La BSK
KIOSKO => Curiosidades => Mensaje iniciado por: Collymore en 07 de Junio de 2019, 20:52:24
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Como muchos de los aquí presentes soy un fanático de los reglamentos. Me encanta estudiarme los juegos, comprenderlos y transmitirlos a nuevos jugadores. Pero este proceso no es siempre dulce amigos míos. Los jugones divulgadores sufrimos en nuestro día a día multitud de reveses. He aquí algunos de los más relevantes:
- El típico que no tiene paciencia en la explicación e incita a empezar a jugar con la frase "si esto se aprende jugando" Obviamente no se entera excusándose en la brevedad de la explicación. Le arrancaría uno a uno sus pelos nasales
- El que se aburre a los 5 minutos de la explicación. Debe ser que eso es lo que tarda para todo
-El del móvil. Ojalá que sea un Hawei
-El que después de la explicación (30-45min) se da cuenta de que no es su tipo de juego y abandona el acto lúdico. Este tipo estudió 5 años de medicina, se sacó el MIR y el primer día de consulta se dio cuenta de que no era lo suyo
-El preguntón. No espera, quiere solucionar sus dudas al momento sin esperar a llegar a esa parte. Aclarar sus vicisitudes al momento es vital. Dile que sí a todo, seguramente no se enterará
-El que presta atención pero luego dice que eso no lo has contado aunque el resto de jugadores lo sabían. Este tipo tampoco sabe que acabará con el tablero en la cabeza y los meeples incrustados en las cuencas oculares antes de que acabe la partida
Ale a ver qué se os ocurre
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- El típico que no tiene paciencia en la explicación e incita a empezar a jugar con la frase "si esto se aprende jugando" Obviamente no se entera excusándose en la brevedad de la explicación. Le arrancaría uno a uno sus pelos nasales
-El que presta atención pero luego dice que eso no lo has contado aunque el resto de jugadores lo sabían. Este tipo tampoco sabe que acabará con el tablero en la cabeza y los meeples incrustados en las cuencas oculares antes de que acabe la partida
Estos dos no es infrecuente que coincidan en la misma persona
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Te has dejado a:
El. Que hace chistes. Si dices algo que da Pie a la más estúpida broma el la hace. Uno cada dos minutos es lo suyo, interrumpir bien.
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
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El del móvil es el peor de todos, con mucha diferencia. Si deja luego el móvil para jugar, se dedicará a lastrar al resto del grupo porque no se enteró de las reglas en su momento. Si no lo deja, se dedicará a lastrar al grupo por estar enredado con el "Sugar Krush."
El que no para de preguntar cosas antes de que te de tiempo a explicarlas es relativamente benigno. Yo he tenido que lidiar con algunos, pero por lo menos prestan atención y no te hacen sentir que estás perdiendo el tiempo, aunque son un poco desesperantes. Son peores cuando ya se está jugando, porque se dedican a decirles a los otros jugadores qué jugadas pueden hacer y a meterles prisa, en vez de dejarles ugar tranquilos, al menos en mi experiencia.
Os habéis dejado uno muy importante: el que empieza el juego con un personaje/tablero/facción que está claramente enfocado a jugadores expertos diciendo que no le importa que sea más engorroso de jugar, y luego no se molesta en aprenderse las habilidades asociadas a su elección y hay que explicárselas 15 veces a lo largo de la partida. Se ve mucho con los juegos de rol, en los que el nuevo se hace un personaje Mago y tres minutos después no se acuerda de qué hechizos tiene. Cada vez que lance una bola de fuego, preguntará cómo funciona, así la lance 15 veces en una hora.
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Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.
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- El que también sabe jugar al juego y explica por encima tuyo.
De esto me confieso culpable, me tengo que morder la lengua a menudo para no hacerlo (y en líneas generales, en mi grupo se explica bien)
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Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.
Suerte con ello. Yo también lo hago para ponernos manos a la obra nada más llegar y así poder ahorrar un tiempo valiosísimo. A mi muchos ya me dicen que no tienen tiempo de ponerse a "jugar" antes de jugar... que se lo explique yo el día que se han reservado para ello. No le dedicarán más tiempo fuera de esas 4 horas que te regalan. Suelen ser los que lo flipan con el Splendor y el Exploding Kittens porque entran en su rango de explicarse en 3 minutos. También suelen ser los que basan la diversión en la rapidez de la partida.
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El que pregunta cosas antes de que se expliquen es normal. No todo el mundo asimila los conceptos de la misma forma, y cada uno afianza la información buscando las correlaciones que necesita.
Nuestra idea del proceder a la hora de explicar un juego no siempre es la mejor, solo es la mejor para nosotros.
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De hecho habría que hacer un hilo con "cosas que odio cuando me explican".
Porque hay peñita que no sabe que hay que comenzar contando qué somos y qué objetivo tenemos, seguir describiendo las partes del tablero, continuar haciendo un esquema de la ronda de juego y terminar con los detalles de cada acción disponible. Se tiran desde el primer segundo a enseñarte símbolos de cartas, confundiendo nombres de cosas y yendo para atrás y para delante porque no esquematizan bien la explicación.
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De hecho habría que hacer un hilo con "cosas que odio cuando me explican".
Porque hay peñita que no sabe que hay que comenzar contando qué somos y qué objetivo tenemos, seguir describiendo las partes del tablero, continuar haciendo un esquema de la ronda de juego y terminar con los detalles de cada acción disponible. Se tiran desde el primer segundo a enseñarte símbolos de cartas, confundiendo nombres de cosas y yendo para atrás y para delante porque no esquematizan bien la explicación.
Totalmente de acuerdo
Están los típicos que van de un lado a otro de la explicación según les surgen ideas en la cabeza. O el que explica todo por encima y te anima a empezar. Ese "ya vamos viendo..."
Y el colmo de los colmos. Un amigo se pilló el scythe y me dijo que necesitaba que se lo explicara yo. Pues nada, me tocó aprenderme un juego que no era el mío. Con un par
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El que te interrumpe para preguntar algo que acabas de responder a otro
Enviado desde Apokolips
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De lo expuesto aquí, solo me molesta( y mucho), el tema de los móviles pero creo que esto ya se ha convertido en una epidemia; en el trabajo, en la calle, en los hogares...la sociedad está muy enganchada :P
Por otra parte; no llegó a comprender a los que no entienden que hay juegos que lleva 40-50 de explicación de las reglas.
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"- El típico que no tiene paciencia en la explicación e incita a empezar a jugar con la frase "si esto se aprende jugando" Obviamente no se entera excusándose en la brevedad de la explicación. Le arrancaría uno a uno sus pelos nasales"
"-El que presta atención pero luego dice que eso no lo has contado aunque el resto de jugadores lo sabían. Este tipo tampoco sabe que acabará con el tablero en la cabeza y los meeples incrustados en las cuencas oculares antes de que acabe la partida"
Sin duda los dos que mas odio y lo mas frecuente en mi grupo que viene a ser la misma persona.
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De lo expuesto aquí, solo me molesta( y mucho), el tema de los móviles pero creo que esto ya se ha convertido en una epidemia; en el trabajo, en la calle, en los hogares...la sociedad está muy enganchada :P
Por otra parte; no llegó a comprender a los que no entienden que hay juegos que lleva 40-50 de explicación de las reglas.
Hombre, es que para alguien que no esté metido es muuuucho tiempo. Bueno, para cualquiera, pero se puede llevar mejor o peor.
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Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.
Hay mucha gente que no está dispuesta a prepararse una partida para un juego que no considera responsabilidad suya. Sin más. Ya puedes mandarle una hoja de reglas resumidas o un vídeo introductorio de calidad sublime, que no van ni a mirarlos.
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Si os ponéis a a exicarme reglas durante 50 min y os hago el combo de todo lo que decís más alguna nueva que seguro descubrimos. No se que juego requiere 50 min de explicaciones... (y yo que pensaba que los ameritrash que me molan eran largos de explicar porque tenían mil mini reglas...) pretender que alguien al terminar la explicación, tras 50 min, se acuerde de la mitad de lo que Le habéis contado... Pero a que jugáis???
Y como dice ananda. Si un juego requiere 50 min de reglas es que es complejo de pelotas. Alguien que se sienta a jugar a algo así debe estar acostumbrado a ese nivel de reglas y debería estar acostumbrado a explicaciones largas. Si no lo están igual es que estáis planteando el juego con la persona equivocada no?
Ahora en serio que tengo curiosidad. Que juego requiere de 50 min de explicaciones?
Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
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Me parece inhumano tener a un grupo escuchando durante 40 minutos de reglas, salvo que seáis todos de la misma cuerda y vayáis a dedicar al juego muchas partidas en plan campaña.
Como sea el típico grupo de amiguetes que queda el domingo por la tarde para reunirse y jugar a algo entiendo que salgan todos esos casos citados. A jugar no se aprende exclusivamente jugando, pero tampoco creo que haya que aguantar una clase magistral de reglas. Especialmente porque cuando te han explicado la número 3 se te ha olvidado la número 1.
Y sí, es normal no aguantar más de 5 minutos de foco atencional. Psicología pura.
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Yo estoy con Ben. Hay juegos a partir de cierto peso que en nuestro grupo es normal que se hagan explicaciones de 40-50 minutos sin que a nadie le parezca algo excepcional.
Si que es verdad que entre los que vienen menos habitualmente hay algunos que cortan la explicación constantemente con las gracietas de turno, o el que mientras estás explicando con cierto orden corta para preguntar "y qué es esto" o "para qué es esto otro" y hay que decirle que ya llegaremos a eso, o el que ha los 5 minutos ya está con el "venga, va, empecemos y ya vamos viendo" y luego te has de pasar la partida parando para repetirle el 90% de las reglas, y que esto no se puede hacer, o eso va así o asá, o te pregunta porqué estás haciendo esto o lo otro... (hombre, pues lo hago porque lo dicen las reglas, y si me hubieras dejado explicarlo bien o hubieras atendido te habías enterado ::) ::) ::) :P )
Pero vaya, que en el nucleo duro del grupo ni se cuestiona ni se ve como algo excepcional la explicación de unos 40-50 minutos. Todos hemos jugado mucho, se tiene ya un bagaje, y se asume con normalidad que una buena explicación y que sea completa mejora la experiencia de una primera partida desde el minuto 1.
Y para acabar de completar mi punto de vista, lo que yo odio es precisamente lo contrario, llegar a jugar un juego que no conozco (de cierto peso, se entiende), que en 5 minutos me cuenten cuatro cosas "y ya lo irás viendo...", y que nos pongamos a jugar sin tener una idea clara de qué estoy haciendo, por qué lo estoy haciendo y para qué lo estoy haciendo, y pasarme la partida deambulando como pollo sin cabeza y jugando sin sentido.
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Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.
Suerte con ello. Yo también lo hago para ponernos manos a la obra nada más llegar y así poder ahorrar un tiempo valiosísimo. A mi muchos ya me dicen que no tienen tiempo de ponerse a "jugar" antes de jugar... que se lo explique yo el día que se han reservado para ello. No le dedicarán más tiempo fuera de esas 4 horas que te regalan. Suelen ser los que lo flipan con el Splendor y el Exploding Kittens porque entran en su rango de explicarse en 3 minutos. También suelen ser los que basan la diversión en la rapidez de la partida.
Hombre, el tema es que no todos los juegos son para todo el mundo. "Conoce a tu público".
Yo suelo proponer juegos según el grupo y se muestran interesados. Si no hay interés, jugamos a otra cosa, y si hay interés es fácil que cualquiera le dedique 10-20 minutos a lo que sea antes de la partida.
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Yo estoy con Ben. Hay juegos a partir de cierto peso que en nuestro grupo es normal que se hagan explicaciones de 40-50 minutos sin que a nadie le parezca algo excepcional.
Si que es verdad que entre los que vienen menos habitualmente hay algunos que cortan la explicación constantemente con las gracietas de turno, o el que mientras estás explicando con cierto orden corta para preguntar "y qué es esto" o "para qué es esto otro" y hay que decirle que ya llegaremos a eso, o el que ha los 5 minutos ya está con el "venga, va, empecemos y ya vamos viendo" y luego te has de pasar la partida parando para repetirle el 90% de las reglas, y que esto no se puede hacer, o eso va así o asá, o te pregunta porqué estás haciendo esto o lo otro... (hombre, pues lo hago porque lo dicen las reglas, y si me hubieras dejado explicarlo bien o hubieras atendido te habías enterado ::) ::) ::) :P )
Pero vaya, que en el nucleo duro del grupo ni se cuestiona ni se ve como algo excepcional la explicación de unos 40-50 minutos. Todos hemos jugado mucho, se tiene ya un bagaje, y se asume con normalidad que una buena explicación y que sea completa mejora la experiencia de una primera partida desde el minuto 1.
Y para acabar de completar mi punto de vista, lo que yo odio es precisamente lo contrario, llegar a jugar un juego que no conozco (de cierto peso, se entiende), que en 5 minutos me cuenten cuatro cosas "y ya lo irás viendo...", y que nos pongamos a jugar sin tener una idea clara de qué estoy haciendo, por qué lo estoy haciendo y para qué lo estoy haciendo, y pasarme la partida deambulando como pollo sin cabeza y jugando sin sentido.
+1
Coincido plenamente con tu comentario :). Además, existen webs especializadas en juegos de mesa, donde en las fichas que elaboran de dichos juegos, salen, entre otras cosas, menciones claras y concisas (por algo será, menos para los que viven en otro planeta), del tiempo de explicación del reglamento, que requiere un juego de mesa determinado, abundando los juegos que van de los 30-50 minutos de explicación de reglas(explicación de un reglamento de forma clara y concisa).
Los juegos digamos "sesudos" y que requieren de un reglamento denso; se presupone que en su primera partida/s son de aprendizaje; por lo cual tienes dos opciones:
A- lo explico en un plis y que salga lo que salga
B- Se explica debídamente y, se juega esa/s primeras partidas ya desde un início, pudiendo disfrutar de la experiencia del juego, incluso aunque se halla aplicado mal alguna regla o se tenga que aclarar durante varias veces en esa partida algunos conceptos; dejando a la gente jugar tranquilos y que vayan viendo y descubriendo el juego.
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Es que cuando se saca un juego todo el mundo tiene que saber si es duro o no, si son de los de 3 reglas o hay que estar 30 min de reglas, creo que es lo mínimo que hay que estar de acuerdo antes de abrir la caja.
En mi grupo yo explico algunos juegos, también me los explican a mi, y creo que lo que me ayuda más a comprender la relación entre las normas es que antes de explicar como se juega el orador haga saber más o menos de que partes consta la explicación, es decir, un esquema de si va a explicar primero el turno, las cartas de tal o de cual, para que los oyentes sepan que estructura tiene el juego y vayan ligando cabos durante la explicación
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Y por esa razón, ya dejas bien a las claras y/o te suelen preguntar si el juego es largo y complejo o sencillo, normalmente ;)
Y también los hay, que se presentan tal cual, porque han leído/escuchado por ahí que es un juego famoso y ni preguntan...y luego pasa lo que pasa,
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Ya aprendí que ciertos juegos que requieren 30 min de explicación solo pueden ser jugados a gente muy interesada en juegos. También es cierto que con gente jugona la explicación es más fácil: No es lo mismo explicar desde cero como funciona un deck building que decir "es como todos los deck building, solo que en este caso te guardas en mano las cartas que robas...".
Yo también odio cuando otro sobreexplica. Pero he de reconocer que a veces soy yo el chingón. Creo que explico bien los juegos y me entra ataque con algunas explicación. Si conozco el juego ofrezco explicarlo yo. Si no, sugiero cierto orden...
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
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La última vez que expliqué el Pax Renaissance creo que estuve entre 40 y 50 minutos hablando. Y eso que no me entretuve mucho en explicar las distintas batallas porque para eso hay una tabla.
Yo a los que mataba son a los de "empezamos y ya lo vamos viendo". Porque son los mismos que cuando les pides paciencia que queda poco de explicar, luego durante la partida son los de "eso no lo has explicado".
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Me parece inhumano tener a un grupo escuchando durante 40 minutos de reglas, salvo que seáis todos de la misma cuerda y vayáis a dedicar al juego muchas partidas en plan campaña.
Como sea el típico grupo de amiguetes que queda el domingo por la tarde para reunirse y jugar a algo entiendo que salgan todos esos casos citados. A jugar no se aprende exclusivamente jugando, pero tampoco creo que haya que aguantar una clase magistral de reglas. Especialmente porque cuando te han explicado la número 3 se te ha olvidado la número 1.
Y sí, es normal no aguantar más de 5 minutos de foco atencional. Psicología pura.
Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.
Suerte con ello. Yo también lo hago para ponernos manos a la obra nada más llegar y así poder ahorrar un tiempo valiosísimo. A mi muchos ya me dicen que no tienen tiempo de ponerse a "jugar" antes de jugar... que se lo explique yo el día que se han reservado para ello. No le dedicarán más tiempo fuera de esas 4 horas que te regalan. Suelen ser los que lo flipan con el Splendor y el Exploding Kittens porque entran en su rango de explicarse en 3 minutos. También suelen ser los que basan la diversión en la rapidez de la partida.
Hombre, el tema es que no todos los juegos son para todo el mundo. "Conoce a tu público".
Yo suelo proponer juegos según el grupo y se muestran interesados. Si no hay interés, jugamos a otra cosa, y si hay interés es fácil que cualquiera le dedique 10-20 minutos a lo que sea antes de la partida.
A ver, los que juegan cuando yo organizo ya saben a lo que vienen, la verdad. Tengo pocos juegos que se expliquen en 5 minutos.
Mis grupos no me ponen muchas pegas a escuchar una explicación mía de 50 min. Alguno de los participantes sí que pone pegas a ver un video del mismo juego explicado mucho mejor y en 30 minutos, el día de antes en su casa. Eso es lo que yo no acabo de entender.
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yo me veo en la obligacion de hacer un poco de spam del blog :P
https://homelessmeeple.blogspot.com/2017/11/la-educacion-del-explicado.html (https://homelessmeeple.blogspot.com/2017/11/la-educacion-del-explicado.html)
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No puedo estar mas deacuerdo con el enlace que ha colgado gixmo; suscribo su comentario :)
A mí también me toca explicar últimamente muchos juegos, juegos algunos que llevo más de un año sin jugar.
Encuentro de todo; desde gente fabulosa que acepta con actitud positiva una regla que ha aplicado mal y no pasa nada, a gente que ya sabe a lo que va y no le supone un inconveniente apuntarse a juegos con 30-40 o 50 minutos de explicación de reglas; con estas personas da gusto, van a disfrutar de los juegos y los demás disfrutan también.
Y están los casos que habéis descrito por aquí; el del competitivo del copón y tipo desagradable que solo entiende un juego si es de su gusto y gana; y un largo etc...
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Yo odio darme cuenta de que no tenía suficientemente bien preparada la explicación. Me pasó explicando el Ortus Regni una vez, y aprendí a empaparme bien las explicaciones de esos juegos que parece que son muy fáciles pero que tienen una explicación de varios elementos que van entrelazados y resultan más complicadas de lo que puede parecer inicialmente.
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Que me pregunten una duda y no sepa resolverla porque soy un zote o porque las reglas son interpretables o poco robustas. Lo que hace que tengamos que pegarnos media hora de reloj buceando por inet con el movil intentando resolverla de alguna manera (reglas en otro idioma, bgg, faqs, etc).
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A mi el que más me irrita es el "eso no lo has contado"; muy habitual a pesar de que todos se han enterado menos el
Echo en falta, salvo que me lo haya pasado, el típico "qué coñazo tener que aguantar veinte minutos de explicación, ¿no hay algún juego que no haya que explicar?". Encima de que te tienes que leer antes tú las instrucciones e intentar entenderlas para luego explicarlas... pa martarlo
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A mi el que más me irrita es el "eso no lo has contado"; muy habitual a pesar de que todos se han enterado menos el
Echo en falta, salvo que me lo haya pasado, el típico "qué coñazo tener que aguantar veinte minutos de explicación, ¿no hay algún juego que no haya que explicar?". Encima de que te tienes que leer antes tú las instrucciones e intentar entenderlas para luego explicarlas... pa martarlo
ese va junto con el de... quiero probar este o aquel juego
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Muy de acuerdo en la mayoría de las cosas que habéis ido comentando.
Otra que me pasa a veces y que odio es acordar una partida a un juego relativamente denso, tirarme 2-3 horas el día antes leyendo las reglas, jugando algún turno de prueba conmigo mismo, a veces incluso quedarme hasta las 3:00 am (levantándome a las 5:20 am al día siguiente) para llevarlo preparado porque no me dio tiempo a ponerme con el juego antes, y que llegue el día de jugarlo y por algún motivo al final no se juegue a ese juego (ha fallado alguien a última hora y el número de jugadores ahora ya no es el adecuado, o ha aparecido alguien que no había confirmado su asistencia y como soy un blando en lugar de mandarlo a su casa jugamos a otro juego, o cualquier otro motivo).
Es algo que antes me pasaba con cierta frecuencia pero que ahora me ocurre menos porque ya decidimos avisar y que quedara claro a todo el mundo que el día antes se preparan las cosas y salvo imprevistos inevitables, se sigue con lo planeado, que eso de "vosotros quedar y si eso me paso" no vale aquí, que los que van a mesa puesta no lo ven, pero los que preparamos los juegos, invertimos mucho de nuestro tiempo en que vayan bien preparados para jugar todos.
Sobre la duración de las explicaciones, lógicamente depende de los juegos, pero en mi grupo de los más jugones, explicaciones de 1 hora son habituales (y de más duración).
Sobre las que habéis comentado, sí que odio lo de "bueno, vamos jugando y lo vemos" y que no me dejen terminar de explicarlo, al final esas partidas siempre han salido un desastre. No recuerdo ninguna en que se hiciera eso y la partida saliera bien, lo que suele derivar en que luego nadie quiere volver a jugar al juego.
Y al contrario también me ha pasado, juegos que me han explicado mal y rápido, y no he disfrutado nada del juego porque al final la gracia del juego está en tomar decisiones, y si no entiendes el porqué de cada cosa, ni lo que puedes hacer, ni para qué... al final te frustras. Si me van a explicar un juego así por encima y rápido, casi prefiero jugar a otra cosa, porque ya ha habido grandes juegos que a punto he estado de quedarme sin disfrutar como se merecen por culpa de una mala primera partida (explicada con prisas y de forma incompleta): Terra Mystica, Alquimistas, Fairy Tale, Throught the Ages...
También he cogido la costumbre de que cuando vamos a jugar a un juego, si lo sé con antelación, me cojo las reglas y me las leo por mi cuenta, para ir con el juego aprendido o que al menos todo me suene cuando luego nos lo explique el que se encargue ese día de explicar.
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Muy de acuerdo en la mayoría de las cosas que habéis ido comentando.
Otra que me pasa a veces y que odio es acordar una partida a un juego relativamente denso, tirarme 2-3 horas el día antes leyendo las reglas, jugando algún turno de prueba conmigo mismo, a veces incluso quedarme hasta las 3:00 am (levantándome a las 5:20 am al día siguiente) para llevarlo preparado porque no me dio tiempo a ponerme con el juego antes, y que llegue el día de jugarlo y por algún motivo al final no se juegue a ese juego (ha fallado alguien a última hora y el número de jugadores ahora ya no es el adecuado, o ha aparecido alguien que no había confirmado su asistencia y como soy un blando en lugar de mandarlo a su casa jugamos a otro juego, o cualquier otro motivo).
Es algo que antes me pasaba con cierta frecuencia pero que ahora me ocurre menos porque ya decidimos avisar y que quedara claro a todo el mundo que el día antes se preparan las cosas y salvo imprevistos inevitables, se sigue con lo planeado, que eso de "vosotros quedar y si eso me paso" no vale aquí, que los que van a mesa puesta no lo ven, pero los que preparamos los juegos, invertimos mucho de nuestro tiempo en que vayan bien preparados para jugar todos.
Sobre la duración de las explicaciones, lógicamente depende de los juegos, pero en mi grupo de los más jugones, explicaciones de 1 hora son habituales (y de más duración).
Sobre las que habéis comentado, sí que odio lo de "bueno, vamos jugando y lo vemos" y que no me dejen terminar de explicarlo, al final esas partidas siempre han salido un desastre. No recuerdo ninguna en que se hiciera eso y la partida saliera bien, lo que suele derivar en que luego nadie quiere volver a jugar al juego.
Y al contrario también me ha pasado, juegos que me han explicado mal y rápido, y no he disfrutado nada del juego porque al final la gracia del juego está en tomar decisiones, y si no entiendes el porqué de cada cosa, ni lo que puedes hacer, ni para qué... al final te frustras. Si me van a explicar un juego así por encima y rápido, casi prefiero jugar a otra cosa, porque ya ha habido grandes juegos que a punto he estado de quedarme sin disfrutar como se merecen por culpa de una mala primera partida (explicada con prisas y de forma incompleta): Terra Mystica, Alquimistas, Fairy Tale, Throught the Ages...
También he cogido la costumbre de que cuando vamos a jugar a un juego, si lo sé con antelación, me cojo las reglas y me las leo por mi cuenta, para ir con el juego aprendido o que al menos todo me suene cuando luego nos lo explique el que se encargue ese día de explicar.
A mi me ha pasado mucho lo de que "llegue alguien". Porque normalmente el grupo ha sido siempre responsable y si alguien ha faltado ha sido por causa justificada y comprensible y no pasa nada, pero si que ha pasado eso de prepararte un juegaco gordo y de pronto te aparece alguien y... ufff como vas a decir que no, tienes que dejar que entre esa persona, pero cuando te lo has preparado y, como en mi caso, lo mismo la siguiente vez que lo puedas jugar es en una o dos semanas, pues se te queda un poco cara de gilipollas.
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Muy de acuerdo en la mayoría de las cosas que habéis ido comentando.
Otra que me pasa a veces y que odio es acordar una partida a un juego relativamente denso, tirarme 2-3 horas el día antes leyendo las reglas, jugando algún turno de prueba conmigo mismo, a veces incluso quedarme hasta las 3:00 am (levantándome a las 5:20 am al día siguiente) para llevarlo preparado porque no me dio tiempo a ponerme con el juego antes, y que llegue el día de jugarlo y por algún motivo al final no se juegue a ese juego (ha fallado alguien a última hora y el número de jugadores ahora ya no es el adecuado, o ha aparecido alguien que no había confirmado su asistencia y como soy un blando en lugar de mandarlo a su casa jugamos a otro juego, o cualquier otro motivo).
Es algo que antes me pasaba con cierta frecuencia pero que ahora me ocurre menos porque ya decidimos avisar y que quedara claro a todo el mundo que el día antes se preparan las cosas y salvo imprevistos inevitables, se sigue con lo planeado, que eso de "vosotros quedar y si eso me paso" no vale aquí, que los que van a mesa puesta no lo ven, pero los que preparamos los juegos, invertimos mucho de nuestro tiempo en que vayan bien preparados para jugar todos.
Sobre la duración de las explicaciones, lógicamente depende de los juegos, pero en mi grupo de los más jugones, explicaciones de 1 hora son habituales (y de más duración).
Sobre las que habéis comentado, sí que odio lo de "bueno, vamos jugando y lo vemos" y que no me dejen terminar de explicarlo, al final esas partidas siempre han salido un desastre. No recuerdo ninguna en que se hiciera eso y la partida saliera bien, lo que suele derivar en que luego nadie quiere volver a jugar al juego.
Y al contrario también me ha pasado, juegos que me han explicado mal y rápido, y no he disfrutado nada del juego porque al final la gracia del juego está en tomar decisiones, y si no entiendes el porqué de cada cosa, ni lo que puedes hacer, ni para qué... al final te frustras. Si me van a explicar un juego así por encima y rápido, casi prefiero jugar a otra cosa, porque ya ha habido grandes juegos que a punto he estado de quedarme sin disfrutar como se merecen por culpa de una mala primera partida (explicada con prisas y de forma incompleta): Terra Mystica, Alquimistas, Fairy Tale, Throught the Ages...
También he cogido la costumbre de que cuando vamos a jugar a un juego, si lo sé con antelación, me cojo las reglas y me las leo por mi cuenta, para ir con el juego aprendido o que al menos todo me suene cuando luego nos lo explique el que se encargue ese día de explicar.
A mi me ha pasado mucho lo de que "llegue alguien". Porque normalmente el grupo ha sido siempre responsable y si alguien ha faltado ha sido por causa justificada y comprensible y no pasa nada, pero si que ha pasado eso de prepararte un juegaco gordo y de pronto te aparece alguien y... ufff como vas a decir que no, tienes que dejar que entre esa persona, pero cuando te lo has preparado y, como en mi caso, lo mismo la siguiente vez que lo puedas jugar es en una o dos semanas, pues se te queda un poco cara de gilipollas.
matizando que esto es dentro de un club, y que hay algun que otro punto a tener en cuenta....
ahora mismo me da igual y voy a lo que voy, que se ha hablado de esa partida durante toda la semana y no se dijo nada....
Se que suena taliban, pero... uno tambien tiene unos limites de paciencia :)
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Yo directamente ya no explico.
Me presto a resolver dudas que siempre surgen en una primera toma de contacto con el juego, pero mi tiempo es limitado y las partidas nos duran el doble de lo que dice la caja. Si le pones una explicación, allí no come ni duerme nadie... y el combo mortal mujer + niña pisándome la nuca. Paso.
El reglamento y/o el youtuber de turno te lo explican mejor y más rápido que yo. Te lo miras en tu casa igual que he hecho yo, que es cien veces más rápido y pausado.
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A mi me encanta explicar y además siempre me lo tomo como un reto para aprender a hacerlo mejor.
Por otro lado siempre he tenido la impresión de que las personas que interrumpen con preguntas "no saben" o "no han explicado" nunca, y como no son conscientes de lo que hacen no tienen reparo en hacerlo. Además a poco que hayas explicado un par de juegos, cualquier persona decente que sepa que va a jugar a algo se mirará algún tutorial si tiene tiempo para hacerse una idea.
Eso sí, lo de youtube lo veo para gente experimentada. Yo me pongo un video de cualquier juego medio y no me entero de nada, eso de explicar todos los componentes así de primeras y luego todas las partes del tablero me mata, es como estudiar vocabulario en algún idioma que a la tercera palabra ya no te acuerdas de la primera.
Lo de los móviles es caso aparte y transciende a los juegos de mesa. Yo ya tengo cierta mala fama por decir según que cosas a gente que los usa en explicaciones, partidas o simplemente en el bar. Es un cancer tan incrustado en la sociedad que se ha vuelto "normal" y si criticas su uso el maleducado eres tu. Asco.
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A mí tampoco me importa explicar, porque me gusta leerme instrucciones de juegos (de hecho me leo con frecuencia reglas de juegos que sé que no vamos a jugar, muchas veces las uso como lectura en el Metro). Pero si alguien se ha mirado un vídeo al menos sobre el juego creo que el resultará mucho más fácil luego entender la explicación porque las cosas le sonarán, aunque con el vídeo no haya aprendido a jugar.
Y explicando reglas a su vez me sirve para afianzarlas, ya que es cuando me doy cuenta si las tenía claras o no, por lo que me viene bien también a mí, sobre todo en juegos con cierta densidad.
Pero entiendo la postura de Lapu, que al final aquí ninguno estamos para hacer el trabajo de los demás, y que una cosa es que uno lo haga porque le gusta (mi caso y el de algunos de vosotros) y otra es que lo demás te lo "exijan" o se aprovechen y seas tú el que pierda el tiempo que a veces no tienes y el que dedique el esfuerzo para que los demás estén cómodos y vayan a mesa puesta.
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A mi también me encanta explicar, lo he hecho a menudo y no tengo el menor problema, lo disfruto.
De hecho, también os digo que como me tenga que ver dos videos o dos reseñas para jugar el viernes noche lo mismo me doy de baja de la sesión, que entiendo perfectamente a Lapu ojo, no le critico en absoluto porque no hay nada que criticar, y supongo que viene dado por el hecho de que me da ya enorme pereza aprenderme juegos, hasta el punto de que si me plantean que me tengo que ver un video seguramente haga mus.
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Yo odio darme cuenta de que no tenía suficientemente bien preparada la explicación. Me pasó explicando el Ortus Regni una vez, y aprendí a empaparme bien las explicaciones de esos juegos que parece que son muy fáciles pero que tienen una explicación de varios elementos que van entrelazados y resultan más complicadas de lo que puede parecer inicialmente.
por ahi iban mis pensamientos, en lo mal que explica calvo
(en serio, es un fenómeno explicando).
pero si, muchas veces explicamos los juegos mal. Los explicamos porque sabemos jugar (o hemos jugado una partida), pero ni nos hemos leído el manual... y luego pasa
- no lo hacemos de la forma correctamente estructurada
- se nos "olvidan" cosas (que a lo mejor ni salieron en la partida que jugaste)
- tenemos que recurrir constantemente a buscar las referencias en el manual, porque no nos lo sabemos (está bien usarlo como guía, pero la explicación no debería ser una "lectura de reglas").
por otra parte hay otro factor, que a mi me pasaba especialmente en las jornadas tipo clbsk: el estado físico (sueño) del "alumno" (2008 me levanté a las 5.00 am para ir a mis primeras CLBSK y a las 0.00 de la noche calvo empieza a explicar un Starcraft), lo pasé fatal durante la partida y creo que en buena parte les arruiné la partida a los compañeros. Hoy en día jamás se me ocurre empezar una partida con sueño, y si ya es tarde, aunque aún no esté vendido, no acepto partidas largas (porque sé que me llegará en breve).
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Calvo le pasa como a mi, apreciamos mucho gente cpn la facultad casi innata de sintetizar, de explicarte todo desde el principio. Gente como Betote por ejemplo, es un placer que te expliquen un juego porque son concisos y rara vez caen en errores
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A mí me gusta explicar y no me molesta casi nada: ni que me pregunten, ni que me interrumpan, ni que haya que repetir cosas. Tampoco me molesta que la gente mire ocasionalmente su móvil y escriban algo rápido. Si hay que repetir, se repite, pero subrayo lo de ocasionalmente. Supongo que si alguien se pasa la explicación escribiendo en el móvil me haría poca gracia, pero no se me ha dado el caso. Aclaro que yo soy profesor y sería un hombre muy infeliz si me molestaran esas cosas. Por otra parte, si explico un juego es porque lo he propuesto yo y los demás han aceptado mi propuesta, así que me parece justo devolverles la cortesía.
En principio soy poco amigo de explicaciones largas y detalladas. Es un nuevo juego y generalmente lo he propuesto yo, así que asumo que todo el mundo viene a aprender y a pasarlo bien, al menos en esta primera partida o sesión. Una persona que sólo disfruta si gana creo que no encajaría bien en nuestro grupo. Explico la ambientación del juego, que es muy útil para situar a los jugadores y que generalmente hace que las mecánicas tengan sentido. Luego me gusta explicar los componentes, en especial tablero y cartas o fichas, y cómo se gana la partida, no necesariamente en ese orden. Por último, el flujo del turno, pero sin demasiados detalles, y vuelta a repetir cómo se gana la partida y cómo se consiguen puntos de victoria, de haberlos. Para entonces por lo general la gente de mi club está deseando meterle mano al juego, así que, como dice uno de los más egregios miembros de nuestro club, "a esto se aprende jugando". Nos metemos directamente en el juego y vamos solventando dudas conforme salen. También doy consejos de estrategia. Cuando me explican un juego y no me he leído las reglas entiendo que mi conocimiento de éste y por tanto mis probabilidades de ganar no son iguales que los de la persona que explica o tiene experiencia, así que ajusto mis expectativas, aprendo y disfruto, sin presión. Si luego gano por carambola, miel sobre hojuelas. Creo que la mayor parte de mi grupo lo entiende así, somos amigos y llevamos tiempo jugando juntos, así que el ambiente es casi siempre relajado.
Aclaración que innecesaria, pero aconsejable: mis métodos y experiencia son sólo aplicables a mi caso y mi entorno particulares. Entiendo que otras personas lo vean, lo vivan y lo hagan de modo distinto.
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Ojo, que yo no explico por falta de tiempo, no porque no me guste. Cuando éramos dos en casa explicaba lo que hiciera falta. Ahora me barren a los invitados de casa porque la cría necesita cenar en paz e irse a dormir... o me llaman para ver cuándo llego a casa porque la cría tiene que irse a dormir y cuando llego se despierta.
Y luego están los que no quieren jugar a un segundo juego en la misma sesión "porque el primero ha durado mucho y se ha hecho tarde" o los que no quieren volver a repetir ese juego otro día porque "ese dura demasiado".
Como mi tiempo es limitado y los días que me dejan jugar también, intento concentrar tiempo de juego y eliminar explicaciones. Así da la sensación de que todo dura menos y puedo llegar antes a casa. No es por falta de simpatía o ganas de explicar.
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A mí me gusta explicar y no me molesta casi nada: ni que me pregunten, ni que me interrumpan, ni que haya que repetir cosas. Tampoco me molesta que la gente mire ocasionalmente su móvil y escriban algo rápido. Si hay que repetir, se repite, pero subrayo lo de ocasionalmente. Supongo que si alguien se pasa la explicación escribiendo en el móvil me haría poca gracia, pero no se me ha dado el caso. Aclaro que yo soy profesor y sería un hombre muy infeliz si me molestaran esas cosas. Por otra parte, si explico un juego es porque lo he propuesto yo y los demás han aceptado mi propuesta, así que me parece justo devolverles la cortesía.
En principio soy poco amigo de explicaciones largas y detalladas. Es un nuevo juego y generalmente lo he propuesto yo, así que asumo que todo el mundo viene a aprender y a pasarlo bien, al menos en esta primera partida o sesión. Una persona que sólo disfruta si gana creo que no encajaría bien en nuestro grupo. Explico la ambientación del juego, que es muy útil para situar a los jugadores y que generalmente hace que las mecánicas tengan sentido. Luego me gusta explicar los componentes, en especial tablero y cartas o fichas, y cómo se gana la partida, no necesariamente en ese orden. Por último, el flujo del turno, pero sin demasiados detalles, y vuelta a repetir cómo se gana la partida y cómo se consiguen puntos de victoria, de haberlos. Para entonces por lo general la gente de mi club está deseando meterle mano al juego, así que, como dice uno de los más egregios miembros de nuestro club, "a esto se aprende jugando". Nos metemos directamente en el juego y vamos solventando dudas conforme salen. También doy consejos de estrategia. Cuando me explican un juego y no me he leído las reglas entiendo que mi conocimiento de éste y por tanto mis probabilidades de ganar no son iguales que los de la persona que explica o tiene experiencia, así que ajusto mis expectativas, aprendo y disfruto, sin presión. Si luego gano por carambola, miel sobre hojuelas. Creo que la mayor parte de mi grupo lo entiende así, somos amigos y llevamos tiempo jugando juntos, así que el ambiente es casi siempre relajado.
Aclaración que innecesaria, pero aconsejable: mis métodos y experiencia son sólo aplicables a mi caso y mi entorno particulares. Entiendo que otras personas lo vean, lo vivan y lo hagan de modo distinto.
Hay una cosa que se llama predisposición y eso la han de compartir todos los participantes en una partida.
No tiene sentido quedar para jugar un juego denso y exigente y hacer una explicación superficial y a jugar. Hay juegos que para entenderlos, a demás de jugarlos hay que saber leerlos y hay momentos claves que debes explicarla sí o si. No te los puedes saltar.
Hay juegos que por su diseño, necesitan de un tiempo de explicación mínimo que es insalvable, y esto debe ser entendido por todas partes. No hay atajos posibles, de lo contrario juegas a algo que ni cuadra ni tiene sentido ni corresponde a la propuesta del autor.
Yo propongo, o me piden aprender un juego determinado y aviso del tiempo real de explicación de reglas y el tiempo aproximado de su duración. La concurrencia decide entonces el que, quien prefiere borrase y quien sigue interesado. Un juego mal explicado o incompletamente explicado no solamente no solamente no se disfruta si no que además, te llevas una imagen equivocada del juego y mucha gente por esa causa, no lo quiere volver a jugar. Esto es especialmente importante ya que la mayoría de malas experiencias que me han explicado con los juegos, tiene como causa, una mala explicación de las reglas. Las otras son: jugar con gente competitiva, jugar con gente " estresada", rigurosisima con el AP o gente muy arrogante y que va de "sobrada" en todos los aspectos, y personas que no explican correctamente un juego ya que no quieren perder tiempo y quieren jugar a más juegos en esa sesión.
Hay gente que tiene verdadero interés en probar un juego de mesa, y lo demuestran; no les importa la duración del juego, el tiempo que se va a perder en explicarse las reglas y no tienen ninguna intención de querer jugar otro juego en esa sesión. Van a aprender y descubrir ese juego.
Son personas que son un encanto y al final, te agradecen que les hayas explicado el juego y se van súper satisfechos. Hay personas y personas.
Lo principal es avisar con seriedad, de las características de cada juego de mesa y la predisposición y empatía por parte de los demás.
Este hobby, como cualquier otro requiere de tiempo y hay que dedicarle ese tiempo. Si no quieres o no puedes, debes de plantearte dejarlo.... o jugar juegos cortos y sencillos que se adapten a tus necesidades. Es así de simple. Y el mercado y abanico de posibilidades que da este hobby es muy amplio; hay para todos.
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Hago mías todas tus palabras, Ben, mismas sensaciones y misma opinión.
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Yo mis peores casos han sido:
-Uno que saca el mobil y a media explicación empieza a ver videos y se los va enseñando al resto mientras yo intento ir hablando mas fuerte. (me parecio una gran falta de respeto y que el resto no lo acallara tambien.)
-Uno que despues de terminar la explicación dijo que ese juego era muy seco que se negaba a jugarlo , que no queria perder el tiempo (era En el Año del Dragon).
Mis pecados:
-En una explicacion al Dungeon Petz tras la explicación (odio el dungeon lords) me levante, busque en la sala alguien que supiera jugarlo y quisiera y le pedi amablemente que ocupara mi posición xd.
-Soy muy pregunton, porque tengo mala memoria y si esa duda aunque luego la expliquen no se resuleve en ese momento luego puedo encontrarme a media partida sin acordarme.
-Suele ir nombrando juegos que comprarten la misma mecanica xd. Ah esto es como en ese juego ,no?
-Mis amigos siempre suelen comer muy temprano y quedan para jugar a las 16:30 y yo como a las 15:30. Me vienen unos bostezos increibles durante la explicación que deben dar una rabia increible al que explica, pero en realidad estoy absorviendo bien la explicación.
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Por otro lado a mi no me gusta explicar juegos pero si hacer de support de explicadores xd. Cosa que suele irritar bastante.
Cosas que me irritan a mi es quedar un dia festivo para jugar a juegos duros o semiduros, que los jugadores se presten a jugar aun haberles dicho que son juegos duros y me digan pero no quedemos pronto que es fiesta. Acabamos quedando a las 11h y me vengan y me digan, a que hora terminaremos porque quiero comer en casa o : espero que no se alargue.
Me quitan las ganas de empezar siquiera la explicación.
Aparte tambien estan los de que te piden fervientmente que les invites a jugar pero tarde , luego del trabajo a las 19h, que para ti suele er tarde pero si es la hora que pueden por el vicio se hace.
Y que lleguen y tengas todo el juego montado y te digan, juguemos algo ligero de 1h o asi que no tengo la cabeza para cosas serias...pues quen o digan de quedar. La gente no piensa en el tiempo de los demas.
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Me describes un panorama desolador Kririon :-\
Básicamente, presentas una pandilla de gente interesada, fresca y unos "vive la vida".
Con esta gente, nada de nada, no hay futuro de ninguna clase. Cuando practicas un deporte; hay unas horas de entreno PARA TODOS por igual. Si no te van bien, te dedicas a otra cosa. Ya vendrán otros con verdadero interés y compromiso.
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Yo mis peores casos han sido:
-Uno que saca el mobil y a media explicación empieza a ver videos y se los va enseñando al resto mientras yo intento ir hablando mas fuerte. (me parecio una gran falta de respeto y que el resto no lo acallara tambien.)
-Uno que despues de terminar la explicación dijo que ese juego era muy seco que se negaba a jugarlo , que no queria perder el tiempo (era En el Año del Dragon).
Mis pecados:
-En una explicacion al Dungeon Petz tras la explicación (odio el dungeon lords) me levante, busque en la sala alguien que supiera jugarlo y quisiera y le pedi amablemente que ocupara mi posición xd.
-Soy muy pregunton, porque tengo mala memoria y si esa duda aunque luego la expliquen no se resuleve en ese momento luego puedo encontrarme a media partida sin acordarme.
-Suele ir nombrando juegos que comprarten la misma mecanica xd. Ah esto es como en ese juego ,no?
-Mis amigos siempre suelen comer muy temprano y quedan para jugar a las 16:30 y yo como a las 15:30. Me vienen unos bostezos increibles durante la explicación que deben dar una rabia increible al que explica, pero en realidad estoy absorviendo bien la explicación.
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Por otro lado a mi no me gusta explicar juegos pero si hacer de support de explicadores xd. Cosa que suele irritar bastante.
Cosas que me irritan a mi es quedar un dia festivo para jugar a juegos duros o semiduros, que los jugadores se presten a jugar aun haberles dicho que son juegos duros y me digan pero no quedemos pronto que es fiesta. Acabamos quedando a las 11h y me vengan y me digan, a que hora terminaremos porque quiero comer en casa o : espero que no se alargue.
Me quitan las ganas de empezar siquiera la explicación.
Aparte tambien estan los de que te piden fervientmente que les invites a jugar pero tarde , luego del trabajo a las 19h, que para ti suele er tarde pero si es la hora que pueden por el vicio se hace.
Y que lleguen y tengas todo el juego montado y te digan, juguemos algo ligero de 1h o asi que no tengo la cabeza para cosas serias...pues quen o digan de quedar. La gente no piensa en el tiempo de los demas.
Quería plantear una pregunta desde el desconocimiento, ya que casos como el el tuyo o similares se leen más a menudo de lo que parece.
La gente con la que quedas y te pone problemas de tiempo, son gente jugona? Porque muchas veces es porque nos ponemos tan pesados con los juegos de mesa, que quedan con nosotros por compromiso y hacernos la gracia, que no tiene porqué ser el caso
Enviado desde mi ONEPLUS A5010 mediante Tapatalk
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Yo mis peores casos han sido:
-Uno que saca el mobil y a media explicación empieza a ver videos y se los va enseñando al resto mientras yo intento ir hablando mas fuerte. (me parecio una gran falta de respeto y que el resto no lo acallara tambien.)
-Uno que despues de terminar la explicación dijo que ese juego era muy seco que se negaba a jugarlo , que no queria perder el tiempo (era En el Año del Dragon).
Mis pecados:
-En una explicacion al Dungeon Petz tras la explicación (odio el dungeon lords) me levante, busque en la sala alguien que supiera jugarlo y quisiera y le pedi amablemente que ocupara mi posición xd.
-Soy muy pregunton, porque tengo mala memoria y si esa duda aunque luego la expliquen no se resuleve en ese momento luego puedo encontrarme a media partida sin acordarme.
-Suele ir nombrando juegos que comprarten la misma mecanica xd. Ah esto es como en ese juego ,no?
-Mis amigos siempre suelen comer muy temprano y quedan para jugar a las 16:30 y yo como a las 15:30. Me vienen unos bostezos increibles durante la explicación que deben dar una rabia increible al que explica, pero en realidad estoy absorviendo bien la explicación.
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Por otro lado a mi no me gusta explicar juegos pero si hacer de support de explicadores xd. Cosa que suele irritar bastante.
Cosas que me irritan a mi es quedar un dia festivo para jugar a juegos duros o semiduros, que los jugadores se presten a jugar aun haberles dicho que son juegos duros y me digan pero no quedemos pronto que es fiesta. Acabamos quedando a las 11h y me vengan y me digan, a que hora terminaremos porque quiero comer en casa o : espero que no se alargue.
Me quitan las ganas de empezar siquiera la explicación.
Aparte tambien estan los de que te piden fervientmente que les invites a jugar pero tarde , luego del trabajo a las 19h, que para ti suele er tarde pero si es la hora que pueden por el vicio se hace.
Y que lleguen y tengas todo el juego montado y te digan, juguemos algo ligero de 1h o asi que no tengo la cabeza para cosas serias...pues quen o digan de quedar. La gente no piensa en el tiempo de los demas.
Quería plantear una pregunta desde el desconocimiento, ya que casos como el el tuyo o similares se leen más a menudo de lo que parece.
La gente con la que quedas y te pone problemas de tiempo, son gente jugona? Porque muchas veces es porque nos ponemos tan pesados con los juegos de mesa, que quedan con nosotros por compromiso y hacernos la gracia, que no tiene porqué ser el caso
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Si si, son jugones desde hace años, pero son jugadores mas de juegos nivel medio.
De hecho ya no tengo amigos que no sean jugadores de juegos de mesa xd. La vida ha ido filtrando xd.
Respecto a @Ben he dicho los peores casos. De normal quedo los Sabados con un grupo fijo en el que cada sabado elige un jugador a que se juega y lo decide en base a los que hemos quedado, se intenta cerrar la lista el Jueves para tener tiempo para prepararse el juego.
Luego los domingos tengo un grupo variable pero intento quedar para juegos tematicos o duros.
Entre semana, como solo puedo una semana si una no, por tema de horarios de trabajo suelo quedar con 2 grupos, para jugar a lo que hayan propuesto.
Pero vaya que no me puedo quejar, si acaso me puedo quejar de que al ser jugones es dificil ir jugando a lo mio, creo que me compre el Gaia Project en el dia 1 de Salida y he jugado solo 3 veces y siempre partida con las razas basicas.
Y el Barrage lo tnego ocn la expansión y he jugado 1 partida a 2 jugadores solo xd. Y asi tantos otros.
Pero bueno no me puedo quejar, la vida es larga, ya habra tiempo. Tambien es culpa mia que me tiran mucho las novedades y cuando consigo jugar a algo mio casi siempre les saco algo nuevo.
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Lo de Kririon me recuerda tres cosas que me han hecho relativamente a menudo:
1- Meter prisa de cara al final porque tenían otra cita en otro sitio. O incluso irse sin acabar la partida por la misma razón. Yo ya digo que si luego han quedado, que no vengan. Jugamos con uno menos o que venga otra persona en su lugar, pero que no jodan la experiencia porque ya saben que acabamos cuando acabamos.
2- Mandarme mensajes una hora o dos antes de la quedada porque están de resaca y no tienen la cabeza para juegos. Pues a ver, subnormal, si sabes que hoy has quedado para jugar desde hace semanas, ¿para qué coño te vas de borrachera anoche? Y luego parece que si dices algo no tienes comprensión. Pobrecito que no le dejas salir. Que cada uno haga con su vida lo que quiera ¿no? NO, si a cambio echas por tierra tiempo, esfuerzo e ilusión de otras personas. Las relaciones sociales van de respeto entre varios, no de ti contigo mismo.
3- Decir que se iban a mirar el juego por su cuenta y luego aparecer en la mesa sin haberlo hecho. El planing a tomar por saco. Primero porque en ese caso habría puesto la hora de juntarnos antes y segundo porque sé jugar pero igual no sé explicar el juego de forma estructurada. Si me hubieras avisado de que no ibas a poder mirarlo en casa, me lo habría empollado y habríamos venido antes. Ahora quizás tengamos que jugar atropellados porque...
... Carlitos luego ha quedado para ir al cine y sólo tiene dos horas. Y le tengo que dar las gracias, que ha venido sustituyendo a Fulgencia después de que ésta se borrara de la cita porque ayer se fue a dormir tarde por la cena de empresa.
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Lo de Kririon me recuerda tres cosas que me han hecho relativamente a menudo:
1- Meter prisa de cara al final porque tenían otra cita en otro sitio. O incluso irse sin acabar la partida por la misma razón. Yo ya digo que si luego han quedado, que no vengan. Jugamos con uno menos o que venga otra persona en su lugar, pero que no jodan la experiencia porque ya saben que acabamos cuando acabamos.
2- Mandarme mensajes una hora o dos antes de la quedada porque están de resaca y no tienen la cabeza para juegos. Pues a ver, subnormal, si sabes que hoy has quedado para jugar desde hace semanas, ¿para qué coño te vas de borrachera anoche? Y luego parece que si dices algo no tienes comprensión. Pobrecito que no le dejas salir. Que cada uno haga con su vida lo que quiera ¿no? NO, si a cambio echas por tierra tiempo, esfuerzo e ilusión de otras personas. Las relaciones sociales van de respeto entre varios, no de ti contigo mismo.
3- Decir que se iban a mirar el juego por su cuenta y luego aparecer en la mesa sin haberlo hecho. El planing a tomar por saco. Primero porque en ese caso habría puesto la hora de juntarnos antes y segundo porque sé jugar pero igual no sé explicar el juego de forma estructurada. Si me hubieras avisado de que no ibas a poder mirarlo en casa, me lo habría empollado y habríamos venido antes. Ahora quizás tengamos que jugar atropellados porque...
... Carlitos luego ha quedado para ir al cine y sólo tiene dos horas. Y le tengo que dar las gracias, que ha venido sustituyendo a Fulgencia después de que ésta se borrara de la cita porque ayer se fue a dormir tarde por la cena de empresa.
Las 3 me parecen faltas de respeto tremendas, te pasa eso mucho en Alemania? No lo digo de coña, es que a mi casi no me ha pasado nunca en todos estos años, quizas una vez con un Struggle of Empires que yo recuerde y otra con un Caos del Nuevo mundo que fue epica, pero son dos veces en 13 años.
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Las 3 me parecen faltas de respeto tremendas, te pasa eso mucho en Alemania? No lo digo de coña, es que a mi casi no me ha pasado nunca en todos estos años, quizas una vez con un Struggle of Empires que yo recuerde y otra con un Caos del Nuevo mundo que fue epica, pero son dos veces en 13 años.
Pues los culpables han sido a groso modo tanto españoles como alemanes. También te digo que son casi siempre jugadores casuales que no tienen esta afición como hobby principal. CASI siempre.
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con los jugadores casuales tenemos que tener mucha mas paciencia que con los habituales.
Con los habituales hay cosas que me parecen fatal, pero que con los casuales tengo que entender que ellos no viven los juegos como nosotros y no les puedo exigir lo mismo.
Que me parece una falta de respeto? Pues si, pero si miro el contexto lo mas probable es que el no lo este viendo asi.
Mas grave veo el que me corten una partida para irse a otra, siendo un "jugon", y esto me lo han hecho u otras de las mil cosas que hemos comentado por aqui (es momento de hacer spam de lo que puse en el blog en su momento? ;))