editorial aunque quiera.
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No. En la legislación europea lo que un autor puede ceder a un tercero son los derechos de explotación sobre su obra, que es algo bastante más amplio que el simple copyright.
Además en Europa el copyright no existe como figura legal y el único registro legal válido es el de marca industrial.
Sobre el resto de lo que comentas no voy a entrar en la enésima discusión sobre propiedad intelectual. Pero vamos, ni el autor "regala" nada de por vida ni cuando las bases de la legislación de derechos de autor (netamente mejorable) se establecieron a principios del siglo XX se podía nadie imaginar el valor y la difusión que dichos derechos iba a tener en el futuro.
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En mi caso, de todas las traducciones por libre que he hecho, sin pedir nunca autorización, cuando el autor o el editor han contactado conmigo ha sido únicamente para agradecer mi trabajo desinteresado.
Mientras sea así, seguiré con ello.
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Sí. Sustituye "derechos de explotación" por "copyright" en mis anteriores mensajes, y, para el asunto que nos atañe, siguen teniendo igual validez.
No, no es lo mismo. Los derechos de explotación pueden ser más o menos amplios, pueden venderse total o parcialmente, pueden limitarse en el tiempo, espacio, medio de distribución, etc., etc.
El copyright nació como un derecho para "animar" a los artistas a crear obras para todos, ya que estas obras son positivas para el conjunto de la sociedad, concediéndoles el privilegio de ser los únicos que puedan ganar dinero con su obra durante un tiempo, para que se animen a trabajar para todos. La importancia que están teniendo estos derechos no es precisamente para lo que fueron creados. Ahora, con leyes ultra-restrictivas y períodos de copyright de mayor duración que la vida de las personas, sólo sirven para encadenar el conocimiento y cultura humana y atarlos a las tierras de California, donde mora Mickey Mouse. Por eso son tan importantes. Y lo peor es que no bromeo.
Sobre su valor: para las grandes compañías, es muy grande. Para la sociedad, ninguno.
Esto es una interpretación tuya cargada de ideología, pero tiene bastante poco que ver con el verdadero origen y desarrollo de las leyes de propiedad intelectual. Y nada que ver con la realidad de una industria como la del entretenimiento en la que trabajan y de la que viven millones de personas en el mundo, de las cuales sólo un porcentaje mínimo son autores.
Pero como ya he dicho antes, no voy a entrar en la enésima discusión sobre propiedad intelectual. Ya me jarté de hacerlo en su día. ;)
Por cierto, disculpas por el off-topic.
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Tan sólo puntualizar que a mí no me ha "intoxicado" nadie y que yo he sido y soy muy crítico con muchas de las acciones de la SGAE.
Por cierto, si precisamente he defendido algo cuando hemos hablado de este asunto son los intereses de todos los curritos de la industria del entretenimiento y no los de las multinacionales, las sociedades de gestión o los autores.
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Yo estoy con borat. No es cierto, Hollyhock, que puedes traducir libremente y publicar lo que quieras, es ilegal. Aunque, efectivamente, como dice Fran F G, muchos te agradecen sinceramente el esfuerzo, hay otros que no, así que yo recomiendo siempre pedir permiso, si es posible.
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Cuando dices que no se puede 'traducir libremente', ¿te refieres a que no puedes hacer una 'traducción libre', es decir, trastocando según tus ideas? ¿O que no tienes libertad para traducir?
Se ha dicho que reglamento = manual de instruccioes. ¿Puedo escribir (no traducir) un manual de instrucciones de otra forma y que funcione igual, siendo legal? (cambiando la estructura, usando otras palabras, etc...)
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De todas maneras, las traduciones, siempre y cuando no tenga un animo de lucro no puede recaer en ello ninguna sancion a la persona que lo ha traducido y expuesto gratuitamente.
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Pues no lo tengo yo tan claro. ::)
Vamos, que si por ejemplo te da por traducir el último libro de Harry Potter del inglés al español y distribuir dicha traducción gratuitamente me huelo que puedes tener problemas legales con la editorial que detente los derechos de dicha obra en español.
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Todo tiene un porque. YO no cuelgo el juego completo, que es la onra en si. Si no solo el reglamento. Todo esto lo se porque se ha dado el caso con tema de instrumentos o perifericos dedicados a la musica y demas. Han colgado las instrucciones y tal traducidas y sony en este caso intento denunciar pero no lo consiguieron.
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No conozco el caso de Sony del que me hablas, pero dicho caso supongo que tiene que ver más con la propiedad industrial que con la intelectual. En propiedad intelectual se considera "obra" tanto el producto completo como una parte de la misma.
En cualquier caso y con el tema de las traducciones el primer obstáculo legal para distribuilra no lo tendrías con el editor español sino con el autor original que podría alegar que no te ha dado permiso para distribuir dicha traducción y que como no ha podido supervisarla considera que puede tergiversar su creación o inducir a errores.
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borat ha dado un ejemplo que debe quedar muy claro. Atrevete a traducir el ultimo libro de Harry Poter (y dale rienda suelta a tu imaginacion, cambia cosas como el nombre del personaje, que tal Jarry Petas) y distribuyelo, con tu nombre y apellido en la web, y verás la pedazo de demanda que te planta la editorial, por chafarle sus planes de venta de su libro.
Y que lo hagas sin animo de lucro evidentemente hara que el juez se apiade mas de tí, pero como hay un perjuicio causado, economico, claro, no te libra nadie de una condena.
Pero si nos ceñimos al tema de los reglamentos de los juegos de mesa, quede claro que si no tienes el permiso expreso del autor para distribuir tu traducción, mejor que la dejes en el disco duro de tu ordenador y no la distribuyas publicamente en la web. Nosotros entendemos que es un bien que se hace a la comunidad, pero puede haber otras partes que entiendan lo contrario.
Porque, y no nos rasguemos las vestiduras, hay gente que se dedica al pirateo de juegos, o bien los compra en el extranjero sin traducción (y claro, ese juego se distribuye en españa traducido) porque se ahorra sus buenos dineros, y, se mire por donde se mire, esto es un perjuicio.
Yo siempre me he mostrado en contra de que en labsk se suba alegremente ficheros con traducciones, tableros, cartas, etc., mas que nada porque algún dia puede pasar que te encuentres con un disgusto, y eso no será sólo responsabilidad del usuario que lo hizo, no, sino también de los administradores que lo permiten.
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Pues ha pasado con el caso de harry potter. Los ultimso tres libros de la saga antes de que la editorial lo sacara en español (salamandra) lo habian traducido y colgado en la web. Y la editorial dijo en un comunicado que nunca iba a denunciar esto siempre y cuando nadie ganara dinero por ello.
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Vuelvo a decir, que incluso con el ejemplo de harry potter, se hizo. Lo tradujeron al español mas de 6 meses antes de que lo editaran en español y no paso nada.
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Vuelvo a decir, que incluso con el ejemplo de harry potter, se hizo. Lo tradujeron al español mas de 6 meses antes de que lo editaran en español y no paso nada.
No lo pongo en duda. Porque, a fin de cuentas, un libro online sólo lo van a leer o imprimir unos pocos centenares de fans y no va a afectar a las ventas.
Pero imprime y encuaderna esa traducción amateur e intenta distribuirla gratuitamente a ver qué pasa. ::)
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Hollyhock, que tal una versión traducida al ingles del Teto en la BSK, de libre distribución en todos los blogs, en un bonito PDF listo para imprimir en cara y doros sobre una cartulina..?
Eso si, con el texto bien claro de versión traducida, sin animo de lucro.... para que todo el mundo lo conozca.....
La libertad y la difusión de las ideas es muy bonita, pero.... la gente come a fin de mes, y no hay que saber hasta donde es legal, si no hasta donde es decente y moral.
Saludos
ACV 8)
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Todo tiene un porque. YO no cuelgo el juego completo, que es la onra en si. Si no solo el reglamento. Todo esto lo se porque se ha dado el caso con tema de instrumentos o perifericos dedicados a la musica y demas. Han colgado las instrucciones y tal traducidas y sony en este caso intento denunciar pero no lo consiguieron.
Recuerdo otro caso no hace mucho en que denunciaron a Sony porque estaba usando programas ilegales en sus ordenadores, creo que en Francia... eso si que es escandaloso :P
Yo siempre me he mostrado en contra de que en labsk se suba alegremente ficheros con traducciones, tableros, cartas, etc., mas que nada porque algún dia puede pasar que te encuentres con un disgusto, y eso no será sólo responsabilidad del usuario que lo hizo, no, sino también de los administradores que lo permiten.
Esta muy bien que ciertas casas prohiban esta practica y estan en su derecho. Mas que pirateria lo que veo es publicidad gratuita de sus productos usando un medio de publicidad como es la bsk.
Pero igual que pueden impedir alegremente que se suban ficheros, tambien impediran que yo vaya alegremente a comprar cualquiera de sus productos. Eso creo que es publicidad negativa.
No es la primera vez que he visto componentes o incluso juegos por aqui que en su dia tradujeron de otro idioma y me parecio bueno. Y luego sale en español por poco dinero y si me ha gustado lo compro.
Lo que tienen que hacer las editoriales justamente es dar mas servicio al usuario y te voy a poner un ejemplo, devir cuelga sus reglas como en "guerra del anillo" un gran juego que todos se quejan del reglamento mal redactado. Yo colgaria una revision de las mismas, sin tanto ornamento para que no resultase un coste de impresion elevado al usuario que ya se gasto un dinero en un juego de mas de 50 euros y que salio con ciertos defectos.
En el caso de otra editorial no colgar esas reglas o revision de las mismas o permitirlo a otros, me estan diciendo que si sale defectuoso me tengo que joder.... o puedo reclamar del mismo modo que si me sale un televisor mal?
Imaginate que en todos los juegos sale una errata en el tablero, manual, componentes, imaginate todos los usuarios exigiendo la devolucion del dinero o cambio del mismo... no solo las editoriales tienen derechos ;)
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Por alusiones jueguiles: Mejor un España 1936, que la gente ya puede construirse un Teto con la información publicada. De hecho, incluso se puede jugar sin cartas, lo cual no me molesta, ni pienso denunciar a quien lo practique sin haber pasado por caja. XD
Y ahora en serio: no, no me sirve. De lo que tú me hablas es de distribuir un juego completo copy-paste sin cambiar nada. De lo que estamos hablando es de traducir un reglamento o reescribir de cero un reglamento. Una vez más: los juegos son procesos, no los protege un copyright, tan sólo protege el texto concreto utilizado. Si cambias el texto, es legal. No es comparable con una novela ni estamos metiendo los componentes.
que algunas personas confunden libertad con libertinaje... ¿no? :P
No nos vamos a entender nunca. Si alguien se quiere fabricar un ESPAÑA 1936 creo que se podria encontrar toda la información en BSK y BGG, mapa, reglas, fichas, incluso listados con los textos de las cartas para fabricarse las suyas, el problema es que seguro que le cuesta más caro hacerlo bien, que comprarlo en la tienda. Osea que por aqui no paso, no me pongas como ejemplo.
Con respecto a lo que es legal o no, te pondre otro ejemplo, tu escribes una novela que tiene mucho exito, y viene un ingles y la traduce y edita al ingles sin decirte nada, le cambia el nombre y dos tonterias para que no sea identica y se convierte en beat-seller mundial, tu te callarias y dirias que es legal . No te engañes.
Y lo de libertida por libertinaje me suena a "rintintin", en el cual no entrare.
Me retiro del hilo.
Un salduo a la concurrencia.
ACV 8)
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La próxima vez que vaya a traducir un juego por que mi amigo no tiene ni idea de ingles, en vez de traducirlo lo que haré será escribir un 'cómo se juega', y lo que escribiré será como si tuviera que explicarlo yo justo antes de empezar una partida; ¿Esto es legal, verdad?
¿Como se llama el tipo este tan famoso que hace los videos (en inglés) de los juegos?
Si en vez de traducir en papel, se traduce en formato video y/o audio todo el reglamento (más o menos literal), ¿se incumple la ley o no?
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Bueno, ¿alguien se ha comprado el agricola despues de leer este hilo? ¿se está publicitando el producto o no ? :D
Por cierto, "rin-tin-tin" es un personaje de ficción, y alguna empresa gorda tiene sus derechos, no se si podemos decir su nombre sin que nos demanden.... ;) :P
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Leer [....] de pé a pá es otra forma de publicarla, así que también es ilegal. [....]
Vaya !!! La SGAE contra la Iglesia, menudo enfrentamiento.
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Si ese video que comento se hace de forma que no se parezca al reglamento, ni mostrando los logos (los componentes sí... supongo que el que tiene los derechos del invento 'balón' no denuncia a las teles por emitir los partidos), ¿es ahora legal?
[....]
csibadajoz, considero que tener miedo a traducir reglamentos sin ánimo de lucro es tan ridículo como tenerlo a cantar "cumpleaños feliz".
Si miedo no lo tengo.... es por preguntar 'tocando las narices', sin perder el respeto ni la compostura, ¿eh? ante todo hay que ser educado; es rizar el rizo, ironizar y llegar al sarcasmo.
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Vaya !!! La SGAE contra la Iglesia, menudo enfrentamiento.
Ganaria la iglesia sin dudarlo... 2.000 años de experiencia les avala... ;D
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Leer unas reglas de pé a pá es otra forma de publicarla, así que también es ilegal. [....]
Si las leo en voz muy baja, ¿tambien? ¿Cual es el límite para dejar de leer en voz baja y empezar a leer en voz alta? ¿Si lo leo en voz alta para los 4 que vamos a jugar, tambien es ilegal? ¿Si lo leo para los 4 que vamos a jugar, pero en voz más bajita, tambien? Si lo leo en voz bajita, pero audible, y alguien no autorizado ni por el editor ni por el autor, ni por el lector, lo oye de forma no autorizada, ¿está haciendo una escucha ilegal?
Si compro un juego, ¿se supone que tengo implícito 'derecho de lectura' y/o 'derecho de uso', o simplmente tengo el artículo en sí, sin ningún derecho más? Lo pregunto por que cuando he comprado juegos no he visto autorizaciones ni licencias de uso por ningún lado, ¡¡¡ ni siquiera 'autorizaciones de juego' !!!.... Un juego que pone 'de 3 a 5' personas, si lo juegan 5, la proxima vez que lo juegue deben ser las mismas 5 personas o pueden cambiar (esto viene a colacción de las licencias, jejeje)
Ganaria la iglesia sin dudarlo... 2.000 años de experiencia les avala... ;D
Pues usemos el argumento que podría usar la Iglesia, y ya está.
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Ganaria la iglesia sin dudarlo... 2.000 años de experiencia les avala... ;D
Remitamosnós a las normas antes de postear para evitar problemas futuros:
"- No se permitirán mensajes ni anuncios con contenidos políticos ni religiosos de ningún tipo".
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Yo me voy a ceñir al tema del hilo. Por lo que he comentado, entendería perfectamente que Homoludicus hiciera retirar la traducción que hay del Agricola al español.
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Remitamosnós a las normas antes de postear para evitar problemas futuros:
"- No se permitirán mensajes ni anuncios con contenidos políticos ni religiosos de ningún tipo".
Hablar de la Iglesia no es lo mismo que hablar de 'religión'. Son dos cosas totalmente distintas, y en algunos casos, incluso se puede decir que opuestas.
Yo me voy a ceñir al tema del hilo. Por lo que he comentado, entendería perfectamente que Homoludicus hiciera retirar la traducción que hay del Agricola al español.
Cada vez que le quiero explicar a alguien como se juega a un juego, sin beneficio económico por mi parte, ¿tengo que pedir autorización al editor / autor?
¿Y si lo hago con beneficio económico (por que me contratan como azafata en unas jornadas para hacer ese trabajo)?
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Remitamosnós a las normas antes de postear para evitar problemas futuros:
"- No se permitirán mensajes ni anuncios con contenidos políticos ni religiosos de ningún tipo".
Justamente mi comentario nada tenia que ver con la religion, ni siquiera yo habia empezado a hablar de este tema. Si te refieres a la palabra iglesia, podrias hablar con un moderador para ver si es posible que cuando se escriba salgan asi: ***** como hacen en algunos chats con los insultos.
Por otro lado lo que no se deberia permitir es que el contenido de un post no tenga que ver con lo que se habla, es decir, ni leyes ni sgae ni nada de una discusion que lleva muchos mensajes....
la cuestion es porque homoludicus no cuelga las reglas del agricola y cualquier comentario que no vaya en este sentido es lo que debe ser moderado, no solo la i**** :P
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Lo de la 'Iglesia' viene de.... lo explico:
Leer unas reglas de pé a pá es otra forma de publicarla, así que también es ilegal.
Leer un libro es lo que se hace, en una parte, durante un misa. O al menos antes se hacian así. No se quien tendrá los derechos del libro que se lee, ni como serán los acuerdos de cesión para que el cura/párroco lo lea....
Era un símil para meter las preguntas que hacía a continuación en un post anterior :
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Lo de la 'Iglesia' viene de.... lo explico:
Era un símil para meter las preguntas que hacía a continuación en un post anterior :
Pues cuando uses un simil tendras que poner la etiqueta "facsimil" como salia en los antiguos billetes de juguete :D
Por otro lado el dia que pueda decir lo que pienso libremente del este u otro tema, lo hare en un programa de telebasura y de paso ganar una pasta con la polemica :P
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Aprovecho el hilo...
¿Alguien tiene las reglas de la versión en español (la de Homoludicus)?
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Aprovecho el hilo...
¿Alguien tiene las reglas de la versión en español (la de Homoludicus)?
Buena pregunta, y parece que viene al hilo. ;D
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Aprovecho el hilo...
¿Alguien tiene las reglas de la versión en español (la de Homoludicus)?
Lo mismo... ¿alguien las tiene escaneadas? Acabo de comprar el juego y me da por saco sobar las reglas originales sin necesidad. ;)
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Lo mismo... ¿alguien las tiene escaneadas? Acabo de comprar el juego y me da por saco sobar las reglas originales sin necesidad. ;)
Lo mismo digo, pero al final me ha tocado sobar las reglas... y tirar de 60 paginas de preguntas en el foro... ;D
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http://zuntzuniacos.blogspot.com/search/label/Agricola aquí hay uno colgado, no se si es el original escaneado o no ...
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Respondiendo al tema, es de suponer que saben que mucha gente se hizo con el alemán antes de que saliese en castellano.
No van a evitar que haya traducciones, pero no les pidamos que miren para otro lado. Tienen derecho a defender su trabajo. Recordemos que Homoludicus no es propietaria del Agricola, sino distribuidora.
Que pasaría si la BGG permitiera el escaneo y cuelgue íntegro de todos los componentes de cualquier juego?
Luego nos quejamos de que no salen los juegos buenos en castellano.... priratas, que sois unos piratas ;D
Saludos
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Porque en otros países la tirada es más grande y se abaratan costes. ¿Por qué la tirada es más grande? Porque hay más gente que compra.
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En resumen: Hay un reglamento de Agricola colgado ahora mismo. Del cual estamos muy agradecidos. El original se colgará cuando tengamos lo necesarios para ello. (ficheros originales + tiempo )
En su momento aSoso dijo que lo colgarían, por lo que no me cabe la menor duda de que lo colgarán.
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Respondiendo al tema, es de suponer que saben que mucha gente se hizo con el alemán antes de que saliese en castellano.
No van a evitar que haya traducciones, pero no les pidamos que miren para otro lado. Tienen derecho a defender su trabajo. Recordemos que Homoludicus no es propietaria del Agricola, sino distribuidora.
Que pasaría si la BGG permitiera el escaneo y cuelgue íntegro de todos los componentes de cualquier juego?
Luego nos quejamos de que no salen los juegos buenos en castellano.... priratas, que sois unos piratas ;D
Saludos
¿A quien llamas pirata y porque?
Si eso que comentas de que intencionalmente homoludicus no publica reglamentos es asi, cosa que ignoro, en mi opinión va precisamente en dirección opuesta a defender su trabajo como han ido descubriendo las editoras que seguian esa linea y que actualmente han cambiado su politica ampliando el apoyo al cliente (rio grande, asmodee o mayfair, por citar tres).
Con esa medida, de ser intencionada, a los unicos que esta puteando es a sus propios clientes entre los que me incluyo. Actualmente es la unica editora española y de las pocas del mundo que no ofrece reglamentos de sus ediciones y en mi opinión es tirarse piedras sobre su propio tejado, es una medida que no aumenta ni fomenta sus propias ventas en ningun grado, que apenas perjudica a los que tengan otras ediciones y que da muy mala imagen para los que tienen su version ya que pagando mucho mas por una copia en español, algo de lo que quizas no tengan culpa en homoludicus, encima se obtiene mucho menos valor añadido que un aleman o que un ingles, algo que si es enteramente responsabilidad suya. De ser asi, que repito que lo ignoro ya que el propio Pol dijo hace cuatro meses que el problema era de falta de tiempo y no de otra cosa, seria de las pocas en el mundo que no cuelga intencionadamente los manuales de sus juegos para sus clientes, al menos de los mas dependientes del idioma, y en ese caso seria una cutrez imperdonable. Como para desear sin ninguna duda que agricola hubiese sido publicado por Edge o Devir que ofrecen muy buen valor añadido, tendriamos el mismo juego al mismo precio y este hilo no existiria.
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En su momento aSoso dijo que lo colgarían, por lo que no me cabe la menor duda de que lo colgarán.
No me cabe ninguna duda de que lo acabaran colgando, Pol dijo que lo haria y no hay motivo para dudar, pero empieza a demorarse mas de la cuenta. Al fin y al cabo un scan en baja resolucion tipo asmodee o devir se hace en un periquete y se cuelga en medio periquete.
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Eso ya depende de las preferencias, igual prefieren ofrecer un material de calidad tarde, que un malas resoluciones
pronto menos tarde.
Yo esoty convencido que es por falta de tiempo.
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¿A quien llamas pirata y porque?
Si eso que comentas de que intencionalmente homoludicus no publica reglamentos es asi, cosa que ignoro, en mi opinión va precisamente en dirección opuesta a defender su trabajo como han ido descubriendo las editoras que seguian esa linea y que actualmente han cambiado su politica ampliando el apoyo al cliente (rio grande, asmodee o mayfair, por citar tres).
Con esa medida, de ser intencionada, a los unicos que esta puteando es a sus propios clientes entre los que me incluyo.
Yo también me incluyo entre los clientes de homoludicus y soy el primero al que sorprendió que se tirase a la piscina con el Agricola.
Piratas somos todos los que compramos un Keltis, un Ubongo y otros muchos en Alemania para ahorrarnos el sobre coste en España. De verdad creéis que se hubiera publicado el Agricola en castellano si todo ese mazacote (tocho) de cartas que lo acompañan fuesen independientes del idioma?
Entiendo perfectamente la postura (si es ésa, cosa que presupongo) de retrasar la distribución de su reglamento hasta que todo cliente potencial del Agrícola haya comprado. Si estuvies el reglamento, no se recomendaría comprar en amazon y descargar aquí el reglamento?
Eso es tirar piedras a su propio tejado? En parte sí. Pero la publicidad del Agrícola ya venía antes de que Homoludicus lo decidiese. Ellos no necesitan promocionarlo. Tan sólo la BGG hace más que una ruta por todas las tiendas de la península.
Otra cosa es que se tiren a publicar otra cosa algo más incierta. Entonces creo que sí que se distribuiría el reglamento para convencer a posibles compradores.
Saludos :D
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Realmente veo justificado que cuelguen las reglas cuando se mejoren las mismas o en la version impresa existan erratas o un reglamento mal redactado.
Si eres el comprador de la version española y resulta que el perro se las ha comido, seguro que por cuatro chavos te envian un ejemplar a casa.
Si funcionan asi, creo que el trato es correcto por parte de cualquier empresa.
Si por el contrario, el que ha comprado el juego en aleman por ahorrarse unos euros o simplemente hablaba bien todo el mundo de el y su ascension en la bgg y no ha podido o sabido esperar.... Y luego se te queda cara de tonto cuando te enteras que van a publicarlo en español.... ;)
En este caso siento decir que no es etico pedirle nada a Homoludicus y menos gratis, entre otras cosas porque no tienen que contentar a nadie mas que a sus clientes directos.
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De todas formas, y es solo mi opinion, con la cantidad de cartas que trae el juego, y sobre todo para la gente como yo que los idiomas... pues eso, castellano y con tacos, pues el hecho de que cuelguen las reglas, si tengo la version alemana...me da igual.
En las reglas no te viene el texto y significado de las 300 y pico cartas, que en este juego es lo que podría dar cierto valor al hecho de tener las reglas en español, pero si me compro el juego en alemán, ya me ocuparé de aprender a jugar, tirando de traductor o lo que sea.
Yo tambien pienso que es un poco tirar piedras contra su tejado, porque el hecho de publicar las reglas puede animar a la gente a leerlas por curiosidad y sentirse atraidos por el juego, con lo que conseguirían nuevos clientes.
Aunque como digo, tan solo es mi opinion.
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entre otras cosas porque no tienen que contentar a nadie mas que a sus clientes directos.
Es que de eso precisamente se trata, de contentar a tus clientes.Las editoras cuelgan los reglamentos o materiales diversos como deferencia con sus clientes, que otros se aprovechen de esos recursos es anecdotico, el objetivo es apoyar y ofrecer valor añadido a tus propios clientes, fidelizarlos, ponerselo facil. Incentivar que ese reglamento de un juego que pretendes vender se distribuya lo maximo posible, que la gente pueda leerselo antes de jugar. La relación comercial no termina cuando te venden el juego y lo pagas, continúa atraves del valor añadido que aporta la disponibilidad de material online. Asi lo entienden la mayor parte de las editoras del mundo, españolas incluidas. Edge por ejemplo lo ha comprendido a la perfeccion y ha pasado de la falta de recursos online a actualmente ofrecer uno de los mayores valores añadidos en este pais o Cromola-asmodee que han seguido identico camino. Lo contrario se me antoja estrechez de vision comercial. Eso si, alla cada uno. :-\
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Para variar os gusta meter cizaña...
Si os sirve de respuesta, ¿alguien ha visto en la web de HomoLudicus los nuevos lanzamientos?
Si no tenemos ni tiempo (que en breve estará solucionado) para colocar en la web los nuevos juegos que editaremos, imaginaros para el resto.
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Me limito a dar mi opinión sincera. No he visto a nadie meter cizaña y yo desde luego no lo he hecho, no parece un termino muy afortunado. :(
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Bueno, la palabra quizá no es la más adecuada :p Pero vaya...
Por si alguien tiene dudas de porque todo va tan lento es porque HomoLudicus es una sola persona (que curre en HomoLudicus vaya). La misma que escribe aquí (bueno, escribía, la falta de tiempo también hace que no pase por aquí todo lo que me gustaría), la misma que contesta los emails, hace los pedidos para que salgan a las tiendas, la que prueba los nuevos juegos que intentamos sacar, la que envía los sobrecitos con las piezas que faltan, la que si tiene tiempo va a la tienda en Granollers, la que debería actualizar la web con las novedades que ya tenemos confirmadas... vaya y encima también intenta tener vida fuera del curro. :p
Estamos mirando de que nos lleven las actualizaciones de la web y demás temas técnicos pero encontrar a alguien que nos convenza es difícil. Pero vaya, poco a poco, puedo asegurar que cuando salga el Le Havre tendremos la web arreglada. :p
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A mi me gustaría saber porque el mismo juego (en otros idiomas) tiene en otros paises precios mucho mas baratos que en España.Seguro que se ha discutido infinidad de veces, pero es que a veces en España parecemos tontos, nos la cuelan con todo (juegos, videojuegos, libros, ropa ....)
Si, a mi también me gustaría saber porque el Agricola en España tiene un precio por debajo del precio de USA cuando allí hicieron una tirada más de 10 veces superior :p
En serio, cada país es un mundo, cada tirada una odisea, hay gente que no pagó a traductores profesionales para la traducción, hay gente que se maquetó todo ellos mismos y no contrató a alguien para hacerlo... todo suma.
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puedo asegurar que cuando salga el Le Havre tendremos la web arreglada. :p
A lo mejor soy el unico que no lo sabe, pero ¿vais a editar le havre?
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A lo mejor soy el unico que no lo sabe, pero ¿vais a editar le havre?
¡Uy!
Se le ha escapao (o no) ;)
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Viendo el comentario de que Homoludicus en una sola persona me ha venido a la mente un caso parecido y fue el heroscape.
Solo vi material en ingles y habia muchos usuarios que solo habian podido comprarlo de importacion, asi que le di un buen escaneo "no oficial" de mi version española y lo comparti.
Y creo que mb/parker son dos o mas trabajando alli :)
Viendolo desde otro angulo, alguien ha contactado con el autor de la version española del agricola para pedir permiso para escanear y subirlo?
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Bueno, la palabra quizá no es la más adecuada :p Pero vaya...
Entiendo que te pueda dar esa sensación (ese "vaya" con el que expresas disgusto), al fin y al cabo ves (o vemos) las cosas desde distintos lados de la barrera y la percepcion por fuerza tiene que ser distinta. Pero no olvides que en este hilo la mayoria hemos comprado la versión de homoludicus de este y de otros juegos, hemos recomendado su compra por activa y por pasiva y basicamente os seguimos y apoyamos en la pequeña medida en que podemos como consumidores desde el principio, lo que no significa que eso sea una patente de corso que impida comentar aquellos aspectos que no nos gusten.
No hay cizaña, no es un hilos de flames, no se intenta perjudicar a nadie, mas bien es todo lo contrario. Leetelo con mas calma y te daras cuenta.
Si os animais a publicar LeHavre muchos lo compraremos igualmente e igualmente daremos el coñazo en aquellas cosas que como consumidores echemos en falta y destacaremos las buenas, que al fin y al cabo es lo que nos pone.
En cualquier caso para mi es un lujo que como cabeza de homoludicus te pases por aqui a dar explicaciones, no todo el mundo lo haria ;)
Si, a mi también me gustaría saber porque el Agricola en España tiene un precio por debajo del precio de USA cuando allí hicieron una tirada más de 10 veces superior :p
En serio, cada país es un mundo, cada tirada una odisea, hay gente que no pagó a traductores profesionales para la traducción, hay gente que se maquetó todo ellos mismos y no contrató a alguien para hacerlo... todo suma.
A mi el precio de agricola para españa me parece correcto, con la excepcion de alemania diria que vale mas o menos lo mismo en todas partes.
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Asoso ¿Vais a sacar Le Havre en castellano? :o
¡Qué notición!
Si es así a ver si dais alguna pistilla más, porque me lo compraría seguro.
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En serio, un tio que escanee el reglamento original en castellano de homoludicus, lo pase a pdf y lo suba a megaupload por decir algo. Pasar el link a homoludicus y a los demas usuarios.
Si yo lo tuviera ya lo habria hecho...
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En serio, un tio que escanee el reglamento original en castellano de homoludicus, lo pase a pdf y lo suba a megaupload por decir algo. Pasar el link a homoludicus y a los demas usuarios.
Si yo lo tuviera ya lo habria hecho...
Eso no puede hacerse.
De todas formas Pol ha dicho en este hilo tres veces que le demos mas tiempo, por mi parte no hay mas que hablar... ;)
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Puedo parecer pesao, pero insisto en dar premios anuales a la gente que pelea por el mundo del tablero. Y en el de las editoras/distribuidoras, Homolodicus debe de ir en los nominados. (Como mínimo :D)
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Eso no puede hacerse.
De todas formas Pol ha dicho en este hilo tres veces que le demos mas tiempo, por mi parte no hay mas que hablar... ;)
Cierto, no debe hacerse, pero como poder, si se puede... ;)
Vamos yo prefiero ese esfuerzo al de escribir en un hilo que se eterniza al mas puro estilo "el dia de la marmota" :D
Pues si lo ha dicho con una vez vale, entonces... porque se sigue hablando del tema?
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Pues si lo ha dicho con una vez vale, entonces... porque se sigue hablando del tema?
Pues muy sencillo: porque no tienen con quien jugar al Agricola en este momento y hacen la segunda mejor cosa posible: entrar al foro de la bsk ;D
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Que esfuerzo?, tanto se tarda en escanear y colgarlas. si lo que quiere es mas calidad ya se colgará, pero de momento nos vale unas cutres escaneadas.
y las del ubongo? que es de una hoja y tampoco se cuelga.
El inicio del post es del 1 de octubre, y estamos ya en febrero y todavía no lo ha hecho.
Algunos nos quereis volvern tontos, haciendo nos ver que se tarda mucho en colgar un reglamento.
Yo soy cliente de Homoludicus (tengo Galaxy Trucker + expansion, Ubongo y el Agricola) todos comprados en la Pcra. Lo unico que pretendo y lo he dicho por activa y por pasiva es que mejore y en este tema lo veo facil de solucionar. la inmensa mayoria de las compañias dejan o tienen su reglamentos colgados, y no veo razón alguna para que homuludicus no autorize el escaneo de las reglas originales para la gente que lo necesite.
mi opinon personal: es que homuludicus no quiere colgar los reglamentos de sus juegos (ojo, esta en su derecho), pero debido a la presión que se le está sometiendo no va tener mas remedio que colgarlas algun día.
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mi opinon personal: es que homuludicus no quiere colgar los reglamentos de sus juegos (ojo, esta en su derecho), pero debido a la presión que se le está sometiendo no va tener mas remedio que colgarlas algun día.
??? ???
¿teoria de la conspiracion?
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Sin meterme en la discusión de si hay que colgar o no el reglamento, sólo un apunte: se tarda aún menos en generar un PDF desde el programa de maquetación que hayan usado para componerlo, que no en escanearlo... ::)
Es que parece que tengáis acciones en las compañías de escáneres... ;D
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Muy acertados vuestros ultimos comentarios... :D
Mi interes en este hilo no es por que homoludicus no las cuelga, sino es la tipica cosa que se tarda mas en decirla que en hacerla, incluidos los usuarios.
Por lo demas, pienso comprarme el Agricola cuando pase un poco la crisis :P
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Sin meterme en la discusión de si hay que colgar o no el reglamento, sólo un apunte: se tarda aún menos en generar un PDF desde el programa de maquetación que hayan usado para componerlo, que no en escanearlo... ::)
Es que parece que tengáis acciones en las compañías de escáneres... ;D
El maravilloso, gratuito y eficiente pdf creator de 1 Mb... ;D Y que la gente se instale el insifrible megatroncho de pago del adobe de 600 Mb... hay cosas que nunca entendere. ;)
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A día de hoy seguimos sin tener colgadas las instrucciones de Agricola. Ya sé que todos tenemos muchas cosas que hacer, pero creo que Homoludicus lo que no quiere es que se hagan versiones print and play de su juego.
Ha pasado más de un año desde el comienzo del hilo, ya toca tenerlas. Se lo pediremos a Papa Noel, ha ver si las quiere traer, jajaja.
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Yo lo di hace tiempo por imposible, se habló, se razonó, y todo quedó en declaraciones de intenciones al mas puro estilo de Gabinete Ludico.
A estas alturas asumo simplemente que no quieren colgarlas. En cualquier caso estan en su derecho de no dar soporte a usuarios, aunque a dia de hoy son los unicos, casi a nivel mundial, que no cuelgan un puto reglamento.
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Si mal no lei en Jugamos Todos, están preparando un nueva web así que deduzco que la vieja ni se molestarán en actualizarla.
QUe una cosa no quita la otra, pero bueno, ya veremos a ver si la nueva....
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Ya están colgadas en su nueva web
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Aquí (http://www.homoludicus.org/sites/default/files/Reglamentov2.pdf), para ser exactos.
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Yo lo di hace tiempo por imposible [...]que no cuelgan un puto reglamento.
Sorprendente, :o a las 5 de la tarde no estaba subida la nueva pagina... pero bien esta lo que bien acaba, la verdad es que tras un año desde los anteriores posts ya no daba un duro por ver esos reglamentos. Me alegra haberme equivocado, sobre todo por HL. ;D ;D
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También se puede hacer ya la reserva del Dungeon Lords!!! (50€)(lo sé porque yo ya la he hecho :D=
por cierto.... ¿gastos de envío 3€? Al menos eso dice la factura.
Perdona que te comente una cosa, pero no desvies el tema. El hilo pone Reglas Agricola, a que viene a decir eso aquí????
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Perdona que te comente una cosa, pero no desvies el tema. El hilo pone Reglas Agricola, a que viene a decir eso aquí????
Mori, no se si es por tu forma de escribir pero eso es un poquito impertinente :( De todas formas aunque tu respuesta si que no aporta nada positivo a la conversacion te voy a responder. Viene a que en este hilo se ha visto que por fin han actualizado la web, a que estamos hablando de homoludicus, a que se ha visto que Dungeon Lords se puede reservar directamente en la pagina a traves de la nueva web y este compañero nos ha informado ya que el descubrimiento se ha originado en este hilo, viene a que aqui se viene a conversar tranquilamente entre amigos y a que no vamos a abrir un nuevo hilo para cada frase que no coincida con el titulo del post.
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Modificado el tema del asunto y puesto el enlace en el primer mensaje, puesto que ya están colgadas las reglas.