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LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Maek en 18 de Febrero de 2013, 14:17:18

Título: Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: Maek en 18 de Febrero de 2013, 14:17:18
Pues, la verdad es que el reglamento es muy facilito, pero tengo una pequeña duda.

Las acciones (cargar/mover/atacar o vender) no son obligatorias, pero indica que se tienen que hacer en orden. Es decir, que si quiero vender o atacar a alguien, previamente he tenido que cargar o descargar marineros/bienes y posteriormente haberme movido.

¿Lo he entendido bien? Porque me lleva a varias contradicciones:

1. Si la galera empieza en una casilla marítima central o en alguna isla que no genera recursos (por ejemplo, Creta), no podría hacer la primera acción.

2. Si estoy en la misma casilla que otra galera y lo que quiero es atacar, me habré movido cero posiciones.

3. Si tengo la galera llena, ¿en vez de cargar me veo obligado a descargar marineros en el puerto? Que, por supuesto, tiene que ser de mi propiedad.

Cuando me leí las normas la primera vez le encontré cierta lógica, pero tras jugar no le veo ningún sentido...
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: JGU en 18 de Febrero de 2013, 17:51:52
Pues, la verdad es que el reglamento es muy facilito, pero tengo una pequeña duda.

Las acciones (cargar/mover/atacar o vender) no son obligatorias, pero indica que se tienen que hacer en orden. Es decir, que si quiero vender o atacar a alguien, previamente he tenido que cargar o descargar marineros/bienes y posteriormente haberme movido.

¿Lo he entendido bien? Porque me lleva a varias contradicciones:

1. Si la galera empieza en una casilla marítima central o en alguna isla que no genera recursos (por ejemplo, Creta), no podría hacer la primera acción.

2. Si estoy en la misma casilla que otra galera y lo que quiero es atacar, me habré movido cero posiciones.

3. Si tengo la galera llena, ¿en vez de cargar me veo obligado a descargar marineros en el puerto? Que, por supuesto, tiene que ser de mi propiedad.

Cuando me leí las normas la primera vez le encontré cierta lógica, pero tras jugar no le veo ningún sentido...

No, no, no... Ninguna de las 3 acciones es obligatoria, pero si actúas con la galera, tienes que respetar ese orden: es decir, si vas a cargar, debe ser lo primero que hagas (aunque no es necesario que cargues el barco); si quieres moverte, debe ser después de cargar (pero no es condición necesaria que hayas cargado previamente) y si vas a vender/atacar, esto debe ser lo último que hagas con tu galera (aunque bien podría ser lo único que hicieras con ella). Lo que no puedes hacer es moverte, luego vender y por último cargar, por ejemplo.

Siguiendo tus ejemplos:
1- No pasa nada, no cargas nada y en paz.
2- Perfecto, al no haberte movido, tu valor de combate inicial será el número de marineros que lleves a bordo. Más posibilidades de hacer daño.
3- Si tienes la galera llena de marineros, como parte de la acción de carga, podrás bajar marineros al puerto, pero siempre que sea tuyo. Si no es tuyo y es neutral, por ejemplo, eso se considerará un ataque y tendrás que hacerlo después de la carga y el movimiento, no pudiendo cargar tras ocupar el puerto. Y recuerda, las mercancías sí pueden tirarse por la borda para hacer hueco en el barco, pero los marineros no.

Un saludo,  ;)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: Maek en 18 de Febrero de 2013, 18:08:44
Justo iba a entrar para decir que me acabo de dar cuenta de que lo había interpretado mal, qué idiota soy  :D

Gracias por la respuesta. Si alguien está de obtuso como yo seguro que lo entenderá perfectamente  :)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: Maek en 19 de Febrero de 2013, 10:18:20
Otra cosa, que creo que sí entendí bien  :D

En la fase de carga sólo puedes cargar/descargar marineros o hacerlo con recursos, no ambos en el mismo turno, ¿cierto?
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: JGU en 19 de Febrero de 2013, 18:01:01
Otra cosa, que creo que sí entendí bien  :D

En la fase de carga sólo puedes cargar/descargar marineros o hacerlo con recursos, no ambos en el mismo turno, ¿cierto?

Pues tampoco es así, Maek, yo creo que sí puedes hacer ambas cosas. Puedo estar de acuerdo  en que las reglas son confusas en el sentido de que empiezan diciendo que puedes cargar marineros o mercancías (y deberían decir y/o), con lo cual parecen que son excluyentes.
Sin embargo, esto no parece muy lógico y, de hecho, hay un ejemplo (bueno, en realidad son dos) que dice que el jugador carga/mueve marineros... (Primera parte del ejemplo) y luego que carga mercancías (segunda parte del ejemplo) y parece que hace ambas cosas en el mismo turno.

Resumiendo, mi opinión es que sí, que puedes cargar/descargar/mover marineros y también cargar mercancías a bordo del barco en el mismo turno. ¡Ojo!, no descargar mercancías, porque eso sería una venta e iría al final del turno, aunque sí vale tirar mercancías por la borda para comprar otras o para subir marineros al barco.

Un saludo,  ;)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: Maek en 19 de Febrero de 2013, 21:49:18
Sí, tienes razón de nuevo  ;D No me di cuenta del 'cont'd' en la segunda imagen. Pero el "or" de las reglas no está muy bien puesto, la verdad.

http://www.boardgamegeek.com/thread/834795/loading-questionystari-edition
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pedrotronic en 28 de Mayo de 2013, 17:43:54
Buenas, en la fase de carga en las reglas pone que se pueden cargar marinos o mercancias, en español el o creo que no es excluyente y por eso me ha entrado la duda, yo jugue que solo podias hacer una de las dos cosas (en la fase de carga si metes marineros no puedes meter mercancias y viceversa) ¿Es correcto o puedo meter en el barco todo lo que quiera?
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: rspsen en 28 de Mayo de 2013, 17:59:01
Hola.

Puedes combinar mercancías y marineros en la fase de carga. No son excluyentes.

Saludos.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pedrotronic en 28 de Mayo de 2013, 18:00:09
Mierda...bueno, ya tengo una excusa para jugar de nuevo a este juegazo  :D :D :D
Gracias por la respuesta.

Por cierto, tengo otra pregunta...si estas en un puerto que pertenece a otro jugador y dicho jugador tiene una galera, si le declaras guerra a la galera y la zumbas ¿puedes ir a por el puerto o tendrias que haber ido a por el puerto de primeras (ya que las reglas te obligan a luchar primero contra galeras suyas que estuvieran en dicho puerto primero)?
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: Stuka en 29 de Mayo de 2013, 00:34:55
Las reglas no dicen que sea obligatorio anunciar nada de antemano, simplemente deberás iniciar una batalla contra la galera del otro jugador y eliminarla y luego atacar el puerto.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: racarraca en 20 de Noviembre de 2013, 13:20:31
Yo tengo la siguiente duda, al crear una galera y colocarla en tu puerto, está se queda vacía hasta que llegue su turno o existe una excepción donde se le puede cargar un marinero, ya que de lo contrario, otro jugador podría ir al puerto de dicha galera y hundirla sin resistensia.
Gracias.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pablo en 22 de Julio de 2014, 09:55:45
Cuando compras una galera tambien debes comprar marineros de tu reserva general, es decir de fuera del tablero compras tantos como quieras y los pones en la galera nueva.   :)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pablo en 22 de Julio de 2014, 10:01:12
Me lo acabo de comprar y yo tambien tengo una duda.  :)

Despues de hacer cualquier tipo de batalla:

- Romper un bloqueo.
- No hundirse en una batalla contra una galera.
- Conquistar un puerto.

¿Despues de cualquiera de estos casos puedes VENDER?

A ver si alguien me puede ayudar, que esto no lo desarrolla el manual.   :(

Muchas gracias.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: vilvoh en 22 de Julio de 2014, 10:10:42
Tienes que elegir entre venta o batalla, nunca puedes hacer ambas. Si eliges venta y te la bloquean, puedes elegir entre pelear o terminar el turno. Si eliges batalla, te pegas hasta morir o decir basta, pero no puedes vender.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pablo en 22 de Julio de 2014, 17:18:46
Tienes que elegir entre venta o batalla, nunca puedes hacer ambas. Si eliges venta y te la bloquean, puedes elegir entre pelear o terminar el turno. Si eliges batalla, te pegas hasta morir o decir basta, pero no puedes vender.
Muchísimas gracias que me tenía mosqueado esa duda.   ;D
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pablo en 23 de Julio de 2014, 08:48:44
Y..claro, me ha salido otra, creo que esta es la ultima, esta relacionado.

Despues de cualquier tipo de bloqueo ya no puedes hacer nada, ni siquiera conquistar un puerto neutral  ¿No?

En la conquista de un puerto con dueño no se puede hacer un bloqueo, con lo que si el dueño tiene galeras te puedes pegar con todas ellas y seguidamente con el puerto, todo en el mismo turno. ¿Es correcto?     

:)   Muchas gracias.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: vilvoh en 23 de Julio de 2014, 11:18:25
Es un caso parecido al de antes. Siempre decides entre venta, ataque o pasar. Si te bloquean puedes pasar o atacar al que te ha bloqueado. Primero van las galeras y luego el puerto (puesto que aunque tu idea era vender, realmente estás optando por la acción de batalla)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: bocks en 23 de Julio de 2014, 21:48:22
Una duda que me ha surgido jugando hoy. ¿Si no quedan fichas de catedrales o fortaleza se pueden construir igualmente o hay las que hay? ¿Se pueden agotar los recursos y que ya no se pueda coger mas madera, por ejemplo?
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: pablo en 23 de Julio de 2014, 22:54:32
Una duda que me ha surgido jugando hoy. ¿Si no quedan fichas de catedrales o fortaleza se pueden construir igualmente o hay las que hay? ¿Se pueden agotar los recursos y que ya no se pueda coger mas madera, por ejemplo?
Todos los componentes son limitados, bueno, las monedas no creo porque son puntos de victoria.  :)
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: vilvoh en 24 de Julio de 2014, 09:01:51
Una duda que me ha surgido jugando hoy. ¿Si no quedan fichas de catedrales o fortaleza se pueden construir igualmente o hay las que hay? ¿Se pueden agotar los recursos y que ya no se pueda coger mas madera, por ejemplo?

Efectivamente, como bien dice Pablo, como máximo se pueden construir tantas basílicas y fortalezas como fichas haya. De ahí que uno tenga que elegir bien cuándo y dónde la construye, para que no le quiten el puerto (sobre todo si tiene basílica)

Los recursos es complicado, por no decir imposible, que se agoten pues un puerto no puede contener recursos repetidos o recursos que ya produzca, así que eso hace que cuando los puertos empiecen a estar medio llenos, comprar para vender no tiene mucho sentido, principalmente porque no tienes acceso a alguna de las pocas mercancías que se pueden colocar en el puerto, así que solo puedes darte a la piratería y el pillaje.

Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: bocks en 24 de Julio de 2014, 10:09:57
Gracias, es que ayer se nos dió el caso con una fortaleza y en el manual no ponía nada.
Título: Re:Serenissima 2ª Edición (Dudas)
Publicado por: vilvoh en 24 de Julio de 2014, 10:57:20
Curiosamente, yo gané la primera partida que jugué porque empecé a construir más basílicas que los otros, y cuando se dieron cuenta solo quedaban dos.  ;D