La BSK
KIOSKO => Recomendados => Temática => Mensaje iniciado por: Punch en 11 de Mayo de 2011, 15:35:57
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Tres juegos de trenes del mismo diseñador y con la misma mecánica. Hasta donde sé Age of Steam es el original, Steam un lavado de cara del mismo juego y Railroad Tycoon una colaboración con Glenn "Empire" Drover para hacerlo más familiar. Todos muy bien valorados en la BGG.
No tengo ninguno, y me parece bastante claro que tener más de uno es un tanto redundante, así que... ¿qué diferencias apreciáis entre estos tres juegos? ¿Cuál preferís los que habéis podido comparar? Reconozco que en principio me llama más la atención Steam, pero esto no deja de ser meramente intuitivo, no los conozco.
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Juegas con jugones o con gente de a pie? Te importa mucho el aspecto visual?Por ahi tienes que mirar cual escoges
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Lo habitual es que seamos tres personas con preferencias por los juegos duros. El aspecto visual es un extra que se agradece pero no es lo principal.
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Hola a Tod@s:
Muy atractivo visualmente y mas fácil de jugar (y con diferencia sobre los otros dos) es el Railroad Tycoon.
El Age of Steam es el mas duro, los fallos se pagan, y te puedes quedar muy pronto sin mercancías que mover y dinero que ingresar.
El Steam es muy similar al Age of Steam, pero es mas fácil de controlar el añadir nuevas mercancías al tablero. Ademas plantea dos niveles de juego: Básico y Estandard. Esto permite un proceso de aprendizaje; aunque yo siempre he jugado con las reglas estandard.
Si estas buscando mas bien un juego "duro", te vale tanto el Steam como el Age of Steam. Este ultimo siempre lo he considerado mas duro, pero no por reglas, si no porque no perdona los fallos cometidos al principio.
Debo de decir que tengo los tres..... Pero la combinación Wallace + Trenes es una de mis mayores debilidades ;D
Te recomiendo buscar reseñas en LABSK.
El Railroad Tycoon me temo que solo esta disponible de 2ª mano, pero hay una reimpresión del juego (con algunos cambios en las reglas), llamada: "Railways of the World"
http://boardgamegeek.com/boardgame/38479/railways-of-the-world
Espero haberte ayudado.
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Gracias JavideNuln, en base a lo que me cuentas me sigue interesando sobre todo el Steam. Voy a leerme la reseña que hay por aquí del juego.
Mientras tanto cualquier opinión al respecto sigue siendo muy bienvenida ;)
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Entretanto llega a este hilo, el compañero Gelete y te diga que todo lo que no sea el "Age of Steam", son mariconadas :D ;), tengo que decir que me quedo con "Raíles". Seguro que el AoS es menos misericorde con los fallos, pero "Raíles" no desmerece en absoluto; además, y sin ser concluyente, los componentes y el tablero me parecen preciosos y sin duda es uno de los mejores juegos, relación calidad-precio. He dicho :)
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Al Age of Steam no he jugado, no te puedo decir....
El Railroad Tycoon/Rails of the World es bastante mas sencillo de jugar, tiene mas movimiento tambien, en el sentido de que mueves mas cubos, a mas distancias, como que cunde mas.
El Steam/Railes va un paso mas allá introduciendo roles, que añaden un nivel extra de complejidad al juego. Mas interesante, pero te da la sensación de haber hecho menos cuando repasas la partida.
Visualmente el tycoon descata muchisimo mas, pero esto no quiere decir que el railes sea feo.
Ambos tienen expansiones que incorporan acciones, es decir, que tu no posees un color de trenecitos, si no que un momento dado eres accionisma mayoritario y decides sus movimientos.
El concepto mola, pero en ninguno de los dos acaba de cuajar, en el tycoon el control de la compañias es mas ferreo que en el railes (aunque tambien cambian de manos de vez en cuando) y las fusiones son absurdas.
En el Railes a menudo llegas a la conclusion de que lo mejor que puedes hacer es no hacer nada, dejar que se desarrolle el mercado y guardar tu dinero para cuando los demas esten mas flojos, con lo cual no controlas compañias, no mueves cubos... estas un poco de miranda, y aún así puedes acabar ganando.
En el Tycoon las reglas de acciones estan mucho menos trabajadas que en el railes.
Aún así en ambos casos es una vuelta de tuerca interesante para variar el juego de vez en cuando.
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un aporte más, sin haber jugado a ninguno de los 3....
de los 3, creo que sólo el Railroad Tycoon funciona "bien" a 2 (tiene mapas "pequeños" para dos jugadores, como por ejemplo railways of europe, y creo que el de england & wales también va para 2 bien. Y en la nueva edición Railways of the world en el reverso trae un mapa de mexico, para 2 jugadores (creo)). Lo digo por si es un factor que pueda interesarte.
saludos
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Hola a Tod@s:
......
Ambos tienen expansiones que incorporan acciones, es decir, que tu no posees un color de trenecitos, si no que un momento dado eres accionisma mayoritario y decides sus movimientos.
El concepto mola, pero en ninguno de los dos acaba de cuajar, en el tycoon el control de la compañias es mas ferreo que en el railes (aunque tambien cambian de manos de vez en cuando) y las fusiones son absurdas.
En el Railes a menudo llegas a la conclusion de que lo mejor que puedes hacer es no hacer nada, dejar que se desarrolle el mercado y guardar tu dinero para cuando los demas esten mas flojos, con lo cual no controlas compañias, no mueves cubos... estas un poco de miranda, y aún así puedes acabar ganando.
En el Tycoon las reglas de acciones estan mucho menos trabajadas que en el railes.
Aún así en ambos casos es una vuelta de tuerca interesante para variar el juego de vez en cuando.
Se que el Steam/Raíles permite jugar con Compañías de Ferrocarriles y Certificados de Acciones, de hecho tengo el "Steam Barons":
http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/56890/steam-barons
Me he leído las reglas, pero aun no lo he jugado.
Lo que desconocía es que el Railroad tycoon permitiera implementar un mecánica similar, con Compañías de Ferrocarriles y Certificados de Acciones..... ¿Donde puedo ver esa Versión o Reglas Caseras que lo permiten?
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Lo habitual es que seamos tres personas con preferencias por los juegos duros. El aspecto visual es un extra que se agradece pero no es lo principal.
Yo te propondría Railes, la versión en español. En español y con un mapa contenido pero la misma mecánica de juego que el Railroad Tycoon.
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El rail road tycoon tiene un gran handicap práctico su enorme tamaño de tablero. Por otra parte me parece que la partida sin ser 5 o 6 queda desvirtuada, por que te pierdes en tanto tablero.
Eso sí es precioso de ver. Yo tengo ese y el Steam. Y me molan los dos.
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Lo que desconocía es que el Railroad tycoon permitiera implementar un mecánica similar, con Compañías de Ferrocarriles y Certificados de Acciones..... ¿Donde puedo ver esa Versión o Reglas Caseras que lo permiten?
El railways of england es al tycoon/rails of the world lo que el steam barons al steam/railes.
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El rail road tycoon tiene un gran handicap práctico su enorme tamaño de tablero.
En la nueva versión, Railways Of The World, el tablero se ha reducido y ya se puede situar en una mesa mas o menos de dimensiones normales. Decir que además del mapa de los USA, trae un mapa de Mexico mucho mas reducido.
Entre Steam, Age of Steam y Railways of the Word ¿Cual elegir?; Si es tu primer acercamiento a Wallace y sus juegos de trenes o te gustaría jugarlo con personas con poca experiencia con los nuevos juegos de mesa te recomiendo sobre todo el Railways of the word; en cambio si te gusta hacer sufrir a las neuronas te diria que compraras el Age of Steam.
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Entre Steam, Age of Steam y Railways of the Word ¿Cual elegir?; Si es tu primer acercamiento a Wallace y sus juegos de trenes o te gustaría jugarlo con personas con poca experiencia con los nuevos juegos de mesa te recomiendo sobre todo el Railways of the word; en cambio si te gusta hacer sufrir a las neuronas te diria que compraras el Age of Steam.
Las personas con poca experiencia... que se la busquen en otra parte ;D Pretendo jugarlo con jugones. El Tycoon ya queda descartado por lo tanto, así que la cosa está entre los otros dos. Supongo que al ser Steam o Raíles más reciente que Age of Steam y practicamente igual, las diferencias consistirán en haber pulido un poco más las reglas, ¿no? Bah, para que voy a liar más la cosa, si cae alguno será Raíles que tiene muy buena pinta y lo puedo pillar en cualquier tienda al estar publicado por Devir. Gracias a todos.
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Hola a Tod@s:
El railways of england es al tycoon/rails of the world lo que el steam barons al steam/railes.
Desconocía que el "Railways of England and Wales" tuviera un juego avanzado donde las compañías emiten acciones y pagan dividendos.... Pero ya me he enterado gracias a la magnifica reseña de Tostador: ;D
http://www.labsk.net/index.php?topic=47264.0
Lo malo es que el juego acaba de entrar en mi Wishlist :o
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Tengo el railways of the world, y sin haber jugado al steam ni al age of steam te puedo decir que es una apuesta segura, tiene 2 mapas, por lo que es perfectamente jugable desde 2 a 6 jugadores, tiene varias expansiones como han comentado antes, y el juego no el el ticket to ride,que parece que estamos hablando del hermano tonto del age of steam, tiene chicha y es muy dinamico.
Yo lo considero un grandisimo juego, que ademas divierte, y en esto ultimo creo que esta la diferencia con el resto.
Wallace hace juegos con reglas pesadisimas, por pulirlas un poco no pasa nada, es mas creo que hasta se agradece.
Por cierto yo he leido que la expansion de england & wales no esta bien testeada y que contiene fallos, asi que hasta que no saquen una en condiciones no la compro, y mira que me gusta la idea.Lo malo es que seguramente no lo haran y por un problema en la compañia, al final los que acabamos pagando somos nosotros >:(
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Yo tengo el Steam y el Railways of the World. Gracias a un forero, viene de camino la expansión de Wales. En cambio la de Barons nunca ne he planteado comprarla. Estoy de acuerdo con dantesparda en que Railways/Tycoon no es un juego "tonto" ni comparándolo con el Age/Steam. A nosotros nos divierte muchísmo el Railways. De hecho, el Steam me lo regaló mi pareja por lo que nos gusta el tema de los trenes, y tras probarlo, seguimos jugando bastante más al Railways. Sin embargo, por lo que comentas, en tu grupo supongo que gustaría más el Steam y sería una buena compra.
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Railroad Tycoon es probablemente mi juego favorito, me encanta tanto sus mecánicas como visualmente. Eso sí, no he probado aún el Raíles. Para los fans del RRT, os recuerdo que hay un mapa de la península ibérica y todas las cartas necesarias en la sección print and play, aporte al foro de este humilde servidor :P
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Para 3 jugadores realmente no creo que ninguno funcione "bien del todo". Quiero decir que todos ellos funcionan mucho mejor con cuatro ó cinco jugadores.
No obstante hay muchos mapas para Steam y Age of Steam y este año sacan nuevos mapas oficiales para Steam Steam: Map Expansion #1 (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/93544/steam-map-expansion-1)
Y luego para rizar el rizo está mi variante (http://www.labsk.net/index.php?topic=65045.0) ;D
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Para 3 jugadores realmente no creo que ninguno funcione "bien del todo". Quiero decir que todos ellos funcionan mucho mejor con cuatro ó cinco jugadores.
No obstante hay muchos mapas para Steam y Age of Steam y este año sacan nuevos mapas oficiales para Steam Steam: Map Expansion #1 (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/93544/steam-map-expansion-1)
En esa expansión vendrán 3 mapas, uno de los cuales está específicamente diseñado para 2 jugadores: Bélgica & Luxemburgo
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En esa expansión vendrán 3 mapas, uno de los cuales está específicamente diseñado para 2 jugadores: Bélgica & Luxemburgo
Otro para 3 y otro para supuestamente hasta 7 jugadores (creo que juntándolo con uno de los mapas originales)
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Para 3 jugadores realmente no creo que ninguno funcione "bien del todo". Quiero decir que todos ellos funcionan mucho mejor con cuatro ó cinco jugadores.
Eso pasa con muchos juegos, pero como raras veces somos más de tres ya estoy acostumbrado, es un daño colateral que tengo asimilado...
No obstante hay muchos mapas para Steam y Age of Steam y este año sacan nuevos mapas oficiales para Steam Steam: Map Expansion #1 (http://www.boardgamegeek.com/boardgameexpansion/93544/steam-map-expansion-1)
Eso lo arregla todo :)
Y luego para rizar el rizo está mi variante (http://www.labsk.net/index.php?topic=65045.0) ;D
Sabía de su existencia, pero al no tener el juego no lo he leído.
Por cierto, veo que el sistema para los ingresos es calcadito del Brass, o al revés, que ahora no recuerdo cuál fue antes.
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Por cierto, veo que el sistema para los ingresos es calcadito del Brass, o al revés, que ahora no recuerdo cuál fue antes.
Railroad Tycoon > Brass > Mi Variante ;)
No sé si antes del RRT lo tendría otro.
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Realmente todo se puede reducir a una cuestión estética, puesto que existen en BGG hojas para convertir Steam a AoS y viceversa. Y, además, existe la variante ZoroSteam, que mejora ambos y se puede jugar con cualquiera de los dos :D
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Buscaba opiniones para decidirme por un wallace de trenes, y este post me ha liado todavía mas.... :-\
Cuando me medio decido por el railes, resulta que el railways funciona para dos (gran punto a favor). Pero El railways esta mas caro que la gasolina... Cual es la razón? Y es independiente del idioma?
Mmm, en 100doblones esta agotado el railes..señal divina? ;D
El age of steam lo descarto porque en mi grupo de juego funcionan mejor los mas simples...
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Buscaba opiniones para decidirme por un wallace de trenes, y este post me ha liado todavía mas.... :-\
Cuando me medio decido por el railes, resulta que el railways funciona para dos (gran punto a favor). Pero El railways esta mas caro que la gasolina... Cual es la razón? Y es independiente del idioma?
Mmm, en 100doblones esta agotado el railes..señal divina? ;D
El age of steam lo descarto porque en mi grupo de juego funcionan mejor los mas simples...
Si tu gente es de gusto simples, Railes en versión básica o Railways of the World. Railways es más caro porque tiene mucho plástico, como marcadores para decir que una ciudad no tiene cubos.
Si quieres tirar más por rompecabezas o juegas con poca gente, Railes en versión básica (aunque para mi la subasta es lo que diferencia al juego) y si quieres algo más de pasar un buen rato y tienes un grupo más grande, Railways of the World.
Si quieres jugar con dos, Railes. Railways sólo tiene un par de mapas y todos los mapas de Age of Steam de dos que merecen la pena (uno o dos como mucho) son compatibles perfectamente con Railes porque el diseñador hace reglas para ambos asi que de base Railes gana en ése aspecto sin contar que tiene un mapa de 2 por cada expansión.
Hablando de mapas de 3 para Railes, la Expansión 2 tiene un mapa de 3-4 (Éste es con diferencia uno de los mejores mapas para el sistema aunque es mejor con 4 que con 3), otro de 3 y otro de 2-4. Cualquiera que considere comprarse el juego tendrá esta expansión en tiendas para cuando le haya conseguido sacar a la mesa asi que merece la pena.
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Si tu gente es de gusto simples, Railes en versión básica o Railways of the World. Railways es más caro porque tiene mucho plástico, como marcadores para decir que una ciudad no tiene cubos.
Si quieres tirar más por rompecabezas o juegas con poca gente, Railes en versión básica (aunque para mi la subasta es lo que diferencia al juego) y si quieres algo más de pasar un buen rato y tienes un grupo más grande, Railways of the World.
Si quieres jugar con dos, Railes. Railways sólo tiene un par de mapas y todos los mapas de Age of Steam de dos que merecen la pena (uno o dos como mucho) son compatibles perfectamente con Railes porque el diseñador hace reglas para ambos asi que de base Railes gana en ése aspecto sin contar que tiene un mapa de 2 por cada expansión.
Hablando de mapas de 3 para Railes, la Expansión 2 tiene un mapa de 3-4 (Éste es con diferencia uno de los mejores mapas para el sistema aunque es mejor con 4 que con 3), otro de 3 y otro de 2-4. Cualquiera que considere comprarse el juego tendrá esta expansión en tiendas para cuando le haya conseguido sacar a la mesa asi que merece la pena.
Thanks, creo q pillaré el railways of the world (seguro que mañana cambio de opinión ;D).. Me convence que entra por los ojos, que es de dos a seis jugadores (que es justo el numero que mas puedo jugar). Me genera dudas el que sea quizás demasiado simple? Espero que no, porque no quiero un ticket to ride 2
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Abrí este tema hace casi un año para ver cuál pillarme y por fin ha caído el elegido: me he comprado el Raíles. Ahora a jugarlo a ver qué tal, me da a mí que va a gustarnos mucho.
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Abrí este tema hace casi un año para ver cuál pillarme y por fin ha caído el elegido: me he comprado el Raíles. Ahora a jugarlo a ver qué tal, me da a mí que va a gustarnos mucho.
Lo has madurado eh? Suerte con el juego y que te guste... justo hoy he cambiado de opinión y estoy convencido a pillar el Railways, me ha convencido el rango tan amplio de jugadores, aunque me da que me gustaría más el Raíles...
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Yo os entiendo perfectamente, yo estaba 100% seguro que no tenía que cogerme el Railes y al final fue el que me pillé XD
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El daño está hecho, pero aún así dejo mi voto por el Railways of the World (http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=326&Itemid=1), sin haber jugado a Age of Steam (http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=383&Itemid=1).
Desde mi perspectiva, el Steam (http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=221&Itemid=1) es un juego que bebe de los mismos conceptos que el Railways of the World (http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=260&Itemid=1), pero hace las cosas más complicadas y visualmente menos atractivas. El sabor es el mismo, pero aún así siempre que lo juego me queda el gusanillo de que mejor hubiese jugado el otro en su lugar.
Además, si se va a jugar normalmente a tres, Railways of the World trae un mapa de México que es ideal para ese número. Aparte de la expansión Railways of England and Wales (http://www.juegosdemesacr.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Itemid=1), que incorpora el sistema de acciones, viene con un mapa que brilla para tres o cuatro.
Por otro lado, las cartas aleatorias que salen en Railways of the World le dan mucha vida al juego y a las subastas. Si bien introducen azar, los jugadores siempre tiene la opción de pujar por ser el primer jugador en el turno y, en ese tanto, poder obtenerlas, por lo que el factor aleatorio se mitiga.
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Yo en esta ocasión no puedo estar de acuerdo con Paulino. Raíles y/o Age of Steam (que es mi favorito pero entiendo es algo duro para novato) me parecen juegos superiores a Railroads of the world.
Como siempre, solo jugando ambos podrás decidirte al 100 por 100 seguro.
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Yo solo puedo opinar sobre el railways of the world, no compré el railes porque mi gente de mesa se agobian si es complicado el juego, por culpa del railways ya no quieren que saque a la mesa ningún otro juego (antes triunfaba agricola o pandemic) asi que ha triunfado, es más en breve comprare la expansión de europa. Es un juego que tiene su punto ya que no decae en ser sencillo y facilón como el ticket ride tienes que pensarte muy bien tus acciones y no peca de ser difícil, además es divertidisimo cuando empiezas a construir vias por rutas de otro jugadores y las cartas le dan un poco más de diversión.
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Hoy hago pedido:railways (ha vencido al railes en lucha cerrada), tinners trail, In the year of the dragón. Espero jugar a alguno y que no cojan mucho polvo ;D