Acabo de ver esto. Maravillado. Tomo sitio!
Qué diferencias habrá entre el TS original y este?
Simplemente se cambian nomenclaturas, o hay también previstos cambios en las reglas?
Los efectos d las cartas cambian, o simplemente se adaptan y se les da otro nombre?
Yo lo compraría sin dudarlo.Y yo.
- Alargar el lapso te permitiría tomar mayor escopio y así no tener que empantanarte con la elección de sucesos para las cartas: cuanto más tiempo abarques, más claros serán los sucesos que deban aparecer, ya que te quedarán sólo con los importantes. A mi humilde juicio,pienso que ahora mismo los sucesos elegidos no acaban de expresar un criterio de elección del todo coherente. (Por ejemplo, hay algunos históricamente poco significativos (Muerte de Machado, detención d García Lorca, expuclsión de Unamuno de la universidad (a este nivel estaría la ejecución de Calvo Sotelo, que no he visto) mientras faltan otros que sí fueron decisivos para la evolución de la guerra (sucesos de mayo en Barcelona, enfrentamiento en el 37 (la muerte de Durruti?) militarización de las milicias, el tema del comisariado soviético, sede del gobierno a Valencia, el golpe de Casado...etc.)
Pero vamos, que se me está yendo.
Opino igual que los compañeros, creo que sería más interesante adaptar la mecánica del TS a los años previos a la guerra en vez de a la guerra civil en sí, que necesitaría unas mecánicas más wargameras y de enfrentamiento.
Estaría muy bien explorar esos años posteriores, quizás empezando con 1ª República como "Guerra Inicial", Restauración Borbónica como "Guerra Media" y finalmente 2ª república como Guerra Tardía.
El tema del Defcon que te han comentado para simular el peligro de una guerra civil, que ambos jugadores deberían evitar, suena muy bien la verdad
Felicidades por el proyecto!!! A todos los que nos estamos acercando nos esta dando muy buenas sensaciones.
Consejo (si se aceptan): para el track de guerra nuclear habria que buscarle un simil. Es una de las patas del juego original, sin él te podrias "tirar de la moto" jugando a saco. Hace un poco de freno/limitador.
Desde que conocí el TS pensé que el tema Guerra Civil española con su epoca previa y desenlace le caería a esta obra como anillo al dedo.
Creo que el track de Guerra espacial debería tener que ver con los suministros/economía (que fue de constante importancia en aquellos años).
Y el track de Nivel de Defcon tendría que ver con una fuerte amenaza comparable con una guerra nuclear y en aquellos tiempos la mayor amenaza era sin duda el posible desencadenamiento de una II Guerra Mundial, por lo que pienso que ese track debería de ser sensible a la utilización de eventos con intervenciones internacionales, tanto diplomáticas en una primera era como militares en las siguientes etapas ya con el conflicto belico en el escenario. Tiene mucho sentido ya que la I gran Guerra dejo muchas heridas abiertas y los grandes paises/imperios europeos se sabian muy observados entre ellos por cualquier conflicto/intervención.
Cojo sitio muy expectante y con mi humilde ofrecimiento.
Desde que conocí el TS pensé que el tema Guerra Civil española con su epoca previa y desenlace le caería a esta obra como anillo al dedo.
Creo que el track de Guerra espacial debería tener que ver con los suministros/economía (que fue de constante importancia en aquellos años).
Y el track de Nivel de Defcon tendría que ver con una fuerte amenaza comparable con una guerra nuclear y en aquellos tiempos la mayor amenaza era sin duda el posible desencadenamiento de una II Guerra Mundial, por lo que pienso que ese track debería de ser sensible a la utilización de eventos con intervenciones internacionales, tanto diplomáticas en una primera era como militares en las siguientes etapas ya con el conflicto belico en el escenario. Tiene mucho sentido ya que la I gran Guerra dejo muchas heridas abiertas y los grandes paises/imperios europeos se sabian muy observados entre ellos por cualquier conflicto/intervención.
Cojo sitio muy expectante y con mi humilde ofrecimiento.
Muy de acuerdo con estas sugerencias, sobre todo con la de que el track pueda desencadenar la WWII.
Me pillo sitio.
Ideaza impresionante, cojo sitio porque la cosa pinta muy bien.
Una cosa que no me queda clara. Los efectos de las cartas son los mismos de TS por lo que veo, ¿no?. En ese caso, ¿el mapa lo vas a intentar ajustar al original?. Me refiero a que si son el mismo número de casillas con los mismos números en ellas, la misma colocación en el mapa,... Es que tocar algo que probablemente vaya muy medido puede ser complejo de narices.
Compañero Icue, tienes un privado, no se si lo has visto...
;)
Compañero Icue, tienes un privado, no se si lo has visto...
;)
Lo leí, pero me ha pillado currando. En cuanto tenga un rato te contesto desde el PC
Ojalá y lo de los privados con Skryre sea lo que yo me imagino.
Ojalá y lo de los privados con Skryre sea lo que yo me imagino.
Interesante idea, pero aquí lo que verdaderamente importa es como sea el juego en sí, por muy llamativa que sea la temática.
Otro que va a seguir el tema con interés.
Se me ocurre una cosa, tras leer todos los mensajes: teniendo el TS como referencia parece que tenga que haber sí o sí tres fases, pero ¿y si fueran cuatro fases? Serían 1868 (la Gloriosa)-1874 (final 1ª República); 1875 (Restauración Borbónica) - 1931(la "Dictablanda"); 1931 (proclamación 2ª Repúbica) - 1936 (levantamiento del 18 de julio); 1936 - 1939 (Guerra Civil).
De este modo, podrías abarcar todos los antecedentes importantes y no dejarías de lado el episodio bélico, con el que podrías incorporar ese aspecto más wargamero en la última fase.
En fin... es todo un curro. Ojalá llegue a buen puerto.
Personalmente, creo que se esta confundiendo la mecanica del TS que representa el silencio, la sutilidad y la oscuridad latente de la guerra fria con la guerra civil que fue a cara de perro entre españoles como un conflicto abierto con consecuencias y memoria hoy en dia.
Qué asco! Si se mete Skryre por medio, ya tenéis mi dinero!!!
Buen proyecto! El único consejo es que lo testees mucho para igualar bandos y que no hayan cartas hiperchetadas o muy mierdosas.
Se podrá sacar algo así por tema derechos? O tendrá que ser una microedición friendly?
Con algún tipo de comisión o recargo ? O irá totalmente a pochas?Qué asco! Si se mete Skryre por medio, ya tenéis mi dinero!!!
Buen proyecto! El único consejo es que lo testees mucho para igualar bandos y que no hayan cartas hiperchetadas o muy mierdosas.
Se podrá sacar algo así por tema derechos? O tendrá que ser una microedición friendly?
Si se hace algo, que habrá que ver la gente interesada que hay, será friendly.
Con algún tipo de comisión o recargo ? O irá totalmente a pochas?Qué asco! Si se mete Skryre por medio, ya tenéis mi dinero!!!
Buen proyecto! El único consejo es que lo testees mucho para igualar bandos y que no hayan cartas hiperchetadas o muy mierdosas.
Se podrá sacar algo así por tema derechos? O tendrá que ser una microedición friendly?
Si se hace algo, que habrá que ver la gente interesada que hay, será friendly.
Y yo quiero una.
Sí, por supuesto. Pero así da tiempo para ir ahorrando y más. ;)
Ok gracias por la información, pues a esperar a que se geste el proyectoCon algún tipo de comisión o recargo ? O irá totalmente a pochas?Qué asco! Si se mete Skryre por medio, ya tenéis mi dinero!!!
Buen proyecto! El único consejo es que lo testees mucho para igualar bandos y que no hayan cartas hiperchetadas o muy mierdosas.
Se podrá sacar algo así por tema derechos? O tendrá que ser una microedición friendly?
Si se hace algo, que habrá que ver la gente interesada que hay, será friendly.
Por tradición con otros proyectos, que la copia para el rediseñador salga del resto de participantes es para mí la única condición. Por lo demás, a coste, que esto es algo friendly y sin ánimo de lucro. Lo que pasa es que hacer aunque sea 50 copias siempre sale mejor que si cada uno se hace la suya. Ahí es donde ganamos todos los que participamos. Y yo quiero una.
;)
Ok gracias por la información, pues a esperar a que se geste el proyectoCon algún tipo de comisión o recargo ? O irá totalmente a pochas?Qué asco! Si se mete Skryre por medio, ya tenéis mi dinero!!!
Buen proyecto! El único consejo es que lo testees mucho para igualar bandos y que no hayan cartas hiperchetadas o muy mierdosas.
Se podrá sacar algo así por tema derechos? O tendrá que ser una microedición friendly?
Si se hace algo, que habrá que ver la gente interesada que hay, será friendly.
Por tradición con otros proyectos, que la copia para el rediseñador salga del resto de participantes es para mí la única condición. Por lo demás, a coste, que esto es algo friendly y sin ánimo de lucro. Lo que pasa es que hacer aunque sea 50 copias siempre sale mejor que si cada uno se hace la suya. Ahí es donde ganamos todos los que participamos. Y yo quiero una.
;)
Y a ti, Icue...que decir, te esta quedando de muerte!!! Gracias por el curro.
Como molan las cartas. En segunda República es correcto decir Vascongadas?
Se me ocurren algunas preguntas; ¿con qué criterio relacionas los eventos con lo que realmente hace esa carta en el juego?, ¿cómo sabes que lo que dicha carta pone es lo que se debe hacer para que el juego esté bien balanceado ?, ¿en que lugar se enamoró de tí?
por cierto, que vaya ritmo llevas.... vas muy rápido
una duda: Pone "carta china" en la relación del turno... no queda un poco raro que se juegue con esa carta en la guerra civil? cual es la idea?
Gracias
Me apunto y la idea de que abarque las décadas anteriores espero que salga adelante.
Una duda medio en serio medio en broma... ¿Habrá alguna carta de evento para "La vaquilla"? Podría ser la de China y cambiar de manos... ;D
Me apunto y la idea de que abarque las décadas anteriores espero que salga adelante.
Me apunto y la idea de que abarque las décadas anteriores espero que salga adelante.
Imagino que no te refieres a la de La vaquilla ;DMe apunto y la idea de que abarque las décadas anteriores espero que salga adelante.La idea está apuntada y seguro que hago algo con ella... ;)
así que echarle un vistazo y si veis o localizáis algún errorNo es exactamente un error pero los colores del track de PV no me cuadran del todo. Intuyo que van en relación a la tercera franja de la bandera pero el efecto de poner "colorado" al "nacional" me parece que queda raro.
No es exactamente un error pero los colores del track de PV no me cuadran del todo. Intuyo que van en relación a la tercera franja de la bandera pero el efecto de poner "colorado" al "nacional" me parece que queda raro.
2) He visto en el mapa que algunas ciudades vienen marcadas con un cruce de armas. Entiendo que son ciudades conflictivas, no? Si es así cambiaría también el color de los puntos de control de la misma, al igual que en TS, para que de un plumazo se distinga bien bien cuáles son conflictivas y cuáles no ;)
Ávila aparece en texto blanco, entiendo que se te ha colado. En cuanto a colores yo iría republicanos=rojo y nacional=azul
En primer lugar, enhorabuena y ánimo con el proyecto.
Hay un par de aspectos que, tras haber visto muy por encima el hilo, creo que habría que tener muy en cuenta (quizás ya lo hayas considerado y esté haciendo una obviedad). No sé si poner zonas como el norte de África o, incluso, Canarias es relevante para la Guerra Civil. Entiendo que todos queremos ver reflejados nuestros lugares de nacimiento y/o residencia, pero en algunos lugares el conflicto fue dirimido rápidamente, y no jugó mayor papel en el desarrollo de la guerra. Por supuesto que en Canarias hubo resistencia y represiones, o que del norte de África vinieron los tabores moros, pero plantear cambios de mano tan rápidos como los del Twilight en estas zonas creo que hace demasiado "fantástica" la representación del conflicto. Y con respecto a los números de estabilidad de las distintas zonas, creo que se ha tenido más en cuenta el "peso" de los lugares reflejados que tal concepto. Considero que UK en el Twilight vale 5 porque era un país muy estable, con fuertes ligazones con EE.UU. y el bloque capitalista y las cartas que lo representan -aunque por supuesto se puede interpretar simplemente que el número depende de la importancia-. En el caso andaluz, que Huelva tenga un 1 (que cayó casi tan rápido como las Canarias, aunque estuvieran las columnas de Rio Tinto etc.), Sevilla un 5, Almería un 3 y Granada un 2... uf, es complicado acercarse a valorar el factor de resistencia como un trasunto de su estabilidad.
Espero que alguna de estas reflexiones pueda ser útil -aunque no me engaño, sé que es darle vueltas por darle vueltas-.
2) He visto en el mapa que algunas ciudades vienen marcadas con un cruce de armas. Entiendo que son ciudades conflictivas, no? Si es así cambiaría también el color de los puntos de control de la misma, al igual que en TS, para que de un plumazo se distinga bien bien cuáles son conflictivas y cuáles no ;)
El el TS la barra superior indica si un país es conflictivo o no. La diferencia es que aquí la barra superior indica el frente al que pertenece la localización y el color del recuadro inferior la región. Si cambio el color de la barra superior para indicar la conflictividad, entonces pueden surgir dudar sobre a que frente de combate pertenece.Ávila aparece en texto blanco, entiendo que se te ha colado. En cuanto a colores yo iría republicanos=rojo y nacional=azul
Ya está corregio, gracias. Se me había pasado, sí.. ;)
EDITO.
Para que sea más sencillo distinguir una localidad conflictiva de la que no lo es, aparte de incluir el símbolo de dos fusiles cruzados, he modificado el color de la fuente. Creo que así queda más claro visualmente.
(http://i63.tinypic.com/2uzfl0g.jpg)
Hola Icue.
Más que la barra superior o la fuente, lo que cambiaría sería el fondo del número de puntos de influencia necesarios para controlar la ciudad. Quiero decir, la fuente la misma, en negro (la blanca con el fondo azul clarito no se distingue muy bien :-\), pero el 4 de Valencia, el 3 de Alicante, el 2 de Granada... etc, en lugar de tener un fondo amarillo, tener no se... un fondo rojo con fuente blanca por ejemplo (creo que esos son los colores que vienen también en TS). Sabes, mantener el color de la fuente con el nombre de la ciudad y de la barra por lo que me comentas que indica, y cambiar solamente el fondo y el color de la fuente de los puntos de influencia. Me he explicau? ;D
Icue, enhorabuena. Alucino porque estás llevando adelante este proyectazo y además también el wargame de la independencia española, no?
Tremendo!!
Yo los quiero
Pues tienes razón... No me había dado cuenta que el fondo es rojo en los conflictivos. Esa opción es mejor. La aplicaré!!
Bua tío el tablero ahora es brutal! Me encanta esa textura de papel envejecido y sucio! Y me alegro de haberte sido de ayuda con lo de las ciudades conflicitivas, ahora se ven mucho más rápido! ;D Gracias por haberlo tenido en cuenta!
Disfruta de tus vacaciones
SaludsoPues tienes razón... No me había dado cuenta que el fondo es rojo en los conflictivos. Esa opción es mejor. La aplicaré!!
Para echarle un pequeño cable a Icue, he hecho los tokens de punto de influencia, que eran más o menos sencillotes. Os dejo las imagenes de ellos y los archivos pdf tanto para imprimir a doble cara como a una cara
Para echarle un pequeño cable a Icue, he hecho los tokens de punto de influencia, que eran más o menos sencillotes. Os dejo las imagenes de ellos y los archivos pdf tanto para imprimir a doble cara como a una cara
Están fantásticos!! Si me pasas los archivos psd les modifico el fondo. El color de los tokens será algó más oscuro que el de los contandores del tablero. Serán colores más puros, no tan lavados.
Estoy trabajando directamente con colores CMYK (perfil Coated FOGRA39) en lugar de RBG, lo que pasa que para colgar las imágenes en el foro debo hacer antes una conversión de CMYK a RBG (sino en dispositivos móviles se vería horroroso), de ahí que los colores que se ven por aquí no son exactamente los mismos con los que trabajo.
Estoy de acuerdo, el tablero mola mucho!!! (Podrías meterle la marca del vaso en homenaje al TS, jejeje!)
Bueno, ahora si que sí... mañana ya no estaré por aquí y no regresaré hasta dentro de 10 días. :'(
Dejo lo realizado hoy, y ya avanzo que posiblemente haya cambios relativos al lugar que ocupa el contador de turnos y el de rondas de acción. Posiblemente estos pasen donde esta el contador de "Riesgo de conflicto global", y viceversa. Cuestión de espacio. Cuando regrese espero tener terminado el mapa en 3 ó 4 días. Dependerá de como ande de curro esos días.
Nos vemos!!!
(http://i65.tinypic.com/9jowwi.jpg)Estoy de acuerdo, el tablero mola mucho!!! (Podrías meterle la marca del vaso en homenaje al TS, jejeje!)
Que conste que escucho todo tipo de peticiones... ;)
En el hilo se hablo con bastante acierto el sustituir la Carrera Espacial del TS por un track de búsqueda de apoyo internacional ( material bélico, instructores militares para formación de tropas , envío de tropas voluntarias) pero no lo he visto incluido en el último prototipo del tablero. En mi opinión sería un elemento interesante para añadir al juego, el trabajo diplomático dedicado por ambas facciones para conseguir ese apoyo vital.
A mi me suenan de puta madre, tienes pensado algo para los puertos?? Ánimo hermano porque esto pinta de huevos.
Entonces hay, al menos, influencias, fichas de tropa y fichas de aviación.
Creo que para opinar sobre las mecánicas o sobre el mapa falta aún muchísima información (cartas, reglas, etapas, despliegue inicial...)
Entonces hay, al menos, influencias, fichas de tropa y fichas de aviación.
Creo que para opinar sobre las mecánicas o sobre el mapa falta aún muchísima información (cartas, reglas, etapas, despliegue inicial...)
La mecánica básica es la misma que en TS. (turnos, rondas de acción, operaciones y eventos) Se añaden las fichas de tropa y aviación que permiten realizar 2 nuevos tipos de operaciones, pero con efectos similares o híbridas de las originales.
La idea es que las fichas de tropas y aviación se despliegan y se desplazan durante la ronda de acción del jugador, pero con un condicionante: debes usar los puntos de operaciones de una carta propia (no mixtas) de la que hayas jugado el evento.
Ejemplo: Como jugador nacional juegas el evento de la carta "Resistencia en el Alcázar" Los 3 puntos de operaciones los puedes gastar como quieras, entre estas opciones:
-Gastar 1 punto en desplegar una ficha de tropa.
-Gastar 2 puntos en desplegar una ficha de aviación.
-Gastar 1 punto en desplazar una ficha de un frente a otro.
De este modo se consigue que el jugador gestione su mano, no sólo atendiendo a los beneficios que el evento pueda proporcionarme, sino también a los despliegues o movimientos de tropas que desee hacer.
Puede darse el caso que desee desplegar 3 tropas, pero que el evento de la carta en ese momento no le beneficie todo lo que desearía, o al contrario, que desee aplicar el efecto de un evento, pero sólo le proporcione 1 punto de operaciones y de jugarlo, no poder realizar todos los movimientos o despliegues que precise. Busco crear una disyuntiva entre las opciones disponibles.
Esta es la idea básica en lo referente a las fichas. Luego claro, faltaría testearlo bien y ver que modificaciones sobre el despliegue y movimiento se deberían hacer...
Pinta bien esa mecanica... supongo que en las batallas habra tiradas de dados como en el TS, no??
Republica y guerra 1931-1939De hecho ni el inicio de la guerra es una guerra. Ya que todo empieza con la idea de un alzamiento militar como los de XIX.
los historiadores sí han unido ambas partes, pero han sentido la necesidad de diferenciarlas en el título
(https://pbs.twimg.com/media/CpFZqeZWAAESUz7.jpg)
No es exactamente un error pero los colores del track de PV no me cuadran del todo. Intuyo que van en relación a la tercera franja de la bandera pero el efecto de poner "colorado" al "nacional" me parece que queda raro.
¿Que color le asignarías al bando nacional? ¿Quizás un verde grisáceo, al estilo de los uniformes de la época? Me había venido a la mente el morado para los republicanos y por descarte el rojo para los nacionales. Lo que no me convencía era mantener el azul... :P
Que animado está el hilo hoy... :D
Como citar comentarios desde el móvil es un lío, responderé de corrido y ya cada uno que busque su quote.
1. A Betote yo soy el primero que le he dicho que me gusta que no tenga pelos en la lengua, así que no seré yo quien le diga ahora lo contrario. Sólo quiero precisar algunos puntos.
Los autores de TS no comentaron que les resultara complejo hacer un juego sobre la GC por las mecánicas, sino por su desconocimiento de la historia política del conflicto. Seguro que como creador de mecánicas soy un truñaco, un mierder..., pero una cosa seguro, de historia de España le doy 3 vueltas a Cuota y Matthews.
Como ya puse en la página 4 ó 5, la carta "Estado de Guerra" está desde el comienzo de la partida en mano del jugador nacional, y es el que decide cuando jugarla. Es decir, la guerra pasa (porque sino no habría juego) pero la carta la juega el bando nacional.
El juego comienza en 1931, como podría haber empezado en 1868. Lo que no sería correcto, es que un juego de influencias comenzará directamente en el 36, sin exponer previamente el contexto histórico, político y social.
Quien conozca algo de la historia de España sabrá que la guerra civil no duró tres años, sino que España ya llevaba en estado de Guerra los 70 años anteriores.
Las guerras carlistas no dejan de ser guerras civiles entre partidarios de los herederos al trono.
Las sublevaciones cantonales de la 1° República son una guerra civil entre republicanos federales y republicanos centralistas.
Lo que sería falsear la historia sería presentar una visión simplificada, que es lo que se suele hacer con la guerra del 36, supongo que por la falta de perspectiva, y cercanía en el tiempo.
Que el bando nacional se representen en rojo no es por otro motivo que el azul no me gusta para su bando. Podríamos equipar al rojos los republicanos, por eso de "ejército rojo-comunistas..." pero esa es la visión que se daba desde el bando nacional en sus partes de Guerra... "vencido y desarmado el ejército rojo" y no seré yo el que de a entender que todo el bando republicano era comunista, porque no sería cierto. 8)
Y ahora os dejo, continuo luego que me tengo que marchar y dejar el WiFi del hotel.
Un saludo!!
Llevo suscrito al hilo desde los primeros posts, y mira que me había propuesto no entrar a opinar… pero la carne es débil. ;)
Lo que entro a decir es que el TS en realidad no versa sobre ninguna guerra, aunque guerras hubo en ese periodo. Estoy con Icue en que del 31 al 36 es nuestro "twilight struggle" doméstico y que debe reflejarse ese periodo en el juego. Y quizá sí, quizá esta versión del TS deba llamarse La II República y la Guerra Civil.
Llevo suscrito al hilo desde los primeros posts, y mira que me había propuesto no entrar a opinar… pero la carne es débil. ;)
Lo que entro a decir es que el TS en realidad no versa sobre ninguna guerra, aunque guerras hubo en ese periodo. Estoy con Icue en que del 31 al 36 es nuestro "twilight struggle" doméstico y que debe reflejarse ese periodo en el juego. Y quizá sí, quizá esta versión del TS deba llamarse La II República y la Guerra Civil.
Es por eso que no lo llamé "La Guerra Civil" sino "Guerra en España" Como dicen, eran tiempos revueltos, pero que se extendían desde el reinado de Isabel II, con la sublevación de Prim y Topete en 1868.
El título Guerra en España no hace referencia únicamente al período bélico de 1936-39, sino a la guerra política, social o de clases que se vivía en esos momentos. Es cierto que hasta el 36 no se declaró el estado de Guerra, pero ya mucho antes se produjeron combates, fusilamientos, golpes de estado, revueltas, represiones... La revolución de Asturias contra el gobierno republicano o los sucesos de Casas Viejas son claros ejemplos de lo que comento. Dentro de los propios republicanos existían partidos que se odiaban a muerte, con intereses contrarios. Una consecuencia de esto fue el asesinato del líder de derecha repuvlicano Calvo Sotelo.
Pero bueno, no es mi intención entrar en el fondo del asunto. Yo agradezco todas las opiniones, pero mi única intención es hacer un juego que me guste para jugar con un compañero de trabajo, sin aspiraciones comerciales y sin pretensiones de ningún tipo. Si el resultado os gusta estará a disposición de quien lo desee en P&P y si alguien está interesado en hacer una impresión conjunta mejor que mejor. Los costes de una única unidad son elevados y si se pide una tirada mayor el precio se reduce.
. Dentro de los propios republicanos existían partidos que se odiaban a muerte, con intereses contrarios. Una consecuencia de esto fue el asesinato del líder de derecha repuvlicano Calvo Sotelo.
Yo fijate que por lo que tu dices lo veria aun mas plausible dentro del sistema COIN, con varios bandos con intereses relacionados, aun siendo dificil establecer a que cuatro o cinco representas: anaruistas, comunistas, socialistas, conservadores (CEDA), falangistas, monarquicos, carlistas, militares... es complejo pero podria funcionar. De todos modos naturalmente que el proyecto lo debe hacer el que lo rediseña, pero lo veo mas en un COIN que en un TS.
Llevo 1 semana desarrollando el rediseño. No le pidáis peras al olmo... :)
A mi con que sea entretenido, tenga su dosis de historia justa y sea vistoso me vale :) No vamos a pedir un juego supertesteado y pensado para un proyecto personal, ni algo a la altura del Twilight Struggle original. De momento lo que se ha visto pinta muy bien y creo que todos estamos excitados por ver el resultado!
Si yo tuviera que hacer este juego lo haria desde mas atras sin duda y lo finalizaria con la guerra, es un periodo menos comercial pero tiene mas sentido para un juego parecido al TS. La carta del alzamiento deberia funcionar como algo parecido a wargames, si el jugador del bando nacional tiene suficientes pv o controla nosecuantas areas el alzamiento triunfa y gana la partida.
Si yo tuviera que hacer este juego lo haria desde mas atras sin duda y lo finalizaria con la guerra, es un periodo menos comercial pero tiene mas sentido para un juego parecido al TS. La carta del alzamiento deberia funcionar como algo parecido a wargames, si el jugador del bando nacional tiene suficientes pv o controla nosecuantas areas el alzamiento triunfa y gana la partida.
Acabo de leerlo y me gusta. Conseguir la victoria en la primera fase con la carta de la sublevación militar debería suponer un reto difícil de conseguir para el bando nacional, pero que la posibilidad esté ahí lo veo muy interesante y que puede crear cierta tensión en el primer mazo de juego, y compense que en esa fase no hay movimiento de tropas, sólo de influencias. Me la apunto!! ;)
Creo que las críticas y los apuntes que se están haciendo son constructivos e interesantes. Que la parte gráfica deslumbre no implica que no se pueda comentar el resto. No creo que lo que se haya dicho desanime a Icue, o al menos no debería.Aquí cada uno somos libres de opinar lo que queramos, faltaría más. Pero si el hombre ya tiene una idea hecha en su cabeza no sé por qué tenemos que venir nadie a cambiársela. A lo mejor lo del título es algo baladí, pero aquí se ha llegado a opinar hasta si lo tiene que ambientar en una época o en otra, si tiene que hacer esto o lo otro, o hacerlo así o asá. Y para mí, esa clase de cosas, sobran. Hay que dejar a cada cual que desarrolle su proyecto como le venga en gana, que para eso es suyo, su idea, su trabajo, y entrar a valorar cuestiones puramente superficiales. "Esto iría mejor con letras blancas/negras y trazo", "esto a lo mejor queda mejor semitransparente", "yo miraría a ver si se pudiera colocar el track de puntuación en este otro sitio"... son cosas que pueden ayudar a alguien a darse cuenta de posibles fallos que se le hayan pasado. Y siempre respetando sus decisiones, nos gusten o no, pues es su trabajo y él decide cómo hacerlo. Pero comentarios que se metan en profundidad en la idea que él tiene en su cabeza, y que le hagan cambiar sus pilares básicos... para mi, sobran, pues lo único que pueden conseguir es que diga basta y acabe dejando el proyecto aparcado, jodiéndonos a todos.
Creo que las críticas y los apuntes que se están haciendo son constructivos e interesantes. Que la parte gráfica deslumbre no implica que no se pueda comentar el resto. No creo que lo que se haya dicho desanime a Icue, o al menos no debería.Coincido! Supongo (y espero) que aquí todos decimos nuestro parecer con ganas de ayudar en un proyecto que,si está colgado, es precisamente para que hablemos de él.
¿Le veis posibilidades a un rediseño "precuela" de este, que abarcara esas décadas previas a la guerra, pero basado en las mecánicas de "1960 carrera..."?
Pues alguno de esos dados, y sabiendo que sería una edición limitada, quizá adquiriera un gran valor económico (siguiendo la ley de la oferta y la demanda) en ciertos círculos. Eso dejando a un lado las explicaciones a dar por imprimir símbolos anticonstitucionales que algunos defenderán (y quizá con razón) que son símbolos preconstitucionales. Vaya jaleo, ¿eh?Yo no voy a defender lo que representan esos escudos pero sí que te voy a invitar a buscar un ejemplar de la Constitución para que veas qué escudo figura en la primera página... así entenderás las risas cuando alguien dice que es anti o preconstitucional... ;D
(Bueno, sigo diciendo que esto lo digo sólo por hacer unas risas. Que nadie lo tome a mal, por favor).
Sin ánimo de trolear, pero ¿todos los que os apuntáis "de cabeza" no os preocupan las erratas y sobretodo el equilibrio y jugabilidad del proyecto?
Yo es que me apuntaría seguro a una segunda edición, con los fallos y desequilibrios corregidos. Pero el juego tal cual se presenta ahora me da demasiado miedito.
Sin ánimo de trolear, pero ¿todos los que os apuntáis "de cabeza" no os preocupan las erratas y sobretodo el equilibrio y jugabilidad del proyecto?
Yo es que me apuntaría seguro a una segunda edición, con los fallos y desequilibrios corregidos. Pero el juego tal cual se presenta ahora me da demasiado miedito.
Entiendo que la parte chunga será equilibrar el juego por eso molaría testearlo lo máximo posible. Por eso molaría un programador de vassal o a las malas migrarlo a una plataforma como tabletopia donde podamos ir dándole cera :-P
Y hacer el testeo por medios digitales?
Entiendo que la parte chunga será equilibrar el juego por eso molaría testearlo lo máximo posible. Por eso molaría un programador de vassal o a las malas migrarlo a una plataforma como tabletopia donde podamos ir dándole cera :-P
Si el juego era para mí sólo, la verdad es que iba testearlo lo justito, ahora bien, si se hace un pedido conjunto lo suyo es hacer un testeo en condiciones.
Para el testeo habia pensado que lo mejor es contar con varios grupos de testeadores, al que se le hagan llegar una maqueta del tablero y un juego de cartas. Los contadores y demás serían los del original.
Lo suyo sería que los tableros para testeo fueran en lona de pvc de pixaprinting, ya que son baratos y se imprime bien. Las cartas de testeo serían en formato mini.
4 conjuntos de testeo saldrían por unos 80€ (44€ los tableros + 36€ las cartas), que si se financian entre todos los interesados sale económico y se asegura un buen proceso de testeo.
Cuando el apartado gráfico esté más avanzado no os preocupéis que iremos hablando del tema... :)
Entiendo que la parte chunga será equilibrar el juego por eso molaría testearlo lo máximo posible. Por eso molaría un programador de vassal o a las malas migrarlo a una plataforma como tabletopia donde podamos ir dándole cera :-P
Si el juego era para mí sólo, la verdad es que iba testearlo lo justito, ahora bien, si se hace un pedido conjunto lo suyo es hacer un testeo en condiciones.
Para el testeo habia pensado que lo mejor es contar con varios grupos de testeadores, al que se le hagan llegar una maqueta del tablero y un juego de cartas. Los contadores y demás serían los del original.
Lo suyo sería que los tableros para testeo fueran en lona de pvc de pixaprinting, ya que son baratos y se imprime bien. Las cartas de testeo serían en formato mini.
4 conjuntos de testeo saldrían por unos 80€ (44€ los tableros + 36€ las cartas), que si se financian entre todos los interesados sale económico y se asegura un buen proceso de testeo.
Cuando el apartado gráfico esté más avanzado no os preocupéis que iremos hablando del tema... :)
Ikue, me parece acertado esto que propones. Aportaría mi parte sin problemas.
Bueno, antes de nada. Decir que me alegra mucho que os guste la idea y que estoy abierto a recibir opiniones que hagan que quede lo mejor posible. :)
Algunos se toman las cosas demasiado a pecho.
Desde el minuto 0 dijo que era un REDISEÑO del Twilight Struggle. Rediseño.Perfecto. Nos ahorramos el testeo, entonces.
Con respecto al nombre del juego, he estado dándole vueltas y de momento llevo recopilada varias opciones. Si se os ocurre alguna más comentarla para ir trabajando sobre ella. Dudoso me hallo... ???
(...)
Tiempos revueltos. España 1931-1939
(...)
Desde el minuto 0 dijo que era un REDISEÑO del Twilight Struggle. Rediseño.Perfecto. Nos ahorramos el testeo, entonces.
Este hilo acabará mal.
Se empezó a debatir absolutamente todo, incluso los pilares fundamentales de la idea de icue, y a mi eso no me parece bien sinceramente. Me parece muy bien que se quiera cambiar el color de unas cosas, que se quiera añadir algo extra para no se qué... pero de ahí a querer cambiar los pilares básicos de la idea que tiene en su cabeza creo que es pasarse de listo.Tienes toda la razón, algunos se pasan de listo interpretando lo que no se ha dicho y decidiendo por el autor lo que debe hacer o no.
Con respecto al nombre del juego, he estado dándole vueltas y de momento llevo recopilada varias opciones. Si se os ocurre alguna más comentarla para ir trabajando sobre ella. Dudoso me hallo... ???
Entre yugos y estrellas. España 1931-1939
El Yugo y la Estrella. España 1931-1939
Entre estrellas y flechas. España 1931-1939
La hoz y la flecha. España 1931-1939
Un nuevo régimen. España 1931-1939
Tiempos revueltos. España 1931-1939
Tiempos conflictivos. España 1931-1939
Años de conflicto. España 1931-1939
El león, la estrella y la flecha. España 1931-1939
Golpe al régimen. España 1931-1939
Las dos Españas. 1931-1939
Una España, dos banderas. 1931-1939
Bajo 2 banderas. España, 1931-1939
El león subyugado. España 1931-1939
A la Caza del León. España 1931-1939
El término "Las dos Españas" me llamó la atención porque ya era usado muchos años antes de que se iniciara el conflicto, incluso de que aparecieran en escena grupos como Falange Española. Es decir no es una expresión que surgió durante o tras la guerra civil, sino muy anterior.
Antonio Machado, en su obra Campos de Castilla, escrita en 1910, hacía ya mención a esto:
Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.
Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.
-Por último, comentar sobre un aspecto no formal para que no se me acuse de descarrilar el tema: personalmente, no me acaba de convencer el sistema de influencias con el conflicto bélico propiamente dicho, por lo menos con el tema de meter las fichas de tropas, etc. Por lo menos me falta el verlo "en movimiento". Pero bien es cierto que en el 1989 está el sistema de manifestaciones, que a lo mejor sería más adaptable para este propósito, quizá.
Veo cartas de ambos bandos; las diferencio por los iconos diferentes que acompañan al valor en puntos de la carta. ¿Y no querrás poner de un color u otro, dependiendo del bando a que beneficie, el valor de cada carta?
¿Te cabrán ambos iconos en el caso de cartas compartidas? ¿O tal vez vas a hibridar o fusionar ambos escudos? (Lo que no dejaría de tener su coña (fuera del juego, ¿eh?, para alguien ignaro de lo que se cuece aquí ) ).
Un pequeño matiz , el diseñador se llama Ananda.
Haciendo pruebas con las distintas fichas. Quería conseguir algo abstracto y sencillo pero que a la vez resultara lo suficientemente comprensible.Muy buena pinta, sí señor!
(http://i65.tinypic.com/54dchg.jpg)
@Boost3rNada de eso. Es por descsrte. en la portada en la que se basa el de la derecha es azul, y el de la izquierda rojo (veo raro representar al Nacional con rojo, pero aún más representar al republicano con azul)
¿Qué te dice que el rojo es el nacional? ¿El casco o el modelo de fusil? Porque la edad (el rojo parece más viejo) no creo que sea prueba definitiva.
El diseño de las fichas es genial. Lo que no termino de ver muy claro es si al imprimirlas el detalle de las fichas del bando nacional, conseguirá distinguirse. Sigue así!
Mi opinión es que simplemente con cambiar algunas conexiones del mapa, el juego ya sería otro. Puede que presente otros retos y otra dinámica, puede que esté desequilibrado, puede que no sea divertido o ni siquiera jugable. Si encima cambias los mazos de carta y las mecánicas, puede salir cualquier cosa.
¿de verdad pensais que se puede crear un nuevo set de cartas completo sin un ensayo exhaustivo de sus interacciones? En un juego de motor de cartas es el componente principal, y sólo con ver los vaivenes que han tenido las cartas opcionales de TS, os debería dar una idea del trabajo que puede haber detrás de esto. No se habla de una modificación menor, se habla del motor del juego.
Todo el trabajo me parece impresionante y tiene una pinta estupendísima, pero sigo sin ver morado para la república(que bueno), pero para nada rojo para los nacionales. Quizás si fuera amarillo, todavía :)
Me choca que un proyecto (de cualquier tipo) empiece por la parte gráfica antes que por definir, testear y pulir las mecánicas. Precisamente Ananda Gupta es "famoso" por los monigotes y mala calidad de las cartas y fichas que dibuja en los componentes de testeo. Pero sigo confiando en este proyecto. Y si finalmente por lo que fuera no es de mi agrado, seguiré aplaudiendo a Icue, que no me debe nada y que ha hecho más que yo.
Los comuneros utilizaban una bandera morada y la República adoptó este color en su tricolor no por casualidad, sino por lo que este color representaba.Sólo una apreciación: los comuneros no utilizaron una bandera morada, sino de color rojo o carmesí, que es el color tradicional de la bandera de Castillla.
CitarLos comuneros utilizaban una bandera morada y la República adoptó este color en su tricolor no por casualidad, sino por lo que este color representaba.Sólo una apreciación: los comuneros no utilizaron una bandera morada, sino de color rojo o carmesí, que es el color tradicional de la bandera de Castillla.
La asociación del color morado a Castilla -y su inclusión en la bandera de la II República- se debe a un error documentado: un antiguo pendón carmesí de Castilla en el que se tomó el color rojo original, decolorado por el tiempo, por morado o púrpura.
Lo menciono como simple curiosidad, el hecho es que la bandera de la II República adoptó el morado en su franja inferior, y estoy de acuerdo en que no es mala idea que las fichas republicanas sean de color morado.
Ahora bien, lo cierto es que, antes de la guerra, el uso del término "republicano" no es tan evidente. Si por algo fracasó la II república es porque en realidad hubo muy poco republicanos en el espectro político, y sí mucho sectarismo, en el que el régimen sólo era defendido cuando interesaba, y se iba contra él anteponiendo la ideología propia cuando se perdía el poder.
Pero hablamos de un juego, y por mucho que se trate de simular o recrear la historia con mayor o menor detalle, es preciso simplificar la terminología, no queda otra. ;)
¡Suerte y ánimo con el proyecto!
David
CitarLos comuneros utilizaban una bandera morada y la República adoptó este color en su tricolor no por casualidad, sino por lo que este color representaba.Sólo una apreciación: los comuneros no utilizaron una bandera morada, sino de color rojo o carmesí, que es el color tradicional de la bandera de Castillla.
La asociación del color morado a Castilla -y su inclusión en la bandera de la II República- se debe a un error documentado: un antiguo pendón carmesí de Castilla en el que se tomó el color rojo original, decolorado por el tiempo, por morado o púrpura.
Lo menciono como simple curiosidad, el hecho es que la bandera de la II República adoptó el morado en su franja inferior, y estoy de acuerdo en que no es mala idea que las fichas republicanas sean de color morado.
Ahora bien, lo cierto es que, antes de la guerra, el uso del término "republicano" no es tan evidente. Si por algo fracasó la II república es porque en realidad hubo muy poco republicanos en el espectro político, y sí mucho sectarismo, en el que el régimen sólo era defendido cuando interesaba, y se iba contra él anteponiendo la ideología propia cuando se perdía el poder.
Pero hablamos de un juego, y por mucho que se trate de simular o recrear la historia con mayor o menor detalle, es preciso simplificar la terminología, no queda otra. ;)
¡Suerte y ánimo con el proyecto!
David
Conocía la anécdota del error histórico de la república al relacionar el morado con la revuelta de los comuneros, pero pensé que si la mencionaba confundiría al personal. Tu lo dejas bastante claro. A día de hoy, hasta los nacionalistas castellanos usan la bandera morada como símbolo comunero. No se han dado por aludidos por el error 8)
Con respecto al uso del término "republicano" ahí me pillas. Desconozco hasta que punto unos u otros se sentían identificados con la república como sistema. Lo que está claro es que unos tenían en mente no cualquier tipo de república, sino una de corte izquierdista. De ahí que se liara la que se lió cuando la derecha ganó las elecciones republicanas del 34. (Revolución de Asturias, huela general revolucionaria, levantamientos anarquistas, declaración del Estado Catalán...) Es decir, algunos quería un sistema republicano, pero exclusivamente de izquierdas, donde la derecha no tuviera capacidad de llegar al poder. Supongo que de ahí deriva que actualmente se relacione a la izquierda con la república y a la derecha no (el color morado del logo de Podemos no es casualidad)
Con respecto al uso del término en si, en aquella época existieron numerosos partidos (sobre todo de izquierdas) que lo incluyeron en su nombre:
- Partido Republicano Radical (Alejandro Lerroux)
- Unión Republicana Autonomista
- Esquerra Republicana de Catalunya (Lluis Companys)
- Partido Republicano Progresista (Alcalá Zamora)
- Izquierda Republicana (Manual Azaña)
- Partido Republicano Radical Socialista
- Alianza Republicana
- Unión Republicana
Lo seguro es que se desconfiaba de todo aquel que no se mostrara abiertamente partidario de la República. Los republicanos de izquierdas desconfiaban de los funcionarios o militares sospechosos de "poco republicanos", que fueron licenciados o destinados a labores de segunda fila. Los republicanos de derechas, sin embargo, les conferían puestos de mando y dirección. Un toma y daca constante. Ser etiquetado de derechas te podía salir caro, sobre todo si te pillaba cerca una revuelta callejera de corte anarquista o sindicalista; de igual modo que pertenecer a un movimiento de izquierda comunista era peligroso si en tu pueblo había un grupo falangista o tradicionalista.
Con respecto al uso del rojo para los nacionales... El color rojo, históricamente ha representado a España. Los soldados de los tercios se identificaban en combate con cintas o cruces bordadas rojs, mientras que los oficiales y mariscales de campo lo hacían con fajines rojos (fajín que usan los generales españoles en la actualidad), y durante las guerras de los siglos XVIII y XIX el color de la escarapela de los gorros militares españoles era roja (frente a las escarapelas negras inglesas, las blancas austriacas o las bicolores portuguesas) La "España nacional" recuperó la bicolor, suprimiendo el morado. La bandera de Falange Española era roja, y su símbolo (el yugo y las flechas) se representaba siempre en rojo. Los tradicionalistas/Carlistas/Requetés usaban como símbolo la Cruz de San Andrés, de color rojo; y se tocaban la cabeza con boinas rojas.
Y no me lío más hablando... Que luego me acusan de hacer revisionismo histórico, y prometo que no es mi intención. ::)
Un saludo, y gracias por pasarte!!
Por esta razón los falangistas ivan con camisas rojas.... a no perdon, azules y a los republicanos les llamaban morados.... o eran rojos?
Puedes hacer tu diseño como quieras, pero desde las primeras semanas de la guerra, los colores en la iconografía popular son el azul, por falange para los sublevados, o según ellos nacionales . y el rojo para los republicanos, tal que eran llamado por el otro bando, además de adoptar el color en insignias y inumerables simbolos.
Los sublevados no tuvieron claro cambiar la bandera hasta unas semanas despues, y ponerles el rojo, es un poco revisionismo histórico. Por cierto podrías utilizar otro diseño para las cartas, más que nada porque es clavadito a nuestro diseño de TS y no creo que le pegue del todo, la verdad..., aunque no tengo nada que decir, al ser un fan-game.
Cada uno puede hacer lo que parezca con su tiempo. Afirmar, como se ha afirmado aquí, que los cambios que se están haciendo son menores y apenas requieren testeo, es simplemente ignorancia. Si no lo quereis ver, perfecto, yo ya he dicho lo que tenía que decir.
Este es el primer mensaje donde veo que Icue se ha salido ligeramente del tiesto que mantenía hasta el momento de extrema elegancia y educación para criticar lo dicho por Pedrote.
Veo que la beligerancia existente entre los que intentan modificar el diseño o hacer de agoreros diciendo que no funcionará por falta de adecuado testeo, y los que defienden al diseñador animandole a que haga lo que se salga de los webs ha empezado a calar en él...
Creo que no debes meterte en estas guerras, el juego es tuyo, diseña lo que quieras y testea lo que te de la gana. Cuando termines, no te preocupes, saldrán modificaciones y rediseños como setas, ya habrá para elegir. Hasta ahora me había parecido tu postura inmejorable, espero que no te dejes llevar por la pulsión de la ira...
¿Que es lo que no te convence en concreto? ¿el sistema de colocación de las fichas, que se puedan desplazar por los frentes, su vinculación con las operaciones disponibles a realizar...?
Un saludo!
Salseo, salseo...
Mi opinión es que simplemente con cambiar algunas conexiones del mapa, el juego ya sería otro. Puede que presente otros retos y otra dinámica, puede que esté desequilibrado, puede que no sea divertido o ni siquiera jugable. Si encima cambias los mazos de carta y las mecánicas, puede salir cualquier cosa.
Bueno, en realidad eso intento, que salga otra cosa. Si atendemos a las variables del TS, es decir numero de cartas de los mazos, puntos de operaciones, beneficios que aporta cada carta, número de conexiones de cada país, etc. y tiramos de probabilidad matemática mediante variaciones, combinaciones o permutaciones, veremos que existen miles de millones de combinaciones distintas en el desarrollo de una partida. Y no hablo de modo metafórico cuando digo "miles de millones de combinaciones". No hay testeo posible que abarque tal cantidad de variables y combinaciones. Con el testeo puedes decidir eliminar una carta por ser demasiado desequilibrante, o decidir quitar o poner una localización conflictiva más, variar una mecánica porque no funciona como debiera, etc. pero no vas a poder abarcar todas sus combinaciones posibles.
La probabilidad nos dice que si yo tiro un dado un número infinito de veces el resultado tenderá a ser iguar para cada valor. La cuestión es que si tiramos un dado de 6 caras 6 veces, es posible que las seis tiradas sean impares, o que salga tres veces el 2 y ninguna el 6. A medida que aumentemos el número de tiradas a 50, 200, 1000, etc. los resultados tenderán a igualarse, hasta que llegue un punto en que los resultados obtenidos sean de un 50% para los números impares y del 50% para los números pares. ¿Qué quiero decir con esto? Que en mi opinión el equilibrio del TS no lo aportan los elementos de modo individual (una carta más o menos, una conexión de más, una influencia más en el setup para la URSS, etc.) sino el hecho de existir miles de millones de combinaciones distintas.
Te propongo un experimento: coge 30 cartas al azar del TS y cámbiales también al azar el valor de los puntos de operaciones. A la mitad dales 1 punto de operaciones más, y a la otra mitad 1 punto de operaciones menos. Después de la partida dime si las sensaciones han sido completamente distintas o por el contrario no has notado cambios.CitarCitar
Lo primero de todo, animo. Lo segundo es una opinión con animo constructivo.
En Magic hay todavia mas cartas (más de 20.000) y mas combinaciones. Y te puedo asegurar que subir o bajar el coste en 1 mana puede convertirla en inservible o rota (por demasiado buena y estropear las partidas)
En el caso más concreto que comentas seria otro juego, quizas funcione quizas sea aburrido porque aumenta la ventaja inicial del ruso, o en el late arrolla el americano.
Si bajamos en 1 punto el coste, se jugaran más los textos de las cartas mientras que si los subimos en 1 se haran mas golpe de estado o tiradas de realineación. De hecho una de las mejores cartas del juego baja en -1 el valor de las cartas del rival. Y hay cartas como trampa para osos o cenagal. O cartas como el bloqueo de berlin.
Si bajamos muchos los costes, estaremos castigando mucho a quien inicialmente robe cartas del rival, ya que la contrapartida en puntos de la carta sera nimia para compensar el desastre que se le haga.
El tema conexiones es vital. No es lo mismo una carta que te da influencia en un pais de entrada a otro continente que en un lugar que no importa. De hecho las cartas del TS estan pensadas para la importancia geoestratégica de las localizaciones al estar aisladas por mares y oceanos; mientras que en España todo estara un poco más ligado y menos aislado.
Lo digo mas que nada porque a veces da mas faena (y rabia) luego rehacer y volver a imprimir todo que probarlo primero en un borrador a lapiz en dinA3. Seguro que hay cartas que hay modificar sustancialmente y correciones en el mapa que se ven en las primeras partidas.
Un saludo a todos
No me convence en general la falta de consistencia entre la parte de juego de colocación de influencias y la parte de wargame en relación a que son sistemas para modelar dos cosas distintas: la pugna política en la primera parte (o primer mazo) y la guerra en sí (en el segundo y tercero). La idea del control, la presencia de tropas, etc., no está mal, tiene sentido, pero creo que le falta cohesión en la forma de modelarlo (o sea, en la parte de influencia variable numérica), que creo que en este caso funcionaría más como un todo o nada. O tienes el control o no, o es neutral. De hecho, cuanto más leo todas las entradas sobre el sistema wargame, más pienso en otro juego que usaba un motor de cartas, el 'Hearts and Minds' de John Poniske sobre la Guerra de Vietnam que funcionaba mejor como modelo de influencia política siguiendo al conflicto militar.
Por cierto, no he leído nada sobre el despliegue inicial de unidades al pasar al segundo periodo ¿me lo he perdido?
Por cierto, no he leído nada sobre el despliegue inicial de unidades al pasar al segundo periodo ¿me lo he perdido?
Este es el primer mensaje donde veo que Icue se ha salido ligeramente del tiesto que mantenía hasta el momento de extrema elegancia y educación para criticar lo dicho por Pedrote.
Veo que la beligerancia existente entre los que intentan modificar el diseño o hacer de agoreros diciendo que no funcionará por falta de adecuado testeo, y los que defienden al diseñador animandole a que haga lo que se salga de los webs ha empezado a calar en él...
Creo que no debes meterte en estas guerras, el juego es tuyo, diseña lo que quieras y testea lo que te de la gana. Cuando termines, no te preocupes, saldrán modificaciones y rediseños como setas, ya habrá para elegir. Hasta ahora me había parecido tu postura inmejorable, espero que no te dejes llevar por la pulsión de la ira...
Que va argeleb. Si yo no me enfado nunca con nadie. Tengo más paciencia que el Santo Job. Verás que he sido muy elegante. Soy buena gente :)
Pero tampoco soy tonto, y pillo al vuelo cuando una crítica se hace de modo constructivo y cuando no. Una crítica constructiva te dirá lo que piensa que está mal y aportará una posible solución, prestando su ayuda si fuera necesario. El que critica por criticar tirará la piedra y esconderá la mano, soltará un comentario poniendo en duda el proyecto y terminará la frase con un... "pero bueno, tú sabrás que eres el que lo está haciendo"
Esto está relacionada con el día que me dio por escribir una novela policíaca. Un compañero de trabajo, de esos que no saben hacer la "o" con un canuto y tiene más faltas de ortografía que un zagal de primaria, se enteró y me pidió leer la primera hoja. Cuando llevaba 2 líneas leídas, paró en seco y me dijo muy seriamente: "lo siento, pero esto es muy aburrido. A ver si te vas a pensar que escribir un libro es fácil. Hay que tener amplios conocimientos de gramática y redacción"
Por contra, las Navidades pasadas mi sobrino me regaló un pequeño Papá Noel hecho de lana y cartulina. Podría haber puesto en duda su proyecto, y haberle indicado que ese muñeco no cumplía las normas ISO sobre la fabricación de juguetes. Podría haberle preguntado si el muñeco había sido sometido a las pertinentes pruebas de resistencia de color, tracción y caídas; así como si los materiales utilizados cumplían con la legislación vigente sobre toxicidad. Es tontería decir que ni se me pasó por la cabeza (¿no?), teniendo en cuenta el tiempo y el cariño con el que lo hizo. Sugerí que para el próximo los ojos los pusiera un poquito más arriba, ya que los había colocado muy cerca de la nariz, y me ofrecí para ayudarle a hacer el próximo muñeco para su padre.
Creo que con esto entiendo lo que quiero decir. Y bueno, recordar que lo dicho sobre el proceso de testeo del juego (fan-made)sigue en pie, y que sigo aceptando críticas y sugerencias. De hecho, gracias a estas he aplicado cambios que sin duda mejorarán el resultado.
Un cordial saludo!!
El problema es que Pedrote en primer lugar sabe de juegos un copón bendito (lo digo por la comparacion con tu compañero de trabajo y la novela polciaica) y en segundo y solo le conozco de una vez y de leerle por estos foros durante varios años, puedo poner la mano en el fuego en el sentido de que no te ha dicho eso con el sentido que le to has tomado.
Sinceramente creo que te has equivocado y personalmente no creo que digas en serio lo de que aceptas criticas y sugerencias despues de esa respuesta que le has dado a él.
Un saludo.
¿Y qué le he dicho? Que Pedrote sabe mucho de juegos soy el primero en saberlo. Por dicha razón me ha molestado más su comentario que el de otros. Solo le he comentado que está feo pasarse por un sitio, decir que algo tiene pinta de truño, y marcharse sin aportar ninguna crítica constructiva. Eso no es faltar el respeto a nadie, es decir lo que pienso, pues yo nunca lo haría.
He ido comentando diversos detalles sobre las mecánicas, sobre cual es mi idea a la hora de abordar los mazos 2º y 3º con la intención de que la gente aporte su opinión sobre si es necesario aplicar algún cambio. Casualmente, si esos post son los que menos respuestas han recibido yo no tengo la culpa. Cuelgo las cartas para que la gente opine sobre si tal o cual evento les resulta muy agresivo, o demasiado desiquilibrante, y me aporten ideas sobre si ven conveniente cambiar los efectos y/o los puntos de operaciones de alguna carta.
Por otro lado, se habló del testeo, y comenté que lo suyo sería que gente más fogueada al TS se prestara a ello, y que se aplicarían los cambios necesarios. Sin embargo, se ha insinuado que soy un ignorante por pensar que se pueden cambiar las cartas sin testearlas adecuadamente y ver si las interacciones entre ellas funcionarían adecuadamente, y entonces yo me pregunto... ¿pero no hemos comentado ya que se haría pretesteo, testeo o lo que hiciera falta?
Me sirven las críticas del tipo "creo que eso no funcionaría por este motivo, ¿has pensado que podrías hacer esto...?" porque seguramente esa persona tenga razón. De hecho, mi idea inicial era no incorporar un track similar al DEFCON, y sin embargó lo he incorporado gracias a las sugerencias que aquí se han hecho, pero una crítica del tipo "pensar que esto va a funcionar es de ignorantes, requiere mucho testeo..." pues sinceramente, de verdad lo digo, no me sirve de nada. Haga la crítica quien la haga.
Que la gente desmerezca el trabajo de uno sin aportar sugerencias o alternativas está incluido "en el sueldo" por haber iniciado el hilo, pero tampoco me pidáis que no responda nunca, que en 21 páginas del hilo se han realizado muchos comentarios que rozaban la falta de respeto y no he contestado a nadie.
A Von Beck, por ejemplo, hay cosas que no le terminan de convencer, algo totalmente normal, y estoy intentando saber en concreto que es para ver si es posible aplicar sus sugerencias. No me veréis decirle nada irrespetuoso por no compartir como he planteado el juego, al contrario, me gustaría saber que es lo que no le hace gracia, para ver si se puede adoptar alguna mejora a mi idea inicial.
. Sin embargo, se ha insinuado que soy un ignorante por pensar que se pueden cambiar las cartas sin testearlas en profundidad y ver si las interacciones entre ellas funcionarían adecuadamente, y entonces yo me pregunto... ¿pero no hemos comentado ya que se haría pretesteo, testeo o lo que hiciera falta?
así que no entiendo esa vehemencia para que "salga como yo quiero"
así que no entiendo esa vehemencia para que "salga como yo quiero"
La cosa es que a más de uno nos pone berracos la idea de un TS ambientado en la Guerra Civil, y da un pelín de miedo que después del hype no quede todo lo redondo que te gustaría. La idea es tan grandiosa que da vértigo, y es legítimo pensar que una persona sola y en tiempo record logre un juego equilibrado y a la altura de TS, todo eso sin dudar de la capacidad de Icue, son dudas razonables que es lógico que surjan, sobre todo a los que de verdad son expertos en el diseño de juegos (que no es mi caso) y saben lo complejo que es conseguir algo equilibrado, que funcione y que no esté roto.
La clave aquí es como expresarlo no solo desde el respeto, sino dando ánimos al rediseñador y no desanimando, que es lo que suele suceder cuando en lugar de aportar soluciones lo único para lo que valemos es para poner pegas a lo que está hacíendose.
Hola muy buenas!
Me gustaría aportar ciertas ideas con respecto al Diseño Gráfico. No son simples opiniones sobre si me gusta o no me gusta algo. El diseño no es arte y responde a intereses esencialmente funcionales. El Diseño Gráfico tratar de solucionar problemas de comunicación de una forma gráfica. Así que son opiniones en pos de una mejor eficiencia en la resolución de los problemas gráficos que aquí acontecen.
Icue se lo curra?? Que lo haga A SU ENTERO GUSTO.
Entiendo que acepte sugerencias, ideas o consejos, y espero que tome lo que vea necesario y quiera. No hay mas.
Si lo queremos mejor, mas bonito, con mejores mecanicas o mas realista...hay una solucion infalible:
Lo hacemos nosotro mismos y listo.
Ojala Icue tome nota de los consejos que yo tomaria...pero jamas se me ocurriria despreciar su trabajo o exigirselo.
Es SU REDISEÑO. ;)
Acabo de llegar de cenar con la mujer y llevo 2 gintonics a la espalda, así que aprovecharé para decir...
No, en serio, no diré nada. Luego se malinterpreta todo, y me da mucha pereza tener que dar explicaciones. Quien quiera mofarse de mi que lo haga, quien quiera insinuar que soy un pringao al creer que puedo estar a la altura de Ananda y Matthews, también. Me aburre el tema...
Sarcasmo sabemos hacer todos, y colgar mensajes de Twitter faltones mofándose por usar la enciclopedia del Mundo para documentarme sobre los acontecimientos importantes de la GC también. (Muy recomendable, por cierto. Son 36 tomos, y según mi opinión de lo mejorcito que se ha escrito sobre la GC, con la colaboración de historiadores y periodistas de prestigio)
He tenido que dar explicaciones en Twitter no se por qué. Sólo por el mero hecho de querer hacer un juego para poder echar unas pachangas con mi amigo y compañero de curro Juan, un tipo muy majo y buena gente, apasionado de la Historia, como yo; el cual está deseando que realice este proyecto para darme "pal pelo" con los republicanos.
No sabía que hacerse un juego casero, y exponerlo aquí buscando feedback crearía tanta polémica. Sobre todo si suponemos que por aquí se mueve gente adulta que, como yo, ronda los 40. Por suerte o por desgracia, en mi ciudad no hay ninguna comunidad jugona, y el único lugar donde poder buscar consejos era este.
Ya me he buscado la enemistad de 2 personas que no he visto en mi vida, y que sólo conocía de seguirlas en potcast y YouTube porque su opinión me resultaba interesante. Todavía me pregunto que delito he cometido... ¿contestar a alguien que previamente ha insinuado que soy un ignorante? Lo siento, debería haberme mordido la lengua, como suelo hacer siempre, pero a veces el estar detrás de una pantalla envalentona. Error mío.
Para evitar malentendidos, me veo forzado a recordarle a la gente, nuevamente, que esté proyecto es un juego casero, sin ningún tipo de interés comercial ni ánimo de lucro. Y quien se crea que le estoy prometiendo el juegazo del año, decirle que lo siento, pero seguramente no lo sea. Me esforzaré para que salga lo mejor posible, y cuanta más ayuda logré reunir mucho mejor, pero esto nunca dejará de ser un juego casero, por mucho que lo testemos entre todos y decida pagarme una impresión profesional.
Que conste que yo no guardo ningún rencor a nadie, haya comentado lo que haya comentado. Existen comentarios que me fastidian, como es lógico, pues soy una persona que me congratulo de tener sentimientos, pero en seguida se me olvidan.
Y dicho todo esto, no puedo dejar pasar la oportunidad para dar las gracias a todos aquellos que me habéis mandado un mensaje privado o un correo electrónico ofreciéndome su ayuda. Seguro que entre todos, y aportando la experiencia que a mi me falta, podremos sacar algo medio decente.
Un saludo!
Medio en broma medio en serio, igual habría que incorporar una carta de "Fuego amigo". Hay quien dice que son peores las bajas por fuego amigo que las "comunes".
¿No podría algún moderador "limpiar" o trasladar todos los mensajes de "sociedad" a otro hilo? Es una pena que una estupenda idea como ésta se vea ensombrecida por toda esta historia paralela.
Y sí, la idea es estupenda, porque recordemos que consiste en pensar un nuevo concepto y cómo se podría materializar. Que luego el resultado sea mejor o peor, que guste más o a unos o a otros, ya será un tema de ejecución...
Por otro lado, que no se entienda que estoy en contra de la crítica constructiva o la sugerencia, porque nadie podría pensar que publicar algo en un foro público tendría otro objetivo a parte de ser llevado a examen.
En TS hay una chuleta con una breve explicación histórica del evento de cada carta. También en el libro de juego de C&R hay notas históricas a las cartas. Aquí con cada mensaje en el que se ponen imágenes de cartas Icue ya da pinceladas, además, a mi parecer, de un modo muy ameno y claro.
Icue, ¿te planteas hacer algo parecido para todos los eventos?
Ya que andamos de recomendaciones voy con una petición para Icue.... Pon una carta de Melchor Rodríguez por favor, ese grande olvidado por práctica mente todo el mundo....
Es petición eh, no me salgáis con chuparle el culo a Betote que es la hora de comer, conyo.
Muy buenas!
Sólo te decía lo de los privados para no dar mucho la brasa por el foro con detalles técnicos, pero que coño, la gente escribe sin dar ningún tipo de información de valor así que...
Efectivamente no creo que sea extrapolable. Por lo menos sin realizar algún tipo de modificación que represente los combates. Creo que la mecánica original del TS, tal cual es, se adaptaría mucho mejor a los años previos (quizás a los años comprendidos entre el nacimiento del rey Alfonso XIII y los de la II República, 1886-1936) pero no a los 3 años de conflicto armado.
Supongo que hay dos opciones básicas:
a) mantener la mecánica de "influencia" representando esta también el "control militar" y "eliminando" el concepto de "batallas" u otras mecánicas estríctamente militares.
b) Introducir nuevos elementos que representen los frentes, unidades etc.
Yo lo segundo lo veo en extremo ambicioso y complejo. Además, prefiero unas mecánicas no más complejas que las de TS, meter más reglas y mini-reglas no me interesaría en este caso.
Icue ¿pon dónde van los tiros (nunca mejor dicho) del rediseño?
En TS hay una chuleta con una breve explicación histórica del evento de cada carta. También en el libro de juego de C&R hay notas históricas a las cartas. Aquí con cada mensaje en el que se ponen imágenes de cartas Icue ya da pinceladas, además, a mi parecer, de un modo muy ameno y claro.
Icue, ¿te planteas hacer algo parecido para todos los eventos?
Esa era la idea, sí. ;)Ya que andamos de recomendaciones voy con una petición para Icue.... Pon una carta de Melchor Rodríguez por favor, ese grande olvidado por práctica mente todo el mundo....
Es petición eh, no me salgáis con chuparle el culo a Betote que es la hora de comer, conyo.
Recuerdo haber visto un documental muy interesante en la televisión hace años, no se si en el programa Documentos TV, en el que hablaban del "Oskar Schindler español" No recuerdo el nombre del protagonista del documental, pero con seguridad que era él. La verdad es que leída su biografía no estaría de más un reconocimiento.
Me lo apunto!Muy buenas!
Sólo te decía lo de los privados para no dar mucho la brasa por el foro con detalles técnicos, pero que coño, la gente escribe sin dar ningún tipo de información de valor así que...
Estaba a punto de mandarte un privado, por si se te había pasado leer el comentario entre tanta página. Justo ahora mismo estaba dándole un poco a los pictogramas. Te mando una muestra por correo para cotejar opiniones. Muchas thanks yous...
Un saludo!!
Ya que andamos de recomendaciones voy con una petición para Icue.... Pon una carta de Melchor Rodríguez por favor, ese grande olvidado por práctica mente todo el mundo....
Es petición eh, no me salgáis con chuparle el culo a Betote que es la hora de comer, conyo.
Recuerdo haber visto un documental muy interesante en la televisión hace años, no se si en el programa Documentos TV, en el que hablaban del "Oskar Schindler español" No recuerdo el nombre del protagonista del documental, pero con seguridad que era él. La verdad es que leída su biografía no estaría de más un reconocimiento.
Me lo apunto!
Uhm, probablemente se tratase de Angel Sanz Briz, diplomático español en Hungría que salvo a varios centenares de judíos durante la 2WW.
URSS MAZO INICIAL
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Pues Gelete se ha pedido algo y yo no quiero ser menos. Me gustaría que en el juego (siempre que se pueda) aparezca una carta con Ernest Hemingway y George Orwell.
Repito… si se puede. Algo así como Reporteros de Guerra.
Sería dificil dilucidar el impacto que tuvieron ambos reporteros en la guerra... Pero no estaría mal
Algo más notable y que les puede tambien llamar la atención a los americanos es el tema de las brigadas internacionales
Haciendo un poco de off topic... Quizás la guerra civil no sea la época más interesante para hacer este rediseño :p
https://twitter.com/ElDadoUnico/status/767294067227131904 (https://twitter.com/ElDadoUnico/status/767294067227131904)
Una opinion, vistas esta cartas.
Sigo sin ver la implementación de la mecánica en el sistema, pero bueno. Quizas simplemente es cambiar las fotos y los titulos de las cartas por otros y luego el mapa.
Y me hace gracia que pongas "Purga política", con una foto de la Generalitat entre rejas del 34, una curiosa manera de ver Cataluña en este juego...
Una opinion, vistas esta cartas.Sí, es que básicamente es de eso de lo que se trata.
Sigo sin ver la implementación de la mecánica en el sistema, pero bueno. Quizas simplemente es cambiar las fotos y los titulos de las cartas por otros y luego el mapa.
Y me hace gracia que pongas "Purga política", con una foto de la Generalitat entre rejas del 34, una curiosa manera de ver Cataluña en este juego...
Una opinion, vistas esta cartas.Sí, es que básicamente es de eso de lo que se trata.
Sigo sin ver la implementación de la mecánica en el sistema, pero bueno. Quizas simplemente es cambiar las fotos y los titulos de las cartas por otros y luego el mapa.
Y me hace gracia que pongas "Purga política", con una foto de la Generalitat entre rejas del 34, una curiosa manera de ver Cataluña en este juego...
Con respecto a lo de Cataluña... pues qué quieres que te diga. Algunos os rasgáis las vestiduras y os sentís ofendidos por algunas chorradas que pa qué...
A ver, es un rediseño. No se está creando un juego desde cero por lo que, aunque se necesite un testeo, básicamente el juego de fluir de forma parecida al original.
En cuanto a los títulos de las cartas tampoco creo que sea para tanto. No creo que ofenda esa carta en concreto (es algo que pasó realmente), ni creo que no se pueda buscar una mejor alternativa. Icue las ha colgado para que opinemos y si a alguno se le ocurre un mejor título o una mejor ilustración seguro que a él no le importaría discutirlo (de hecho lleva aceptando modificaciones desde la página 1 del post).
P.D. Lo digo todo desde mi escaso conocimiento en comparación con todos vosotros ya que llevo escasamente un año con esta afición a los juegos de mesa.
A mí me gusta tanto título como foto, para mí encaja muy bien.
Yo sólo sé que si nos paramos en esas chiquilladas, al final sí que se va el rediseño hasta 2018 XDD
A mí me gusta tanto título como foto, para mí encaja muy bien.
Supongo que ACV hacía referencia a la carta porque le parecía curioso que yo entendiese lo sucedido en Cataluña como una "purga", cuando lo encarcelaron por ir contra la legalidad. ACV hace referencia a la connotación que tiene la palabra purga en el sentido de una "depuración" alegal, como si con esa carta yo estuviera dando a entender que la detención de Companys fue un acto represivo de la república, y no tanto un acto de justicia al sublevarse a ella. ¿van por ahí los tiros?
Yo el término purga no la he usado como sinónimo de "eliminación del enemigo" sino como "eliminación de lo malo o peligroso". En relación a la definición de purgar que puse anteriormente. Dicho todo esto, y visto con perspectiva, entiendo lo que ha querido decir ACV, ya que se presta a ser malinterpretado. Lo malo de esto, es que en persona las cosas son fáciles y rápidas de aclarar, pero por medios escritos es complicado utilizar en todo momento el tono o palabra adecuada que no de lugar a confusiones.
No me digáis que el término no tiene una bonita definición...
RAE 2. tr. Sufrir con una pena o castigo lo que alguien merece por su culpa o delito.
Yo tenia como 30 años cuando comenzo la guerra y...
Yo tenia como 30 años cuando comenzo la guerra y...
Acabo de volver de Escocia y me encuentro con que el hilo se expande a mayor velocidad que el universo... E incluso a mayor velocidad que la del hilo sobre el independentismo catalán. Wow. Me he vuelto a leer el hilo entero y con ánimo plenamente constructivo, me gustaría decir:
- Pienso que Icue está haciendo un trabajo muy interesante. La extensión del hilo y los comentarios lo atestiguan. Tan interesante que casi da envidia, al menos a mí me la da, porque personalmente me gustaría tener un proyecto así entre manos, y poder juguetear con las cartas, escoger las fotos, dibujar el mapa... Pienso que está haciendo un buen trabajo, por lo que nos va enseñando y lo que explica va pensando sobre las mecánicas de su juego. Pienso que decirle esto docenas de veces no sirve, ni le ayuda, para nada. Pienso que lo que sirve es indicar posibles puntos flacos y pensar soluciones, si se tienen.
- Pienso que el proyecto está en un estado embrionario, y que necesitará mucho más trabajo y esfuerzo, quizás de años, para llegar a ser lo mejor que pueda llegar a ser este proyecto. Pienso que Icue no tiene por qué querer llegar a "lo mejor que pueda llegar a ser" su juego, y detenerse antes, dándose por satisfecho. Pienso que "lo mejor" es subjetivo. Pienso que la medida de ambición en un proyecto es subjetiva.
-Pienso que el esfuerzo que Icue está poniendo en el aspecto gráfico puede llevar a engaño, porque da la imagen de un producto acabado. Como diseñador aficionado, del tipo de Icue, de los que nos gusta dedicar tiempo que casi no tenemos a algo que nos hace ilusión, entiendo esta necesidad de trabajar la imagen, porque es lo que nos gusta: No se trata de ponerse a diseñar el juego perfecto, sino de fabricar un producto resultón y minimamente jugable que se pueda probar rapidamente con los amigotes, que para eso se monta el rediseño en cuestión, para jugarlo "en la intimidad". Y, para que quien quiera pueda disfrutarlo (o sufrirlo, si sale mal, esto es un proyecto amateur sin garantías y gratuito) pues se cuelga por aquí. Al menos así es en mi caso, y por lo que ha dicho Icue parece que también lo es en el suyo.
- Pienso que esto no quita que el juego deba testearse. Al contrario, el juego lo testeará jugando con sus amigos y familiares y a aqeullos que consiga engañar para que lo prueben, y lo testearán todos aquellos que quieran montarse el p&p, sea cada uno por su lado o en una edición conjunta. Y pienso que el juego cambiará con el testo. Seguro. Si no cambiase, fracasaría: las ideas, cuando se miden con la realidad, deben corregirse y modificarse, es decir, mejorarse en definitiva. Icue: Te pongo un ejemplo muy parecido a tu caso, y experiencia propia: mi rediseño del Britannia, el Corsica, que hice para pasármelo bien diseñándolo, y pensaba, iluso de mí, que sólo requeriría un cambio gráfico. Tuve que introducir pequeñas modificaciones por una cuestión muy simple: Gran Bretaña es mucho más grande que Córcega, y este cambio de escala hacía que algunos aspectos (escasos) del juego original no funcionasen en el mío. Pues estos pequeños cambios desbarajustaron todo el sistema de mecánicas, y al final tuve que añadir un montón más, hacer correcciones, etc. Me di cuenta que un juego es como un reloj: si le cambias una ruedecilla, entonces el contrapeso también debe cambiar, pero si cambia el contrapeso, entonces el péndulo también...Etc. Pero una buena noticia: Aquí está la oportunidad de dar a tu juego su toque especial, único y seductor. Estoy en completo desacuerdo con aquellos que dicen que tu proyecto es como el TS y que no requiere testeo.
- Porque pienso, Icue, que el juego que estás haciendo necesitará un largo testeo. Yo he estado testeando el Corsica (sí, después de imprimirlo) durante dos años y ahora puedo decir que está CASI acabado. Porque el proyecto que tienes entre manos ya no es un twilight struggle. Es otra cosa. Personalmente, ya lo dije antes, no habría incluido la guerra (36-39), porque así no habrías tenido que cambiar tantas reglas. El rediseño sin la guerra ya era suficientemente complejo. También entiendo que la posibilidad de incluir la guerra es precisamente lo que más mola para el juego (al menos en mi opinión). Pero esto, y otras modificaciones que has hecho, hacen que el juego no sea el TS. Yo le quitaría el nombre de TS, de verdad. Ahora es tu juego. Yo me olvidaría del TS definitivamente, y pasaría a ponerle el nombre que quieras, y una coletilla que dijera "basado en el TS, de tal y cual". Es lo que hice yo con el Corsica, con bendicion del autor del juego original, con quien me puse en contacto e incluso me ayudó con alguna de las mecánicas. Así también evitarás posibles problemas legales que ya se han apuntado anteirormente.
- En cuanto al nombre, y por invocar de nuevo al diablo, pienso que SI es importante. No me convence ninguno de los que aquí se ha dicho. Tampoco tengo alternativa, ni solución. Yo dejaría lo del nombre en standby y lo iría pensando con calma. Lo que sí tendría claro (si fuera mi proyecto) es que no lo llamaría TS. También pienso que debería ser lo más neutral posible (tipo las dos españas, pero coincido en que stá manido) o lo más poético (abstracto) posible.
-Pienso, en definitiva, que lo que querías con este proyecto es muy parecido a lo que quiero yo cuando comienzo uno de los míos: sobre todo, pasártelo bien haciéndolo. Luego, conseguir algo que sea jugable, y también resultón, para que la gente quiera probarlo. Y lo mejor que te puede pasar es que, una vez en mesa, te siga apasionando lo suficiente como para dedicarle meses o años a corregirlo, afinarlo, modificarlo, y conseguir sacarle el máximo de potencial a tu juego. Pienso que sí, que tu juego fluirá como el TS, pero pienso que no, que las mecánicas que has modificado y las uqe has introducido no funcionarán a la primera. Ni a la segunda. Ni a la tercera. Pero creo que eso te permitirá disfrutar de tu proyecto mucho más, teniéndolo en la mesa, jugándolo y mejorándolo a cada partida. Ese ha sido, al menos, mi caso con el Corsica.
La parte gráfica va mejorando todavía más si cabe.
Si me permites una pijadita, veo confuso el texto de "Pacto de no intervención": disminuye el nivel de riesgo de guerra. A mi subconsciente le hace entender que baja el peligro, y no que aumenta.
La carta original dice "degrade DEFCON", y degradar creo que ya implica que empeora, además DEFCON es un sistema de niveles concretos, cuyo valor disminuye al aumentar el riesgo. Aunque el texto del evento pacto de no intervención no se puede decir que esté mal, no lo veo claro.
Icue, en el texto de la carta "En Armas" pone "Este evento se cancelará si la República ELIMA una ficha extranjera". Supongo que en lugar de ELIMA debería poner ELIMINA, ¿no?
Saludos.
esperando ansioso el "primer pack" para ir haciendo testing :D
DESPEGUE TRÁGICO
Cuando nos dad algo para catar??
Que ganas!'
Parael tema de la maquetación de cartas puedes echarle un vistazo a este programa (http://labsk.net/index.php?topic=144274.0)Cuando nos dad algo para catar??
Que ganas!'
Hace unos días terminé el listado de localidades que aparecerán en el tablero y me encuentro disponiendolas sobre el mapa.
El archivo P&P de las cartas del primer mazo lo tengo a medio hacer, y si todo va según lo planeado espero finalizarlo antes de que acabe esta semana.
En cuanto termine estas 2 cosillas colgaré los archivos para que podáis comenzar a trastearlo. ;)
Parael tema de la maquetación de cartas puedes echarle un vistazo a este programa (http://labsk.net/index.php?topic=144274.0)Cuando nos dad algo para catar??
Que ganas!'
Hace unos días terminé el listado de localidades que aparecerán en el tablero y me encuentro disponiendolas sobre el mapa.
El archivo P&P de las cartas del primer mazo lo tengo a medio hacer, y si todo va según lo planeado espero finalizarlo antes de que acabe esta semana.
En cuanto termine estas 2 cosillas colgaré los archivos para que podáis comenzar a trastearlo. ;)
Saludos
La verdad es que el programa acelera mucho el proceso de maquetación (no sabes la pereza que me daba...) No tengo impresora a color, pero he realizado una prueba de impresión en papel estándar en b/n y la verdad es que el resultado es más que satisfactorio, pues el texto se lee adecuadamente y mantiene el tamaño de las cartas (63,5mm x 89mm)Sí, el programa es de lo mejorcito que se ha creado! Útil hasta decir basta para esta clase de cosas.
(http://i68.tinypic.com/24gu7fc.jpg)
(http://i68.tinypic.com/302c7sy.jpg)
Muchas gracias!!!
Algunos detalles que yo modificaría en los textos (por que hasta no tener el mapa no se pueden testear). este es el texto que dejaría
no entiendo por que algunas cartas con el * en el nombre luego estan subrayadas con rojo y otras no (si es estética prefiero que no estén subrayadas
Carta 20. "... cada uno lanza el dado. El jugador que.." (en lugar de Y)
Carta 25. "... hasta el final del actual turno" (se me hace muy raro presente turno)
Carta 27 "Ciudad de Pamplona" (no es localidad, o en todo caso dejar solamente pamplona para que haya homogeneidad, en la 22 y en la 11 por ejemplo solo pones los nombres)
Menudo currazo y menuda pintaza tiene este proyecto. Enhorabuena Icue.
Hoy he descubierto el hilo. y lo he leido por encima rapidamente, asi que me apunto!
Una pregunta tonta, seguro que se ha hablado mil del tema, a ver si alguien puede resumirme en dos frases.
- No hay carrera espacial, como se deshace uno de las cartas chungas? no habra ese margen aqui?
Uno se puede deshacer de ellas en el marcador de "Relaciones Diplomáticas", en el que se compite por conseguir el mayor apoyo internacional posible para tu bando.
- No ha defcon, vi que en otros tableros aparecia y ahora no (riesgo de conflicto internacional), no hay mecanica que supla esto ahora tal y como ha evolucionado el diseño?
El mapa se encuentra WiP por lo que falta añadir esos elementos. Aquí se llamará "Riesgo de Guerra", que indica el nivel de tensión de los contendientes y las posibilidades que se produzca una guerra de carácter internacional como causa de la intervención extranjera en el conflicto.
Con decir que quería hacerme con el "Twilight Struggle" comercial y estoy a la espera de lo que sale de aquí porque me atrae mucho más...
Ánimo!
Icue, el aeropuerto de Gran Canaria ya no se llama Gando, hace mucho tiempo que se llama Aeropuerto de Gran Canaria.
Aunque si te refieres al aeropuerto militar, ese sí se llama aeropuerto de Gando.
De hecho creo que la idea inicial de Gupta y Matthews era hacer el juego ambientado en la guerra civil... o algo así me suena haber leído en alguna parte.
http://www.geekout.com.ar/index.php/2015/05/30/jason-matthews/ (http://www.geekout.com.ar/index.php/2015/05/30/jason-matthews/)
Por fin un prototipo de pruebas a todo color. Aún falta pulir muchas cosas, decidir los puntos de influencia iniciales y realizar algunos cambios en el mapa sobre aspectos que no me gustan como han quedado, pero esto ya es otra cosa!! :)
(http://i63.tinypic.com/28ksf8l.jpg)
Por fin un prototipo de pruebas a todo color. Aún falta pulir muchas cosas, decidir los puntos de influencia iniciales y realizar algunos cambios en el mapa sobre aspectos que no me gustan como han quedado, pero esto ya es otra cosa!! :)Pues me parece que te ha quedado muy bien. Realmente tiene un acabado muy profesional, digno de cualquier editorial.
(http://i63.tinypic.com/28ksf8l.jpg)
Coincido con MIKI1980 en lo de "texturas" al mar
Pero vamos... cachondo perdido me encuentro
Por fin un prototipo de pruebas a todo color. Aún falta pulir muchas cosas, decidir los puntos de influencia iniciales y realizar algunos cambios en el mapa sobre aspectos que no me gustan como han quedado, pero esto ya es otra cosa!! :)
(http://i63.tinypic.com/28ksf8l.jpg)
Que buena pinta tiene todo. Las cartas, el mapa...
No se si se habrá hablado de buscar alguna manera para que se pueda maquetar todo de una manera "profesional". Igual si todos los del post estamos interesados alguna empresa podría estar interesada.
Lo suyo sería que una vez perfilado se hiciera algo como el Cruzada & Revolución
Pero el juego funciona. Alguien lo ha probado??
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Yo lo dejaria en paz... Cuando tienes a 100 tios encima esperando, pidiendo, ansiando que termines algo que haces por gusto en tus ratos libres y que no esta ni testeado... al final se cansa y se desanima si no lo esta disfrutando...Hombre en el momento que lo publicas aqui te expones.
Para Icue esto es un divertimento. Cuando lo acabe lo dira y entonces se veran las opciones...
Mi humilde opinion eh?? ;)
Fue, hace mucho que no publicas avances... Has abandonado el proyecto.?? Espero que no... Mucho ánimo!!
Este asunto nunca tuvo la más mínima oportunidad de ver la luz. Iniciativa bonita pero vacua...¿por?
Ojalá me equivoque, pero lo dudo.
Este asunto nunca tuvo la más mínima oportunidad de ver la luz. Iniciativa bonita pero vacua...¿por?
Ojalá me equivoque, pero lo dudo.
Este asunto nunca tuvo la más mínima oportunidad de ver la luz. Iniciativa bonita pero vacua...¿por?
Ojalá me equivoque, pero lo dudo.
Pues porque es un asunto muy complejo. Fue un calentón, se hizo alguna cosa y tal, pero esto requiere muchísimo tiempo que casi nadie tiene y una continuidad que no se ha dado.
Si puede salir un HQ25; este puede más, que está más acabado...
Modo inquina off: Estaré encantado de sumarme si sale una edición fanmade; si no puede ser, pues nada, qué se le va a hacer?
Supongo que es complicado que el proyecto tenga luz por vía editorial porque no es un juego original, sino que hay unos autores y unos derechos, que sería lo primero a negociar.
Supongo que es complicado que el proyecto tenga luz por vía editorial porque no es un juego original, sino que hay unos autores y unos derechos, que sería lo primero a negociar.
Las mecánicas no se pueden registrar. Con otro nombre y dos o tres cambios en las reglas ya lo puedes lanzar y nadie puede decirte nada. TODOS los juegos se parecen o tienen algo de otros juegos.
Supongo que es complicado que el proyecto tenga luz por vía editorial porque no es un juego original, sino que hay unos autores y unos derechos, que sería lo primero a negociar.
Las mecánicas no se pueden registrar. Con otro nombre y dos o tres cambios en las reglas ya lo puedes lanzar y nadie puede decirte nada. TODOS los juegos se parecen o tienen algo de otros juegos.
Sí, pero no era esa la idea de Icue, sino hacer un Twilight Struggle, como aparece en el diseño de la caja y del tablero, incluso con un diseño gráfico lo más parecido posible a la versión Devir. De hecho el juego ha tenido tanta expectación y seguimiento porque TS está de por medio.
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Las mecánicas no se pueden registrar. Con otro nombre y dos o tres cambios en las reglas ya lo puedes lanzar y nadie puede decirte nada. TODOS los juegos se parecen o tienen algo de otros juegos.
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Por supuesto, lo único que digo es que con cuatro cosas contadas que cambies es bastante.
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Las mecánicas no se pueden registrar. Con otro nombre y dos o tres cambios en las reglas ya lo puedes lanzar y nadie puede decirte nada. TODOS los juegos se parecen o tienen algo de otros juegos....
Por supuesto, lo único que digo es que con cuatro cosas contadas que cambies es bastante.
Pues ya sabemos qué hacer no @Skryre? ;) Que se os amontona la faena... Y aún estamos esperando tema de Castellanización del Democrazy y Revisión del Secret Weapons, aire!! Pero ir poniendo en cola.
Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Ya, tienes razón, pero todo ese trabajo que comentas tiene detrás el recibir un beneficio y publicar un juego con el fin de lucrarse con el, mientras que este usuario lo está haciendo de forma altruista y encima lo comparte con la comunidad.Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Sin duda es un proyecto muy atractivo y tiene un gran trabajo y de gran mérito detrás. Sin embargo, hay trabajos mucho más impresionantes y mastodónticos: Crear un juego original desde cero, engranar las mecánicas poco a poco para que todo funcione, adquirir y fabricar los componentes para un prototipo, hacer una buena portada, con todos sus bocetos previos, crear todas las ilustraciones de cartas, reglas, etc, hacer todo el diseño gráfico, redactar y maquetar unas reglas finales, buscar jugadores y hacer centenares de pruebas de juego, corregir el prototipo según las pruebas, volver a hacer componentes según esos cambios, moverte por eventos, por editoriales, crear un blog, hacer campañas de mecenazgo, y sobre todo, acabar al 100% el juego.
Digo esto porque de verdad me sorprende la cantidad de comentarios que se refieren a lo "impresionante del trabajo". Desde mi punto de vista, es una buena idea y un buen trabajo de diseño que toma un trabajo ya hecho de gran mérito (Twilight Struggle), gracias a lo cual consigue una gran expectación. Pero hay cosas de mucha más envergadura.
Ya, tienes razón, pero todo ese trabajo que comentas tiene detrás el recibir un beneficio y publicar un juego con el fin de lucrarse con el, mientras que este usuario lo está haciendo de forma altruista y encima lo comparte con la comunidad.Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Sin duda es un proyecto muy atractivo y tiene un gran trabajo y de gran mérito detrás. Sin embargo, hay trabajos mucho más impresionantes y mastodónticos: Crear un juego original desde cero, engranar las mecánicas poco a poco para que todo funcione, adquirir y fabricar los componentes para un prototipo, hacer una buena portada, con todos sus bocetos previos, crear todas las ilustraciones de cartas, reglas, etc, hacer todo el diseño gráfico, redactar y maquetar unas reglas finales, buscar jugadores y hacer centenares de pruebas de juego, corregir el prototipo según las pruebas, volver a hacer componentes según esos cambios, moverte por eventos, por editoriales, crear un blog, hacer campañas de mecenazgo, y sobre todo, acabar al 100% el juego.
Digo esto porque de verdad me sorprende la cantidad de comentarios que se refieren a lo "impresionante del trabajo". Desde mi punto de vista, es una buena idea y un buen trabajo de diseño que toma un trabajo ya hecho de gran mérito (Twilight Struggle), gracias a lo cual consigue una gran expectación. Pero hay cosas de mucha más envergadura.
A parte que el trabajo que el está haciendo no fueron capaces de llevarlo a cabo los diseñadores del Twilight struggle y tuvieron que irse a otro contexto histórico por su dificultad.
Asi que no creo que se le tenga que quitar ni una pizca del mérito que tiene.
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Ya, tienes razón, pero todo ese trabajo que comentas tiene detrás el recibir un beneficio y publicar un juego con el fin de lucrarse con el, mientras que este usuario lo está haciendo de forma altruista y encima lo comparte con la comunidad.Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Sin duda es un proyecto muy atractivo y tiene un gran trabajo y de gran mérito detrás. Sin embargo, hay trabajos mucho más impresionantes y mastodónticos: Crear un juego original desde cero, engranar las mecánicas poco a poco para que todo funcione, adquirir y fabricar los componentes para un prototipo, hacer una buena portada, con todos sus bocetos previos, crear todas las ilustraciones de cartas, reglas, etc, hacer todo el diseño gráfico, redactar y maquetar unas reglas finales, buscar jugadores y hacer centenares de pruebas de juego, corregir el prototipo según las pruebas, volver a hacer componentes según esos cambios, moverte por eventos, por editoriales, crear un blog, hacer campañas de mecenazgo, y sobre todo, acabar al 100% el juego.
Digo esto porque de verdad me sorprende la cantidad de comentarios que se refieren a lo "impresionante del trabajo". Desde mi punto de vista, es una buena idea y un buen trabajo de diseño que toma un trabajo ya hecho de gran mérito (Twilight Struggle), gracias a lo cual consigue una gran expectación. Pero hay cosas de mucha más envergadura.
A parte que el trabajo que el está haciendo no fueron capaces de llevarlo a cabo los diseñadores del Twilight struggle y tuvieron que irse a otro contexto histórico por su dificultad.
Asi que no creo que se le tenga que quitar ni una pizca del mérito que tiene.
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Por supuesto, no es mi intención quitar ningún mérito al autor de este proyecto, sino más bien situarnos teniendo una perspectiva más amplia. Realmente, muchas veces la creación de un juego no tiene esa recompensa económica que supones, y no sólo porque finalmente no vea la luz editorial , sino porque aunque se publique, lo que se puede ganar no suele cubrir ni por asomo todo el trabajo invertido. Sólo publicar ya es un gran objetivo y recompensa, y complicada de alcanzar. Además, muchos proyectos en el sentido al que me refería también son compartidos con la comunidad. En cuanto al altruismo, todo autor crea porque le gusta lo que hace (a no ser que hablemos de un hipotético caso de un trabajador creativo a sueldo), es decir, la principal motivación en cualquier caso es el interés propio, y la difusión de tu trabajo.
Yo huelo a celos.Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Sin duda es un proyecto muy atractivo y tiene un gran trabajo y de gran mérito detrás. Sin embargo, hay trabajos mucho más impresionantes y mastodónticos: Crear un juego original desde cero, engranar las mecánicas poco a poco para que todo funcione, adquirir y fabricar los componentes para un prototipo, hacer una buena portada, con todos sus bocetos previos, crear todas las ilustraciones de cartas, reglas, etc, hacer todo el diseño gráfico, redactar y maquetar unas reglas finales, buscar jugadores y hacer centenares de pruebas de juego, corregir el prototipo según las pruebas, volver a hacer componentes según esos cambios, moverte por eventos, por editoriales, crear un blog, hacer campañas de mecenazgo, y sobre todo, acabar al 100% el juego.
Digo esto porque de verdad me sorprende la cantidad de comentarios que se refieren a lo "impresionante del trabajo". Desde mi punto de vista, es una buena idea y un buen trabajo de diseño que toma un trabajo ya hecho de gran mérito (Twilight Struggle), gracias a lo cual consigue una gran expectación. Pero hay cosas de mucha más envergadura.
Yo huelo a celos.Impresionante el trabajo mastodóntico que te estás dando y mis más sincera felicitación para gente que como tú sois capaces de crear y llevar a cabo un proyecto así
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Sin duda es un proyecto muy atractivo y tiene un gran trabajo y de gran mérito detrás. Sin embargo, hay trabajos mucho más impresionantes y mastodónticos: Crear un juego original desde cero, engranar las mecánicas poco a poco para que todo funcione, adquirir y fabricar los componentes para un prototipo, hacer una buena portada, con todos sus bocetos previos, crear todas las ilustraciones de cartas, reglas, etc, hacer todo el diseño gráfico, redactar y maquetar unas reglas finales, buscar jugadores y hacer centenares de pruebas de juego, corregir el prototipo según las pruebas, volver a hacer componentes según esos cambios, moverte por eventos, por editoriales, crear un blog, hacer campañas de mecenazgo, y sobre todo, acabar al 100% el juego.
Digo esto porque de verdad me sorprende la cantidad de comentarios que se refieren a lo "impresionante del trabajo". Desde mi punto de vista, es una buena idea y un buen trabajo de diseño que toma un trabajo ya hecho de gran mérito (Twilight Struggle), gracias a lo cual consigue una gran expectación. Pero hay cosas de mucha más envergadura.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Todo eso que comentas ya lo sé, se que la mayoría de las veces todo ese trabajo no obtiene ninguna recompensa así que no supongo nada de eso, ya que se que tienes razón. Y te he contestado al respecto porque has hecho referencia a mi comentario y para mi tiene el mismo mérito esto que crear un Gloomhaven, salvando las diferencias por supuesto, pero la tiene en el sentido de que yo por desgracia no tengo esa capacidad creativa que otra gente si tiene (como es el caso del que estamos hablando).
Y sigo pensando que es mastodóntico el buscar información no sólo del contexto histórico de la guerra civil, si no también darle sentido dentro del juego en forma de reglas y más para una sola persona, el crear un mapa e incluso meterle alguna mecánica nueva.
Que hay trabajos que tienen mas trabajo que este, claro que los ahí, pero creo que también hay que valorar el trabajo que se está realizando en este proyecto y por mi parte pues no me queda otra que felicitar a la persona que lo está llevando a cabo.
Enviado desde mi HUAWEI GRA-L09 mediante Tapatalk
Este va a ser mi último mensaje con respecto a este tema ya que veo que esto está lleno de gente obtusa que no es capaz de pillar el símil y gente que tiene mucha capacidad pero que como supongo que suele pasa no aporta nada salvo críticas.
Lo dicho, mis más sinceras felicitaciones a Icue por la gran y mastodotica iniciativa.
Enviado desde mi HUAWEI GRA-L09 mediante Tapatalk
@icue tráetelo un día al club y le damos!!!
Traetelo tio, y le damos unas partidas. Quedamos unos cuantos y vemos como va el juego. A mi no me importa mirar, me gusta mirar, soy un buen vouyeur.@icue tráetelo un día al club y le damos!!!
Imprimo unas cartas que me faltan y me lo llevo!!. Voy a necesitar entre 3 y 4 voluntarios para testearlo fuera de mi círculo más cercano. Me vendrá muy bien para recibir sugerencias, ir puliendo cosillas y tomar notas.
Mi punto de vista ya está algo viciado...
Dejo algunas cartas todavía no mostradas para animar el hilo:Esta chulisimo!
(https://i.ibb.co/XXbjF0Q/TS-Espa-a-copiaf.jpg)
Apertura de embalses. Con la finalidad de destruir puentes y pontones, y dificultar la movilidad del ejercito republicano, las tropas franquistas abrieron las compuertas de varios embalses del Ebro, inundando con ello las zonas de crecida y haciendo subir el nivel de las aguas cerca de 2 metros. En el juego, el bando republicano también podrá abrir los embalses, haciendo replegarse a las tropas nacionales.
Cazas soviéticos. La llegada de los modernos cazas soviéticos conocidos como "Mosca" o "Supermosca", así como personal de vuelo extranjero, provocó que durante un tiempo la república prevaleciera en el aire y dominara los enfrentamientos. Sin embargo, la llegada más tarde de aviones alemanes de última generación iría equilibrando la balanza.
General Yagüe. El general, jefe de las tropas marroquíes, fue quien asumió el mando militar de Barcelona tras la toma de la ciudad por parte de las tropas nacionales. Su llegada a la ciudad supuso la marcha de miles de personas, que marcharon camino de la frontera francesa.
Submarinos clase C . Tras la sublevación, la totalidad del arma submarina de la Armada española, con sede en Cartagena, quedó en manos republicanas. Entre ellos los 6 submarinos más modernos, de la Clase C. Un submarino de este tipo, el C4 realizó funciones de correo submarino entre las ciudades de Barcelona y Mahón.
Guardias de asalto. El Cuerpo de Seguridad y Asalto, conocidos popularmente como guardias de asalto, se constituyó al comienzo de la II República con la finalidad de crear un cuerpo de seguridad en la que sus miembros mostraran un fuerte espíritu republicano. Este hecho propició que más del 70% de sus miembros se mostraran fieles a la república al iniciarse la sublevación de 1936, a diferencia de otros cuerpos, como la Guardia Civil, donde el porcentaje rondó el 50%.
As de la aviación. Esta carta representa al aviador del ejercito del aire nacional García-Morato. Uno de los ases de la aviación española, que a bordo de un avión italiano Fiat CR-32, acumuló 40 derribos enemigos durante los 3 años de guerra.
imposible tu buzon esta lleno
Hola! Soy lector de labsk desde hace unos años, pero me he registrado para darte las gracias por esta iniciativa y preguntarte si tienes previsto alguna actualización de la misma.
Un saludo!
Me he bajado las reglas para ver si puedo ayudar en algo. Mucho ánimo con este titánico e interesantísimo proyecto.
En el vídeo de presentación de NAC Wargames Carlos Díaz anuncia que se está en negociaciones para producir este juego. De ser así me parece una gran noticia!!!
Icue, puedes adelantarnos algo?
En el vídeo de presentación de NAC Wargames Carlos Díaz anuncia que se está en negociaciones para producir este juego. De ser así me parece una gran noticia!!!
Icue, puedes adelantarnos algo?
Carlos se mostró muy interesado en ayudar a que Golpe a la República pudiera ser publicado bajo la nueva marca de MasQueOca, y se ofreció a colaborar mediante la editorial en el proceso de pulido de mecánicas y testeo del prototipo, que era lo que realmente yo buscaba si alguna editorial se interesaba en él, por lo que efectivamente hemos llegado a un principio de acuerdo.
Un saludo!
A mi me gusta bastante más que "cruzada y revolución"
Pues es una gran noticia la verdad, interesado estoy a pesar del cambio de título tendencioso, me gustaba más "España en Guerra" por que era más neutro.
A mi me gusta bastante más que "cruzada y revolución"
Pues es una gran noticia la verdad, interesado estoy a pesar del cambio de título tendencioso, me gustaba más "España en Guerra" por que era más neutro.
Es que para que lo que para ti es tendencioso para mi no lo es. Simplemente mostraba mi desacuerdo.
Viene a cuento porque a mi ese título si me parece tendencioso pero no he visto que nadie lo critique ". Por eso nunca he entrado.cruzada y revolución" no es que se muy neutral tampoco Desde el buen rollo eh?
Nunca lo he criticado porque roza o casi toca lo político. No pienso que nadie haga mal por ponerle el nombre que quiera al juego que diseña. Me puede gustar mas o menos. Unos me parecerán bien y otros no.
Y he citado este juego porque me ha venido a la cabeza al ser juegos parecidos y que tienen como base uno TS y otro senderos de Gloria. Siempre los asocio.
Muchas gracias @Icue por las explicancias, mira que sigo el hilo desde el principio y no había visto que esto se había comentado ya :o ni hubiera abierto el pico si me hubiera percatado.
@jupklass tranquilo hombre, que como ves hablando se entiende la gente, incluso en un Foro que puede llevar a malos entendidos y equívocos por ser un medio escrito y no cara a cara, que yo también soy de los tuyos, aunque a veces no lo parezca. :P
En el vídeo de presentación de NAC Wargames Carlos Díaz anuncia que se está en negociaciones para producir este juego. De ser así me parece una gran noticia!!!
Icue, puedes adelantarnos algo?
En el vídeo de presentación de NAC Wargames Carlos Díaz anuncia que se está en negociaciones para producir este juego. De ser así me parece una gran noticia!!!
Icue, puedes adelantarnos algo?
Correcto hay un acuerdo y estamos trabajando en una futura publicacion por parte de NAC Wargames
Saludos, hace años vi este proyecto y acabo de reencontrarlo.Portugal intervino poco. Apoyó a los sublevados. Sobretodo al principio con suministros. Algo influyó en los territorios fronterizos cerrando el suministro y dificultando la huida de los repulicanos . Algunas tropas de volutarios intervinieron también pero diría que no fue determinante.
Tengo varias preguntas, aclaro que desconozco en exceso los detalles de la guerra civil española.
a. Portugal, ¿jugó algún papel relevante durante estos años? se representa en el juego de alguna forma?
b. Encontré un enlace con las reglas, tal vez esté desactualizado. Que pretende representar el mecanismo de retirar del juego permanentemente las cartas de puntuación en que uno de los jugadores no haya ganado PV?
Algo que me llamo la atención en las imágenes de las cartas, es que se marcan las cartas que son re-jugables, a diferencia de otros juegos que usan estsa mecánica donde se marcan las cartas de único evento. Espero que en el tablero quede espacio para colocar varias tablas de ayuda, ya que el juego tiene bastante más mecánicas que otros juegos similares.
Éxitos al diseñador y a NAC Wargames con este proyecto. Ya me anoté en Mas que Oca para dar seguimiento.
Se sabe que dimensiones tendrá el tablero??
Perdón, dónde me puedo apuntar?https://t.co/hAsc29x8mx
Gracias!!
Estupenda notícia! Hasta cuando estará abierta la Preventa?
PD: La portada del juego me sigue pareciendo horrible. :-\
Coincido. Las ilustraciones si me gustan, es más la composición.
Estupenda notícia! Hasta cuando estará abierta la Preventa?
PD: La portada del juego me sigue pareciendo horrible. :-\
Horrenda también para mi gusto
Aún no hay una portada establecida del juego.................esa es la del proto
Buenas! Alguna novedad del juego? Se va a editar con toda seguridad? A mí me atrae mucho por un tema de coleccionismo y por recrear este conflicto en un "calco" de Twilight struggle. Hay algún vídeo de demostración? (En internet no encuentro información más allá de este foro y la web de Masqueoca). Hasta cuándo está disponible la oferta?
Muchas gracias y un saludo!
Estupenda notícia! Hasta cuando estará abierta la Preventa?
PD: La portada del juego me sigue pareciendo horrible. :-\
Horrenda también para mi gusto
El juego está suficientemente testado? Ya que cambian efectos, eventos y hay variantes.