La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: LeBastard en 22 de Abril de 2010, 17:50:50
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Pues he estado leyendo algunos hilos sobre juegos de cartas LCG y que se comparaba este juego, el de tronos y el Cthulhu.
En principio estaba interesado en el Cthulhu, ya que soy fan de la obra de H.P Lovecraft, luego leo que a la gente le gusta más el Juego de Tronos, y ¡plaz! me plantais que existe un juego llamado Warhammer: Invasion, que es más rápido, más sencillo y bonito.
Mis preguntas son:
1 - ¿Alguien me puede hablar asi como es el juego por encima?
2 - Si se supone que trae 4 mazos o ejercitos (o razas o lo que sea) ¿No seria posible poder jugarlo hasta 4 en vez de 2, con alguna regla casera o artimaña? (No tengo ni idea porque ni se de que va el juego, y sabeis que soy fan de las reglas caseras)
3 - Se ve que además de batallas y demás zarandajas tiene aventuras y se va formando una especie de mapa sobre la mesa de juego ¿Como es esto? ¿Es real?
Comentadme, decidme, sugeridme...
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Mis preguntas son:
1 - ¿Alguien me puede hablar asi como es el juego por encima?
2 - Si se supone que trae 4 mazos o ejercitos (o razas o lo que sea) ¿No seria posible poder jugarlo hasta 4 en vez de 2, con alguna regla casera o artimaña? (No tengo ni idea porque ni se de que va el juego, y sabeis que soy fan de las reglas caseras)
3 - Se ve que además de batallas y demás zarandajas tiene aventuras y se va formando una especie de mapa sobre la mesa de juego ¿Como es esto? ¿Es real?
Comentadme, decidme, sugeridme...
1. Es un juego, de momento, para dos jugadores. Me gusta porque es rápido pero con chicha y las combinaciones de cartas están muy bien compuestas hasta el momento que ya han salido varias expansiones. Además, cada raza está muy bien implementada: el Imperio es capaz de moverse entre zonas, tiene mucha movilidad, los Orcos son destrucción pura, el Caos busca corromper al contrario, los enanos se defienden y son rocas, los Altos Elfos son los mejores en curación y prevención de daños y los Elfos Oscuros disfrutan haciendo sufrir mientras ganan. Además hay neutrales como los skaven que dan mucha vidilla. En resumen, se trata de infligir daños en dos de las tres zonas de la capital del contrario para destruirlas. Los jugadores sacan criaturas, desarrollos y demás en cada una de estas zonas para hacer frente a los ataques y también para atacar al contrario.
2. No he jugado a 4 jugadores pero no lo recomendaría de momento. Supongo que FFG serán tan listos que sacarán una expansión o algún documento para montar partidas a 4 pero por el momento no hay cartas que lo sugieran y creo que el sistema de juego está muy pensado para partidas a dos y bastante rápidas.
3. No se monta ningún mapa y las aventuras son un tipo de cartas que se colocan en la parte derecha de la capital y en la que se puede colocar una criatura que "emprende" esa aventura. Al pasar unos turnos (normalmente 3) esa carta de aventuras se activa y da poderes al jugador, a veces bastante burros. Es una buena mecánica.
En resumen, de los LCG que ha sacado FFG éste me parece el mejor diseñado, tanto en el sistema de juego como en el propio sistema LCG. Las cartas que han salido hasta ahora son útiles, originales y siguen la filosofía de cada raza.
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A mi el juego me gusta bastante, como bien dices es rápido y sencillo.
El "pero" es que es un sacacuartos del kopón. Me explico, el básico viene con 4 razas por 30 pavos que es bastante razonable. Como me gusta bastante el mundo de Warhammer estaba esperando a que sacasen la expansión Asalto a Ulthuan en el que vienen las 2 razas que faltan, elfos y elfos oscuros, para tener un set básico completo. Lo acaban de sacar y al ver que también cuesta 30 pavos por los 2 mazos básicos he flipado con el precio y voy a pasar de pillarmelo e incluso del juego (si, ya se que los royalties que les habrá impuesto GW deben ser tremendos).
Bueno y como estés pensando en un mazo competitivo ya puedes ir pillandote 3 cajas iniciales porque hay alguna carta tipo Templo de Shallya que como no lleves 3 en el mazo te van a destruir nada más empezar la partida.
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Hombrem yo no jugaria en competición, con los amigos más que nada y mi propio juego nada más (Mis amigos no compran juegos).
Lo que no sé, es si se puede jugar 4 o no, que en teoria se podria aunque sólo veo que dice que el juego es para dos.
El ojo que le echado es muy vago (ojo que duerme), pero parece que me va convenciendo poco a poco.
¿Alguien me podria decir alguna cosa sobre La Llamada de Cthulhu LCG? (No he encontrado reseña ni nada. De este WH Invasión tampoco, aunque Bowie lo ha explicado bien en pocas palabras)
Debo pensarlo un poco mñas antes de lanzarme a la piscina, ya que para tener las 56 razas son 60 leuretes.
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He estado leyendo el reglamento, he mirado y remirado las cartas en la BGG así como listados de cartas...
He llegado a esta conclusión:
1. El juego es sencillo a más no poder
2. Parece realmente interesante, divertido, estratégico y rápido.
3. Como dice men es un sacacuartos: El Core Set se queda corto, 25 cartas por raza sólo y poquita variedad (Que cada raza tenga solo UNA carta de aventura me mosquea y mucho). Es mínimo necesario pillarte la expansión con las otras dos razas. ¡Y ni con esas! sólo añade 5 cartas más a cada raza de las del Core Set, y de esas 5 cartas son de sólo 3 tipos, ya que 2 están repetidas. Habría que añadir más y más expansiones, ... TIPICO DE WORKSHOP.
Aún así me tiene en duda...seguiré investigando...
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Con el básico te digo yo que tienes para diez partidas con cada raza tranquilamente sin cansarte. Y el sacacuartos en este caso es FFG, no GW :D
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Con el básico te digo yo que tienes para diez partidas con cada raza tranquilamente sin cansarte. Y el sacacuartos en este caso es FFG, no GW :D
Pues habrá que ver, no estoy del todo convencido y me parece corto, y aquí estoy revisando las ampliaciones a ver.
Y cierto, son los de FFG ¡También comp siempre! ;D
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Al final, tras investigar e investigar, y seguir investigando, analizando las cartas y demás... te das cuenta de una cosa:
Lo han preparado de tal manera que saldrán infinidad de expansiones ;D
Lo digo, porque por mucho que mires, ahora mismo con tal están las expansiones (y supongo estarán), aunque los paquetes de ampliaciones sean temáticos, se nota que estan algo desequilibrados, y para equilibrar bien el juego has de hacerte con todas las expansiones (Es la sensación que me da).
Ejemplos:
En las Quest (Aventuras), cada pack sólo trae una Quest, para una de las razas, sólo para una raza. (¿quieres una quest más para cada raza? pues a comprarse 6 packs diferentes)
Héroes: Lo mismo que en las Quest.
Skavens: Si os fijais, las cartas que hacen mención a una habilidad que se incrementa dependiendo de las cartas de skaven que poseas o estén en juego, aparecen en ampliaciones donde no hay más de 2,3 o quizá 4 cartas skavens.
Los skavens aparecen en más número en algunas ampliaciones cuando NO HACEN REFERENCIA al número de cartas skaven controladas o en juego.
Y alguna cosilla más...
Astutos estos de FFG.
No obstante, decir, que me he pillado el Básico + Ulthar + 2 miniexpansiones (La del Señor de la Muerte y la Plagasskaven, que contenian cartas que me hacian más gracia, pero fue dificil decirde por los dos minipacks que queria)
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Entonces si solo piensas comprarte el básico, merece la pena o no?
Depues de 10 partidas con cada raza ya no emrece la pena jugar?
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Entonces si solo piensas comprarte el básico, merece la pena o no?
Depues de 10 partidas con cada raza ya no emrece la pena jugar?
Yo creo que el Básico es muy valido para jugar 2, y tiene mucha chicha, lo que pasa es que yo soy de los que siempre miro a largo plazo.
4 razas, cada una con 40 cartas, y una buena cantidad de cartas Neutrales, dan para muchas combinaciones y supongo que partidas.
Tiene una vida en principio larga, pensando claro que puedes jugar varias partidas en una sesión porque son cortitas, ya cada uno lo quemará dependiendo de 'su punto de ebullición'.
Yo me he pillado las 3 ampliaciones (la grande y dos minis) porque me gusta que haya mucha variedad y que la gente se contruya sus mazos de manera diferente.
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Entonces si solo piensas comprarte el básico, merece la pena o no?
Depues de 10 partidas con cada raza ya no emrece la pena jugar?
En mi opinión, de los LCG que ha sacado FFG éste tiene la mejor caja básica. El Juego de Tronos y Cthulhu piden a gritos más cartas, por tener habilidades no explotadas y mazos de inicio muy desequilibrados.
En Warhammer Invasion la cosa cambia porque los cuatro mazos básicos son muy jugables, están bastante equilibrados (se comenta una ligera ventaja de los Orcos pero yo no la veo) y con solo las cartas del básico ya se ven las estrategias básicas de cada raza.
El problema, claró está, es que aunque sea un formato LCG sigue siendo un sacacuartos pero si no vas a competir, creo que Warhammer es el mejor LCG para jugar con "lo que tengas" y con mayor rejugabilidad al usar el básico y poco más.
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Porque sera que el 95% de las veces que dudas si poner algo en whislist y preguntas aqui, acabas COMO MINIMO (¡a veces añades mas coas!) poniendo lo que dudabas ? XD
Bueno me lo añadire a mi lista de futuribles junto el 7 wonders y la reedición del GOA cuando esté.
¡un saludo!
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En resumidas cuentas, con el básico tienes para un juego coqueto de cartas, con bastante recorrido y con el que puedes jugar un buen número de partidas sin sentir la necesidad de expandirlo. Ahora, claro, con las expansiones mejoras los mazos, descubres combos, nuevas facetas de cada facción,... Vamos, que los de FGG tampoco son tontos. :D
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Con el formato LCG actual te tines que comprar 3 cajas de cada expansion para un mazo competitivo, ¿pero a partir de que expansion lo cambian? He leido que ivan a poner 3 copias de cada carta en cada expansion, pero no se cuando inician esto.
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Creo que cuando acabe el actual ciclo, del que quedan dos mazos de 40 cartas más.
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Hoy he abierto mi Warhammer:Invasion, recien llegado a casita a las 12 y media y me he llevado una grata sorpresa, ya que los listados de cartas que muestran en la BGG no son del todo claros y las cartas no aparecen como dicen.(o quizá me hayan tocada a mi cartas raras o más copias o que unas cartas me han venido por otras). Ha salido por tanto mejor de lo que esperaba.
Lo que si me ha quedado claro AHORA (ya que los listados hay algun que otro fallillo o quizá, posiblemente esto, haya cartas que salen al azar), es que parece un juego muy compensado (aunque hay cartas muy burras todos los ejercitos tienen cartas de esas burras) y que con la caja básica se podría jugar bien (con los amigos, no hablo de competición)
Las expansiones están bien, no mal, le añaden mucha chicha y hay muchas cartas interesantes, lo malo y como es normal, es que estas cartas interesantes están repartidas entre las distintas mini-ampliaciones.
De la ampliación grande, decir que es cuasi necesaria, si quieres ver los otros dos ejercitos y aprovechar las pocas cartas que te trae el básico que son de esas razas o hacen referencia a esas razas.
Todavia no he jugado, y ya estoy ansioso por probarlo (mañana es el dia).
Si profundizo más, os hago una reseña en cuanto vuelva de la CLBSK 2010.
Pinta bien este Warhammer Invasion
PD: Una cosa ¿en las expansiones hay cartas que salgan al azar? (Ya digo que no me cuadran los listados con algunas cartas que me he encontrado yo en mis packs)
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De la ampliación grande, decir que es cuasi necesaria, si quieres ver los otros dos ejercitos y aprovechar las pocas cartas que te trae el básico que son de esas razas o hacen referencia a esas razas.
ya que me había hecho a la idea de que no era necesaria....
tienes razón, no sólo por lo de tener las 6 razas, como bien dices tengo del básico alguna carta de elfo muerta de risa que va a necesitar el mazo correspondiente ::) grrrr habrá que pasar por taquilla, lo que me fastidia es que cueste lo mismo que el básico trayendo la mitad de material
PD: Una cosa ¿en las expansiones hay cartas que salgan al azar? (Ya digo que no me cuadran los listados con algunas cartas que me he encontrado yo en mis packs)
Teoricamente no salen al azar, están determinadas ¿has mirado los listados de los foros de edge? creo que están copiados directamente de los foros de ffg y me parece raro que estén incorrectos
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Teoricamente no salen al azar, están determinadas ¿has mirado los listados de los foros de edge? creo que están copiados directamente de los foros de ffg y me parece raro que estén incorrectos
Mire en los listados de la BGG, en FFG no. Pero vamos, ya da igual. El caso que como digo estoy más contento con estas cartas que con las listadas. :)
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Saludos, por lo que decis es un juego de hacer combinaciones de cartas, es similar al Dominion?? o es más dinámico entre jugadores??
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Saludos, por lo que decis es un juego de hacer combinaciones de cartas, es similar al Dominion?? o es más dinámico entre jugadores??
Pues no se parece en nada al Dominion ni a su combinación de cartas.
Aún no la he jugado y no se si tendrá combos o no, pero en principio no parece pensado más en combinar cartas si no saber construir tu mazo antes de empezar (dependiendo de la estrategia de cada cual) saber jugar las cartas en el momento apropiado y en el lugar apropiado.
Yo lo juego esta tarde, cuando lo vea 'in situ', te comento más, pero seguro que por aquí hay mucha gente que pueda ofrecer más información.
Pero de Dominion no tiene nada de nada. (Por suerte para mi. ;D)
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Saludos, puess espero tu respuesta ;).
Es que no me van nada los juegos en que se puede ganar montandotelo tu solo y que ningun jugador influya sobre otro.
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Saludos, puess espero tu respuesta ;).
Es que no me van nada los juegos en que se puede ganar montandotelo tu solo y que ningun jugador influya sobre otro.
En Warhammer la confrontación es tan directa y brutal que lo que más hay es esa sensación de conflicto que creo que había perdido un poco Juego de Tronos y el Cthulhu. Hay cartas para adaptarse a las tácticas del contrario pero, por ejemplo, en los torneos no habrá "banquillo" de cartas por lo que se tendrá que usar un mazo para todo el campeonato.
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Saludos, a grandes rasgos y salvando las distancias. Se da a un aire al Condottiere, juego que me encanta.
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Saludos, a grandes rasgos y salvando las distancias. Se da a un aire al Condottiere, juego que me encanta.
El juego basicamente es:
- Cada jugador elige un mazo de una raza (o se lo construye si cada jugador tiene su propio juego + ampliaciones) Hay Orcos, Caos, Enanos e Imperio.
Además hay una variante de Draft para que los jugadores incorporen cartas neutrales a sus mazos. (o Tu puedes jugar si quiewres añadiendo cartas neutrales y tal)
- Cada raza se juega de manera diferente, y cada una tiene un punto fuerte o una 'habilidad' peculiar.
- Cada jugador tiene un tablerillo que representa su capital y 3 zonas: Campoi de Batalla, Aventuras y Reino. El Reino sirve para conseguir recursos basicamente dependiendo las cartas que tengas alli, las aventuras para conseguir robar más cartas o emprender cartas-aventura con efectos especiales, y el campo de batalla te permite atacar las otras 3 zonas de los adversarios.
- El objetivo es causar un minimo de 8 daños (o mnás si el oponente desarrolla la zona) a dos zonas diferentes de la capital enemiga, a la par que tu defiendes tus zonas y las desarrollas o vas poniendo cartas en ella.
- El mecanismo es muy sencillo del juego, muy fácil de aprender, fácil de explicar y muy intuitivo:
Juegas cartas de tu mano dependiendo de los recursos generados por otras cartas de tu reino, robas cartas dependiendo el poder en cartas en tus aventuras y atacas con las tropas de tu campo de batalla.
Las cartas representan Unidades (las tropas, lo que pega en este juego), edificios, tácticas, hechizos ... que sirven como apoyo a tus unidades o ejercitos, cada cosa con su efecto sobre el juego.
Es en definitiva una batalla encarnizada, un conflicto directo y sin cuartel, donde tratas de causar el maximo daño a la capital del enemigo y a sus tropas.
Como dije antes, es más bien de saber donde colocar cada tropa, que zona atacar, con que tropas defender y que zona defender y cuando, cuando jugar las tacticas o los hechizos en el momento oportuno, saber si necesitas desarrollar mas tu reino para recursos o tus aventuras para acelerar el robo de cartas de tu mazo, a la vez que destruyes lo que va creando el enemigo...
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Ahora que ha pasado tiempo desde que os hicísteis con él, y tendréis más experiencia, me propongo reflotar el hilo para haceros algunas preguntillas:
* He jugado sólo dos partidas, pero en ambas mi contrario llevaba a los enanos, y me han parecido una sobrada monumental. Sacan un apoyo que en cada turno regenera un punto de daño a la capital, vale dos sacarlo o poco más y puede sacar hasta 3!!! A mi modo de verlo, me parece una carta burrísima para lo que vale, y encima por triplicado. Con los orcos por ejemplo, o el Caos, no he sido capaz de cargarme esa carta ni ninguna de sus copias ni una sola vez. Quizás es que yo juego muy mal, qué me decís, o qué estrategias tenéis?
* Estoy pensado en pillarme a largo plazo alguna expansión para darle un poco más de vidilla. Cuales son vuestras favoritas?
Un saludo!
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Buenas! En primer lugar perdonar por reavivar el hilo de hace ya años....
Que os parece actualmente el juego como juego cerrado? Ahora mismo con las ofertas de Edge es posible conseguir la caja base y las cuatro expansiones Deluxe por 50 euros, y la verdad, tienta mucho. Lo veis divertido y buen juego de esa manera? Como un juego cerrado con el core y dichas expansiones?
Gracias!
Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk
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Yo he leído bastantes reseñas a lo largo de los años y el juego tiene buena pinta en un rollo ligerito para ser un LCG. Amo Netrunner, pero cada vez que pienso en enseñar a alguien a jugar me dan escalofríos: solo la terminología ya requiere un montón de tiempo y dedicación por su parte. En cambio, Warhammer: Invasión es un paseo para cualquiera que haya jugado a juegos de este tipo en algún momento, y con darle un mazo básico le tienes jugando.
Por otro lado, y si no he entendido mal, la caja básica trae un mecanismo de draft integrado que incluso tiene cartas dedicadas al mismo. Adoro el draft y me parece con diferencia la manera más divertida de jugar este tipo de juegos, así que creo que es ideal si tienes a alguien a quien le apetezca darle de vez en cuando. Además, con Cataclismo se amplía a 4 jugadores, así que te cubre varios huecos en la ludoteca.
Gracias al mensaje de Populus, le he echado un ojo a las ofertas de Edge y me he pillado unas cuantas cajas para tener el juego completo cerrado y con un pool de cartas decente. Si consigo sacarlo a mesa ya os iré contando que tal funciona, porque supongo que de aquí en adelante será fácil conseguirlo a precios bajos.
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Yo jugué en su momento al juego básico y a mí me gustaba.
Es una especie de Magic pero con diferentes zonas (el tablero del jugador) y hay posicionamiento de las cartas.
Por un momento estuve tentado de pillarlo de nuevo, pero dado que no lo jugaría no lo haré, pero es la oportunidad perfecta para aquellos que vean que pueden jugar un juego "muerto" (cerrado) de cartas, porque no es mal juego, simplemente su vida comercial terminó, que no es lo mismo.
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Bueno, yo he caído también y me he pillado todo lo que había disponible, que con la oferta de EDGE sale muy bien de precio y además en breve lo van a descatalogar, por lo que era ahora o nunca...
El juego lo probé hace tropecientos años y me dio muy buena impresión, pero el alto coste que suponía meterse en él (ya habian salido varias expansiones) y el no tener comunidad de jugadores cercana me echo para atrás. El problema del coste lo hemos eliminado, pero el de la comunidad se mantiene, jaja ::) Alguien que le de a esto por Barcelona?
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Yo he jugado esta tarde y nos ha encantado a los dos. Yo por mi parte me he comprado las 3 deluxes que me faltaban, en los ciclos ni me meto. Me parece muy sencillo y facilito de jugar, me ha gustado muchísimo, lo tenía apalancado en la estantería.
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Pues yo he aprovechado y me he comprado dos ciclos y una deluxe que me faltaban para tenerlo todo completo. Me encanta su arte y como juego esta muy bien.
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Bueno, pues finalmente ayer pude probar el juego (6 partidas con tres mazos diferentes). Como no tenía mucha idea de hacer mazos, opte por montar algunos que encontré en un post en bgg (https://www.boardgamegeek.com/thread/1610371/decks-26-casual-decks-complete-set) de alguien que ha creado 26 mazos distintos con las cartas disponibles en un set completo. Tuve la ventaja de jugar con gente muy experta en el juego y que solucionaban cualquier duda que se me pudiese ocurrir (gracias sherpa74! ;) ).
Después de las partidas creo que puedo decir que, sin lugar a dudas, es el juego más infravalorado que conozco y, en mi opinión, el mejor LCG de FFG de los que he jugado.
Por lo que me explicaron, entiendo el porque de la mala opinión general de este juego. Parece ser que FFG cometió varios errores en la caja básica y en el primer ciclo, y el juego tal como era al inicio era bastante peor. Las expansiones posteriores arreglaron este problema y le dieron variedad y profundidad al juego (los mazos que monté ayer estaban formados en su mayoría por cartas de las últimas expansiones). Supongo que mucha gente probó el juego en sus inicios, le vio los fallos, y ya lo descarto.
En mi opinión, juegazo de los grandes, con muchas estrategias distintas y una toma de decisiones constante y nada evidente durante la partida. Un grandísimo descubrimiento, el mejor de este año.
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A mí me parece un juegazo. Hay un montón de mazos viables con estrategias súper distintas.
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A mí me parece un juegazo. Hay un montón de mazos viables con estrategias súper distintas.
Ayer jugué con tres mazos distintos, uno de Elfos Oscuros que tenía como estrategia vaciar el mazo del contrario, uno de Altos Elfos de daño indirecto y uno de Caos basado en combate. Muy distintos de jugar los 3, y por lo que vi, se pueden hacer muchos otros mazos distintos aún con la misma raza.
Lástima que la comunidad de jugadores de este juego sea tan escasa, y encima va a ir a menos ahora que lo descatalogan por el tema de GW y FFG...
Vente para Barcelona y echamos unas partidas a Warhammer Invasion (y ya que estamos a SATM ;) )
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Ayer jugué con tres mazos distintos, uno de Elfos Oscuros que tenía como estrategia vaciar el mazo del contrario, uno de Altos Elfos de daño indirecto y uno de Caos basado en combate. Muy distintos de jugar los 3, y por lo que vi, se pueden hacer muchos otros mazos distintos aún con la misma raza.
Con la colección completa, acabo de sacar 5 mazos de Altos Elfos:
- Daño indirecto
- Cartas que progresan con fichas de Recursos
- Hechizos y Dragones
- Curación
- Sin unidades en el Campo de Batalla (este es experimental)
No tengo ni idea de si todos funcionarán bien, pero tengo aún un pool importante de cartas de Altos Elfos y neutrales para retocarlos (sin contar todas las que me sobran de Imperio y Enanos). Estoy seguro de que puedo hacerlos viables a base de jugarlos unas cuántas veces. Y tienen pinta de que sus estrategias deberían ser muy diferentes entre si para ganar las partidas.
Probablemente la segunda mejor compra de 2016 tras Devastation of Indines. Muy recomendable, gran profundidad con todo el pool de cartas y un montón de decisiones en cada partida. Una sorpresa de lo más agradable.
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Pues yo jugué en su momento cuando apenas existía la caja básica y poco más y ya me gustaba. Pero demasiados juegos (y sobretodo de cartas) haciéndole la competencia para que tuviera su hueco en mi caso...
Lo del tablero del jugador con diferentes zonas es todo un acierto y las diferentes razas se saborean de forma muy diferente.
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Pues yo jugué en su momento cuando apenas existía la caja básica y poco más y ya me gustaba. Pero demasiados juegos (y sobretodo de cartas) haciéndole la competencia para que tuviera su hueco en mi caso...
Lo del tablero del jugador con diferentes zonas es todo un acierto y las diferentes razas se saborean de forma muy diferente.
A mi me paso algo parecido, lo jugué en su día con dos mazos salidos de la caja básica y le vi cosas interesantes pero no suficientes como para meterme en la voragine de un LCG.
Ahora, después de probar con todas las expansiones me arrepiento de no haberlo hecho. Ha mejorado mucho el juego con las últimas expansiones.
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Por lo que me explicaron, entiendo el porque de la mala opinión general de este juego. Parece ser que FFG cometió varios errores en la caja básica y en el primer ciclo, y el juego tal como era al inicio era bastante peor. Las expansiones posteriores arreglaron este problema y le dieron variedad y profundidad al juego (los mazos que monté ayer estaban formados en su mayoría por cartas de las últimas expansiones). Supongo que mucha gente probó el juego en sus inicios, le vio los fallos, y ya lo descarto.
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Esa es la historia, por aquí nos metimos de lleno, al ser una copia amable de Magic, en 5 min. se explica y estás jugando, pero es lo comentado, tardaron lo indecible en 'arreglar' el juego, mucha gente se bajó enseguida y teniendo un muy buen producto con unas ilustraciones de infarto, ellos mismos lo mataron, y EDGE ni te cuento con el juego organizado nulo. Al margen de esto, tardaron mucho en equilibrarlo, ya cuando estaba tocado y hundido, según comentan, me bajé del carro en Leyendas por que me exasperaba que si la mano de inicio no era buena, ya podias "ver jugar al contrario" literalmente.
El concepto y juego, como he dicho está muy bien, mal explotado, pero es muy atrayente, de hecho sin problema para jugar partidas casuales. De lo último no puedo hablar por que me apeé poco después de la Expansión Deluxe de Leyendas.
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El concepto y juego, como he dicho está muy bien, mal explotado, pero es muy atrayente, de hecho sin problema para jugar partidas casuales.
Yo me acabo de apuntar al carro éste a ver qué tal, precisamente para partidas casuales con la pandilla. Este tipo de juegos nos suele molar, partidas rápidas y tortas a mansalva. Me he hecho con un base y todas las deluxe, ahora la guinda del pastel sería convencer a los colegas para que construyan, que no creo porque son unos vagos y maleantes; pero bueno, la esperanza es lo último que se pierde, a ver si el deckbuilding no es muy complejo.
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A mí me parece de los LCGs más flojos. Y estuve jugando regularmente durante un año o así. Al principio mola, pero luego le ves las costuras por todas partes y lo desequilibrado que está. Creo que luego arreglaron cosas, pero me hizo perder el interés. No era Tronos 1ed. ni de lejos.
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A mí me parece de los LCGs más flojos. Y estuve jugando regularmente durante un año o así. Al principio mola, pero luego le ves las costuras por todas partes y lo desequilibrado que está. Creo que luego arreglaron cosas, pero me hizo perder el interés. No era Tronos 1ed. ni de lejos.
Eso es exactamente a lo que me refería en mi post anterior, el mal inicio que tuvo con la caja básica y los primeros ciclos hizo que a mucha gente le pasara esto. Por lo que he podido ver y lo que me han contado gente muy metida en el juego, este estaba realmente desequilibrado en favor de estrategias tipo rush al principio, por lo que muchas otras estrategias no eran viables.
Con todo el pool de cartas actuales, y con algunas cartas limitadas, ahora mismo a mi el juego no me da la impresión de estar desequilibrado.
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A ver que me entere de esto del desequilibrio, que me asustáis. Mi idea al pillar este juego es tener un juego de cartas sencillo y cerrado para pachanguear con la pandilla, y con un poco de suerte picarles para hacer una liguilla casual e incluso un poco de deckbuilding.
Lo que he comprado (que me debería llegar esta semana) es la caja básica mas una copia de cada caja deluxe. En lo que respecta a mi objetivo y a esto del desequilibrio que mencionáis, es suficiente con todo eso? o me falta algo?
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A ver que me entere de esto del desequilibrio, que me asustáis. Mi idea al pillar este juego es tener un juego de cartas sencillo y cerrado para pachanguear con la pandilla, y con un poco de suerte picarles para hacer una liguilla casual e incluso un poco de deckbuilding.
Lo que he comprado (que me debería llegar esta semana) es la caja básica mas una copia de cada caja deluxe. En lo que respecta a mi objetivo y a esto del desequilibrio que mencionáis, es suficiente con todo eso? o me falta algo?
Para jugar de forma casual, con lo que tienes creo que es suficiente. Tal vez una copia adicional del core y otra de la primera expansión deluxe te daría más opciones para construir mazos, pero con lo que tienes vas bien.
El tema del desequilibrio parece que venia dado por ciertas combinaciones del básico y de las primeras expansiones que no tenían rival. Esto es algo común en los juegos de cartas, tanto LCG como CCG, y la forma habitual de solucionarlo es, o bien limitando el uso de alguna carta, o bien mediante expansiones, ya sea creando cartas que anulen ese combo, o bien sacando cartas más buenas que puedan competir en igualdad de condiciones.
Yo te recomiendo que mires en bgg el foro del juego, donde hay varios posts con listas de mazos ya hechos y que funcionan bien.
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Después de probar el mazo de Altos Elfos de daño indirecto... me he quedado loco ;D
Si lo habéis jugado, ¿no os da la impresión de que las cantidades de daño que hace son una salvajada? La partida fue contra Elfos Oscuros de esclavos y, a pesar de que no dejaron de robarme mis propias unidades, la lluvia de daño era tan salvaje que poco podían hacer para defenderse.
Entiendo que por ejemplo contra Orkos de unidades dañadas el mazo será mucho más flojo, porque básicamente les estás haciendo el trabajo de dañarles tú solito, pero no sé. Veo que simplemente hace mucho, mucho daño de forma bastante rápida. Comentadme si lo habéis jugado qué os ha parecido y contra quién fueron las partidas, porfa :)
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Yo te recomiendo que mires en bgg el foro del juego, donde hay varios posts con listas de mazos ya hechos y que funcionan bien.
Muchas gracias, ya había mirado y he encontrado este hilo muy interesante con mazos para 1 core + todas las deluxe:
https://www.boardgamegeek.com/thread/1175385/decks-core-plus-deluxe-expansions
y como añadido, una reseña pormenorizada del mismo autor, del juego base y todas y cada una de las expansiones:
https://www.boardgamegeek.com/thread/1156567/do-not-go-gently-review-full-game
he estado leyendo un montón de cosas porque pedí el juego el domingo y llevo dos días comiéndome las uñas, me ha dado un ataque de hype auto-infligido ;D
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Después de probar el mazo de Altos Elfos de daño indirecto... me he quedado loco ;D
Si lo habéis jugado, ¿no os da la impresión de que las cantidades de daño que hace son una salvajada? La partida fue contra Elfos Oscuros de esclavos y, a pesar de que no dejaron de robarme mis propias unidades, la lluvia de daño era tan salvaje que poco podían hacer para defenderse.
Entiendo que por ejemplo contra Orkos de unidades dañadas el mazo será mucho más flojo, porque básicamente les estás haciendo el trabajo de dañarles tú solito, pero no sé. Veo que simplemente hace mucho, mucho daño de forma bastante rápida. Comentadme si lo habéis jugado qué os ha parecido y contra quién fueron las partidas, porfa :)
Yo jugué con esa estrategia contra un mazo de elfos oscuros de descartar cartas y no tuve mucho que hacer (también es verdad que el otro jugador tenía mucha más experiencia que yo).
Su estrategia consistio en, primero, dejarme sin mano y, además, anular mis apoyos mediante cartas que los destruyen o los transforman en desarrollos.
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Yo jugué con esa estrategia contra un mazo de elfos oscuros de descartar cartas y no tuve mucho que hacer (también es verdad que el otro jugador tenía mucha más experiencia que yo).
Cierto... si su mazo te deckea lo suficientemente rápido, ya puedes hacer daño que te va a dar exactamente igual.
A raíz de esto, si tuviera que sacarle una pega al juego, es que jugando con mazos preconstruidos como hago yo a veces la partida está medio ganada desde el momento en que enseñas los mazos. Hay ciertos arquetipos que contrarrestan otros de manera bastante potente, así que es posible que ciertas partidas cuesten mucho a un jugador.
Aún así y con pocas partidas encima todavía, diría que la cantidad de decisiones a tomar es tan amplia que siempre hay posibilidades de ganar. Y unido al factor azar al robar del mazo, creo que si bien algunas partidas pueden estar desequilibradas de base eso no quiere decir que no puedan ganarse...
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Yo jugué con esa estrategia contra un mazo de elfos oscuros de descartar cartas y no tuve mucho que hacer (también es verdad que el otro jugador tenía mucha más experiencia que yo).
Cierto... si su mazo te deckea lo suficientemente rápido, ya puedes hacer daño que te va a dar exactamente igual.
A raíz de esto, si tuviera que sacarle una pega al juego, es que jugando con mazos preconstruidos como hago yo a veces la partida está medio ganada desde el momento en que enseñas los mazos. Hay ciertos arquetipos que contrarrestan otros de manera bastante potente, así que es posible que ciertas partidas cuesten mucho a un jugador.
Aún así y con pocas partidas encima todavía, diría que la cantidad de decisiones a tomar es tan amplia que siempre hay posibilidades de ganar. Y unido al factor azar al robar del mazo, creo que si bien algunas partidas pueden estar desequilibradas de base eso no quiere decir que no puedan ganarse...
Para eso lo mejor es jugar al mejor de 3 partidas, así reduces el azar del robo del mazo y además después de la primera partida ya vas preparado para intentar contrarestar la estrategia del adversario. Un partida puede durar unos 20-30 minutos, o sea que tampoco es una burrada hacerlo así...
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Pues yo he ido a lo loco por todo el pack completo del WI (ciclos y expansiones, porque el básico ya lo tenía). Ahora toca convencer a algún amigo para que le dé al deckbuilding XD
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Acabo de encargar tb el primer ciclo completo. Parece ser que al menos en la edición en castellano de edge, aún es posible encontrar todo con facilidad. Es una suerte, porque en la edición en inglés algunas cosas como Ulthuan se encuentran ya a precios de especulador:
https://www.amazon.es/Warhammer-Invasion-Card-Game-Expansion/dp/1589948416/ref=sr_1_6?ie=UTF8&qid=1483613221&sr=8-6&keywords=ulthuan
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Hace poco estaba de saldo en Edge.
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Hace poco estaba de saldo en Edge.
Lamentablemente, mi auto-hype ha sido demasiado reciente y me he perdido el saldo :/
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Perdonad que reviva este zombi pero me he empezado a interesar por este juego (de momento no he pillado nada), y como se dice que las últimas expansiones son las que lo arreglan, en caso de centrarme en un solo ciclo, cual sería el más recomendable de todos, ¿guerra eterna, aventura sangrienta, otro....?
Muchas gracias por cualquier aclaración y saludos!
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Yo lo fui probando con dos amigos tiempo después de su auge. Nos repartimos las seis bandas dos a dos y luego cada vez que quedábamos íbamos abriendo una expansión: seis pequeñas de una en una y luego la grande y vuelta a empezar.
Lo que sucede en estos juegos es que la mitad de las cartas no valen para nada y, a medida que el juego avanza, cartas mejores anulan cartas iniciales. Así que si empiezas por ciclos posteriores luego no vas a sacar juego a casi ninguna carta de ciclos previos si te da por completar.
Mi opinión inicial es que con el juego base y el ciclo completo de Asalto a Ulthuan ya tienes unas 600 cartas que dan un enorme juego y está bastante equilibrado. A partir de ahí ya es una espiral en la que cada ciclo potencia a unos en detrimento de otros. Lo bueno que tiene es que abre distintas estrategias además de la obvia inicial: control, daño directo, indirecto, mazo rápido, curación... el juego se amplía mucho.
Además, Asalto a Ulthuan te da la base para tener realmente seis bandos porque te vienen los tableros de capital de los dos tipos de elfos y la base de cartas. Lo malo es que en este primer ciclo las mini expansiones son de 45 y no de 60 y no te vienen 3 cartas de todas. Eso lo hicieron después.
Expansiones posteriores empezarán a meter mucho bando neutral: lagartos, no muertos, silvanos, skaven... y creo que eso es dar un paso más allá del tanteo inicial que planteas.
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El juego tuvo una salida muy buena, pero en el primer ciclo o segundo, donde entraron los skavens, se descontroló. Los hicieron muy poderosos y la gente dejó el juego en masa. Con las siguientes expansiones fueron arreglando el problema y para el final de su vida, es uno de los juegos más equilibrados que he jugado.
Otro problema que tuvo el juego fueron las erratas, que en algunos casos cambiaban el sentido completo de las cartas (Por ejemplo, una criatura alta elfa pasaba a hacer 1 de daño a cada criatura cada turno en vez de 1 de daño a una sola criatura tras ser jugada, cambia bastante). Por eso te recomiendo que si el inglés no es un problema para ti que lo cojas en ese idioma. También es cierto que hay correcciones de las cartas por internet y que se centran los fallos en los primeros ciclos.
En cuanto a qué coger, te diría que la expansión de Asalto a Ulthuan es esencial pues trae el pack básico de los dos elfos (altos y oscuros). La de leyendas también pues introduce las leyendas, un nuevo tipo de carta muy interesante. Y la de cataclismo, que añade modos de juego y cartas muy buenas. Las otras dos, Marcha de los condenados y Reinos ocultos son más prescindibles, pues traen facciones neutrales interesantes pero accesorias.
En cuanto a los ciclos, el problema con los últimos ciclos es que tendrás cartas que complementen a las expansiones gordas. Por ejemplo, te pueden salir no muertos, hombres lagarto o así, que si no tienes las expansiones apenas les sacarás partido. Hay que valorar eso. Para mi, el ciclo de la capital es muy bueno, con grandes apoyos. Y después, el resto.
Aunque es cierto que en este tipo de juegos, la escalada de poder es grande y con el tiempo las cartas más antigua van dejando de usarse, te diría que en cada ciclo hay cartas usables en todo momento, que casan con el tipo de mazo que te quieras crear. No fue un juego con demasiada vida, sólo 6 ciclos, y no ha dado mucho tiempo a desechar cartas antiguas.
Yo, si está en tu mano, iría a por todo el juego empezando por el principio. Así verías como machacaban los Skaven, el auge del mazo elfo sin criaturas, la introducción de las leyendas, como cambia el juego al enfrentarse cuatro personas, etc. Para mi, uno de los mejores LCGs que ha habido.
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Muchísimas gracias por vuestras amables y extensas respuestas. De verdad que han sido muy interesantes y orientadoras!!
Lástima que no tuviera todo el éxito que merecía... me recuerda un poco a lo que también le pasó a Tannhauser, que fue abandonado por la comunidad debido a algunas inconsistencias del reglamento inicial y que después arreglaron, sin que remontara ya en la comunidad...
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El problema no es del juego (que para mi es de los mejores LCG que he probado) es del formato de venta elegido. Vamos, que sea LCG. Lo que comentáis pasa siempre. Como está pensado para "vender expansiones", siempre cada expansión mejora la anterior y destroza/anula la mitad de las cartas anteriores. Así que obligan a irte actualizando si quieres seguir jugando.
Yo este juego lo comencé a jugar cuando paso a estar de saldo, que es lo que suelo hacer con la mayoría de LCG. Todos tienen una vida bastante corta y acaban estando a precios de derribo.
Y dicho esto, coincido con lo expuesto por alfredo y demás.
Core (incluso 2 o 3 cores) + Asalto a Ulthuan para empezar.
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Exacto.
El juego es bueno. A mí me gustó mucho cuando lo probé. Apenas el básico.
Pero el formato lo acaba matando a la larga.
Es irónico que los LCG que se crearon con la intención de sustituir a los CCG y darles una vida útil más larga a los juegos de carta coleccionables, al final se ha comprobado que es al revés, su vida como producto es inferior.
También es cierto que ninguno puede competir en igualdad de condiciones con el monstruo final: Magic: The Gathering y están abocados al fracaso desde un principio.
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Aqui otro fan de este juego! Solo que yo acabe jugando mucho pero con proxis impresos. Me mataba tener que comprar varias veces la misma expansión solo para tener algunas cartas en el max. numero de copias que necesitaba... ::)
Para mi ese era el principal fallo del juego. Que cada expansión mejore lo anterior, bueno... eso pasa en todos los juegos de cartas... A mi lo que me tiraba para atras era eso. Que si una carta podias meter 4 copias en tu mazo, no viniesen esas 4 copias en el pack, sino que necesitases 2 o 4 copias del pack para tener todas las copias... ABSURDO.
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Aqui otro fan de este juego! Solo que yo acabe jugando mucho pero con proxis impresos. Me mataba tener que comprar varias veces la misma expansión solo para tener algunas cartas en el max. numero de copias que necesitaba... ::)
Típico también de los LCG.
De las cartas buenas solo una única copia, para que tengas que comprarte 3 cores o expansiones.
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Aqui otro fan de este juego! Solo que yo acabe jugando mucho pero con proxis impresos. Me mataba tener que comprar varias veces la misma expansión solo para tener algunas cartas en el max. numero de copias que necesitaba... ::)
Típico también de los LCG.
De las cartas buenas solo una única copia, para que tengas que comprarte 3 cores o expansiones.
Bueno bueno, al menos con Marvel Champions no han hecho eso... Porque no es competitivo xD que sino... ::)
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Si lo compras para tenerlo como juego cerrado, como hice yo, no es necesario tener un playset de todas las cartas. Montas los mazos con las copias que tienes y adelante, todos están balanceados porque a todos les faltan las mismas copias. También tiene la ventaja de que puedes gestionar el nivel de poder de los mazos que montas: hice uno de Skavens y me pareció que estaba muy fuerte, así que le cambié un par de cartas para que tuviera una debilidad más clara y tras hacerlo las partidas contra él nos salieron más equilibradas.
Este juego sigue siendo de lo mejor que he probado en juegos de cartas de este palo. Tiene unas decisiones que no ofrece ningún otro, y montando mazos temáticos salen arquetipos muy divertidos. Si se encuentra barato me parece una gran compra :)
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Hola:
He entrado en el ofertón de Mathom, juego base + Marcha de los malditos + Reinos Ocultos + Cataclismo + Leyendas por 32 €. Me ha parecido un precio-regalo para lo que es.
No busco jugar en modo torneo ni un nivel de torneo, sino tener un juego para darle un poco y disfrutar averiguando estrategias, así que no me importa tenerlo incompleto y capado.
Supongo que con lo que tengo me da para poder hacerme mazos lo suficiente para lo que busco y rehacer varias veces y conseguir distintas combinaciones (si con 800 cartas no da para eso, apaga y vámonos).
Creo que me falta una de las cajas grandes, Asalto a Ulthuan, que trae las cartas "básicas" de Altos Elfos y Elfos Oscuros. Creo que tengo unas 25 cartas de cada una de estas razas entre básico y las cuatro expansiones. ¿Es suficiente como para hacer un mazo específico de cada una de estas razas, añadiendo neutrales y alguna otra de otra raza, o no da ni para eso? No tengo pensado comprar nada hasta no darle suficiente caña, pero me gustaría saber si no merece la pena hacer mazos de esas razas y es mejor que me centre en el resto.
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Hace tiempo que lo doy, pero en su día jugamos mucho por aquí, pero la mala gestión de EDGE/FFG que era una escalada de poder constante pues dio al traste con un buen juego... Y para lo que comentas pues básicamente o tienes Ulthuan o poco más a poder hacer de Elfos y Elfos Oscuros que no se quede cojo, luego también están las amplis pequeñas con Skavens aunque con lo que te ha costado todo, no se puede uno quejar.
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Yo creo que como mucho podrás sacar un mazo por raza y será un poco mezcolanza, pero eso no quiere decir que no sea jugable. Estará menos orientado a una estrategia o tema concretos que si tuvieras todas las cartas pero probablemente puedas construir algo que compita con el resto de mazos que montes.
Tampoco vas a poder montar algo muy fino de No Muertos u Hombres Lagarto, porque te faltan montones de cartas suyas. Pero te digo lo mismo: un mazo les puedes hacer seguro y para jugar a nivel casero seguro que puedes hacer que esté a la altura.
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Yo tengo basico+ todas las deluxes
En BGG hay un hilo que con eso te hace un mazo de todas, yo uso eso, pero los no muertos están rotos :P
https://boardgamegeek.com/thread/1175385/decks-core-plus-deluxe-expansions
Espero que te ayude
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En BGG hay un hilo que con eso te hace un mazo de todas, yo uso eso, pero los no muertos están rotos :P
Es que hay cartas muy fuertes en el juego, y los No Muertos tienen una buena cantidad. Los Dark Acolytes de ese mazo pueden hacer destrozos. Y en cualquier caso, Necromancy es una palabra clave muy bestia porque te facilita mucho la vida y permite no dedicar demasiadas cartas a la zona de Aventura.
En todo caso, la gracia de tener el juego cerrado es que si echas unas cuántas partidas y ves que un mazo claramente destaca o gana muy fácilmente puedes bajarle el nivel cambiando ciertas cartas que le vayan demasiado bien y metiendo alguna más subóptima. Siempre es un sentimiento raro hacer un mazo peor, pero en estos sets cerrados viene estupendamente para mantenerlo en la rotación.
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En BGG hay un hilo que con eso te hace un mazo de todas, yo uso eso, pero los no muertos están rotos :P
Es que hay cartas muy fuertes en el juego, y los No Muertos tienen una buena cantidad. Los Dark Acolytes de ese mazo pueden hacer destrozos. Y en cualquier caso, Necromancy es una palabra clave muy bestia porque te facilita mucho la vida y permite no dedicar demasiadas cartas a la zona de Aventura.
En todo caso, la gracia de tener el juego cerrado es que si echas unas cuántas partidas y ves que un mazo claramente destaca o gana muy fácilmente puedes bajarle el nivel cambiando ciertas cartas que le vayan demasiado bien y metiendo alguna más subóptima. Siempre es un sentimiento raro hacer un mazo peor, pero en estos sets cerrados viene estupendamente para mantenerlo en la rotación.
A la gente que conoce bien en juego: Como de completo veis el pack que comenta Calvo? Es el core + 4 expansiones deluxe. Creo que todas las que salieron excepto el Asalto a Ulthuan
Como de completos son los mazos que se pueden llegar a montar? Cuanta es la cantidad de morralla que viene en las expansiones?
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En este juego salvo Asalto a Ulthuan que introducía dos razas al nivel de las cuatro del básico, las de los dos tipos de elfos citados, las otras iban incluyendo nuevas reglas, nuevas razas (que algunas quedaron muy cojas) y algunas cartas para las razas antiguas y, sobre todo, neutrales. Hay alguna como Leyendas que está muy divertida.
Como realmente se conseguían cartas de sobra era con las expansiones pequeñas (6 por expansión deluxe: 120 cartas distintas, tres veces cada una). Esas expansiones completaban a la deluxe por lo que, por ejemplo, Asalto a Ulthuan daba dos tipos de elfos y las seis miniexpansiones tenían sobre todo esos dos tipos de elfos (aunque algo de imperio, caos, enanos y orcos).
Creo que has hecho una muy buena compra. Es un juegazo y las cuatro razas del básico, con todo lo que tienes, dan para mazos variados.
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A la gente que conoce bien en juego: Como de completo veis el pack que comenta Calvo? Es el core + 4 expansiones deluxe. Creo que todas las que salieron excepto el Asalto a Ulthuan
Como de completos son los mazos que se pueden llegar a montar? Cuanta es la cantidad de morralla que viene en las expansiones?
Yo estuve buscando para dejar mazos hechos con ese pack que me pillé también, y encontré esto:
https://boardgamegeek.com/thread/1175385/decks-core-plus-deluxe-expansions
9 mazos temáticos y hechos para que te permitan jugar 10 o 12 turnos, no para arrasar en plan torneo en 3 o 4 turnos.
Eso sí, hace falta Ulthuan. Si la buscas por ahí la encontrarás con paciencia, aunque seguramente te costará más que todo el pack. Igualmente si no lo pillas pues te saldrán 7 mazos, los 9 del enlace menos los dos de elfos, y alguna carta menos en algún mazo, tampoco será nada dramático para pachanguear :)
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Pues otro que se ha pillado el pack en Mathom.
A la gente que conoce bien en juego: Como de completo veis el pack que comenta Calvo? Es el core + 4 expansiones deluxe. Creo que todas las que salieron excepto el Asalto a Ulthuan
Como de completos son los mazos que se pueden llegar a montar? Cuanta es la cantidad de morralla que viene en las expansiones?
Yo estuve buscando para dejar mazos hechos con ese pack que me pillé también, y encontré esto:
https://boardgamegeek.com/thread/1175385/decks-core-plus-deluxe-expansions
9 mazos temáticos y hechos para que te permitan jugar 10 o 12 turnos, no para arrasar en plan torneo en 3 o 4 turnos.
Eso sí, hace falta Ulthuan. Si la buscas por ahí la encontrarás con paciencia, aunque seguramente te costará más que todo el pack. Igualmente si no lo pillas pues te saldrán 7 mazos, los 9 del enlace menos los dos de elfos, y alguna carta menos en algún mazo, tampoco será nada dramático para pachanguear :)
Por cierto, con otro pack completo mejoraría algo los mazos o es suficiente?
Estando tan tirado de precio…
Saludos!
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Esto es un LCG, las cartas ya vienen con 3 copias, que son las que puedes meter. En el ciclo vinculado a Asalto a Ulthuan (el primero que salió), los packs eran de 45 cartas y no 60. Ahí sí que se podría contemplar pillar dos copias. Pero no estamos hablando de eso sino de las deluxe del pack de Mathon.
Es cierto que en el core de algunas de ejército no vienen 3 y que alguna neutral tampoco estará en ese número pero así, por encima, más del 95% de las cartas serán inútiles comprando el pack.
Yo, personalmente, no te lo recomiendo por muy barato que esté. En el core, en sí, es donde puedes encontrar más cartas utilizables pero en las deluxe, no. Así que si quieres optimizar, pilla un core suelto sin las deluxe. Seguro que por 10 o 15 euros lo encuentras.
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Esto es un LCG, las cartas ya vienen con 3 copias, que son las que puedes meter. En el ciclo vinculado a Asalto a Ulthuan (el primero que salió), los packs eran de 45 cartas y no 60. Ahí sí que se podría contemplar pillar dos copias. Pero no estamos hablando de eso sino de las deluxe del pack de Mathon.
Es cierto que en el core de algunas de ejército no vienen 3 y que alguna neutral tampoco estará en ese número pero así, por encima, más del 95% de las cartas serán inútiles comprando el pack.
Yo, personalmente, no te lo recomiendo por muy barato que esté. En el core, en sí, es donde puedes encontrar más cartas utilizables pero en las deluxe, no. Así que si quieres optimizar, pilla un core suelto sin las deluxe. Seguro que por 10 o 15 euros lo encuentras.
Perfecto, eso haré. Muchas gracias por el consejo.
Saludos!
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Buenas.
La verdad es que me gustaría tener un juego de cartas para echar partidas en plan casual con un par de colegas.
¿Cómo ven el pack que comentan más arriba para esto? ¿Permite suficiente variedad de partidas para no cansarlo? ¿Cuál sería la curva de entrada? Suelo jugar mucho con un colega a 2 y de vez en cuando se une alguno más.
Gracias!
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Con las cartas del pack tendrías 4 buenos mazos: imperio, caos, orcos y enanos. Por sí solos serían unos mazos jugables; pero, teniendo en cuenta las neutrales de los otros packs, los mazos serían más que decentes. Si sois 3, da de sobra y, el cuarto ejército, por si uno quiere cambiar. También están las reglas de aliados que permiten meter cartas de otros ejércitos dependiendo de la facción (Caos-Orden).
La curva de entrada es bastante sencilla. Se explica rápido y se le coge el tranquillo en una partida. Luego está el tema de hacerte el mazo e intentar ir a por una estrategia u otra (eso ya requiere profundizar). El juego era muy versátil a la hora de planificar estrategias (aunque cada raza tenía las suyas). Había mazos de daño directo, indirecto, de robar muchas cartas, de producir mucho, de robarte o romperte tus cartas, de maldecírtelas, de ganar en pocos turnos, de renunciar a una zona de las tres...
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Es que lo que comentas en el segundo párrafo es justo lo que estoy buscando. Un juego que me permita "engañar" a un par de amigos y que cuando empecemos a echarle partidas pues que no se nos quede corto al poco.
La verdad es que había pensado en meterme en la reedición que van a sacar de El Señor de los Anillos pues había oído buenas críticas. Ni idea de pa cuánto da lo que viene ni nada, mi experiencia en este tipo de juegos se quedó en Magic (y algunos más en PC). El caso es que viendo la oferta del invasion por 4 duros pues... me está tentando. Y al final para echar partidas en plan casual tampoco me hace falta dejarme un dineral.
Gracias por los consejos. Saludos!
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¿Alguien que tenga Asalto a Ulthuan puede subir el reglamento en PDF?
La hojita que viene. Yo he subido todas del resto del pack a scribd.
https://es.scribd.com/document/533898696/Warhammer-Invasion-La-Marcha-de-Los-Malditos
https://es.scribd.com/document/533898694/Warhammer-Invasion-Leyendas
https://es.scribd.com/document/533898695/Warhammer-Invasion-Reinos-Ocultos
https://es.scribd.com/document/533898841/Warhammer-Invasion-Cataclismo
https://es.scribd.com/document/533898953/Warhammer-Invasion-Reglamento
https://es.scribd.com/document/533899191/Warhammer-Invasion-FAQ-2-2-en
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Esto es un LCG, las cartas ya vienen con 3 copias, que son las que puedes meter. En el ciclo vinculado a Asalto a Ulthuan (el primero que salió), los packs eran de 45 cartas y no 60. Ahí sí que se podría contemplar pillar dos copias. Pero no estamos hablando de eso sino de las deluxe del pack de Mathon.
Es cierto que en el core de algunas de ejército no vienen 3 y que alguna neutral tampoco estará en ese número pero así, por encima, más del 95% de las cartas serán inútiles comprando el pack.
Yo, personalmente, no te lo recomiendo por muy barato que esté. En el core, en sí, es donde puedes encontrar más cartas utilizables pero en las deluxe, no. Así que si quieres optimizar, pilla un core suelto sin las deluxe. Seguro que por 10 o 15 euros lo encuentras.
en la misma tienda tienes el base a 10, que es el que me he pillado yo.... lo que pasa es que con el base ahorras como 30 pavos y el pack como 80 o más, y claro se te va...
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Pues esta semana he caído yo también. Tras meditarlo y probar el juego en TTS con un amigo, al final me he metido en Mathom y me he trincado 3 Cajas Básicas con las cuatro expansiones deluxe.
Como ME JODE que no veas no poder jugar con Altos Elfos, me he agenciado un template que alguien colgó en BGG, lo he apañado un poco y me estoy haciendo con Photoshop todas las cartas para hacerme una impresión fan-made.
El problema es que mis habilidades con Photoshop no me dan para sacarme otros templates con la misma calidad que tiene el que estoy utilizando. Si alguien por aquí se maneja lo suficiente como para hacer eso, le agradecería la ayuda. La panzada de hacer las cartas me la pego yo luego, que no hay problema xD
Os dejo unos ejemplos de las seis primeras que he hecho. Si alguien está interesado que lo diga, que no tengo problema en compartirlo. Cuando tenga acabadas las cartas subiré el pack a la sección de Print & Play.
(https://i.postimg.cc/NMwbd94s/Asalto-a-Ulthuan-1-Enviado-a-Avelorn.jpg)(https://i.postimg.cc/zXf721ng/Asalto-a-Ulthuan-2-Guerrero-Sombr-o.jpg)(https://i.postimg.cc/15TGWVmk/Asalto-a-Ulthuan-3-Maestros-de-la-Espada-de-Hoeth.jpg)
(https://i.postimg.cc/25dn8HQY/Asalto-a-Ulthuan-4-Lanceros-Altos-Elfos.jpg)(https://i.postimg.cc/9f2qSGvn/Asalto-a-Ulthuan-5-Caradryan.jpg)(https://i.postimg.cc/RFVJCvC1/Asalto-a-Ulthuan-6-Iniciado-de-Saphery.jpg)
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Pues esta semana he caído yo también. Tras meditarlo y probar el juego en TTS con un amigo, al final me he metido en Mathom y me he trincado 3 Cajas Básicas con las cuatro expansiones deluxe.
Como ME JODE que no veas no poder jugar con Altos Elfos, me he agenciado un template que alguien colgó en BGG, lo he apañado un poco y me estoy haciendo con Photoshop todas las cartas para hacerme una impresión fan-made.
El problema es que mis habilidades con Photoshop no me dan para sacarme otros templates con la misma calidad que tiene el que estoy utilizando. Si alguien por aquí se maneja lo suficiente como para hacer eso, le agradecería la ayuda. La panzada de hacer las cartas me la pego yo luego, que no hay problema xD
Os dejo unos ejemplos de las seis primeras que he hecho. Si alguien está interesado que lo diga, que no tengo problema en compartirlo. Cuando tenga acabadas las cartas subiré el pack a la sección de Print & Play.
(https://i.postimg.cc/NMwbd94s/Asalto-a-Ulthuan-1-Enviado-a-Avelorn.jpg)(https://i.postimg.cc/zXf721ng/Asalto-a-Ulthuan-2-Guerrero-Sombr-o.jpg)(https://i.postimg.cc/15TGWVmk/Asalto-a-Ulthuan-3-Maestros-de-la-Espada-de-Hoeth.jpg)
(https://i.postimg.cc/25dn8HQY/Asalto-a-Ulthuan-4-Lanceros-Altos-Elfos.jpg)(https://i.postimg.cc/9f2qSGvn/Asalto-a-Ulthuan-5-Caradryan.jpg)(https://i.postimg.cc/RFVJCvC1/Asalto-a-Ulthuan-6-Iniciado-de-Saphery.jpg)
Una tienda web (no haré publicidad), que tenía la caja base y varias expansiones en oferta, acaba de poner la caja de la expansión de los elfos en venta. Yo ya he pillado dos. Investiga un poco por la red y la encuentras
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Pues esta semana he caído yo también. Tras meditarlo y probar el juego en TTS con un amigo, al final me he metido en Mathom y me he trincado 3 Cajas Básicas con las cuatro expansiones deluxe.
Como ME JODE que no veas no poder jugar con Altos Elfos, me he agenciado un template que alguien colgó en BGG, lo he apañado un poco y me estoy haciendo con Photoshop todas las cartas para hacerme una impresión fan-made.
El problema es que mis habilidades con Photoshop no me dan para sacarme otros templates con la misma calidad que tiene el que estoy utilizando. Si alguien por aquí se maneja lo suficiente como para hacer eso, le agradecería la ayuda. La panzada de hacer las cartas me la pego yo luego, que no hay problema xD
Os dejo unos ejemplos de las seis primeras que he hecho. Si alguien está interesado que lo diga, que no tengo problema en compartirlo. Cuando tenga acabadas las cartas subiré el pack a la sección de Print & Play.
(https://i.postimg.cc/NMwbd94s/Asalto-a-Ulthuan-1-Enviado-a-Avelorn.jpg)(https://i.postimg.cc/zXf721ng/Asalto-a-Ulthuan-2-Guerrero-Sombr-o.jpg)(https://i.postimg.cc/15TGWVmk/Asalto-a-Ulthuan-3-Maestros-de-la-Espada-de-Hoeth.jpg)
(https://i.postimg.cc/25dn8HQY/Asalto-a-Ulthuan-4-Lanceros-Altos-Elfos.jpg)(https://i.postimg.cc/9f2qSGvn/Asalto-a-Ulthuan-5-Caradryan.jpg)(https://i.postimg.cc/RFVJCvC1/Asalto-a-Ulthuan-6-Iniciado-de-Saphery.jpg)
Una tienda web (no haré publicidad), que tenía la caja base y varias expansiones en oferta, acaba de poner la caja de la expansión de los elfos en venta. Yo ya he pillado dos. Investiga un poco por la red y la encuentras
Por absurdo completismo también he caido. El juego base + 4 expansiones sale por 30€ y esta expansión por 15€ saldada (PVP 30), supongo que por lo complicado de encontrarla. Sería interesante averiguar cómo han conseguido este stock de algo que supongo que está descatalogado.
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Yo también me lo pregunto. Suelen traer cosas descatalogadas de EDGE/FFG de vez en cuando a precios muy bajos. Hasta me estoy planteando comprar cosas del juego de rol Warhammer Tercera edición que acaban de sacar. Y eso que ni siquiera juego a rol. Mientras tanto sigo cruzando los dedos por El Símbolo Arcano, que me faltan dos expansiones. Y si quieren seguir trayendo expansiones de Invasión, por mí genial.
Ahora ciñéndome al tema del hilo diré que Warhammer Invasión me parece muy entretenido, fácil de entender (he tenido que hacer algunas consultas a la BGG por pequeños vacíos en las reglas, no lo niego) y difícil de dominar. He engañado a un amigo para jugar a juegos de mesa que no es friki y le ha gustado.
Por ahora sólo hemos jugado unas cuantas partidas con las cartas del core a cholón pero para la próxima vez le pasaré el pool de cartas de los Enanos para que se haga un mazo competitivo y yo me haré uno de Orkoz. Ahora que ya sabemos cómo va iremos a cuchillo y veremos si el juego lo aguanta o se rompe por algún sitio como he oído por ahí.
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Muy recomendable la expansión de Asalto a Ulthuan. Con ella pasas de 4 a 6 facciones y merece mucho la pena.
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Hola!
Por aquí otro que ha aprovechado para hacerse al fin con "Asalto a Ulthuan" y completar la colección de expansiones grandes.
Como bien dicen: actualmente en stock por 15€ en muy famosa tienda y web online.
Saludos!
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¿Alguien que tenga Asalto a Ulthuan puede subir el reglamento en PDF?
La hojita que viene. Yo he subido todas del resto del pack a scribd.
https://es.scribd.com/document/533898696/Warhammer-Invasion-La-Marcha-de-Los-Malditos
https://es.scribd.com/document/533898694/Warhammer-Invasion-Leyendas
https://es.scribd.com/document/533898695/Warhammer-Invasion-Reinos-Ocultos
https://es.scribd.com/document/533898841/Warhammer-Invasion-Cataclismo
https://es.scribd.com/document/533898953/Warhammer-Invasion-Reglamento
https://es.scribd.com/document/533899191/Warhammer-Invasion-FAQ-2-2-en
Ya tengo el pdf de Asalto a Ulthuan. Dime cómo te lo paso.
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Ayer eché una partida con los mazos hechos de antemano y el juego mejora muchísimo. Enanos contra Orkoz, sólo con las cartas del core (tengo 2 copias).
Las facciones se igualan un poco (algunas cartas neutrales están muy bien para cubrir huecos), juegas más cartas, las puedes combinar mejor, la partida dura más y la victoria está mucho más reñida.
Hacer los mazos antes de la partida hace que un buen juego se convierta en un gran juego. Supongo que como todos los LCG competitivos, no puedo asegurarlo. Tengo también el de Star Wars pero no lo he jugado, ni creo que lo pueda jugar nunca.
Y, sobre todo, tras la derrota partida te entran unas ganas enormes de llegar a casa y revisar el mazo para mejorarlo.
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Reflote tremendo...pillé el core por 10 euretes, la Marcha de los Malditos y el Leyendas pero simplemente quiero un "juego cerrado" pero me encuentro con que lo de crear mazos medio potables es sólo posible si se pilla otro core...¿es así? . Es que no acabo de pillar el concepto ya que si sólo puedes meter en un mazo 50 cartas ¿cómo eliges cuales metes teniendo 200 o 300 de cada una de las cuatro razas del básico?.
PD: como habréis adivinado, voy pez totalmente en el tema de las cartas, pero me hacía ilusión tener un jueguillo fácil...
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Dos cores solo se compraban para jugar en competitivo y poder tener 3 copias de todas las cartas que en la caja solo tienen 1 o 2 copias. Es algo que, para jugar de forma casual y cerrada resulta una enorme infrautilización de contenido. No sé realmente cuántas cartas vas a poder utilizar; pero muy pocas. Supongo que en torno al 90% del contenido se va a la basura).
Lo malo es que las expansiones de los Malditos y de Leyendas ya pertenecen al juego bastante avanzado y en ellas fueron incorporando bastante contenido de facciones nuevas neutras (vampiros, lagartos, silvanos, skavens...) que solo son utilizables como aliados por el poco material que vas a tener de cada una. El juego básico ni siquiera daba para hacer mazos legales de las 4 facciones que vienen, ni con los aliados. Con las dos que tienes no sé si llegas a algo a hacer un mazo legal, imagino que sí pero sin opciones de cambiar nada o casi nada. Para ir teniendo algunos mazos realmente jugables necesitas alguna expansión más.
Es especial Asalto a Ulthuan además de darte unas poquitas cartas para los 4 ejércitos de la básica, te pone en igual nivel que esos 4 a dos nuevos, que son Altos Elfos y Elfos Oscuros. Con eso ya puedes ir tirando mejor.
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¡Muchas gracias por la explicación! la movida es que a estas alturas las expansiones grandes ya salvo las que conseguí pues está chungo...pero Asalto a Ulthuan si se pone a tiro a un precio razonable caerá seguro....¿comprando algún ciclo completo se puede mejorar algo la experiencia?, ¿cual me recomendáis?.
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Con los ciclos pasa lo mismo que con las cajas grandes: están vinculados cada ciclo a una. Aquí estaríamos igual, cuanto más avanzado esté el ciclo más faccciones neutrales o "cosas desequilibrantes o raras" habrá. Cuando más temprano sea el ciclo, más sinergia tendrá con lo primero que se fue sacando.