La BSK
KIOSKO => Recomendados => Mecánicas => Mensaje iniciado por: Natxete en 16 de Enero de 2012, 22:35:41
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Buenas:
Hasta hace poco he sido un gran jugón de las Magic, aunque ahora juego bastante menos. Hace poco enseñé a jugar a mi novia. El juego no le disgustó, pero eso de jugar más de hora-hora y media, es pedirle demasiado, por lo que no tengo pensado llevarla a torneos, (bueno, tenerlo lo tenía pensado, pero me hizo descartar la idea... ) Por eso había pensado en montar unos cuantos mazos de pauper, para jugar partidas de pachangueo, en casa, ya que no merece mucho la pena montar mazos competitivos para jugar el uno contra el otro, pero cuando quedamos con mis amigos, no puede jugar con estos mazos contra ellos, y a mis colegas el pauper no les mola, les molan más los formatos competitivos. Por otro lado, estoy un poco saturado del juego, y me apetece probar alguna cosa nueva por lo que había pensado en probar algún otro juego de cartas, con el que pueda jugar con mi novia, y que también le pueda presentar a un par de amigos para que jueguen.
Como el objetivo es por un lado jugar a un juego tipo magic con mi novia, y por otro jugar a una cosa que no sea Magic (aunque se le parezca), con algún amigo, y en otros juegos fuera de Magic, no estoy especialmente puesto, os pido ayuda, para que me ayudéis a elegir el juego más adecuado.
Os doy algunos datos para que sepáis mejor lo que busco:
Primero: Que el juego no sea un sacacuartos como Magic. Que si tiene expansiones, se pueda prescindir de ellas.
Segundo: Que se pueda jugar a 2.
Tercero: Que exista combate, y que haya interacción, un poco al estilo de Magic.
Cuarto:Que NO sea cooperativo, porque voy a pillar el Space Hulk: Death Angel, y no quiero dos cooperativos.
Quinto: Que NO sea MUY sesudo (un poco sesudo vale, pero el Ajedrez le cansa enseguida), pero que tampoco sea una dependencia total del azar.
Quinto: Que esté en Español.
Había pensado en un juego con ambientación fantástica, ya que las Magic, por estética le gustaban, el Claustrophobia le gustó, y le gustan las novelas de El Señor de los Anillos, El Nombre del Viento,etc.
En un principio, buscando por Internet, el Chaos Marauders me pareció curioso, por la temática pero vistas las reglas, me parece que depende demasiado del azar, y que es muy simplón.
El Blood Bowl: Team Manager me parece interesante, pero creo que la temática no iba a ser adecuada.
No he jugado a juegos de deckBuilding tipo Dominion, Rune Age, Thunderstone... pero tengo entendido que la interacción entre jugadores es baja, y quiero que sea bien interactivo.
Summoner Wars tampoco tiene mala pinta, aunque la estética de las cartas y las ilustraciones no me termina de llamar, y no está en Español, y aunque a mi no me importa a mi novia eso le intimida un poco, por lo que queda descartado.
Warhammer Invasion tiene muy buena pinta. Me parece que la ambientación es excelente y el sistema de juego es más o menos lo que busco, pero tiene muchas expansiones, y no se como de necesarias son, y como de rejugable es la caja básica. Si me podéis ayudar en este punto os lo agradecería.
Así que me encantaría que me comentárais que juegos de cartas os parecen más adecuados en relación con los requisitos que he comentado. A mi sinceramente el que más me llamas es el de Warhammer, pero lo de tantas expansiones... me echa para atrás, a ver si a final me voy a viciar al juego, que con Magic de sacacuartos ya tengo suficiente! XD
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Warhammer Invasion: no es necesario que te pilles ninguna de las múltiples ampliaciones y está de puta madre.
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Yo, por lo q he visto, no me metería con ningún LCG, son un CCG disfrazado. La caja base da para aprender a jugar y echar algunas partidillas, pero luego... siempre necesitas más y más... y si quieres ir a un torneo, como no tengas la ultima expansión, olvídate.
He estado revisando y pensando qué juegos podrían llegar a interesarte y creo q hay uno bastante divertido y económico, puesto q está en print & play, no solo está en castellano sino q es español y, encima, de temática fantástica. El vera discordia. Puede parecer q tiene mucho azar, pero también tiene una buena dosis de cabezología (y yo cada día q pasa soy más alérgico al azar, pero éste me gusta)
Si nos salimos del tema fantástico hay 2 juegos que me gustan mucho y podrían llegar a entrar en tus términos de búsqueda. El primero y que más conozco es el CIA vs KGB. No es q se parezca mucho al magic q digamos, pero no tiene ni una sola ampliación y no la necesita. El otro juego es el 1936: Guerra civil (que también es español) éste no lo conozco demasiado pq sólo he jugado una partida, pero tiene un montón de caras para hacerte los mazos que quieras, creo q no tiene expansiones y cumple con todos tus requisitos.
Espero ser d ayuda :)
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Le echaré un vistazo al Vera Discordia, Los otros dos creo que a mi novia no le iban a llamar demasiado, solo por la ambientación, pero gracias de todas formas.
Con lo del Warhammer, que es un LCG, me dais una de cal y otra de arena... jejeje.
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Viniendo de magic tu juego es Ancension, busca por le foro o en bgg y veras que se adapta bastante bien a lo que buscas...
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Dominion.
Es verdad que no es excesivamente interactivo pero no por eso no debes prestar atención en los turno de los rivales para saber por ejemplo que compran, si se juega con el intrigue el número de cartas con interacción aumenta considerablemente... Y después es muy parecido a magic en los conceptos básicos de ventaja de cartas, reducir mazo para robar las cartas buenas y cosas así. Puedes probarlo por internet en BSW o boardgamearena que es la mejor forma de decidirte ;)
Con más interacción tienes el quarriors, un juego tipo deckbuilding pero se juega con dados. Hay criaturas que se tienen que pegar, es ese sentido se parece un poco a magic. Un juego que pica mucho.
También esta el Ascension, no lo he probado pero esta creado por exjugadores de magic del "hall of Fame", y en ese sentido otro que me gusta es el Nightfall, de refilón se parece un poco al V:tes en ambientación y en forma de jugar, interacción 100% asegurada.
Saludos.
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Yo sinceramente, creo que no existe. No he encontrado ningún juego de cartas, ya no digo no-coleccionable, que ni siquiera se le acerque. Vamos, si lo que se quiere es jugar a "Magic" lo mejor es Magic. Mi opinión.
Ahora bien, si se quiere un juego de cartas interactivo, de corta duración y no-coleccionable, podemos empezar a hablar.
Supongo que lo ideal sería un juego donde te construyeras tu el mazo antes de empezar a jugar. Y en español, ahora mismo creo que eso no existe.
Vera Discordia, sin haberlo jugado, puede ser una opción.
A mi Ascension no me pareció gran cosa, aparte no está en español. Dominion, ni fu, ni fa.
CIA vs KGB, no es mal juego, pero a magic se parece lo que un huevo a una castaña. :D
Quarriors podría ser una opción, pero tampoco está en español. Vale, hay tradumaquetación, pero no es lo mismo.
Los LCG huye. Para eso te compras Magic.
En definitiva, no conozco ningún juego que se le asemeje, aunque yo me permito recomendarte Ciudadelas. No tiene nada que ver con Magic, pero al menos es un buen juego, y cumple bastantes cosas de lo que buscas.
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Yomi o Gosu pueden ser buenas alternativas a Magic (sin ser Magic)
Un saludo
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igual no me he expresado bien, no es que quiera sustituir a Magic, ya que voy a seguir jugando; menos PTQ's menos GPs, pero seguiré jugando, pero para jugar con mi novia, prefiero algo que no sea Magic, ya que las partidas con ella son más descafeinadas que en torneos o con mis amigos, y además así puedo variar un poquito de vez en cuando, que uno se satura.
Con lo de parecido a Magic me refiero a que sea de confrontación directa, que haya criaturas (o magos, guerreros, o lo que sea), que se enfrenten entre ellas...da igual que haya o no haya que construirse los mazos, ya que a mi novia le daba el mazo siempre montado. La mecanica del Warhammer por ejemplo encaja perfectamente, lo que no me encaja es que sea LCG. El Space Hulk: Death Angel también encaja, pero otro cooperativo no, que no quiero dos.
Por otro lado, gracias por todos vuestros comentarios.
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Por cierto, al Ciudadelas recuerdo haber jugado hace unos años, aunque apenas me acuerdo del juego, pero la idea que tengo en mente de él (que puedo estar equivocado) es que a dos jugadores sería muy soso, ¿no?
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Has probado el juego de cartas de Aguila Roja? es parecido a Magic pero mas sencillo, tiene algo de interaccion y no dura mucho. Creo que hay varios mazos pero teniendo 2 es suficiente para jugar.
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Jejeje, también lo han diseñado jugadores de Magic... pero... me da grima! XD. Aunque como juego no dudo de su calidad.
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Yo no quiero abrir la caja de los truenos pero te recomendaría el de "Águila Roja", antes de que protestes déjame que te explique, yo empece a jugar a magic en tercera, todo era nuevo y emocionante, cada ampliación que salia daba nuevas posibilidades al juego y era emocionante vivir ese momento y crearte tus propios combos (que recuerdos de esa baraja de "bola de fuego" + "drenaje de poder" que nunca ganaba pero me divertía).
Por desgracia tu novia no saboreara ese momento y si se llega a integrar en el magic sera dentro de unos estilos de juegos muy marcados, en cambio el JdC coleccionable de AR es un juego recién nacido, con un sistema aunque similar al magic muy original, de hecho el juego esta en un momento casi embrionario como en los primeros momentos del magic, es emocionante, fresco, muy sencillo y económico (comparado con magic) aproximarse a el es factible, las barajas de juego se componen de cuarenta cartas y las que venden pre-construidas y las partidas son mas rapidas que en magic.
Dicho esto añadiré que yo no me llevo comisión de este juego por que me e pasado con los piropos y que siempre nos quedara Carcassonne.
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Yo apoyo el tema del Yomi. Aunque sin ser coleccionable es caro para lo que es. Quizas con dos barajas tengas sufiente antes que el pack completo.
Yomi simula con cartas los combates tipo Street Fighter con una mecanica de piedra/papel/tireja pero a lo avanzado, con asimetria y con combos.
Ten en cuenta por eso que tendras que gastarte por cada baraja entre 2 y 5 e en fundas especiales transparentes si quieres jugarlo mucho.
Las otras opciones son Dominion y Ascension como bien te han dicho (en base a mi experiencia). Dominion es mas parecido a magic, pero tiene menos "interaccion". Ascension tiene mas interaccion aunque para mi es un poco inferior a Dominion (solo un poquito) al tener mas azar. Si bien es mas variable.
Al Yomi se puede jugar vs cpu en la pagina web del editor, puedes probarlo, pero mirate bien reglas o no te enteraras y perderas continuamente xD
¡un saludo!
PD: Dominion y Ascension son mejores juegos, pero creo que para lo que buscas es quizas mejor Yomi.
PD2: En mi opinion huye del Warhamer invasion. No me gustó mucho.
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Comentarios reecibidos y en periodo de procesamiento! XD
El tal Yomi, del que no tenía ni idea, está en castellano?
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Mi opinión sé que es minoritaria, pero el Ciudadelas a 2 va estupendamente.
Como veo que te han recomendado Dominion y has pedido expresamente una ambientación fantástica, podrías probar Thunderstone, que es un juego de deckbuilding con una ambientación tipo D&D. En Yucata.de tienes el juego, así que lo puedes probar antes de comprarlo.
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Rune Age?
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Comentarios reecibidos y en periodo de procesamiento! XD
El tal Yomi, del que no tenía ni idea, está en castellano?
No, pero tiene muy poco texto.
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Yo sí que te recomiendo "El Mundo de Águila Roja" (y tampoco recibo comisión por ventas :D :D)
Puedes visitar este enlace y a partir de ahí ir a su blog y a sus foros, a ver el reglamento, las cartas, etc...
http://miaguilaroja.com/elmundodeaguilaroja/ (http://miaguilaroja.com/elmundodeaguilaroja/)
Hay 4 vídeos en Youtube que explican en 15 minutos en total como es el juego y como se juega. Puedes encontrarlos en su canal de Youtube (junto con muchos otros rodados en los torneos, entrevistas a los autores, etc, finales de campeonato, etc...) pero te los dejo aquí enlazados:
Vídeo tutorial El Mundo de Águila Roja (1ª parte de 4)
http://www.youtube.com/watch?v=JPMu4O_bkWU (http://www.youtube.com/watch?v=JPMu4O_bkWU)
Vídeo tutorial El Mundo de Águila Roja (2ª parte de 4)
http://www.youtube.com/watch?v=E2bz3VQuFmk (http://www.youtube.com/watch?v=E2bz3VQuFmk)
Vídeo tutorial El Mundo de Águila Roja (3ª parte de 4)
http://www.youtube.com/watch?v=nZemqnlwWmI (http://www.youtube.com/watch?v=nZemqnlwWmI)
Vídeo tutorial El Mundo de Águila Roja (4ª parte de 4)
http://www.youtube.com/watch?v=DWSrU47OoY0 (http://www.youtube.com/watch?v=DWSrU47OoY0)
LA verdad es que es un juego que cumple con todo lo que pides. Está en español, aunque es coleccionable es muy económico (1€ el sobre), consta de un set básico de unas 130 cartas y de 2 expansiones de 80 cartas cada una, es muy parecido al Magic (hay combos y sinergias entre las cartas) pero más sencillo de explicar, a las mujeres les está gustando mucho (será porque la serie la ven más mujeres que hombres) y puede que a tu novia le ocurra igual...
En fin que no lo demonices sólo por la licencia que usa (es algo muy típico de este pais) y dale un tiento. Ha resultado ser una grata sorpresa y una gran apuesta editorial española. En apenas 8 meses de su salida ha generado un montón de grupos de juegos en tiendas de Magic y campeonatos varios, además de mucho material añadido, como blog, vídeos, foros, etc...
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Yo no he sido un gran jugador de Magic, nunca me ha entusiasmado mucho, pero 1936 Guerra Civil de Arturo García me perece un grandísimo juego, y más si te gusta el trasfondo histórico. Una vez lo has jugado un par de veces se transforma en un juegazo lleno de posibilidades.
saludos
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Mi opinión sé que es minoritaria, pero el Ciudadelas a 2 va estupendamente.
Yo he jugado muchas partidas a 2 jugadores y funciona de maravilla, lo único es q nos cansamos de jugar siempre al asesino, así q lo sustituimos por la bruja y, hasrtos de jugar siempre a la bruja, la sustituimos por el artista... fue el cambio mágico. :)
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Yo he jugado muchas partidas a 2 jugadores y funciona de maravilla, lo único es q nos cansamos de jugar siempre al asesino, así q lo sustituimos por la bruja y, hasrtos de jugar siempre a la bruja, la sustituimos por el artista... fue el cambio mágico. :)
Apuntado para probarlo, gracias por el consejo.
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Lo de águila roja en realidad es muy curioso, la mayoría de gente que conozco que juega no veía la serie, empezaron por que algún amiguete les invito a jugar una partida y después han visto la serie por que les hace gracia ver de donde surgen las cartas, en cambio no conozco a nadie que lo haya probado por que le gustase la serie.
A mi me encantaría que adaptasen el sistema a las novelas de Alatriste, soñar es gratis.
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El Aguila Roja lo conozco, uno de los diseñadores es amiguete mio, y se que como juego está muy bien, pero también se que a mi novia no le llama nada Aguila Roja, y picarla para jugar me iba a costar, y quiero algo que le entre por los ojos. Una adaptación a las reglas de Ala Triste estaría muy bien, si.
En cuanto al Yomi, 20 euros por deck, me parece mucho, paso de gastarme 80 euros en 4 mazos. Mi idea era gastarme entre 20 y 40 en algo que no fueran dos decks, sino algo del estilo de Dungeoneer, Space Hulk o Blood Bowl cartas, o incluso Warhammer Invasion, que 4 decks ya da un poco más de sí. Pero si me decís que el Warhammer como juego no es muy bueno, y que el juego básico se queda corto, pues nada. Habrá que pensar otra cosa. El tema es que unos dicen una cosa y otros otra... ???
¿Entre Dominion, Rune Age y Thunderstone, cual creéis que se adapta más a lo que busco, si es que alguno lo hace? ¿En estos juegos puedes atacar al oponente, a sus caballeros, criaturas.., bloquear, y esas cosas?
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Sóloo en Rune Age hay algo de conflicto directo entre jugadores. En los otros juegos, no.
Si ya te estás planteando un juego estilo deck building (sistema por el cual empiezas con unas cartas básicas y vas consiguiendo más y más construyendo tu mazo a medida que el juego avanza) yo te recomendaría el Dominion.
Es el primero que hicieron, se aprende rápido, gusta mucho a mucho tipo de jugadores y sólo con el básico ya te da para un montón de partidas (de hecho yo no tengo ninguna otra expansión o versión del juego).
El Runeage no me gustó mucho cuando lo probé porque a pesar de que el tema fantástico me atraía más, me pareció muy dirigido. Vienen 4 razas y con cada raza tienes que jugar de una manera exacta. Eso me pareció limitante.
El Thuderstone me parece un gran juego donde el tema está mejor pero comentan que tiene un setup más farragoso (yo sólo lo he jugado online y no puedo decirte). La explicación también es más compleja. Además dentro de poco lo van a "reinventar" de cero, así que es mejor que no lo compres ahora.
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Gracias, el comentario del Thunderstone me ha parecido especialmente útil. Igualmente, aún no me he decidido ni por un deck building, ni por nada... ando aún algo confuso...
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un clásico q encanta a las mujeres es el exploradores
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Estaba buscando algo temático, y con lo que en la BBG calificaían como "Fighting" y Exploradores creo no tiene ni lo uno ni lo otro, por bueno que sea el juego, ¿no?
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Para el exploradores, viniendo del magic, quizás le haga ams gracia el "Famiglia". Un deck building para dos muy sencillo sobre la mafia. No hay ataques por eso eh? se trata de reclutar la mejor banda. Vale 7,95 creo.
El Yomi, es muy bueno pero es cierto que al principio asusta y parece aleatorio (que no lo es tanto como parece) y sobretodo es muy caro sip. De toda formar con dos mazos se puede jugar.
De los que comentabas, a mi Space hulk de cartas y bloodbowl de cartas me gustaron (sobretodo el Space Hulk, aunque a mas de 2-3 jugadores se me hace pesado). Pero warhammer invasion no me gustó. Aunque era el más parecido a magic, pero era una copia mala.
Otro gran juego de cartas es Race for the galaxy pero la interacción de atacarse etc no existe.
El ciudadelas a 2 como te han recomendado tampoco defrauda. Pero tampoco es de meterse de ostias claro.
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Estaba buscando algo temático, y con lo que en la BBG calificaían como "Fighting" y Exploradores creo no tiene ni lo uno ni lo otro, por bueno que sea el juego, ¿no?
La mayoría de hilos de "Juegos para chicas" deberían llamarse "juegos para chicas a las que no les gusta jugar" y como tal suelen recomendar juegos, digamos, "bajos en grasas": tema amable, 0% de conflicto, baja complejidad y duración, etc. Por lo que comentas de tu parienta, yo huiría de ese tipo de juegos. A la mía por lo menos lo último que le ha hecho tilín ha sido "Juego de Tronos" (el de tablero), no te digo más.
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@Pensador: No se si a mi novia le gustará el Famiglia, pero a mi es probale que si, le voy a echar un buen vistazo, a ver que tal, que hay más personas con las que jugar, a parte la novia, y por el precio que tiene puede ser una adquisición interesante. Al RftG ya le tenía echado el ojo, pero también para jugar con otra gente.
@Sr. Cabeza: Efectivamente, con mi novia, eso de juegos amables... no es que no le gusten, ya tenemos alguno y no le disgusta, pero le molan más los juegos de orcos, demonios, elfos, enanos, en los que hay tensión. Eso si, más de hora y media de juego no... XD. Ya dije que el Claustrophobia, por ejemplo, le gustó bastante más que la Isla Prohibida, el Catan y juegos del estilo.
¿Al Warhammer Invasion que problemas le veis, a parte de ser LCG? ¿Es demasiado simple, aburrido, mecánico, con pocas decisiones?
Es que a mi viendo el video-tutorial de Edge me parecía bastante interesante.
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No sé como se me ha pasado, pero a lo mejor te viene bien "Dungeoneer". Es una especie de mezcla de Magic y Heroquest, pero con cartas. Está tirado de precio, en español y las partidas no duran más de una hora.
EDITO: reseña aquí: http://charlasdesdemecatolrex.blogspot.com/search/label/Dungeoneer
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No sé como se me ha pasado, pero a lo mejor te viene bien "Dungeoneer". Es una especie de mezcla de Magic y Heroquest, pero con cartas. Está tirado de precio, en español y las partidas no duran más de una hora.
EDITO: reseña aquí: http://charlasdesdemecatolrex.blogspot.com/search/label/Dungeoneer
En esto he de decir q Sr. Cabeza tiene toda la razón del mundo, no dije nada de él, porque no sabía que había edición es castellano. Pero es un gran juego en el que te puedes pegar con el contrario y, además, heces de malo para el contrario. ¿q más se puede pedir?. Tiene varias ampliaciones para ir cambiando un poquito la ambientación y no es caro. Además, no tiene pinta de que vayan a sacar muchas más ampliaciones así q no hay tanto problema económico.
Buen apunte d nuevo Sr. Cabeza
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¿Al Warhammer Invasion que problemas le veis, a parte de ser LCG? ¿Es demasiado simple, aburrido, mecánico, con pocas decisiones?
Es que a mi viendo el video-tutorial de Edge me parecía bastante interesante.
Es que que sea un lcg es un handicap muy grande :D
Cómo todos los LCG la caja básica se queda corta enseguida y tienes que echarle amplis no por gusto si no por obligación. Además todos los sistemas de juego en algunos aspectos se copian de Magic pero como te han dicho ninguno llega a su nivel de hecho se hacen las partidas muy "pesadas" y farragosas a la hora de jugar, aún así el warhammer es el que menosme disgusto.
El thunderstone peca de lo mismo, la caja básica cansa (es lo que tengo) y se hace muy corta después de unas cuantas partidas y tampoco tiene una interacción alta, de hecho diría que menos que Dominion. El mundo coincide que es mejor juego con las ampliaciones.
En el otro post se me fue la pinza con lo del idioma, aún así son grandes juegos con un nivel de inglés muy parecido a magic.
En español, fácil: Dominion por goleada.
Saludos.
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Si, Dungeoneer como dije unos post más arriba está entre los posibles! ;) He leido sobre él y tiene buena pinta y buen precio. Uno de los dos que hay en Español seguramente caiga.
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A mí es un juego que me gusta y mucho, Bueno, Bonito y Barato lo que pasa que como sustituto de magic pues como que no, no se parecen en nada de nada y no hay elementos comunes como con otros juegos de cartas. :)
Saludos.
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En Dungeoneer adquieres un recurso (gloria/peligro) que gastas para jugar cartas que te proporcionan beneficios, y otras de bichos y maldiciones que le tiras al contrario. Yo diría que esa mecánica en esencia es bastante parecida a Magic, y hasta me atrevería a decir que ha supuesto una influencia para el diseñador.
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Igualmente, insisto en que al decir "sustituto" de Magic, y recalco las comillas, no quería referirme a que lo sustituya para una persona como yo que lleva años jugando mucho ( y que seguirá haciéndolo), sino que lo sustituya para mi novia, que le llamaba la atención, pero que solo ha jugado 8-10 partidas con unos preconstruidos de iniciación, y que aunque le haya resultado curioso, no tiene intención de dedicarle tiempo ni dinero, por lo que no puede jugar al nivel que tenemos en mi grupo de juego, en el que hay mucho pro.
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Por lo que con que sea un juego con "fase de combate" entre jugadores, con temática fantástica y algo de estrategia, aunque no sea exagerada, me vale.
Creo que Dungeoneer puede ser muy buena elección. Igual tiene demasiado factor azar, pero bueno, nada es perfecto.
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La temática Bloood Bowl no me acaba de llenar, pero ¿el juego de cartas que tal es?
Estaría genial un juego con sistema parecido de conseguir fans, pero ambientado en Juego de Tronos, en el Torneo de la Mano, y ver que casa consigue más reputación en las distintas competiciones.
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Ahora bien, si se quiere un juego de cartas interactivo, de corta duración y no-coleccionable, podemos empezar a hablar.
Supongo que lo ideal sería un juego donde te construyeras tu el mazo antes de empezar a jugar. Y en español, ahora mismo creo que eso no existe.
Sr. Wkr siento contradecirle, pero SÍ existe y se llama 1936 Guerra Civil de Arturo García, con ampliaciones free hechas y liberadas por el propio Arturo García, que no te hacen falta, pero añaden más chicha al ya de por sí buen juego que es. Eso sí Natxete, como temática, pues no creo que a tu chica le encandile, pero de lo mejorcito que he probado (y amortizado, del montón de partidas que me he pegado).
Luego ya puedes meter, como te han comentado, el Aguila Roja de cartas, más sencillote y light, pero barato y entretenido.
Y por último pues pondría un par de LCG Warhammer Invasion y Juego de Tronos, como opcionales, ya que como no vais a ir así en plan competición y demás, como el básico y alguna ampliación de vez en cuando, pues va que chuta.
Venga, un saludo y espero haber ayudado en algo. :)
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Tal y como te han comentado magic es único, te aconsejo que aproveches para explorar mundos diferentes a los juegos de cartas, aunque buenos los hay como te comentan los compañeros.
PD: Si llevas muchos años jugando a magic es muy probable que pilles antes las mecánicas de los juegos de cartas que tu pareja, control de la mano, mesa etc... y seguramente se creará un desnivel. Con algo nuevo para ti seguramente las fuerzas se igualen, esto es solo una una opinión de mis experiencias.
Un saludo
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@Escalofrios: Tenemos unos cuantos juegos que no son de cartas, como el Catan, la Isla Prohibida o el Claustrophobia. (bueno, todos esos tienen cartas, pero no son de cartas... XD).
El caso es que lo que quiero es un juego de cartas más o menos cerrado, ya que jugando a Magic, si a mi me hacen de primer turno ciertas jugadas, ya se perfectamente que juega mi oponente, y como tengo que jugar contra él. Para llegar al nivel que tenemos en mi grupo de juego hace falta mucha experiencia, cosa que mi novia nunca iba a conseguir, (porque pasa, no por que no pueda), por lo que las partidas no son tan intensas, ni para ella, ni para su oponente.
Por eso había pensado en un juego de cartas que fuera divertido, con algo de factor azar, pero con su estrategia por detrás, con una ambientación que nos resulte interesante, y que sea en lo posible cerrado, para que no tengamos que estar comprando cartas constantemenre, para poder jugar con gente que no tenga "mazo", y, sobre todo, para que ella no tenga que memorizar un montón de cartas y aprendere al dedillo un metajuego enorme.
Teniendo todo esto en cuenta, por ahora los elegidos son:
-Space Hulk: Death Angel: Este ya lo tenía decidico. Le gustaron mucho las películas de Alien 1 y 2, ¿A quien no?, y otras peliculas de ciencia ficción, por lo que la ambientación creo que es acertada. Además el juego no tiene demasiadas cartas que memorizar, tiene factor azar, y un cooperativo no está mal, pero no quiero más.
-Dungeoneer: Juego barato, de ambientación fantástica, con confrontación directa, tal vez demasiado azar para mi, pero bueno... es muy vistoso y rolero.
-Blood Bowl: Team Manager: Al principio era reticente a este juego, por que la ambientación a mi no me terminaba de llamar, pero solo oigo maravillas del juego, y el sistema, por lo que he visto y leído, parece muy interesante. Este queda en la reserva, pero es el siguiente candidato.
Lo bueno de los tres juegos es que no son ni CCG no LCG, pero están abiertos a expansiones, para darles más rejugabilidad.
¿Que os parecen las elecciones?
Gracias a todos por vuestras aportaciones, especialmente por hacerme consciente de que Warhammer: Invasion no era la mejor idea.
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Pues yo también rompo una lanza (la criatura gana first strike) en favor de Warhammer: Invasion. Como han apuntado por aquí me pareció una copia, pero en mi caso buena, de Magic, con algún que otro añadido interesante. Al poco de empezar a jugar ya te sentías “en casa”, con reglas, tempos y dinámicas muy familiares cuando menos, o directamente copypasteados en los casos más flagrantes. Como gran fallo (aparte de temas coyunturales como el tema de las cartas limitadas por barajas, los errores en faqs y demás), está claramente el que sea un LCG. Eso lo puedes paliar en parte pillándole algún megapack de precio ajustado, que se ven de vez en cuando, a algún besekero en el Mercadillo.
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¿Al Warhammer Invasion que problemas le veis, a parte de ser LCG? ¿Es demasiado simple, aburrido, mecánico, con pocas decisiones?
Es que a mi viendo el video-tutorial de Edge me parecía bastante interesante.
Yo no le veo ningún problema, desde magic no me había divertido tanto construyendo mazos. Simplemente asumir que es un juego en el que el meta cambia cada mes y si quieres estar al día te cuesta un dinero. Entiendo que haya quien no le guste el modelo, pero eso no lo convierte en un mal juego ni mucho menos.
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Tengo una duda sobre el Warhammer: Invasion. En Magic hay cartas absolutamente demoledoras, y otras que no sirven más que de posavasos. ¿Ocurre lo mismo con el LCG de Warhammer, o la calidad de las cartas es un poco más homogénea?
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Yo, sin conocer mucho Magic y sí algo más el WH:I te diría que es así, si bien es algo más homógeneo, siempre hay cartas que no vas a usar en la vida, y otras, que aunque sean buenas, necesitan de otras para hacer el metajuego ese que dices y en pocas ocasiones te sale, ya por que han matado a la unidad, está al final del mazo, o directamente estás ya en las últimas. :)
[Al final acabarás picando con el WH:I ;D]
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Preferiría acabar picado con un juego que no sea coleccionable, que con Magic ya tengo más que suficiente, pero tampoco voy a decir "de este agua no beberé".
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Tengo una duda sobre el Warhammer: Invasion. En Magic hay cartas absolutamente demoledoras, y otras que no sirven más que de posavasos. ¿Ocurre lo mismo con el LCG de Warhammer, o la calidad de las cartas es un poco más homogénea?
Por lo menos en magic sirven para jugar limitados, las cartas malas de los LCGs, que hay unas cuantas, solo sirven de boquilla y aún así son boquillas más malas que si las haces con Magic ;D ;D ;D ;D.
Saludos.
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Al final, hablando com mi novia, enseñandole tutoriales y demás, parece que le gusta más el Blood Bowl que el Dungeoneer, que lo vé demasiado farragoso. Además un colega quiere comprarse uno de los Dungeoneer, y si resulta que nos gusta, ya cogeré el otro más adelante.
El WH:I también le ha gustado estéticamente, pero hemos decidido pasar de juegos coleccionables, y pillar uno cerrado, porque para jugar solo con el básico, que no deja de ser 4 preconstruidos, seguimos jugando a Magic, con los cutredecks que monté para enseñarla a jugar, ya que con los mazos digamos "de torneo" se liaba demasiado la cosa.
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(http://img193.imageshack.us/img193/3487/1936gcpanoramica.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/1936gcpanoramica.jpg/)
Esto podría ser una buena alternativa.
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A nivel de calidad han aparecido por aquí el Ciudadelas y el Dominion que aunque muy buenos creo que no encajan con tu idea.
Si el tema del idioma te ha hecho tumbar al Summoner Wars supongo que la otra alternativa en la que pensaba que es el Gosu tampoco te servirá. OJO!!! Que alguien me corrija si ya hay edición en la lengua de Cervantes.
Algunos ya te habrán dicho que Magic solo hay uno... [ay, como echo de menos esos añicos lanzando un control magic al Shivan Dragon de turno... ::)] así que no se debe buscar sustituto sinó complementos que me parece que ya ibas por ahí.
De los 3 que te has planteado + seriamente apuesto por el Dungeoneer; aunque no se si es muy buen juego creo que sí te podrá encajar bien.
Ya contarás tus conclusiones cuando te decidas por alguno.
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Importante, para aprender a jugar a Dungeoneer y no volverse loco en el intento hay que deshacerse del reglamento que viene en la caja y bajarse el archivo "Cómo jugar a Dungeoneer" de aquí:
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=40&esem=4
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Gracias Sr. Cabeza, ya lo había visto por este foro hace unos días. La verdad es que no conocía este sitio hasta hace un par de semanas, y me está ayudando mucho, o mejor dicho, me estáis ayudando mucho.
En cuanto al Blood Bowl de cartas, ¿que opinión os merece a los que ya lo habéis probado?
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Bueno, creo que la pregunta sobre el Blood Bowl estaría mejor en otro tema y no desvirtuar este.
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Pues a mi el blood bowl.... no sé, no sé. Mejor trato d explicarme.
Sólo he jugado dos veces a 4 y a 2 jugadores y el juego no termina de gustarme pero tampoco termina de disgustarme. El problema es q se me hace muy raro jugar a Jordell (elfo) con la baraja de enanos... (tuve la "suerte" de q me pasara lo mismo en las 2 partidas). También me da la sensación de que es un juego al que le falta algo, pero no sabría decir q es ese algo... con lo que estoy bastante seguro que un par de ampliaciones van a tener que ser obligatorias.
En definitiva, para mi, teniendo en cuenta que mi colección de juegos es bastante amplia y no puedo jugar todo lo que me gustaría, es un juego ideal para que se lo compre algún amigo y poder echar una partida de vez en cuando. (¿Alguien por Valencia con el juego y ganas d quedar ;P )
Eso si, si quieres hacer mazos, olvídate por que el juego tiene su baraja hecha y todo lo más puedes ir añadiendo algún jugador a parte, pero se roban de un mazo especial, así que nada de elegir mucho.
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@Socnar: He visto tu contestación después de crear un tema específico sobre Blllod Bowl. Sorry. EN cuanto a lo de que no se pueden montar mazos, creo que precisamente es lo que quiero; un juego en el que no haya que hacer los mazos, para no tener que montar el mio y el de mi novia, y explicarle por qué he metido esto en lugar de aquello.
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En definitiva, para mi, teniendo en cuenta que mi colección de juegos es bastante amplia y no puedo jugar todo lo que me gustaría, es un juego ideal para que se lo compre algún amigo y poder echar una partida de vez en cuando. (¿Alguien por Valencia con el juego y ganas d quedar ;P )
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Eso siempre, yo lo tengo y aún no lo he estrenado, aunque disponibilidad poca, como mucho en mi casa (que está abierta al público :D) y por la noches (habla con Jose-san ;))
Un saludo y disculpas por el [OT] ::)
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A nivel de calidad han aparecido por aquí el Ciudadelas y el Dominion que aunque muy buenos creo que no encajan con tu idea.
El dominion si no encaja como sustituto de Magic... entonces no se le parece a ningún juego ;D ;)
El BB la pega que tiene es que como pasa de forma generalizada ultimemente con los juegos de FFG/Edge va a tener expansiones seguro y como se lo montan muy bien seguramente sean necesarias.
Saludos.
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Bueno, alguna que otra expansión de ven en cuando es asequible... siempre que el juego la merezca, claro.
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El Scarab Lords no esta mal, es para dos y lo puedes encontrar en castellano.
Y si buscas en el mercadillo lo podras encontrar muy bien de precio ;)
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Yo apostaría por principalmente por Gosu, echale un vistazo creo que reune todo lo que tu pides (excepto el idioma, pero es un ingles superbásico).
otro podría ser el Blue moon y te compras otras razas ademas de las básicas parea darle más rejugabilidad.
Si puedes hacerte con Gosu te aseguró que no te arrepentiras, para mi ha sido el descubrimiento del año pasado.
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Pues finalmente he pillado el Blood Bowl, y aunque apenas hemos podido jugar, lo poco que lo hemos probado nos ha gustado bastante.
Ha sido muy buena adquisición, y ha encajado a la perfección en lo que andaba buscando. Tiene muchísima interacción, muchas razas y variedad en los mazos, tortas, un poco de estrategia, pese a la cual, la puede ganar cualquiera, un toque de Deck Building... Lo tiene todo!
Ahora estoy pendiente de un cambio para hacerme con el Dungeoneer, a ver si me deja con el mismo buen sabor de boca.