La BSK
LUDOTECA => Ayudas de Juego => Mensaje iniciado por: charlli5 en 16 de Octubre de 2013, 15:59:44
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Creo que el titulo lo dice todo. Me he hecho con Senderos de Gloria, ganas no me falta de jugar, tengo muchiiiisimas, pero experiencia no tengo ninguna en wargames, creo que no he elegido lo mejor para empezar. Hay algun tutorial, en la BGG he encontrado un resumen, el cual voy a pasar a leer varias veces, daria parte de mi reino por que alguien me enseñara, y que conste que no soy vago leyendo manuales, pero tanta abreviatura, me deja el cerebro un poco frito.
Es una lastima, pues pasará a la parte de la estanteria atrapa-polvo.
Gracias por adelantado
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En este hilo tienes el inicio de un tutorial para aprender a jugar. Aunque está incompleto puede ser una buena guía de inicio:
http://labsk.net/index.php?topic=98872.0
El juego en sí no es para nada complejo, todo se hace con las cartas que tengas en tu mano. La mayor dificultad que tiene es la normalmente larga duración y quizá no estar familiarizado con wargames, pero este es bastante accesible para todos los públicos, siempre y cuando les guste la Primera Guerra Mundial y estén dispuestos a dedicarle el tiempo necesario.
Muy recomendable este material extraído de la web de gmt. Un breve resumen de 8 págs donde viene lo más significativo muy bien explicado:
http://www.gmtgames.com/living_rules/non_eng/Paths_of_Glory_SP.pdf
No desesperes que el juego merece la pena y mucho.
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Creo que si además indicaras donde vives seguro que hay algún besekero cerca al que le encantaria jugar contigo.
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Gracias chicos, ya se que al final cuando te pones delante de un juego no es ni una tercera parte de dificil, a lo que aparenta las reglas. Algunas veces, no se si este es el caso, las reglas confunden un poco o un mucho lo que en realidad es el juego, tan malo es el exeso como el defecto de información, me voy a impirmir estos resumes y creo que en un principio, voy a pasar del manual original, no se si esto es posible.
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Creo que si además indicaras donde vives seguro que hay algún besekero cerca al que le encantaria jugar contigo.
Ubicado estoy.
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Estando donde estas, no te será dificil encontrar gente en Córdoba, Málaga o Sevilla que quiera jugar contigo... busca por esos sitios, o en los foros de por ahí. Almendralejo pilla a contrapié.
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Gracias chicos, ya se que al final cuando te pones delante de un juego no es ni una tercera parte de dificil, a lo que aparenta las reglas. Algunas veces, no se si este es el caso, las reglas confunden un poco o un mucho lo que en realidad es el juego, tan malo es el exeso como el defecto de información, me voy a impirmir estos resumes y creo que en un principio, voy a pasar del manual original, no se si esto es posible.
no pases del manual. explica algunas cosas que el resumen no hace. Leetelo para que te quede aunque sea en el subconsciente algunas cosas y las consultes cuando juegues. El grueso está en el resumen, sí, pero hay algunas circunstancias, las que ocurren muy pocas veces, que no vienen.
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Hay una guía que estoy usando y viene muy bien. "Guia de reglas abreviadas de Paths of glory" hecha por el compañero "Arracataflan". No te paso el enlace porque desde el ordenata del trabajo no puedo entrar en determinadas páginas y hacerlo desde el movil es un poco coñazo.
A mi me está viniendo muy bien esa guía
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Una pregunta, que aún no he tenido oportunidad de ver la nueva edición de Devir. El manual viene con el mismo volumen de excepciones que en el de gmt o cómo lo han incluído?
El manual hay que leerselo sí o sí. Lo del resumen es para refrescar las reglas y desarrollo de juego más significativo, pero a veces y según qué vaya aconteciendo en la partida, hay que echar mano del manual y consultar alguna regla especial que, como bien indica Lev, no viene en el resumen.
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Jo, que buena gente sois todos, voy a ver si encuentro alguien que quiera aguanter unas horillas. Sobre las diferencia que preguntais del manual de devir al de GMT no se las diferencias, pues el otro ni lo he visto.
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Hay una guía que estoy usando y viene muy bien. "Guia de reglas abreviadas de Paths of glory" hecha por el compañero "Arracataflan". No te paso el enlace porque desde el ordenata del trabajo no puedo entrar en determinadas páginas y hacerlo desde el movil es un poco coñazo.
A mi me está viniendo muy bien esa guía
aqui la tienes
http://labsk.net/index.php?topic=56227.0
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Yo tengo que admitir que me costó pero por la cantidad de excepciones que tiene.Pero luego cuando te pones a jugar es sencillo, es fácil.Lo suyo sería jugar contra alguien que se encargue de las excepciones y te diga que esto no se puede hacer y esas cosas.Mi primera partida fue con todo (juego campaña y todas las cartas) y la cosa se fue a 4 sesiones, pero cd sepas jugar yo creo que en dos o tres tardes se puede despachar.
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Nosotros estamos pensando en hacer un videotutorial del juego. Pero, como comentáis todos, el gran problema son las excepciones.
A ver cómo lo acabamos haciendo, porque lo vamos a pillar seguro.
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Bien por frikiguias.
De todas formas, creo que lo mejor es ponerse a jugar aunque no tengas las reglas perfectamente aprendidas. Luego resulta que todo es mas facil de lo que parece. Aunque hay que asumir que algun error o algun olvido en las primeras partidas vas a tener.
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La forma de aprender a jugar un wargames es jugarlo, merece la pena más desplegar el juego y simular un turno que leerte el manual 100 veces.
Un ejemplo para que veais lo que digo. La semana pasada iba a jugar a un wargame nuevo y tras leer un par de veces el manual no entendía como uno de los bandos podía jugar sin que lo masacraran.
Aún así nos lanzamos a jugarlo y al verlo desplegado todo y jugar un turno lo entendí perfectamente, más que si me supiera las reglas como la biblia. Entre un par de cosillas del terreno y que unas piezas clave tenian un movimiento muy limitado todo encajaba, por supuesto esos datos no venían en las reglas tenías que verlos al jugar.
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Quizà estaría bien representar en un videotutorial el desarrollo de un turno, explicar cómo funcionan los suministros y las 4 posibilidades que tiene cada carta (jugarla como evento, como puntos de operaciones para mover/atacar y explicar el ataque de flanqueo, como Movimiento estratégico y por último como reemplazos).
Como introducción básica puede estar muy bien ese apoyo visual :)
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Un ejemplo claro que recuerdo del Paths son las excepciones del primer turno, recuerdo haberlas leido y pensar vaya lio. Pero una vez jugando lo ves todo muy claro, entiendes por que están ahí y por que se crearon.
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Quizà estaría bien representar en un videotutorial el desarrollo de un turno, explicar cómo funcionan los suministros y las 4 posibilidades que tiene cada carta (jugarla como evento, como puntos de operaciones para mover/atacar y explicar el ataque de flanqueo, como Movimiento estratégico y por último como reemplazos).
Como introducción básica puede estar muy bien ese apoyo visual :)
Estoy en ello, pero resulta complicado, al menos a mi, manejar con una mano la camara, con la otra mover fichas, y hacerlo coincidir más o menos con un sonido pregrabado.
A modo de test, que tiene un fallo muy gordo, así me están saliendo las cosas. ¿merece la pena seguir?
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Pues no está nada mal! Me encantaría ver tu video terminado Lev!
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Quizà estaría bien representar en un videotutorial el desarrollo de un turno, explicar cómo funcionan los suministros y las 4 posibilidades que tiene cada carta (jugarla como evento, como puntos de operaciones para mover/atacar y explicar el ataque de flanqueo, como Movimiento estratégico y por último como reemplazos).
Como introducción básica puede estar muy bien ese apoyo visual :)
Estoy en ello, pero resulta complicado, al menos a mi, manejar con una mano la camara, con la otra mover fichas, y hacerlo coincidir más o menos con un sonido pregrabado.
A modo de test, que tiene un fallo muy gordo, así me están saliendo las cosas. ¿merece la pena seguir?
Sin duda. Ha quedado muy bien. Ánimo con el resto
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A mi me parece que esta muy bien. Animo!!!
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Con más videotutoriales de juegos de estrategía y guerra seguro que habría más jugadores!
(conflict of heroes, cruzada & revolución, c&c, combat commander, ...) Curiosamente la comunidad wargamera española no es muy aficionada a hacer este tipo de contribuciones. Mis ánimos, otra vez, para Lev y para los chic@s de Frikiguia, vengador tóxico (que hace tiempo que no nos deleita con sus videos), explico el juego (sus videos de Terra Mystica, Through the ages y Twilight Struggle son de lo mejorcito), tarao (magnífico el video del Keyflower) y todos los que dedican su tiempo para que tengamos tan buenos aportes. ;)
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La forma de aprender a jugar un wargames es jugarlo, merece la pena más desplegar el juego y simular un turno que leerte el manual 100 veces.
Con este juego es algo que tengo claro. Me acabaré de leer el manual y me lanzaré al vacio a ver qué pasa.
Mi idea, era, sacar el tablero y ver cómo se hace lo primero, las Ofensivas Obligatorias. Aunque sólo saque el tablero y el despliegue inicial para esto.
Luego , si me apetece continuo, y si no , otro día vuelvo a desplegarlo todo, con las OO aprendidas y sigo con las primeras jugadas de Cartas. Aprendiendo movimientos, ataques, excepciones, etc...pero todo con el tablero desplegado.
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Desde luego que merece la pena Lev!
Ademas seguro que disfrutas tanto haciendolo como nosotros viéndolo ;)
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Por supuesto que merece la pena los video-tutoriales, a la de cantidad de juegos que me ha acercado gracias a ello.
Ánimos Lev.
Y gracias a todos los que contribuís a los video-tuto.
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A modo de test, que tiene un fallo muy gordo, así me están saliendo las cosas. ¿merece la pena seguir?
[/quote]
A mi me parece estupendo, quiero volver a dejar claro que no es por vageza, es que no me entero, por que ademas estoy muy pegao en este tipo de juegos.
La verdad es que hay un vacio grande en este tipo de juegos con respecto a los video-tutoriales. Parece que es un circulo cerrado en que no quieren que entre nadie.
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Con más videotutoriales de juegos de estrategía y guerra seguro que habría más jugadores!
(conflict of heroes, cruzada & revolución, c&c, combat commander, ...) Curiosamente la comunidad wargamera española no es muy aficionada a hacer este tipo de contribuciones. Mis ánimos, otra vez, para Lev y para los chic@s de Frikiguia, vengador tóxico (que hace tiempo que no nos deleita con sus videos), explico el juego (sus videos de Terra Mystica, Through the ages y Twilight Struggle son de lo mejorcito), tarao (magnífico el video del Keyflower) y todos los que dedican su tiempo para que tengamos tan buenos aportes. ;)
Totalmente deacuerdo... es ahora mismo la asignatura pendiente de las videoreseñas en español, y creo que animaría a más de uno a probarlos y también nos vendría estupendamente a los aficionados a los wargames :)
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Pues sí! Perdón por el offtopic, solo una cosa que no tiene que ver con SdG. Hago un llamamiento para ver si alguien se anima a hacer un videotuto del Conflict of Heroes. Lo dicho, me callo! :)
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A modo de test, que tiene un fallo muy gordo, así me están saliendo las cosas. ¿merece la pena seguir?
A mi me parece estupendo, quiero volver a dejar claro que no es por vageza, es que no me entero, por que ademas estoy muy pegao en este tipo de juegos.
La verdad es que hay un vacio grande en este tipo de juegos con respecto a los video-tutoriales. Parece que es un circulo cerrado en que no quieren que entre nadie.
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me estoy dando cuenta porque, veo que hay un tutorial de Andor que lleva unos 45 minutos, si se quiere explicar con detalle un juego más complejo te puedes ir de madre.
¿Y como se explica un juego complejo sin aburrir a las ovejas?
Además ahora entiendo que para el que hace los videos es más satisfactorio irse por los cerros de ubeda y contar batallitas que ceñirse a explicar el reglamento.
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Que un videotuto sea largo no significa que aburra. Lo importante, desde el punto de vista del consumidor de videos, es que la explicación sea clara. Si es clara ya puede durar el video 50minutos, que lo pongo en modo looping y lo veo una y otra vez. Y no veas como ayuda a aprender las reglas. Una vez visto el video varias veces, la siguiente lectura del reglamento es otra cosa.
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Creo que un videotutorial debe ser ante todo instructivo. Si ademas es divertido, mejor, pero entiendo que tiene que ser dificil conjugar ambas cuestiones. Yo le daria prioridad a la explicacion de las reglas basicas antes que a hacer un video entretenido pero que no ayude a iniciar el juego con una base.
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Además, el Leyendas de Andor engaña. Es un juego bastante sencillo para ponerse desde cero, pero luego te pones a explicar las reglas y tiene mil excepciones, por eso da para tanto. Luego te pones a ver juegos más complicados, en principio, como el de Juego de Tronos, y en tres vídeos de 10 minutos lo explicas y en profundidad.
Yo a Senderos de Gloria la dificultad de cómo hacer el tutorial se la veo en cómo guionizarlo para que quede altamente instructivo, y a la vez no sea un ladrillo del copón cada vídeo. En nuestro caso creo que, cuando lo hagamos, porque ya lo tenemos encargado para poder jugar y de paso hacer la guía, haremos algo especial con las excepciones. Aún no se concretamente el qué, pero empiezo a tener una idea en la cabeza.
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Por duración no es problema, al que realmente le interesé no le importará lo largo que sea. Otra cosa que creo que seria de interés es jugar un par de turnos explicando el porque, me refiero a grabar una sesión de juego, por supuesto sin AP.
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Por duración no es problema, al que realmente le interesé no le importará lo largo que sea. Otra cosa que creo que seria de interés es jugar un par de turnos explicando el porque, me refiero a grabar una sesión de juego, por supuesto sin AP.
aquí tienes un turno de juego, el primero, no hice más por que es una labor agotadora, quizás ayude algo
http://www.telegrama-zimmermann.com/jugando-al-paths-of-glory-una-partida-comentada-primer-turno/
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Por duración no es problema, al que realmente le interesé no le importará lo largo que sea. Otra cosa que creo que seria de interés es jugar un par de turnos explicando el porque, me refiero a grabar una sesión de juego, por supuesto sin AP.
aquí tienes un turno de juego, el primero, no hice más por que es una labor agotadora, quizás ayude algo
http://www.telegrama-zimmermann.com/jugando-al-paths-of-glory-una-partida-comentada-primer-turno/
A mi me ha venido como agua de mayo. Estoy pegandome con las instrucciones ya que lo mas parecido que he jugado es el Twilight Struggle
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Estamos realizando una serie de videotutoriales para el sendero, de momento llevamos dos
El unboxing
http://www.ludonoticias.com/2013/11/18/video-conoce-lo-que-incluye-el-juego-senderos-de-gloria/
El tablero y las cartas como mecánica
http://www.ludonoticias.com/2014/01/07/video-senderos-de-gloria-mapa-y-cartas/
Dentro de poco llegará el tercero donde veremos las unidades (ejércitos y cuerpos) y la secuencia de turno. Después ensayaremos un par de partidas para poder hacer un vídeo sobre los tres primeros turnos.
Saludos
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Muy buena noticia. Sera de gran ayuda. Espero que podais terminarlo y quede funcional para aprender a jugar. Animo y estamos deseando ir viendo sin prisa pero sin pausa los video.
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Estamos realizando una serie de videotutoriales para el sendero, de momento llevamos dos
El unboxing
http://www.ludonoticias.com/2013/11/18/video-conoce-lo-que-incluye-el-juego-senderos-de-gloria/
El tablero y las cartas como mecánica
http://www.ludonoticias.com/2014/01/07/video-senderos-de-gloria-mapa-y-cartas/
Dentro de poco llegará el tercero donde veremos las unidades (ejércitos y cuerpos) y la secuencia de turno. Después ensayaremos un par de partidas para poder hacer un vídeo sobre los tres primeros turnos.
Saludos
animaros y darle caña que cuando antes mejor!!!! ;D ;D ;D ;D
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Estamos realizando una serie de videotutoriales para el sendero, de momento llevamos dos
El unboxing
http://www.ludonoticias.com/2013/11/18/video-conoce-lo-que-incluye-el-juego-senderos-de-gloria/
El tablero y las cartas como mecánica
http://www.ludonoticias.com/2014/01/07/video-senderos-de-gloria-mapa-y-cartas/
Dentro de poco llegará el tercero donde veremos las unidades (ejércitos y cuerpos) y la secuencia de turno. Después ensayaremos un par de partidas para poder hacer un vídeo sobre los tres primeros turnos.
Saludos
animaros y darle caña que cuando antes mejor!!!! ;D ;D ;D ;D
¡Que buena noticia!... espero que os animeis de vez en cuando con algún que otro wargame ;)
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buenas, como va ese tutorial?
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buenas, como va ese tutorial?
Seguimos trabajando en ello.
El pasado día 10 publicamos el tercero, al que hemos llamado La Secuencia de Turno.
Os dejamos aquí el enlace por si queréis verlo, pero si estáis interesados en seguirlo os sugerimos que no sigáis este hilo, ya que en realidad cuando se publicó en este foro, se hizo en el apartado de Enlaces.
http://ludonoticias.com/2014/02/10/senderos-de-gloria-la-secuencia-de-juego/
Por otro lado, queremos daros las GRACIAS a todos por los apoyos y comentarios que estamos recibiendo por los vídeo tutoriales. Gracias a ello, hacéis que en cada nuevo vídeo nos esforcemos más para mejorar y daros lo que nos pedís.
Tenemos muchos proyectos en mente, que poco a poco os iremos mostrando.
Por último recordaros que, si queréis estar al tanto de cualquier nueva publicación, os suscribais a nuestro canal de YouTube o por Google+, y nos dejéis cualquier comentario. De esa manera, tendremos un feedback mucho más directo con vosotros.
Un saludo.
Antonio
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Me vienen de perlas para aprender a jugar, ya lo creo...
Gracias por hacerlos.
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Yo creo que el mejor videotutorial sería que alguien grabase los primeros turnos de una partida entre 2.
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me dijero que preparian una partida en condiciones y que la subiran ;)