La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: Francis en 28 de Febrero de 2015, 12:11:34

Título: El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 28 de Febrero de 2015, 12:11:34
Ayer tuve la oportunidad de asistir a la grabación en directo de un programa de "El Cascabel al Gato" y me aburrí soberanamente, no por el tema a tratar, que no me entusiasmaba, sino porque, como ha ocurrido otras veces, invitaron a María Dolores Cospedal, y como raramente había visto yo en un programa de televisión, los periodistas se dedicaron a ejercer de palmeros.

Esto que cuento es habitual: pasa en 13 TV con el PP y pasa en La Sexta y Cuatro con los partidos de izquierda. Sin embargo, ayer me quedé perplejo al ver lo bajo que pueden caer algunos periodistas en su completa y absoluta imparcialidad y su sometimiento a los políticos. ¿Me creerías si os digo que Isabel Durán dijo a Cospedal que la labor política del PP de estos últimos años aparecería en los libros de Historia, y que Francisco Quevedo le pidió con vehemencia que ganara las elecciones? ¿Se puede dar una imagen más vergonzosa, lamentable y patética como periodista? ¿Estas personas quieren aparecer en las listas del PP y esta es su forma de darlo a entender?

Dejo constancia que no escribo esto guiado por fuertes motivaciones políticas. Yo reconozco que Cospedal es, a mi modo de ver, el mal menor en el panorama político de mi comunidad autónoma entre las opciones realistas. Y también creo que su labor ha sido llevada a cabo con mayor diligencia, efectividad y responsabilidad que la de otros líderes de su mismo partido -ciertamente no es difícil salir ganando en una comparación con políticos tan nefastos y deshonestos-, pero lo de estos periodistas me causa auténtica repugnancia.

Y vosotros, ¿qué opináis del panorama periodístico español? ¿Qué sabéis sobre el tratamiento de la información política en otros países? ¿Es esto propio solo de aquí o es algo general?
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: JJG42 en 28 de Febrero de 2015, 12:17:48
¿Por qué es vergonzoso? Al contrario, yo creo que es uno de los mejores del mundo y que en poco países el periodismo trabaja tanto y tan eficientemente para que gane su partido político.

Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 28 de Febrero de 2015, 12:23:25
¿Por qué es vergonzoso? Al contrario, yo creo que es uno de los mejores del mundo y que en poco países el periodismo trabaja tanto y tan eficientemente para que gane su partido político.

Porque por definición el periodismo debería ser imparcial y objetivo para que la información no llegue sesgada. En este país los periodistas se empeñan en transmitir ideas, cosa que no veo mal en los comentaristas políticos, pero lo hacen hasta el punto de que han abandonado su labor natural de transmisión de información. Me refiero, claro está, a información veraz y sin manipulaciones. Es un periodismo para ignorantes y que nos empobrece intelectualmente.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Pedro Soto en 28 de Febrero de 2015, 13:34:51
No me acuerdo quien comentó que los periódicos de ahora no son medios de INFORMACIÓN sino medios de OPINIÓN y que por eso es la gran crisis del periodismo en la actualidad. Los periodistas no dudan en saltarse a la torera su código deontológico y eso es lo triste, que algo que te enseñan desde el primer día de facultad al final no valga nada.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: ddone en 28 de Febrero de 2015, 14:40:43
Lo malo no es que un periodista opine, lo malo es que no diga qué parte de lo que dice es información y qué parte es opinión, y sobre todo que no diga en qué se basa para dar la opinión que da.
Pero sí, creo que en general el periodismo en España (no conozco otro) deja mucho que desear. Algunas veces ni siquiera saben hacer cortar-pegar de la notas de prensa que les envían (por experiencia).
Un saludo.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: roanoke en 28 de Febrero de 2015, 17:43:18
Hay un párrafo en el libro "Dime quién soy" de Julia Navarro, en el que el protagonista, Guillermo, un periodista que se las ve y las desea para llegar a fin de mes, sin que su madre, le ayude a pagar el alquiler, le explica a un veterano historiador, por qué lo tiene chungo para vivir del periodismo en España. Resumiendo, no puedes ejercer de periodista que cuenta la realidad tal cual es, sino que hay que contarla según la óptica e intereses (sociales, políticos sobre todo,...etc..) de quién te paga; y o te pliegas a eso o lo llevas claro.
El ejemplo explica tajántemente el presente periodístico del país. Una caca como una casa, salvo contadísimas excepciones que se han ganado "su libertad" y ni los poderosos pretenden hacérsela cambiar.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Mika_F1 en 28 de Febrero de 2015, 22:50:53
Ya no hay independencia política. Los medios están controlados por muy pocos, y has de ladrar a cualquier otro que no sea quien te da de comer.

Lo mismo que un madridista comprará el "Marca", un barcelonista lo hará con "El Mundo Deportivo". Pues en el País vasco, según tu voto, comprarás "La Razón", "El País", "El Correo" o "Gara". Que el periodismo "de bufanda" haya dado ya hace años el salto al de banderín político es una pena, pero ya sabéis que los tentáculos políticos han de llegar a todos los sectores; judiciales, económicos, periodísticos, etc.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 01 de Marzo de 2015, 00:01:23

Hay un párrafo en el libro "Dime quién soy" de Julia Navarro, en el que el protagonista, Guillermo, un periodista que se las ve y las desea para llegar a fin de mes, sin que su madre, le ayude a pagar el alquiler, le explica a un veterano historiador, por qué lo tiene chungo para vivir del periodismo en España. Resumiendo, no puedes ejercer de periodista que cuenta la realidad tal cual es, sino que hay que contarla según la óptica e intereses (sociales, políticos sobre todo,...etc..) de quién te paga; y o te pliegas a eso o lo llevas claro.
El ejemplo explica tajántemente el presente periodístico del país. Una caca como una casa, salvo contadísimas excepciones que se han ganado "su libertad" y ni los poderosos pretenden hacérsela cambiar.
Discrepo, no creo que haya excepciones. Todo el mundo en el periodismo se pliega a un partido u otro segun quien pague su nomina o sus facturas. No existe la independencia, en ninguna parte. En muchos casos, casos que veo a mi alrededor constantemente (trabajo en los medios) ni se busca, se asume que estas jodido y no hay salida y puedes dejar de ejercer o seguir adelante y hacer lo que puedas para aportar, de vez en cuando, un granito de objetividad a las cosas que cuentas.
Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.
El periodismo esta fatal, pero en parte gracias a que la gente se ha dejado convencer por unos cuantos que la prensa son los malos. Y en la mayor parte por culpa de los propios periodistas, que se han dejado joder hasta reventar y ahora no saben salir del hoyo. Yo al menos no se salir.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 01 de Marzo de 2015, 08:19:29

Hay un párrafo en el libro "Dime quién soy" de Julia Navarro, en el que el protagonista, Guillermo, un periodista que se las ve y las desea para llegar a fin de mes, sin que su madre, le ayude a pagar el alquiler, le explica a un veterano historiador, por qué lo tiene chungo para vivir del periodismo en España. Resumiendo, no puedes ejercer de periodista que cuenta la realidad tal cual es, sino que hay que contarla según la óptica e intereses (sociales, políticos sobre todo,...etc..) de quién te paga; y o te pliegas a eso o lo llevas claro.
El ejemplo explica tajántemente el presente periodístico del país. Una caca como una casa, salvo contadísimas excepciones que se han ganado "su libertad" y ni los poderosos pretenden hacérsela cambiar.
Discrepo, no creo que haya excepciones. Todo el mundo en el periodismo se pliega a un partido u otro segun quien pague su nomina o sus facturas. No existe la independencia, en ninguna parte. En muchos casos, casos que veo a mi alrededor constantemente (trabajo en los medios) ni se busca, se asume que estas jodido y no hay salida y puedes dejar de ejercer o seguir adelante y hacer lo que puedas para aportar, de vez en cuando, un granito de objetividad a las cosas que cuentas.
Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.
El periodismo esta fatal, pero en parte gracias a que la gente se ha dejado convencer por unos cuantos que la prensa son los malos. Y en la mayor parte por culpa de los propios periodistas, que se han dejado joder hasta reventar y ahora no saben salir del hoyo. Yo al menos no se salir.

Qué interesante. Y triste también. ¿Podrías contarnos algo más? Es decir, si quieres y puedes hacerlo. Yo soy consciente de que desde hace años hay una fuerte crisis en los MCM por la falta de ingresos publicitarios y, en el caso de la prensa escrita, imagino que vendrá motivada también por el desplazamiento que Internet habrá podido hacer de los diarios en papel.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: vins en 01 de Marzo de 2015, 10:00:30


Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.



Sólo una pequeña intervención si me lo permitis. Lo citado no es cierto, tienes estudios para aburrir que dicen que la mayor destrucción fue para el sector de la construcción (sector no tradicional pero eso es otro tema), y el segundo para la industria, el sector servicios es el tercero y dentro del mismo habría que ponerse a valorar que tampoco lo tengo nada claro. Otro punto a tratar es si la destruccción de empleo ha sido consecuencia de la llevada a cabo en organismos públicos. Y luego habría que ver lo que no corresponde a la crisis si no al cambio que se lleva produciendo en los medios de comunicación y a los que las empresas no parece que se esten sabiendo adaptar (para más info ver la cagada sobre los agregadores de noticias recientes)

Perdón por el OT pero me parecia importante no dejar ese punto sin aclarar.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 01 de Marzo de 2015, 10:53:32


Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.



Sólo una pequeña intervención si me lo permitis. Lo citado no es cierto, tienes estudios para aburrir que dicen que la mayor destrucción fue para el sector de la construcción (sector no tradicional pero eso es otro tema), y el segundo para la industria, el sector servicios es el tercero y dentro del mismo habría que ponerse a valorar que tampoco lo tengo nada claro. Otro punto a tratar es si la destruccción de empleo ha sido consecuencia de la llevada a cabo en organismos públicos. Y luego habría que ver lo que no corresponde a la crisis si no al cambio que se lleva produciendo en los medios de comunicación y a los que las empresas no parece que se esten sabiendo adaptar (para más info ver la cagada sobre los agregadores de noticias recientes)

Perdón por el OT pero me parecia importante no dejar ese punto sin aclarar.

Bueno, a mí la información del compañero me ha sorprendido, pero independientemente de si es cierta o no, la industria no se puede valorar en su conjunto como una única actividad económica. La construcción también es una industria.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: vins en 01 de Marzo de 2015, 11:01:37


Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.



Sólo una pequeña intervención si me lo permitis. Lo citado no es cierto, tienes estudios para aburrir que dicen que la mayor destrucción fue para el sector de la construcción (sector no tradicional pero eso es otro tema), y el segundo para la industria, el sector servicios es el tercero y dentro del mismo habría que ponerse a valorar que tampoco lo tengo nada claro. Otro punto a tratar es si la destruccción de empleo ha sido consecuencia de la llevada a cabo en organismos públicos. Y luego habría que ver lo que no corresponde a la crisis si no al cambio que se lleva produciendo en los medios de comunicación y a los que las empresas no parece que se esten sabiendo adaptar (para más info ver la cagada sobre los agregadores de noticias recientes)

Perdón por el OT pero me parecia importante no dejar ese punto sin aclarar.

Bueno, a mí la información del compañero me ha sorprendido, pero independientemente de si es cierta o no, la industria no se puede valorar en su conjunto como una única actividad económica. La construcción también es una industria.

No Francis, no te lo tomes a mal pero te confundes, ya hace unos años que el peso de la construcción en la economía propició que se separase como sector exclusivo a efectos estadísticos.

Un saludo
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 01 de Marzo de 2015, 11:38:45


Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.



Sólo una pequeña intervención si me lo permitis. Lo citado no es cierto, tienes estudios para aburrir que dicen que la mayor destrucción fue para el sector de la construcción (sector no tradicional pero eso es otro tema), y el segundo para la industria, el sector servicios es el tercero y dentro del mismo habría que ponerse a valorar que tampoco lo tengo nada claro. Otro punto a tratar es si la destruccción de empleo ha sido consecuencia de la llevada a cabo en organismos públicos. Y luego habría que ver lo que no corresponde a la crisis si no al cambio que se lleva produciendo en los medios de comunicación y a los que las empresas no parece que se esten sabiendo adaptar (para más info ver la cagada sobre los agregadores de noticias recientes)

Perdón por el OT pero me parecia importante no dejar ese punto sin aclarar.

Bueno, a mí la información del compañero me ha sorprendido, pero independientemente de si es cierta o no, la industria no se puede valorar en su conjunto como una única actividad económica. La construcción también es una industria.

No Francis, no te lo tomes a mal pero te confundes, ya hace unos años que el peso de la construcción en la economía propició que se separase como sector exclusivo a efectos estadísticos.

Un saludo

No me lo tomo a mal, hombre. ¿Cómo me lo voy a tomar a mal? ;)

¡Saludos!
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Taliesin444 en 01 de Marzo de 2015, 12:03:31
¿Qué sabéis sobre el tratamiento de la información política en otros países? ¿Es esto propio solo de aquí o es algo general?

Fox News son 24 horas de programación pro republicana en EEUU, MSNBC lo mismo de demócratas.

Supongo que en todos sitios hay este mismo tipo de problemas; el equilibrio se conseguiría viendo las dos versiones pero no es cierto porque no están equirepresentadas, en España hay más medios próximos al PP que a la izquierda (tiene sentido, las grandes fortunas prefieren gobiernos liberales, económicamente hablando). A eso hay que sumarle la carta de China, TVE1, que, según como cambia el gobierno, cambia lo que les dejan decir.

A mí me da pena Podemos porque no tiene padrinos ni favores que poder hacer así que les van a dar palos por todas partes, también me da un poco de pena no llegar a averiguar si Monedero es un bastardo, un "listo" o un buen tío (este señor no llegó a cometer delito fiscal, aunque es probable que, dos días más tarde si lo llegase a cometer, y nos han dado la lata con su declaración hasta la muerte; mientras tanto el resto de partidos políticos tienen a imputados, condenados y encarcelados y parece que está todo correcto).


¿Medios de comunicación libres en Venezuela, Cuba, China, Corea del Norte o Rusia? ya sabemos que en esos países no los hay; tampoco hay que decir que esto es propio de países comunistas o pro-comunistas; en los países capitalistas pasará como en EEUU y España, los medios serán libres en teoría con leyes tipo libertad de prensa, de expresión y/o de opinión pero, en la práctica estarán controlados por grandes empresas que les dirán qué noticias buscar y cuales no, lo que viene siendo una línea editorial.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Dr. Trilobytes en 02 de Marzo de 2015, 18:32:03
Desde que se inventó la imprenta, solo se imprime lo que el dueño de la copistería quiere.

Para poder saltar esa limitación podemos
 - Hacer una cooperativa
 - Convertirlo en un sistema público.

Hasta donde yo sé, eldiario.es tiene como mayor ingreso las aportaciones de los suscriptores. Ya sabemos de qué pié cojea el director, pero su financiación es bastante independiente de los poderes políticos. De momento me gusta el medio.

El adalid de la libertad de televisión pública parece ser la BBC, ya que sus directores son elegidos por los trabajadores y no impuestos por la dirección del gobierno.

No hablo de una solución única, no existe la panacea, pero hay mejores aproximaciones que las que tenemos en este pais.

Lo más importante, cuando lees una fuente, es saber quién ha pagado esa fuente.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Gelete en 02 de Marzo de 2015, 18:49:31
¿Qué sabéis sobre el tratamiento de la información política en otros países? ¿Es esto propio solo de aquí o es algo general?

Fox News son 24 horas de programación pro republicana en EEUU, MSNBC lo mismo de demócratas.

Supongo que en todos sitios hay este mismo tipo de problemas; el equilibrio se conseguiría viendo las dos versiones pero no es cierto porque no están equirepresentadas, en España hay más medios próximos al PP que a la izquierda (tiene sentido, las grandes fortunas prefieren gobiernos liberales, económicamente hablando). A eso hay que sumarle la carta de China, TVE1, que, según como cambia el gobierno, cambia lo que les dejan decir.

A mí me da pena Podemos porque no tiene padrinos ni favores que poder hacer así que les van a dar palos por todas partes, también me da un poco de pena no llegar a averiguar si Monedero es un bastardo, un "listo" o un buen tío (este señor no llegó a cometer delito fiscal, aunque es probable que, dos días más tarde si lo llegase a cometer, y nos han dado la lata con su declaración hasta la muerte; mientras tanto el resto de partidos políticos tienen a imputados, condenados y encarcelados y parece que está todo correcto).


¿Medios de comunicación libres en Venezuela, Cuba, China, Corea del Norte o Rusia? ya sabemos que en esos países no los hay; tampoco hay que decir que esto es propio de países comunistas o pro-comunistas; en los países capitalistas pasará como en EEUU y España, los medios serán libres en teoría con leyes tipo libertad de prensa, de expresión y/o de opinión pero, en la práctica estarán controlados por grandes empresas que les dirán qué noticias buscar y cuales no, lo que viene siendo una línea editorial.

Aqui hay tambien muchos medios con tendencias claras, pero si hay algo que aunque me escapo del tema del hilo creo que es importante. Hay formas. Ves un debate o una entrevista, y la gente deja hablar, los periodistas esperan a opinar a que el senor que esta enfrente diga lo que piensa. Luego podra estar tan mediatizado como en Espana, pero por lo menos no lo parece. No se si me explico... Es que en Espana mas que programas de debate politico a menudo parece el Salvame.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 02 de Marzo de 2015, 18:50:36
Completamente de acuerdo Trilobite. La BBC es ahora mismo lo mas parecido a la independencia que existe a ese nivel, y en España tenenemos El Diario.es , que también es independiente. Y menos mal que esta ese.
En cuanto al debate industria, construcción y periodismo me alegro de que haya quedado claro. También me alegro que este claro que no ha sido la crísis económica la que ha terminado con los puestos de trabajo de tantos periodistas y el cierre de televisiones y medios en general, no. Ha sido el cambio de modelo. Yo trabajo en una tele de nuevo modelo, controlada por el gobierno de esta comunidad autónoma y sus socios. Donde no hay trabajadores de la propia televisión y todos somos de productoras que "magicamente" ganan el concurso de adjudicación, aunque su pliego sea 1.000.000 de euros mas caro que el de otras productoras que se presentan. Donde cobramos como si fueramos camareros, ya tengas una carrera, dos, o carrera y masters en periodismo/realización para aburrir. (y disculpas a los camareros, que de lo que se trata no es, como parece que quieren hacer, de que ellos cobre menos, no, se trata de que los estudios y la preparación sirvan para algo mas que sentirse como un idiota)
Los cargos que pertenecen realmente a la televisión (y no a productoras) están puestos en su mayor parte a dedo, y ponen a gente que simpemente les interesa por amiguismo o politiqueos. Es deleznable, vomitivo y es el pan nuestro de cada día. Y para colmo, la tele en la que yo curro no es la peor, ni mucho menos, los hay que estan mas jodidos y controlados. Sin embargo, somos el adalid de un nuevo modelo de televisión, ole sus santos cojones  mariloles.
Sinceramente espero que, de alguna manera, logremos cambiar esto. Despertar, dejar de bajar la cabeza, recuperar el idealismo y buscar, por todos los medios esa objetividad que , siendo utópica, nos sirva para avanzar intentando llegar hasta ella.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 02 de Marzo de 2015, 19:03:13

Hay un párrafo en el libro "Dime quién soy" de Julia Navarro, en el que el protagonista, Guillermo, un periodista que se las ve y las desea para llegar a fin de mes, sin que su madre, le ayude a pagar el alquiler, le explica a un veterano historiador, por qué lo tiene chungo para vivir del periodismo en España. Resumiendo, no puedes ejercer de periodista que cuenta la realidad tal cual es, sino que hay que contarla según la óptica e intereses (sociales, políticos sobre todo,...etc..) de quién te paga; y o te pliegas a eso o lo llevas claro.
El ejemplo explica tajántemente el presente periodístico del país. Una caca como una casa, salvo contadísimas excepciones que se han ganado "su libertad" y ni los poderosos pretenden hacérsela cambiar.
Discrepo, no creo que haya excepciones. Todo el mundo en el periodismo se pliega a un partido u otro segun quien pague su nomina o sus facturas. No existe la independencia, en ninguna parte. En muchos casos, casos que veo a mi alrededor constantemente (trabajo en los medios) ni se busca, se asume que estas jodido y no hay salida y puedes dejar de ejercer o seguir adelante y hacer lo que puedas para aportar, de vez en cuando, un granito de objetividad a las cosas que cuentas.
Todo el mundo sabe que con la crisis el sector con más  destrucción  de empleo fue el de la construcción . Casi nadie sabe que el segundo fueron los medios de comunicación y no lo saben por nuestra culpa, ni lo contamos.
El periodismo esta fatal, pero en parte gracias a que la gente se ha dejado convencer por unos cuantos que la prensa son los malos. Y en la mayor parte por culpa de los propios periodistas, que se han dejado joder hasta reventar y ahora no saben salir del hoyo. Yo al menos no se salir.

Qué interesante. Y triste también. ¿Podrías contarnos algo más? Es decir, si quieres y puedes hacerlo. Yo soy consciente de que desde hace años hay una fuerte crisis en los MCM por la falta de ingresos publicitarios y, en el caso de la prensa escrita, imagino que vendrá motivada también por el desplazamiento que Internet habrá podido hacer de los diarios en papel.

Pues no es sólo esa falta de publicidad, que es, los ingresos en publi han bajado y las teles han tenido que "tirar" los precios de la publicidad para tener anunciantes. Es también que las empresas de comunicación son eso, empresas y cada día mas funcionan como empresas. Nada de "el cuarto poder" no, aqui se trata de ganar dinero, y cuanto más mejor. A veces se posicionan como garantes de la información y la verdad, y para mi hacen el ridiculo, sobre todo las cadenas privadas, se piensan que alguien se lo cree?. Lo malo es que, probablemente, el director de informativos de la cadena y otros si se lo creen, creen que hacen ese servicio, y se van a casa satisfechos de su buen trabajo ya que han conseguido meter en sus 30 minutos de informativo un poco de verdad sin molestar al que paga las facturas. Pues que bien, que éxito, y que bueno conformarse con eso. Yo quiero más.
Mientras los dueños de las cadenas se dan cuenta de que pueden bajar los salarios aún más y que, como sobran periodistas y técnicos del gremio , y todos quieren currar de esto, porque esto es vocacional. Pues entonces llegan a hacer cosas como pagar autenticas miserias por el trabajo que realizas. Todo se externaliza, y todo a empresas cullo timón lo lleva gente afin o directamente amigos y familiares, a cada cual peor pagador de sus trabajadores. La calidad merma, la gente se amuerma, y como el trabajo sale adelante y sigue entrando dinero pues ale, que se aprieten el cinturon los de abajo que yo voy a hacerme una piscina en el chaleten el campo, o comprarme un ferrari. Mientras tu quedate ahi abajo, cobra mil euros, trabaja 12 horas al día y no te quejes, que es que " esto es así, es vocacional, este trabajo es como es y tu ya lo sabias antes de meterte en esto", " ya sabes como son las cosas" , "ahora la cosa esta muy mal", etc, etc.
Lo que quiero dejar claro es que , los recortes en medios no es por cambio de modelo. La plantilla de la SER que se fue a la calle en su mayor parte no sobraba, no hay mas que oir la SER de ahora y la de hace 7 años. Igual con los periodicos, igual con las teles. Nada que ver la calidad (no hablo de objetividad) de la televisión española de antes, con eso que emiten ahora. Nada que ver. Y todo para ahorrar pasta y que otros se la queden, pues muy bien, eso es el periodismo, eso es la información, sin veracidad, sin contrastar, sin tiempo para nada, ni para respirar, no hacemos noticias hacemos churros. Y no estan malos, son churros hechos por un profesional, pero señores, yo al menos se hacer pasteles y no me dejan.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 02 de Marzo de 2015, 19:06:07
¿Qué sabéis sobre el tratamiento de la información política en otros países? ¿Es esto propio solo de aquí o es algo general?

Fox News son 24 horas de programación pro republicana en EEUU, MSNBC lo mismo de demócratas.

Supongo que en todos sitios hay este mismo tipo de problemas; el equilibrio se conseguiría viendo las dos versiones pero no es cierto porque no están equirepresentadas, en España hay más medios próximos al PP que a la izquierda (tiene sentido, las grandes fortunas prefieren gobiernos liberales, económicamente hablando). A eso hay que sumarle la carta de China, TVE1, que, según como cambia el gobierno, cambia lo que les dejan decir.

A mí me da pena Podemos porque no tiene padrinos ni favores que poder hacer así que les van a dar palos por todas partes, también me da un poco de pena no llegar a averiguar si Monedero es un bastardo, un "listo" o un buen tío (este señor no llegó a cometer delito fiscal, aunque es probable que, dos días más tarde si lo llegase a cometer, y nos han dado la lata con su declaración hasta la muerte; mientras tanto el resto de partidos políticos tienen a imputados, condenados y encarcelados y parece que está todo correcto).


¿Medios de comunicación libres en Venezuela, Cuba, China, Corea del Norte o Rusia? ya sabemos que en esos países no los hay; tampoco hay que decir que esto es propio de países comunistas o pro-comunistas; en los países capitalistas pasará como en EEUU y España, los medios serán libres en teoría con leyes tipo libertad de prensa, de expresión y/o de opinión pero, en la práctica estarán controlados por grandes empresas que les dirán qué noticias buscar y cuales no, lo que viene siendo una línea editorial.

Aqui hay tambien muchos medios con tendencias claras, pero si hay algo que aunque me escapo del tema del hilo creo que es importante. Hay formas. Ves un debate o una entrevista, y la gente deja hablar, los periodistas esperan a opinar a que el senor que esta enfrente diga lo que piensa. Luego podra estar tan mediatizado como en Espana, pero por lo menos no lo parece. No se si me explico... Es que en Espana mas que programas de debate politico a menudo parece el Salvame.
Perdón, tercer rollo seguido.
Cierto Gelete, estará controlado, sera tendencioso. Pero al menos esta bien hecho y los que salen parecen profesionales y no tertulianos de bar interrumpiendose unos a otros y perdiendo los nervios por nada. Aqui hay gente que sabe debatir mejor y con mas clase que la mayoría de esos "tertulianos de la tele". O entrevistados. Y no digo más , que monopolizo.
Es lo que tiene que esto te toque tan cerca, me enerva y no puedo parar de contestar . (cuando tengo tiempo)
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: High priest en 02 de Marzo de 2015, 19:51:40
En cualquier país la prensa es partidista, por lo menos podemos escoger que prensa consumir o comparar entre todas para establecer un criterio propio.

Dejo un enlace sobre una publicación del diario Bild y os ánimo a que la compareis con la misma noticia en el diario El mundo.

http://www.izquierdadiario.com.ar/El-diario-aleman-BILD-y-su-reaccionaria-campana-de-selfies-contra-el-pueblo-griego
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Taliesin444 en 02 de Marzo de 2015, 20:22:57

Aqui hay tambien muchos medios con tendencias claras, pero si hay algo que aunque me escapo del tema del hilo creo que es importante. Hay formas. Ves un debate o una entrevista, y la gente deja hablar, los periodistas esperan a opinar a que el senor que esta enfrente diga lo que piensa. Luego podra estar tan mediatizado como en Espana, pero por lo menos no lo parece. No se si me explico... Es que en Espana mas que programas de debate politico a menudo parece el Salvame.

Sí que se nota un grado más de "civilización" (que vergüenza, USA portándose de forma más civilizada que Europa); incluso viendo programas de humor como Daily Show o (snif snif) Colbert.

Para mí lo mejor del debate político americano es Real Time.

De todas formas, una vez que sale el entrevistado de delante, empiezan los golpes y las invenciones y se le da cierto grado de legitimidad diciendo "estuvo en este programa" sin añadir "y yo dije cosas malas de él al día siguiente y no tantas cuando estaba delante".
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Silverman en 02 de Marzo de 2015, 22:06:36
Aparte de lo que bien mencionáis, yo tengo un conocido "periodista" que ha escrito libros, da cursos y conferencias y hasta ha salido en algún programa por TV, y el tio no ha pisado una universidad en su vida (quizás de visita o turismo) Es decir, no es periodista pero se hace pasar por tal.

¿No comprueban el curriculum ni los datos de los supuestos invitados?

Qué asco de país.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Gelete en 02 de Marzo de 2015, 22:31:22
Uff tio, yo creo que el periodismo es la profesion con mas intrusismo de las que existen.  :(
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Sertorius en 03 de Marzo de 2015, 08:50:00
Aparte de lo que bien mencionáis, yo tengo un conocido "periodista" que ha escrito libros, da cursos y conferencias y hasta ha salido en algún programa por TV, y el tio no ha pisado una universidad en su vida (quizás de visita o turismo) Es decir, no es periodista pero se hace pasar por tal.

¿No comprueban el curriculum ni los datos de los supuestos invitados?

Qué asco de país.

Hombre, para mí ser periodista no tiene la más mínima relación con tener la carrera de periodismo (de muy reciente creación, por otro lado). De hecho, creo que no debería existir tal carrera. El periodismo es un oficio para el desempeño del cual pueden ser útiles múltiples disciplinas, o carreras, dependiendo de la especialidad. Pero bueno, entra dentro de la moda de convertirlo todo en una carrera universitaria como si eso le diera más empaque.

Y yo, aunque suene a tópico rancio sí creo que tenemos en España un periodismo que deja mucho que desear.

Lo siento mucho, pero yo el día que vi a periodistas de todos los medios y colores asistiendo a la rueda de prensa de un electrodoméstico deje de consumir prensa española. Y vivo mucho mejor informado desde entonces.  :P
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 03 de Marzo de 2015, 10:45:55
Cierto lo que dices sobre el periodismo y la carrera. Pero está claro que hay que tener unos estudios sobre periodismo, no puede ni sabe escribir y estructurar la información cualquiera. Me da igual que lo llamen carrera universitaria que escuela de periodismo, pero a la gente hay que enseñarle el oficio, no vale con ser abogado o economista y de repente dedicarte a esto, porque asi salen las información incomprensibles que se ven a veces.
Lo que debería haber mas control dentro del propio gremio con lo que se hace y para quien se trabaja. Un colegio de periodistas que realmente protegiera a los periodistas y  a la profesión en si, cosa que no se hace. Los periodistas solo se miran su ombligo y a los demás los miran por encima del hombro, y si  pueden pisar a alguien para subir un poco mas pues lo hacen. No todos son así, no, pero muchos. Hay un "esnobismo" bestial en esta profesión mientras que dejan de preocuparse de lo realmente importante, informar a la gente para que puedan formar sus propias opiniones.
El intrusismo es una lacra para todos los que hemos estudiado, es una vergüenza, aunque tampoco apoyo que haya una carrera de 5 años de periodismo, yo lo estudié en 4 y el cuarto año ya casi sobraba. De vergüenza tambien la poca formación práctica que ofrecen las universidades públicas que sales a los medios sin saber realmente nada del trabajo real , cotidiano de un periodista.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: madelcampo en 09 de Marzo de 2015, 20:41:04
Lo que a mí me llama la atención de los periodistas es la sobreestima que tienen a su profesión y cómo se llegan a endiosar entre ellos (en su particular Olimpo hay dioses como Jesús Hermida o Luis del Olmo). Así que para contrarrestar lanzo una crítica. Respeto el periodismo y que me perdonen, pero la verdad, no es para tanto… al fin y al cabo se trata de comunicar información, es decir, hay un vacío, no se crea nada, sólo se transporta, no es el caso de un artista o de un científico. La fama de aquellos dioses no se debe tanto a sus propios méritos de profesión como al hecho de ser visibles en los medios de masas, es decir, la misma razón por la que una persona corriente, sin interés alguno, como Belén Esteban, es tan famosa.

Y sobre todo, para el periodismo lo importante es lo último que ocurre… eso ya me parece una mala base. ::)

Sobre el periodismo y la política: Por supuesto no se trata de información, sino sólo de entretenimiento, de Sálvame, de unas dosis diarias de politiqueo que en los últimos tiempos son verdaderas sobredosis. Nunca como ahora ha estado la TV tan sobrecargada de cotilleo político. Eso sí, se alterna un poco con la moda de las cocinitas (se ve que no se puede repetir lo del ladrillo, y hay que fomentar la hostelería, el turismo y la república bananera)

Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Silverman en 09 de Marzo de 2015, 21:09:17
...Eso sí, se alterna un poco con la moda de las cocinitas (se ve que no se puede repetir lo del ladrillo, y hay que fomentar la hostelería, el turismo y la república bananera)

Sólo una puntualización, monarquía bananera, que tenemos rey y plátanos.  ;)
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: LORDRIVER en 10 de Marzo de 2015, 02:37:55
El periodismo es pura basura incluido el deportivo
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: kalisto59 en 10 de Marzo de 2015, 08:42:01
Lo que a mí me llama la atención de los periodistas es la sobreestima que tienen a su profesión y cómo se llegan a endiosar entre ellos (en su particular Olimpo hay dioses como Jesús Hermida o Luis del Olmo). Así que para contrarrestar lanzo una crítica. Respeto el periodismo y que me perdonen, pero la verdad, no es para tanto… al fin y al cabo se trata de comunicar información, es decir, hay un vacío, no se crea nada, sólo se transporta, no es el caso de un artista o de un científico. La fama de aquellos dioses no se debe tanto a sus propios méritos de profesión como al hecho de ser visibles en los medios de masas, es decir, la misma razón por la que una persona corriente, sin interés alguno, como Belén Esteban, es tan famosa.

Y sobre todo, para el periodismo lo importante es lo último que ocurre… eso ya me parece una mala base. ::)

Sobre el periodismo y la política: Por supuesto no se trata de información, sino sólo de entretenimiento, de Sálvame, de unas dosis diarias de politiqueo que en los últimos tiempos son verdaderas sobredosis. Nunca como ahora ha estado la TV tan sobrecargada de cotilleo político. Eso sí, se alterna un poco con la moda de las cocinitas (se ve que no se puede repetir lo del ladrillo, y hay que fomentar la hostelería, el turismo y la república bananera)
Efectivamente el periodismo consiste en trasladar la información al gran público y, por el camino, traducirsela, y contarlo todo resumidito y con claridad. Te aseguro que no es una taréa fácil. Pero no es sólo eso, el periodismo debería, y a veces lo hace, ahondar en los temas y sacar su trasfondo para añadirlo y darle perspectiva al tema, para poner en situción y explicar de la forma mas objetiva y completa posible los temas, dejando que el público se forme una opinión sobre los mismos.
Estoy de acuerdo con este hilo en general en que esto no se hace correctamente, no se ahonda en nada, se tratan los temas de manera superficial, no se explican adecuadamente, se omiten cosas o se dan por hecho otras, y sobre todo (en televisión) no se hace más que trasladar notas de prensa a la pantalla y al gran público por varias razones: no hay medios, no hay dinero, no hay tiempo, y la peor... parece que no nos da la gana.
Con lo que de ninguna manera estoy de acuerdo es con que se compare la información en los medios con Salvame. Ese es un programa de entretenimiento puro muy  bien construido para ser un éxito, pero no me compares a Jesus Hermida (con sus tics y manias) con Belen Esteban , eso no. Los que tu llamas endiosados no lo son tanto, tanto Hermida como Luis del Olmo son gente bastante normal, muy majos y amables en el trato, con educación y con tremendas ganas de contarle a cualquiera como es o ha sido su trabajo como periodistas, llevan la divulgación y la información en las venas y además son precisamente los que , en su época, hicieron otro tipo de periodismo. No son esos "endiosados" los que tienen el periodismo donde esta ahora mismo. Los culpables de la actual situación del periodismo son los directores de periodicos, los editores y directores de informativos de televisión, y las enflaquecidas y denostadas cadenas de radio de este país.
Aún tenemos buenos profesionales y gente con ganas de hacer las cosas bien, ahi tenemos al señor Escolar y su Diario.es, que se desmarca de todos los demás medios con una gran independencia y mucho mas rigor. Lo que no puede ser es que condenemos sin pensar, que digamos que todo lo que se hace esta más simplemente porque estamos hasta las pelotas de todo, lo entiendo, yo soy el primero que esta hasta los mismisimos de todos. Pero el trabajo del periodista es muy duro y muy complejo como para decir lo que he leido en el post referido arriba. Me imagino que el desconocimiento de la profesion y el "estoyhastalaspelotas-ismo" es lo que crea estos comentarios, pero no culpemos al mensajero como se hace siempre y no nos pongamos a extender la mierda sin mirar donde salpica y sin pensar.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: madelcampo en 10 de Marzo de 2015, 17:52:29
Perdona, me puse en plan despotricante.

Jesús Hermida y Belén Esteban no son comparables pero sí tienen algo en común: su fama le debe mucho a las horas en los medios de masas. Y no es una cuestión de egolatría personal, el endiosamiento no viene de ellos, sino de la gente de la profesión. Eso es todo lo que quería decir.

No creo que haya que conocer los entresijos del oficio ni estudiar periodismo para saber que todo ese mundo, por muy complejo que quieras que sea, está en un plano, y el arte, la ciencia o la filosofía están en otro, o al menos yo lo veo así. Puedo entender que se admire a un poeta, a un pintor, a un músico, a un pensador, pero ya entiendo menos que se encumbra de esa manera a un periodista.

Tienes razón en que quizá no sea tarea fácil comunicar, resumir y trasladar información, pero eso mismo es la causa de tantos errores del periodismo. Al fin y al cabo, en su mayoría se trata de hablar de todo sin saber en profundidad de nada.

Y en cuanto a lo de “explicar de la forma más objetiva posible”, comprenderás que eso es sólo la teoría, pero de ningún modo la práctica. No solo porque las cadenas de TV, periódicos y emisoras de radio, por lo general, son afines a una ideología y son voceros de ella, sino también porque se trata de empresas que en su mayoría pertenecen a otros grupos mayores, bancos, etc, y ya me dirás si puede haber libertad y objetividad cuando detrás hay poderosos con intereses muy claros, instalados en un sistema que necesitan perpetuar, y anunciantes que pagan, luego mandan.

Lo más peligroso del "cuarto poder" es que por pereza mental mucha gente vaya asimilando las ideas, los valores, los mensajes sesgados que se repiten una y otra vez por la tele y no ejercite su propio pensamiento y criterio.


Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Francis en 10 de Marzo de 2015, 18:10:24
No estoy de acuerdo en lo último expuesto, supone obviar el periodismo de investigación y el de opinión -no confundir con el pseudoperiodismo fanático y servil-. Sin la investigación de los periodistas no saldrían a la luz abusos de los gobernantes como el caso GAL o diversas corruptelas. Más allá de eso, hay periodistas que ejercen como ideólogos, lo que no es malo cuando no existe relación de vasallaje con los políticos, porque su labor es denunciar sus errores y abusos y tratar de imbuir sentido común a la población. Puedes estar de acuerdo o no, pero esa es la única pretensión de algunos de estos periodistas de opinión. Y me viene a la cabeza uno que fue expulsado de la segunda mayor cadena radiofónica del país, la de los obispos, por la virulencia con la que atacaba, no solo al PSOE -esto les gusta a los obispos-, sino al sector más socialdemócrata y moderado en materia antiterrorista del PP, que es el que ostenta el poder en el partido con menor democracia interna de los visibles.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Robert Blake en 10 de Marzo de 2015, 18:44:42
Uff tio, yo creo que el periodismo es la profesion con mas intrusismo de las que existen.  :(
O mucho me equivoco, o antes bastaban cinco años en el staff de un periódico para ser periodista acreditado.
Título: Re:El vergonzoso periodismo de este país
Publicado por: Némesis en 13 de Marzo de 2015, 10:27:11
Brevísimo apunte. Por si alguien cree que la manipulación del periodismo es exclusiva de este país y de nuestros días... Portada del NY Journal, del 17 de febrero de 1898.

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