La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: morannon (salpikaespuma) en 31 de Agosto de 2022, 12:16:43
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Pues eso ni más ni menos, Dysney se mete de lleno en el mundo de los TCG acompañados por Ravensburger. Hay mucho que analizar de como afectará al mercado de cartas, que público quieren, IP a usar...
Han fichado a gente de Wizards para desarrollar el juego y parece que quieren ocupar parte del mercado de los juegos más famosos a día de hoy, Magic y Pokemón.
Editado: El lanzamiento está previsto para otoño del 2023.
Dysney tiene la capacidad en todos los aspectos para hacer triunfar un juego así, el caso es que los primeros años de vida de un TCG son muy duros (quitando el primer o segundo año de hype como ha pasado con Force of Will, Star wars destinys y un puñado más) y sobrevivir seguramente esté acompañado de poco beneficio o incluso perdidas, ¿Dysney tendrá la voluntad de aguantar hasta asentar una base sólida de jugadores? Veremos...
Enlaces a la noticia de diferentes medios;
https://www.polygon.com/tabletop-games/23322262/disney-lorcana-ccg-trading-card-game-announcement-release-date-price (https://www.polygon.com/tabletop-games/23322262/disney-lorcana-ccg-trading-card-game-announcement-release-date-price)
https://www.hobbyconsolas.com/noticias/juego-cartas-coleccionables-disney-busca-competidor-pokemon-magic-1116713 (https://www.hobbyconsolas.com/noticias/juego-cartas-coleccionables-disney-busca-competidor-pokemon-magic-1116713)
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Tengo muchas ganas de ver que sacan y si de verdad innova en algo. Estar presente en los comienzos de un TCG me pareció muy chulo con Keyforge, a ver si este dura un poco mas.
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En palabras de Ryan Miller:
La idea básica es que hay un lugar llamado The Great Illuminary [La Gran Luminaria]. Es un lugar que guarda el tesoro de todas las canciones e historias de Disney, de todos los personajes, y es donde de alguna forma se graban. Los jugadores asumen el papel de un Iluminador, un poderoso hechicero que tiene la capacidad de dar vida a estos personajes fuera de los dibujos. Los jugadores reunirán a un grupo de sus personajes favoritos de Disney para aventurarse en este mundo.
(...)
Yo diría que Magic [de Richard Garfield] tiene un nivel de competitividad muy alto entre las personas que juegan. A mucha gente le encanta eso de Magic. Nosotros nos hemos alejado de eso. No diría que es un juego cooperativo en ningún sentido -es definitivamente un juego de cartas de estrategia competitivo-, pero sí diría que hemos reducido el nivel de confrontación, porque creemos que eso atraerá a mucha más gente. Así que si piensas en el Ajedrez como el nivel de confrontación más alto que puedes conseguir, nosotros estamos un montón de puestos por detrás de eso porque queremos sobre todo que la gente se divierta (...) con estos personajes que tanto quieren.
El estilo de dibujo combinará el aspecto clásico de los personajes con nuevas interpretaciones. Habrá cartas especiales con brillos, holográficas, etc., pretendiendo convertirlas en objetos de coleccionista.
https://www.jugamostodos.org/index.php/noticias-en-el-mundo/noticias-94262/12774-lorcana
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Yo no se las mecánicas, pero el juego va a ser bonito de la leche
https://twitter.com/laian/status/1568113185999261697
https://twitter.com/DisneyLorcana/status/1568088765620518914
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Bonito y caro por lo visto.
Todavía queda un año y ya ha surgido la primera polémica, la carta de Mickey del post anterior es una carta exclusiva para los asistentes de esa convección y las cartas enseñadas se venden en la misma por 50$ (6 cartas) con tratamiento foil. Por lo visto esas cartas se podrán conseguir en edición normal ya que están incluidas en la primera colección del juego.
En mi cabeza el juego estaba dirigido a un público algo más pequeño que el normal para los TCGs y por ende pensaba que su precio algo más asequible, veremos a ver el precio de un sobre/caja pero este comienzo no augura un precio asequible.
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Mis amigos están enganchados a las llavecitas estas de las Disney store y no, no son baratas. Auguro que con los foils irán con el mismo rollo y espero que con las normales no se pasen tanto.
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Muy buenas! He creado un Telegram para Hablar de este fantastico TCG de Disney, que para mi es una pasada! Me encantan los artes que tienen! Os dejo el link por aqui: https://t.me/+5dcAWPSYPiRlMzQ0 Un Saludo!
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Cojo sitio, nunca se sabe...
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Tengo muchas ganas de ver que sacan y si de verdad innova en algo.
Las cartas tienen las mismas estadísticas que Hearthstone.
Fijaos que cada carta tiene subtítulo (no subtipo, sino subtítulo). Significa que aunque a tu peke le haga ilusión conseguir a Elsa, en realidad nunca sentirá que tiene a Elsa porque habrá 20 Elsas más y si hace falta publicarán nuevas. Sacaperrismo coleccionista obvio.
Si llegan a anunciar un diseñador famoso (Garfield, Konieczka...) o a uno que tenga un CCG publicado en su currículo, o si anunciaban el juego haciendo alusión a una mecánica o característica única, seguramente estaríamos hablando de una obra creativa. Pero si dicen que han contratado a "gente de Wizards", parece que el expertise que habrán buscado es intentar encontrar la perfecta curva de monetización, escasez/potencia, ritmo de publicación, etc... para un producto comercial.
Es la sensación que me da no haber visto un nombre propio liderando el diseño, que las cartas tengan subtítulo y que sean un ripoff estadístico de Hearthstone.
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Ya ha salido en inglés, verdad?
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Ya ha salido en inglés, verdad?
Si, salió en ingles hace un tiempo, pero no lo esperes a ver por aquí.
Ravensburger ha descartado España y su lengua como parte de su juego, por lo que solo se puede obtener en Ingles, Aleman y Frances, y de importación.
De todas formas, al precio al que van y la mecanica que no inventa nada nuevo, como se dijo anteriormente: un TCG sacaperras.
Yo ya sobtevivi al pozo de Magic y Pokemon como para meterme en Disney 😂
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Hoy he podido jugarlo.
Es un Magic/Keyforge/WoW simplificado una vez mas.
Efectivamente no reinventa nada (al menos en este primer ciclo, entiendo que si tiene exito, sacaran mas expansiones). No hay vida, es ir consiguiendo puntos de lore con los personajes, hay combate con daño persistente, items, tinta (mana, para invocar/pintar cosas) y canciones (que son como hechizos o acciones pero que los pueden lanzar los personajes).
Como juego el unico aliciente que tiene es eso, que es de Disney y resulta chulo ver como han metido reglas que pegan con algun lore de personaje...
Pero efectivamente huele a saca dinero que no veash.
Se puede jugar en ingles porque son 4 o 5 palabras clave las que usa, no hay mas y es sencillo.
Es super cachondo ver los nombres de las barajas competitivas... en plan "Elsa control", "agro Aladdin", "turbo Stitch", "singing princesses", "Reanimator brooms"... ;D ;D ;D
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No hay vida, es ir consiguiendo puntos de lore con los personajes,
En realidad sí hay vida, sólo han hecho el escamoteo estadístico de contarla hacia adelante en vez de hacia atrás.
Que un personaje gane lore en Lorcana o genere ambar en Keyforge es equivalente a que en Hearthstone o WoW se ataque al Héroe rival para hacerle daño. A diferencia de Hearthstone y WoW, y de forma similar a Keyforge o Aguila Roja, cada bicho daña la base rival con una puntuación diferente a su fuerza.
Keyforge esconde este escamoteo un poco mejor porque al menos tienes que acumular 6 "daños hechos" (ambar ganado) para que se transformen en llave, así que te tabula la escala y no es tan equivalente como aplicar daño en escala inversa. Pero Lorcana no.
La única diferencia real de Lorcana es que al jugar multijugador, la escala inversa de daño permite jugar de forma autista sin que parezca que ataques a nadie en concreto. Vamos, que evita que haya que implementar una "rueda de la muerte" donde cada uno ataca al de su izquierda o un "todos contra todos". Imagino que para que los críos no se traumen. Pero la diferencia es sólo estética, en partidas de 2 jugadores es equivalente a atacar y causar daño. Hasta las cartas que le hagan perder lore a tu rival las puedes considerar "curaciones" y las cartas que te generen lore, "daño directo".
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Keyforge esconde este escamoteo un poco mejor porque al menos tienes que acumular 6 "daños hechos" (ambar ganado) para que se transformen en llave, así que te tabula la escala y no es tan equivalente como aplicar daño en escala inversa.
Sí, este cambio + que solo forjes al inicio de tu turno es gigantesco. Es lo que genera gran parte de las mecánicas de KF, un porcentaje muy amplio de la identidad de la casa Sombras se basa en explotar esta mecánica en concreto para mantener a tu rival bajo el umbral de 6 que necesita para forjar. Y es lo que hace que las cartas de forja fuera del paso de forja puedan ser tan potentes y creen momentos tan épicos en las partidas.
Un pequeño destello de brillantez que Lorcana no tiene. Nada de su diseño, excepto las canciones, me parece innovador en absoluto. Y las canciones no son suficientemente interesantes como para motivarme a entrar en el juego.
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Keyforge esconde este escamoteo un poco mejor porque al menos tienes que acumular 6 "daños hechos" (ambar ganado) para que se transformen en llave, así que te tabula la escala y no es tan equivalente como aplicar daño en escala inversa.
Sí, este cambio + que solo forjes al inicio de tu turno es gigantesco. Es lo que genera gran parte de las mecánicas de KF, un porcentaje muy amplio de la identidad de la casa Sombras se basa en explotar esta mecánica en concreto para mantener a tu rival bajo el umbral de 6 que necesita para forjar. Y es lo que hace que las cartas de forja fuera del paso de forja puedan ser tan potentes y creen momentos tan épicos en las partidas.
Un pequeño destello de brillantez que Lorcana no tiene. Nada de su diseño, excepto las canciones, me parece innovador en absoluto. Y las canciones no son suficientemente interesantes como para motivarme a entrar en el juego.
Exacto, tampoco esperaba yo aqui que Ravensburger reinventase la rueda, pero si esperaba algo como lo que comenta Hollyhock sobre KF.
En efecto las canciones podria ser... pero queda anecdótico y muy diluido.
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He jugado algunas partidas online y básicamente es un Magic simplificado, como decís. No inventa nada ni lo pretende, yo creo. Venderá como churros si la distribución es buena porque es sencillo y divertido, pero para los que tenemos un bagaje se queda corto.
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Si tienes enanos a los que enseñarles la droga, pues P&P y a correr.
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Al final el único atractivo que tiene esto es tema ilustraciones Disney, porque por mecánicas se ve bastante tontorrón.
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Al final el único atractivo que tiene esto es tema ilustraciones Disney, porque por mecánicas se ve bastante tontorrón.
No entiendo el éxito que ha podido tener... porque bueno, aun siendo Disney y que las ilustraciones son chulas... hay muchos otros productos tambien Disney y no han agotado existencias como este.
Ya sacaron un nuevo ciclo con 200 cartas nuevas, Rise of the Floodborn, pero no me he puesto a investigar que mecanicas nuevas añade (muy necesarias).
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A mí lo que me extraña es que teniendo su propio juegos de cartas hallan licenciado una colaboración de Marvel con Magic the gathering.
De todas formas "ha bajado el suflé" con el juego y aunque hay cartas muy caras y cierto movimiento ha perdido bastante impulso primero desde su anuncio con un "hype" bestial y los primeros meses con mucha compra/venta.
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De todas formas "ha bajado el suflé" con el juego y aunque hay cartas muy caras y cierto movimiento ha perdido bastante impulso primero desde su anuncio con un "hype" bestial y los primeros meses con mucha compra/venta.
No ha perdido impulso, ha perdido especuladores.
Hay gente que se lanza a comprar cajas y cajas de cada nuevo coleccionable que sale. Las dejan cerradas en un almacén y esperan que el juego pegue un pelotazo similar a lo que pasó con MagicTG con Alfa, Beta y Unlimited. En el proceso joden a todo el mundo (el beneficio que sacan sale de dificultar el acceso de los jugadores a las cartas), pero no les importa porque el juego les da igual y lo que buscan es sacar tajada revendiendo a precio inflado.
Influencers de "inversión" con canales de youtube animan a mucha gente a especular con juegos de cartas coleccionables. Nuevos coleccionables están sufriendo tremendas distorsiones debido a esto, al principio parece que venden muy bien pero luego poca gente los juega y entrar a jugarlo se vuelve muy difícil y el juego poco a poco se estrangula.
Lorcana parecía una presa jugosa porque las licencias de Disney son importantes y llegan a mucha gente.
Lo que ha cambiado es que recientemente los especuladores se han dado cuenta que Ravensburger con Lorcana no va a hacer como Wizards con Magic. Si los niños y niñas se quedan sin suficientes cartas para jugar, Ravensburger reimprimirá lo que haga falta hasta volverlas accesibles. Así es imposible crear la escasez necesaria para burbujear precios. Se podrá seguir especulando con alguna promo o rara suelta de valor coleccionista, pero no van a poder sangrar a los jugadores que simplemente quieran construir un mazo. Lo cual son estupendas noticias para el juego.
Ya he comentado que Lorcana no me gusta porque lo considero demasiado derivativo de Hearthstone y las princesitas de Disney no son para mí, pero me alegro por los chavales que quieran jugar a esto.
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De todas formas "ha bajado el suflé" con el juego y aunque hay cartas muy caras y cierto movimiento ha perdido bastante impulso primero desde su anuncio con un "hype" bestial y los primeros meses con mucha compra/venta.
No ha perdido impulso, ha perdido especuladores.
Pues a eso me refería ;).
Y aunque no guste, un juego con un mercado secundario potente a día de hoy es lo que hace que un juego despegue o no y sobreviva. Debido a lo expuesto también hay menos jugadores que al principio y es algo fácilmente comprobable .
Y no va a dejar de pasar, lo hemos visto anteriormente con "Flesh & Blood", "Sorcery", el actual "One Piece" aunque en menor medida en tanto que los precios están algo más contenidos.
Lo que ha cambiado es que recientemente los especuladores se han dado cuenta que Ravensburger con Lorcana no va a hacer como Wizards con Magic. Si los niños y niñas se quedan sin suficientes cartas para jugar, Ravensburger reimprimirá lo que haga falta hasta volverlas accesibles. Así es imposible crear la escasez necesaria para burbujear precios. Se podrá seguir especulando con alguna promo o rara suelta de valor coleccionista, pero no van a poder sangrar a los jugadores que simplemente quieran construir un mazo. Lo cual son estupendas noticias para el juego.
Exactamente no es así. Desde antes del lanzamiento ya se anunció que la primera ampli era "Evergreen" término que se utiliza para lo que comentas de publicar sin restricciones. Así que la gente apostó de todas formas por el juego y no ha salido como esperaban.
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Ha llegado a tiendas.
20€ el mazo de inicio y 6€ el sobre (trae 12 cartas)
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pfff... estaba valorando comprar un par de mazos de inicio para jugar con mi hija e ir coleccionando mediante sobres a la vieja usanza, pero a 6 leuros el sobre y hasta 8 eurazos que he visto por ahí, creo que voy a pasar
los 4 euros de un sobre de pokemon es pasable aunque tira a caro en mi opinión, está en mi limite digamos, pero 6 eurazos duele, me da pena porque con pokemon si que disfrutamos coleccionando y jugando y se que Lorcana le iba a gustar mucho más la atención por la temática.
siempre quedará el cardmarket, pero no me gusta porque pierde la esencia de la ilusión de ir a la tienda o kiosko una vez a la semana a por uno o dos sobre y ver qué toca.
a eso le añadimos que además en su escuela no creo que haya ningún niño o niña que compre lorcana por la misma razón de precio, así que se elimina el factor intercambio también.
Me gustaría que mi hija sintiese la emoción de coleccionar como la sentí yo de pequeño, pero a ese precio....
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pfff... estaba valorando comprar un par de mazos de inicio para jugar con mi hija e ir coleccionando mediante sobres a la vieja usanza, pero a 6 leuros el sobre y hasta 8 eurazos que he visto por ahí, creo que voy a pasar
los 4 euros de un sobre de pokemon es pasable aunque tira a caro en mi opinión, está en mi limite digamos, pero 6 eurazos duele, me da pena porque con pokemon si que disfrutamos coleccionando y jugando y se que Lorcana le iba a gustar mucho más la atención por la temática.
siempre quedará el cardmarket, pero no me gusta porque pierde la esencia de la ilusión de ir a la tienda o kiosko una vez a la semana a por uno o dos sobre y ver qué toca.
a eso le añadimos que además en su escuela no creo que haya ningún niño o niña que compre lorcana por la misma razón de precio, así que se elimina el factor intercambio también.
Me gustaría que mi hija sintiese la emoción de coleccionar como la sentí yo de pequeño, pero a ese precio....
Los precios del material sellado no tienen sentido. Lo que viene en un starter lo tienes en cardmarket por 3€.
Por lo que valen 10 sobres te compras un playset de comunes e infrecuentes.
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Tenía pensado comprarlo para jugar con mis hijos, pero están en inglés y a ellos les va a costar. ¿Se sabe si saldrán en castellano? Muchas gracias
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Tenía pensado comprarlo para jugar con mis hijos, pero están en inglés y a ellos les va a costar. ¿Se sabe si saldrán en castellano? Muchas gracias
No saldrá en castellano. De hecho, ha salido en frances y aleman y en españa han decidido sacarlo en ingles.
Han anunciado nueva expansion, por cierto. El retornno de Ursula. Parece una especie de modo PVe. A mi parecer se les ha ido la pinza. Tienen que mejorar mecanicas y darle un poquito mas de profundidad y se meten en estas cosas .Solo piensan en la pasta y eso les va a hacer perder, eso mismo, la pasta.
https://areajugones.NoCanonAEDE/videojuegos/lorcana-anuncia-su-nueva-expansion-llamada-el-retorno-de-ursula/
Una pregunta que venia a hacer. ¿Alguien que siga jugando o que haya jugado con gente medio puesta en el juego sabe si el meta ha mejorado (mejor jugabilidad, mas y mejores combos, etc) despues de la salida de los 3 primeros sets?
Decian que el primer set era bastante flojete y que necesitaba mas variedad (algo logico en los lcgs) y andaba viendo si los 2 siguientes sets han mejorado esto o sigue igual de soso pero solo con mas variedad de cartas. La comunidad, por lo que he leido, tenia esperanzas de que las localizaciones de into dthe inklands le diera ese toque pero ahi se ha quedado la cosa.
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Estoy pensando en entrar, actualmente estoy en el star wars unlimited, que me parece un juegazo, pero el stock se ha acabado en menos de un mes...
En el lorcana es una situación similar? si se acaba una temporada no vuelven a reeditar?
que mazo de inicio recomendáis? que tenga algo mas de chica, imagino que los últimos que traen zonas?
Y me uno a la pregunta del compañero, sigue siendo muy simple, o han ido añadiendo cositas?
Me llama el entrar, porque la estética me llama mucho, y por el anunciado modo solitario...
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Al principio estaba yo también pensando en entrar en Lorcana para hacerme una barajilla simple para jugar pachangas, sin gastar demasiado. Porque me gustan los coleccionables y así tendría uno más "accesible".
Los precios y las mecánicas recicladas me han hecho terminar comprando un par de cajas de Keyforge rebajadas. Éstas no tienen a Elsa, pero están en español, la caja entera de 12 mazos vale lo mismo que un único mazo de Lorcana, y para jugar pachangas o con críos o con gente poco jugona de mi entorno, cumplen perfectamente.
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Estoy pensando en entrar, actualmente estoy en el star wars unlimited, que me parece un juegazo, pero el stock se ha acabado en menos de un mes...
En el lorcana es una situación similar? si se acaba una temporada no vuelven a reeditar?
que mazo de inicio recomendáis? que tenga algo mas de chica, imagino que los últimos que traen zonas?
Y me uno a la pregunta del compañero, sigue siendo muy simple, o han ido añadiendo cositas?
Me llama el entrar, porque la estética me llama mucho, y por el anunciado modo solitario...
Los sets de Lorcana son los que los americanos llaman "Evergreen" que es que siempre estarán disponibles, si ven que hay demanda imprimen sin más.