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Mensajes - Elgoindy

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BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
« en: 02 de Febrero de 2018, 14:47:39  »
Te olvidas muchas cosa. Sí, quien "contrata" la empresa de transporte es el expedidor (vendedor), pero siempre bajo la elección del destinatario (comprador). Si éste último quiere transporte especial, asegurado etc etc etc... lo paga, si no pues se siente... tiene lo que paga (en este caso el riesgo de que se pierda el paquete sin ningún tipo de compensación posterior).

a menos que se expecifique explicitamente en un documento escrito, cosa que creo no es el caso, por defecto prima lo que diga la ley al respecto, en este caso para compraventa entre particulares, el codigo civil.

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Además estamos hablando de transacciones "alegales", es decir, que no pagan IVA, que no se expiden facturas ni albaranes, sin seguros obligatorios etc...

Las transacciones entre particulares no son alegales, cierto que no tienen la mismas garantías que la compra a una tienda o empresa pero no por ello no tienen regulación...están reguladas por el código civil:


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...
Artículo 1460

Si al tiempo de celebrarse la venta se hubiese perdido en su totalidad la cosa objeto de la misma, quedará sin efecto el contrato.

Pero si se hubiese perdido sólo en parte, el comprador podrá optar entre desistir del contrato o reclamar la parte existente, abonando su precio en proporción al total convenido.

Artículo 1461

El vendedor está obligado a la entrega y saneamiento de la cosa objeto de la venta.

Artículo 1462

Se entenderá entregada la cosa vendida, cuando se ponga en poder y posesión del comprador.
...
A eso me refiero con "alegal", era por no enfarragarme en jerga legal. Que no tributa, que no se declara, vamos y que, normalmente, no se contratan seguros en los envíos.

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BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
« en: 02 de Febrero de 2018, 14:05:37  »
    • Vendedor contrata los servicios de una tercera parte, una compañía de mensajería para hacerle llegar el paquete al comprador por su cuenta y riesgo. Cuidado, que podría decirle al comprador que venga a buscarlo, pero en este ejemplo, dice que OK, que se lo manda a cambio de un extra de X euros.
    • El transportista ahora dice que lo ha perdido, y que le devuelven calderilla, y que vaya mala suerte, oyes. El vendedor se enfada mucho y reclama al transportista y tal y cual, como es su derecho.
    • El comprador sigue a la espera su paquete.

    El comprador no contrato los servicios de la mensajería. El vendedor sí.

    Vendedor Y comprador convienen en el formato del envío, precio, seguros, etc... ambos saben lo que hay en caso de pérdida o extravío por parte de la empresa de mensajería ¿por qué la responsabilidad recae exclusivamente en el vendedor cuando el COMPRADOR no quiso pagar más por un seguro? ¿tiene que pagarlo el vendedor? siempre estamos refiriéndonos entre particulares.

    La empresa de transportes no dice "Huy qué pena lo he perdido jódete". La empresa busca el paquete por un máximo de 20 días antes de declararlo perdido.

    Pero claro, toda la normativa sobre envíos y transportes es un coñazo de leer, así que cuando contratamos algo barato y lo pagamos estamos, directamente, dándole a un "botón" de "No he leído pero acepto las condiciones del envío" y claro... el problema está en aceptar sin leer (qué pereza qué coñazo). Repito que en eso tengo algo de ventaja porque durante años fui profesor de CAP (el de los camioneros, no otro) y conozco bastante la legislación y los derechos y deberes de todas las partes, así como cuándo se puede reclamar y cómo y en este caso, desgraciadamente, al vendedor no se le puede reclamar nada.

    Lo que decís de las tiendas, como ya expliqué más arriba, es distinto porque ninguna tienda seria hace envíos por Kiala o similares, tienen seguros, tributan etc etc etc...

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    BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
    « en: 02 de Febrero de 2018, 13:08:38  »
    Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

    Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?

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    BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
    « en: 02 de Febrero de 2018, 12:11:11  »


    Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

    La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

    Legislación de transporte de mercancías por carretera. La responsabilidad del mismo es de la empresa transportista, la expendedora (sea particular o profesional) tiene la obligación de describir con la mayor exactitud posible el contenido y su estado así como su correcto embalaje. La empresa de transporte tiene la obligación ni más ni menos que eso: transportar la mercancía con toda la seguridad y medios contratados. El destinatario tiene la obligación de revisar el producto en su recepción antes de firmar el acuse de recibo (de esto sé algo ya que en tiempos fui profesor de logística y transporte de mercancías por carretera).



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    Pero vamos a ver... la compañía de transporte tiene la responsabilidad de hacer su trabajo pero el contrato de ese servicio es entre el remitente y la compañía de transporte, la compañía de transporte no tiene ninguna relación mercantil con el destinatario por lo que no responde ante él sino ante el remitente..de hecho el importe del seguro en su caso se abona directamente al remitente y no al destinatario porque este no tiene nada que ver en la relación mercantil remitente-transportista.

    Por otro lado es el vendedor de un producto el que tiene responsabilidad frente al comprador (el comprador solo tiene relación mercantil con el vendedor, no con la empresa de transporte)

    En este caso el flujo de responsabilidad es:  transportista --> vendedor --> comprador

    Te olvidas muchas cosa. Sí, quien "contrata" la empresa de transporte es el expedidor (vendedor), pero siempre bajo la elección del destinatario (comprador). Si éste último quiere transporte especial, asegurado etc etc etc... lo paga, si no pues se siente... tiene lo que paga (en este caso el riesgo de que se pierda el paquete sin ningún tipo de compensación posterior).

    Además estamos hablando de transacciones "alegales", es decir, que no pagan IVA, que no se expiden facturas ni albaranes, sin seguros obligatorios etc... ¿esto a qué viene?. Nosotros, como tienda, tenemos contratado un servicio X con la empresa de transportes Y, lo cual nos garantiza que si el producto se daña o extravía, nos pagan el importe íntegro del mismo, para lo cual tenemos que presentar su factura y albarán. ¿dónde está el problema para ventas "a pie de calle"? que es un pastón, que hay que declararlo, pagar el IVA, pagar seguros y eso "para nada", y con el "para nada" quiere decir que el 99% de las veces no habría hecho falta porque el producto llega sin problemas y no hizo falta reclamar nada... eso sí... cuando la empresa te pierde más de 500€ en material, a los 2 días el dinero está de vuelta.

    Pero claro, eso no es un envío de 7€ por puntopack ni packlink. El problema es que siempre pensamos que quienes tenemos derechos somos exclusivamente nosotros y nos olvidamos que la persona que está al otro lado no tiene menos, sino los mismos.

    En este caso concreto así con los datos que tengo veo una relación comercial entre particulares (no reglada) en la cual ambas partes cumpliero su parte: el comprador pagó un producto que el vendedor empaquetó y envió por el método escogido por, supongo, el comprador. La empresa de transportes perdió el paquete y compensó con la cantidad estipulada por el contrato del transporte y el comprador recuperó el dinero de Paypal. Ambos, pese a haberlo hecho correctamente y no ser responsables del extravío, se vieron perjudicados, no veo por qué al contratar un sistema de transporte "low cost" el que asuma el 100% de la pérdida tenga que ser el vendedor por mucho que joda.

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    BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
    « en: 01 de Febrero de 2018, 23:20:48  »


    Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

    La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

    Legislación de transporte de mercancías por carretera. La responsabilidad del mismo es de la empresa transportista, la expendedora (sea particular o profesional) tiene la obligación de describir con la mayor exactitud posible el contenido y su estado así como su correcto embalaje. La empresa de transporte tiene la obligación ni más ni menos que eso: transportar la mercancía con toda la seguridad y medios contratados. El destinatario tiene la obligación de revisar el producto en su recepción antes de firmar el acuse de recibo (de esto sé algo ya que en tiempos fui profesor de logística y transporte de mercancías por carretera).



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    BSK / Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
    « en: 01 de Febrero de 2018, 19:46:37  »
    YO siempre que envío (como particular) le pregunto al comprador si quiere contratar seguro, si dice que no pues sabe a qué se expone. Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0. Si se contrata seguro es lo mismo, es la empresa de transporte la que se tiene que hacer cargo del pago una vez confirme que perdió el envío.

    Como tienda es otra cosa. Ya enviamos por otro tipo de agencias con otro tipo de envío asegurado al 100% con lo que si llega dañado o se extravía, la empresa de transporte paga todo.

    Otra cosa importante. Por ley (es decir, da igual cómo te pongas) si quieres reclamar que algo te llegó en mal estado por culpa del transporte NO PUEDES firmar un "recibí", abrir la caja, ver que está todo destrozado y reclamar. El protocolo "debería ser" recibir la caja, abrirla DELANTE del transportista, comprobar que está todo OK y firmar. Si no es así, el mensajero levanta un acta con "No aceptado por el destinatario al estar dañado el producto", con lo que vuelve a almacén y comunican a la empresa remitente.

    Pero claro... pagar 20, 30€ por un envío para asegurarlo es mucho cuando estamos buscando pagar 20€ por un juego de 40... queremos pagar 3, 4, 7€ y que todo nos llegue en 2 días, asegurado y a ser posible en cojín de plumas.

    Sé que jode, pero es lo que hay. Se exige que nos devuelvan en dinero por algo que no es responsabilidad nuestra a terceras personas por problemas que no son responsabilidad suya, les exigimos la buena fe de la que nosotros carecemos "Tú lo has hecho bien, yo lo he hecho bien, quien lo hizo mal no se responsabiliza porque no quise pagar seguro, así que jódete tú, no yo"

    Absurdo.

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    ¿Qué os parece...? / Re:Star Wars: Rebellion, ¿qué os parece?
    « en: 12 de Diciembre de 2017, 16:46:42  »
    EL problema es si te pasa como a mi en una partida hace no mucho. El Rebelde puso su base a 2 clicks de uno de los planetas de inicio Imperiales y en el tercer turno, de casualidad, Base encontrada y destruida... fin.

    15 minutos.

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    Dudas de Reglas / Re:Batalla por el Olimpo (Dudas)
    « en: 29 de Noviembre de 2017, 20:23:19  »
    Pues hoy probé este juego y me pareció súper simpático. Echamos 3 vicios en 40 minutos y sí, hay cartas muy poderosas pero es la gracia del juego. Ambos jugadores roban del mismo mazo así que te puede tocar a ti o al otro... Hoy gané una con Ájax que es una bestia parda y me permitía robar 3 cartas, mi oponente bajó a Hercules y yo en mi turno un héroe (no recuerdo el nombre) que cuando entra descartas un héroe del oponente (adiós Hércules).

    En general es un juego muy "magicquero" de guardarse cartas para combar, algunas para protegerte de los pinos que pueda bajar el otro y, en general, me parece que el asunto de que si te tocan dos bestias pardas y las bajas, el juego dure lo suficientemente poco como para echar otra partida.

    Un filler muy entretenido y que da pie a buenos piques. Pero una caja más pequeña también valdría (es que sufro cuando pillo una caja y escucho dentro "coclon coclon" de cosa moviéndose)

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    ¿Qué os parece...? / Re:Star Wars: Rebellion, ¿qué os parece?
    « en: 29 de Noviembre de 2017, 18:37:39  »
    El rebelde tiene que jugar a dar pena... "Ay que me pillas! Es que no tengo nada que hacer! Puf... pues meto este héroe aquí a ver qué pasa"

    Claro... hasta turnos avanzados en los que empiezas a hacer misiones turno tras turno tras turno, el Imperial se desespera, le saboteas los planetas donde genera tropas fuertes, tiene que eliminar los sabotajes o pasar... decide pasar porque tiene mucha flota, le juegas la misión de 3 planetas saboteados, se desespera y en el siguiente quita sabotajes, pero da igual, ya es tarde, haces un ataque relámpago suicida a una flota y le haces explotar un Destructor... misión... derrota imperial.

    Es sólo una forma de ganar que tiene el rebelde. La verdad es que la gran superioridad del Imperial en los primeros compases es su mayor debilidad, recuerda la frase que le dice Leia a Tarkin: «Mientras más fuerte apriete el puño, Tarkin, más sistemas se le escurrirán entre los dedos.» o lo que es los mismo: "El que mucha abarca, poco aprieta" y si no lo gestiona bien, pronto se puede ver el Imperial con una triste flota atacando a la desesperada una base Rebelde armada hasta los dientes con escudos, cañones de iones, Calamari...

    Una puñetera gozada de juego!

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    Cajón de sastre / Re:Me fastidia: el hilo para que rajes y te quedes a gusto
    « en: 29 de Noviembre de 2017, 12:23:15  »
    -Que en las cunas de los juegos no suelan caber las cartas enfundadas
    -Que los juegos sean cada vez más una venta de kilos de plástico y miligramos de buenas reglas
    -Que salgan 700 juegos al año de los cuales probablemente sólo 4 o 5 merezcan la pena pero se diluyen entre tanto "juegazo"
    -Que el mundillo de los juegos de mesa se parezca cada vez más a EA con sus DLC
    -Los pros de los juegos para los que aquellos que sólo los quieren para disfrutar somos poco menos que abono. Sí, se puede disfrutar de un Catán e incluso de un Munchkin
    -Los precios del compraventa porque sí, efectivamente, "Nadie te obliga a comprarlos" pero sientan cátedra. Si un juego se "debería" vender por 30€ de segunda mano y aparece un iluminao que lo pone por 60, tú piensas, lógicamente, que no vas a ser el pringao que lo venda por 30, así que lo pones a 58... meses después siguen pillando polvo que sí, es problema del vendedor, obviamente, pero también afecta al mercado de segunda mano. En Ebay sigue habiendo un espabilado que vende un Heroquest con todas sus expansiones precintado por 10000€ ¿es ése su precio? no, ¿Afecta al precio que otros pongan a sus HQ? indudablemente, repito lo de no ser el pringao que vende por 100 cuando otro vendió por 1000.

    -Ah. Y los usuarios que nos registramos y participamos poco tenemos los mismo derechos que los dioses del olimpo :P

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    BSK / Re:Sobre el COMPRA/VENTA...
    « en: 28 de Noviembre de 2017, 11:17:05  »
    Comprar en el Black Friday de FFG a 20 y al día siguiente ponerlo a 65 no es moral.

    Ya sé que no incumple ninguna norma de labsk, pero me parecería bien que se eliminara el mensaje y baneara al usuario.

    Para eso fue mejor uno de los de Destroqueladores en un grupo compraventa en facebook, vendía un Horus y un Starcraft con expansión a precios desorbitados al día siguiente de empezar las ofertas de FFG y además contaba una película de que si le estaban haciendo obras en casa y comiendo de Just Eat y que por eso no podía poner fotos ni mandar hasta dentro de mes y medio.

    El cachondeo en el anuncio fue de órdago hasta que borraron el mensaje y él me da que ya no está en el grupo....

    Por alusiones a un colega. No tiene el Starcraft (al menos no el de los saldos de FFG) ni lo quería vender. Fue un mensaje, a mi modo de ver, muy acertado para hacer un puñetero ZASCA! a todos los especuladores que estaban saliendo por todos lados vendiendo el SC+Expansión por la traca de pelas pero que "aún no lo tengo porque me lo dejé en la aldea". Al mismo tiempo fue una forma de hacer visible en ese grupo en el que está prohibido informar a los posibles compradores despistados de que algún listillo está intentando TIMAR inflando precios de algo que no vale ni la mitad porque está cruzando los dedos en plan "Que me lo compren a precio de oro antes de que se enteren de que lo van a reeditar Ddaydiceejemejem". En ese grupo debería haber otro tipo de moderación que permitiera la INFORMACIÓN de los productos que se venden de una forma sensata y educada. El colega lo único que hizo fue visibilizar el asunto con un mensaje claramente falso e irónico pero que destapó perfectamente a los hipócritas especuladores puesto que se retrataron ellos mismos.

    Yo lo aplaudo

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    Novedades / Actualidad / Re:Dark Souls - Board Game (Kickstarter)
    « en: 11 de Abril de 2017, 16:35:33  »
    Tiene una pintaza... alguno decía que tardarían años xD

    Soy uno de los que lo decían y acudo humildemente a decir que estaba equivocado a la par que sorprendido...

    Pero la traducción al español de Google Translate.. telitaa

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    ¿Qué os parece...? / Re:Star Wars Destiny ¿Qué os parece?
    « en: 16 de Diciembre de 2016, 17:29:11  »
    2 de cada menos las únicas que tienen como un rombo pequeño al lado del nombre. Estas solo se puede tener una copia.

    Creo, si no me equivoco, que puedes tener 2 cartas únicas en mazo, pero sólo una en juego.

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    Curiosidades / Re:La patente de los agujeros en los meeples
    « en: 28 de Octubre de 2016, 11:24:28  »
    El mundo de las patentes es chungo de narices.

    Habría que estudiar esa patente porque si es lcoal y no worldwide, cualquiera fuera del territorio patentado podría hacerlo (léase el español que patentó la cocacola en España cuando sólo tenía la patente en USA y se forró cuando se la vendió a Cocacola porque en España ya había una marca así).

    Claro, pagar la patente mundial es una salsa... y, efectivamente, hay que poner EXACTAMENTE lo que se patenta porque ahora yo, por ejemplo, hago meeples con agujeros en vertical en los brazos para lo mismo y oye... no es lo mismo ¿lo cubre su patente?

    Entiendo, que no comparto, su excusa de "es para protegernos" (sí, excusa), pero todo el mundo sabe que es un "si cuela y se generaliza nos forramos", lo cual es una ruindad al usar un producto creado por otra persona que ésta lo cedió completamente para los desarrolladores de juegos.

    Por mi parte ya me apeo de su KS

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    Novedades / Actualidad / Re:NOT ALONE por GDM Games
    « en: 28 de Octubre de 2016, 10:54:01  »
    ¿Alguien que lo haya jugado bastante? Ayer echamos dos partidas y, pese a que nos gustó, nos quedó un regusto de que para la criatura era imposible. Éramos 6 jugadores + criatura y nos dio la impresión de que era un paseo. En las dos partidas que echamos con diferentes jugadores como criaturas apenas consiguió avanzar el marcador de asimilación (que jugábamos mal) y el de rescate iba a toda leche.

    Jugamos mal porque hubo un momento en que la criatura cazó a 4 jugadores en el mismo sitio y lo avanzamos 4 puestos, después vimos que, independientemente de a cuantos pille, sólo avanza 1, con lo que se le pone muchísimo más difícil.

    Además las cartas de los jugadores son muy tochas (pueden cancelar las de criatura o a la criatura en sí), la moral es una tontería (para qué gastarla si casi siempre la criatura va a poner sus marcadores en Guarida - Playa - restos para que no avance el marcador de rescate) y así se pueden explorar sitios donde directamente puedes recuperar casi todas las cartas del descarte.

    No sé. ¿Alguien que lo haya jugado más? nos parece un juego con muchísimo potencial pero si las reglas son así, es un mero paseo para los jugadores no criatura.

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