La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Concursos sobre diseño de juegos de mesa => Mensaje iniciado por: comascoma en 31 de Octubre de 2011, 11:18:27
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El domingo 30 de octubre, como colofon del acto de entrega de premios del 30 concurso internacional de creacion de juegos de Boulogne-Billancourt, Andrea Canelo, en nombre de los ayuntamientos de Boulogne-Billancourt y Granollers y del Centre National du Jeu de Francia, hizo publica la fusion de los concursos de creacion de juegos de Boulogne-Billancourt y de Granollers.
El nuevo concurso se llama EUROPA LUDI y se dirigira alternativamente en una de las dos ciudades, aunque la lectura de reglas y los tests de los prototipos se llevaran a cabo en las dos. Mucho mas trabajo, pero una buena garantia para los autores: a partir de ahora muchas mas personas probaran los juegos que se presenten. Y tambien mas competencia para los autores. Y mas prestigio y mas posibilidades para ganadores y finalistas.
En los proximos dias, mas detalles del nuevo concurso y enlace al video del acto. Autores, ya podéis empezar a preparar vuestros juegos para la edicion 2012 de EUROPA LUDI.
Oriol Comas i Coma
(Perdon por la falta de acentos, los teclados en Francia son distintos a los nuestros.)
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Una muy buena noticia.
¿El primero donde se celebrará?
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una vuelta de rosca más.
El Concurso Europa Ludi tiene pagina web?
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¿El primero donde se celebrará?
La primera edicion se dirigirà desde Boulogne-Billancourt y la entrega de premios se llevara a cabo en Granollers.
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Gran noticia Oriol ;P
Felicidades por todo lo que ello representa, un gran trabajo y mucho esfuerzo de muchos años. Y por supuesto una gran puerta de entrada para los autores, aún más grande de la que ya había.
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El Concurso Europa Ludi tiene pagina web?
Proximamente.
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Una pregunta desde el desconocimiento
¿qué tipo de evento era la entrega del premio en Bolougne? ¿qué publico iba? ¿se hacía dentro de unas jornadas o algo similar?
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Buena noticia!!!
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¿qué tipo de evento era la entrega del premio en Bolougne? ¿qué publico iba? ¿se hacía dentro de unas jornadas o algo similar?
Mas bien culpa mia que no lo he explicado todo. El acto de entrega de premios se celebro dentro de unas jornadas dedicadas a la creacion ludica, CréaGames (http://ludotheque.com/spip.php?article576#Le_programme), organizadas por el Centre National du Jeu en el Musée Français de la Carte à Jouer (http://www.issy.com/statiques/musee/), en Issy-Les-Moulineaux, poblacion vecina a Boulogne-Billancourt y a las que dimos todo el apoyo que pudimos desde Granollers.
Durante los tres dias que estuvo reunido el jurado del 30 concurso de creacion de juegos (entre cuyos miembros habia dos personas de Barcelona), los autores de los diez juegos finalistas presentaban sus creaciones a editores y publico en general. Ademas, llevamos a cabo dos interesantes y divertidos talleres de creacion de juegos, uno con mecanica impuesta y otro con materiales predeterminados.
Especialmente fructiferas fueron las tres mesas redondas, que contaron con mucha participacion: De la creacion a la edicion, El juego, objeto cultural o producto de consumo?, Como cambiaran los nuevos dispositivos la forma de jugar y la manera en que se crean los juegos.
Las jornadas no contaron con todo el publico que hubieramos deseado, pero han sido un exito en cuanto a participacion de editores y publico especializado. Muy activa la presencia de la filial francesa de Vassal, VassalForge (http://www.vassalforge.org/), que mostraron los juegos que representan.
Un ejemplo a seguir, vaya.
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Mas bien culpa mia que no lo he explicado todo. El acto de entrega de premios se celebro dentro de unas jornadas dedicadas a la creacion ludica, CréaGames (http://ludotheque.com/spip.php?article576#Le_programme), organizadas por el Centre National du Jeu en el Musée Français de la Carte à Jouer (http://www.issy.com/statiques/musee/), en Issy-Les-Moulineaux, poblacion vecina a Boulogne-Billancourt y a las que dimos todo el apoyo que pudimos desde Granollers.
Durante los tres dias que estuvo reunido el jurado del 30 concurso de creacion de juegos (entre cuyos miembros habia dos personas de Barcelona), los autores de los diez juegos finalistas presentaban sus creaciones a editores y publico en general. Ademas, llevamos a cabo dos interesantes y divertidos talleres de creacion de juegos, uno con mecanica impuesta y otro con materiales predeterminados.
Especialmente fructiferas fueron las tres mesas redondas, que contaron con mucha participacion: De la creacion a la edicion, El juego, objeto cultural o producto de cosumo?, Como cambiaran los nuevos dispositivos la forma de jugar y la manera en que se crean los juegos.
Las jornadas no contaron con todo el publico que hubieramos deseado, pero han sido un exito en cuanto a participacion de editores y publico especializado. Muy activa la presencia de la filial francesa de Vassal, VassalForge (http://www.vassalforge.org/), que mostraron los juegos que representan.
Un ejemplo a seguir, vaya.
pues es muy interesante. No creo que sea demasiado suponer que eso mismo se seguira viendo en Europa Ludi. Y por lo tanto en Granollers. ¿o será el idioma una barrera para que se conviertan en vasos comunicantes Granollers y Bolougne?
Para mi es una gran noticia, no soy diseñador, pero echaba en falta un mayor movimiento en la trastienda de Granollers. Y ya veo que Bolougne puede aportar en este sentido algunas cosas. (Y granollers a Bolougne en otras)
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Grandisima noticia
¿Se establecerán algun tipo de categorias o seguirá mas o menos como ahora?
Entre tanto juego va a ser muy dificil meter cabeza...
Saludos
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Una gran noticia sin duda, le seguiremos la pista de cerca.
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¿Se establecerán algun tipo de categorias o seguirá mas o menos como ahora?
En los proximos dias publicaremos el reglamento de la primera edicion de EUROPA LUDI. Adelanto que no habra categorias, porque soy muy dificiles de establecer. Nunca nos ponemos de acuerdo en eso. No es facil establecer la diferencia entre un juego familiar o para jugadores, entre un juego abstracto o no, etc.
Entre tanto juego va a ser muy dificil meter cabeza...
Si, sera mas complicado, pero por otra parte, ganar el nuevo concurso debera significar un salto adelante para un autor novel.
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¿Buena noticia pasar de dos concursos, a uno? mmmm, no se, yo no lo veo..Granollers ya era lo suficientemente grande como para no tener que fusionarse. Y un solo premio importante para abarcar toda la creacion europea...
Igual con argumentos mas razonados cambio de opinion, pero asi a bote pronto, lo veo una mala noticia (para el autor). Sorry.
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Yo veo la noticia mala para depende de que tipo de autor, pero para mi si es positivo.
Favorecerá al autor que realmente quiera editar algo en serio con una editorial, y quiera dedicar tiempo y dinero a ello. Eso del autor novel profesionalizado es lo que se va a llevar. Al menos ahora el escaparate será mayor para aquellos que ganen (porque imagino que ahora será más de uno).
Para el resto será igual.
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Mucha suerte! Voy participar con nuevos juegos =)
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De acuerdo con bracder,perdemos diversidad
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¿Buena noticia pasar de dos concursos, a uno? mmmm, no se, yo no lo veo..Granollers ya era lo suficientemente grande como para no tener que fusionarse. Y un solo premio importante para abarcar toda la creacion europea...
Igual con argumentos mas razonados cambio de opinion, pero asi a bote pronto, lo veo una mala noticia (para el autor). Sorry.
Quizá sea el momento de que se organice otro concurso a nivel nacional para tomar el relevo de Granollers...
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Llevo rato reflexionando sobre qué opinión tener acerca de esta noticia... la verdad es que me he quedado un poco frío y no acabo de saber por qué, quizá cuando tengamos todos los datos en nuestro poder podamos discernir si la fusión de los dos concursos es algo positivo o negativo y para quién.
Yo, por el momento, quedo a la expectativa de conocer todos los detalles para poder definir mi criterio.
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Yo creo que es positivo para los buenos autores. Ganar un concurso más complicado siempre es mejor.
Por supuesto, será negativo para los autores menos buenos, que verán reducidas sus posibilidades de estar en la final o ganar.
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Yo creo que es positivo para los buenos autores. Ganar un concurso más complicado siempre es mejor.
Por supuesto, será negativo para los autores menos buenos, que verán reducidas sus posibilidades de estar en la final o ganar.
No estoy nada de acuerdo. En un concurso, aunque gane un juego, hay otros muchos que merecen la atencion editorial y reconocimiento tanto como el premiado; pero, simplemente, no pueden ganar 10, ni 20, sino uno. El hecho de que haya mas concursos supone que esos otros juegos, de la MISMA calidad que el ganador, tengan tambien un escaparate. En los concursos de juegos, y eso lo sabemos todos, no gana El Mejor, sino el que mas le gusta al jurado, que no es lo mismo. Por eso, a mas concursos, mas jurados y mas variedad de premios.
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Yo no hablo solo del ganador, también de los finalistas.
Si yo fuera una editorial, me fijaría antes en los juegos presentados a los concursos grandes que en los presentados a los concursos pequeños.
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Sin ser diseñador de juegos, quizás más que el hecho del premio lo mejor sea el movimiento que haya detrás de granollers. Que se junte cada dos años gente en Granollers con peso dentro de la industria y del juego es un plus que hasta ahora no tenía Granollers, creo.
La presencia de editoriales me parece que era anecdotica y más enfocado como unas jornadas que otra cosa. Y por lo que parece (y digo que parece por que no sé nada) el premio de Bolougne propiciaba otro tipo de encuentro.
A mi me parece que al autor se le va a tratar con más respeto ahora.
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Boulogne era para mi un concurso profesional, donde incluso habia q pagar por escalas dependiendo hasta donde llegara tu juego, si no recuerdo mal, lo cual lo dejaba un poco de lado frente a lo q me parecia q era Granollers q era algo mas local, tan local q yo diria que una gran parte salia de juegos de aficionados de este mismo foro.
Asi es que me parece que Granollers ha ganado mucho al juntarse con otro concurso con tanto caché, pero a mi a nivel personal eso ya se me queda muy lejos, supongo que hasta no saber las bases no se puede decir nada con certeza, pero me temo q mi participación va a ir mas enfocada a los concursos de la BGG, q son mas a nivel aficionado, q a lo q se ve que va a ser Granollers.
;D
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Entonces lo que hace falta son concursos de aficionados, como dice kabutor, pero no está mal que los concursos profesionales se hagan cada vez más competitivos.
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pero si no me equivoco un reivindicación histórica de los diseñadores, ponganse todas las comillas que quieran, era la escasa repercusión en las editorialesde los juegos presentados en Granollers. Quizá este paso haga posible ver más juegos editados, y no solo de los ganadores.
Y aquí volvemos a lo de siempre.¿diseñas un juego para ganar dinero o para satisfacer una necesidad interna?
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Entonces lo que hace falta son concursos de aficionados, como dice kabutor, pero no está mal que los concursos profesionales se hagan cada vez más competitivos.
No creo que en Boulogne/Granollers ahora vayan a presentarse manadas de gente que antes se presentaban solo en Granollers, aumentando la calidad de lo q antes era Boulogne, precisamente por esa distinción de profesional/aficionado pero igual me equivoco.
:)
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No estoy nada de acuerdo. En un concurso, aunque gane un juego, hay otros muchos que merecen la atencion editorial y reconocimiento tanto como el premiado; pero, simplemente, no pueden ganar 10, ni 20, sino uno. El hecho de que haya mas concursos supone que esos otros juegos, de la MISMA calidad que el ganador, tengan tambien un escaparate. En los concursos de juegos, y eso lo sabemos todos, no gana El Mejor, sino el que mas le gusta al jurado, que no es lo mismo. Por eso, a mas concursos, mas jurados y mas variedad de premios.
Pues yo discrepo. Yo me he quedado 3 veces finalista en Granollers y ninguna editorial ha hecho ni siquiera un amago de ver o probar mi juego, ni nadie me ha preguntado sobre el mismo. Así que lo del escaparate es muy relativo.
Y estoy de acuerdo con kabutor y afrikaneer. Ahora se juega en otra liga. Ya no es, presento este juego a ver si toca la chufa y me llevo el premio.
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pero si no me equivoco un reivindicación histórica de los diseñadores, ponganse todas las comillas que quieran, era la escasa repercusión en las editorialesde los juegos presentados en Granollers. Quizá este paso haga posible ver más juegos editados, y no solo de los ganadores.
Y aquí volvemos a lo de siempre.¿diseñas un juego para ganar dinero o para satisfacer una necesidad interna?
Permitirás que ponga en entredicho lo de la repercusión, no?
Varios de los juegos finalistas en Granollers, han sido o serán editados (4 Monos y Crusoe, sin ir más lejos por HomoLudicus).
Amanites es el que ahora se conoce como The Boss.
22 manzanas por Cocktail.
El ganador de este año (mal que me pese) ha firmado por Asmodee Francia.
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Permitirás que ponga en entredicho lo de la repercusión, no?
Varios de los juegos finalistas en Granollers, han sido o serán editados (4 Monos y Crusoe, sin ir más lejos por HomoLudicus).
Amanites es el que ahora se conoce como The Boss.
22 manzanas por Cocktail.
El ganador de este año (mal que me pese) ha firmado por Asmodee Francia.
permitido, permitido.
¿y como ves tú lo de la fusión Bolugne Granollers?
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Yo no hablo solo del ganador, también de los finalistas.
Si yo fuera una editorial, me fijaría antes en los juegos presentados a los concursos grandes que en los presentados a los concursos pequeños.
Pero es que Granollers ya no era un concurso pequeño...
Y +1 a Pol. Granollers ha tenido una buena repercusion editorial. ¿Alguien se atreve a afirmar que los juegos finalistas de granollers han sido inferiores a los de Boulogne? Aaaay, que seguimos con el complejo de Bienvenido mr. Marshall, adorando al extranjero y menospreciando lo propio.
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Pero es que Granollers ya no era un concurso pequeño...
Y +1 a Pol. Granollers ha tenido una buena repercusion editorial. ¿Alguien se atreve a afirmar que los juegos finalistas de granollers han sido inferiores a los de Boulogne? Aaaay, que seguimos con el complejo de Bienvenido mr. Marshall, adorando al extranjero y menospreciando lo propio.
ni idea la verdad ya digo que no sé nada de todo esto. Al único juego de Granollers que he jugado, y se publico, fue al Querny. De Bolougne solo conozco el Sidi baba. No sé, que hable Kokorin que se ha presentado en ambos para saber que impresión le da todo esto.
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Yo no sé de donde sacais esa supuesta "pequeñez" de Granollers, este año se presentaron 161 juegos, pasemos de lo local a lo global: 25 de Cataluña, 51 de España, 85 del resto del mundo. Poca broma!!! creo que después de Boulogne era el segundo concurso con más juegos presentados.
Lo que pasa que había mucha gente a la cual conocemos, que eran de aquí y muy cercanos algunos, y creo que eso nos hace creer en algo local, ni mucho menos.
Y publicar se han publicado juegos, aSoso mismo ha dicho antes cuantos. Que podrían ser más, que podrían estar publicados los 10 finalistas cada año? pues claro, y esa es desde luego la intención del concurso, otra cosa es que las editoriales consideren que un juego entra dentro de su línea editorial. Pero juegos buenos son todos.
Vamos a tener cada dos años todos mirando aquí (que ya lo estaban haciendo, si no de qué?), de hecho todos los años. Uno en mayor medida que el otro. Que habrá que estrujarse más las meninges para presentar un juego, sí? y? acaso eso no es bueno, o lo queremos todo más fácil? me parece que es un buen reto para los creadores, y hay una puerta aún más grande para ver juegos publicados.
Y esto lo digo habiendo estado tres años en el jurado de selección y ayudando a Oriol con el jurado final, y luego organizando las carpas de jugarxjugar cinco años. Hartito acabo yo de Oriol XD (pero con cariño eh?)
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Pues no Acabo de ver el asunto, no le acabo de ver la ventaja...antes podria haber 2 incicativas diferentes (cuando existia Córdoba 3), y la gente se ponia como meta acabar diseños y luchar en tres competiciones, ahora solo quedara 1 imortante para toda europa.. ¿que se busca? ¿el campeon europeo?... no entiendo porque una vez Granollers se ha consolidado tenga de unirse con FRANCIA...Despues del florecimiento de ediciones de este año, España no tiene derecho a tener un concurso propio? ¿hay que luchar con los franceses tambien para que un juego gane?
¿solo puede quedar uno? A lo mAD mAX...
Oriol debe tener poderosas razones para hacerlo, pero yo todavia no las entiendo y no lo digo por los diseñadores que ya hemos publicado (o podemos presentarnos de hace años y ha este supongo que tampoco), lo digo por los nuevos que tienen ganas, van a cogerle miedo y respeto al asunto al jugar directamente por la "champions"...
Granollers ha cumplido el quitarse el miedo a mucha gente y animarse a soltar la creatividad que llevan dentro, estoy seguro que sin granollers no se hubiera publicado ni la mitad de los diseños españoles actuales... creo que asi se pierde una oportunidad. Creo que asi gana "el premio" en prestigio( para diluirse), pero perdemos el resto...
En cuanto a lo que decia Ragna.. puede que sea un momento para hacer un premio españo, pero ¿quien le pone el cascabel al gato?... y etaria muy bien que todos los editores españoles se jutnaran para hacer uno, y que el ganador y el finalista se publicaran... pero esto ahora mismo creo que es ciencia ficciíon...
ACV 8)
PS: normalmetne estoy de acuerdo siempre con Oriol, pero esta vez creo que no... ;)
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Suscribo punto por punto lo que ha expresado ACV.
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EDGE ya creó su concurso de diseño de juegos de mesa, del que salió, entre otros, Toledo 1085, que has sido además galardonado como autor del año según el festival de Córdoba. Y tienen 3 o 4 juegos más pendientes de publicar desde hace tres años.
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Permitirás que ponga en entredicho lo de la repercusión, no?
Eso es un poco tramposo, algunos de los que citas ya se iban a publicar con anterioridad al concurso.
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EDGE ya creó su concurso de diseño de juegos de mesa, del que salió, entre otros, Toledo 1085, que has sido además galardonado como autor del año según el festival de Córdoba. Y tienen 3 o 4 juegos más pendientes de publicar desde hace tres años.
Por desgracia esta iniciativa pasó a la historia en su segunda edición, y si recuerdo bien fue debido al gran número de juegos que les llegaron.
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Respecto al premio Europa Ludi, a mi en principio me parece mal que se hayan unido los dos concursos en uno sólo. Efectivamente, el ganador lo será de un concurso de mayor nivel pero los diseñadores se han quedado sin un concurso, otro más si nos acordamos de Córdoba.
Por otro lado, creo que Granollers ya se había hecho, un nombre dentro de los concursos internacionales, su crecimiento después de unas pocas ediciones había sido importante. Ya se han citado anteriormente juegos ganadores o finalistas que se han publicado (se olvidó el Mercado Azteca, primer ganador de concurso aunque con otro nombre). Si no se han publicado más, se habrá debido a diferentes razones, pero Granollers ha dado un gran empujón a los diseñadores noveles y me da un poco de pena que se acabe fusionando con el "hermano mayor".
En cualquiera de los casos, respeto la decisión de Oriol que creo que lo hace buscando lo mejor para el concurso.
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ni idea la verdad ya digo que no sé nada de todo esto. Al único juego de Granollers que he jugado, y se publico, fue al Querny. De Bolougne solo conozco el Sidi baba. No sé, que hable Kokorin que se ha presentado en ambos para saber que impresión le da todo esto.
Yo ya me he definido: http://www.labsk.net/index.php?topic=75973.msg808391#msg808391
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Yo ya me he definido: http://www.labsk.net/index.php?topic=75973.msg808391#msg808391
que escueto.
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Yo creo que es positivo para los buenos autores. Ganar un concurso más complicado siempre es mejor.
Por supuesto, será negativo para los autores menos buenos, que verán reducidas sus posibilidades de estar en la final o ganar.
+1 a lo dicho por Afrikaner.
Y eso no quiere decir que Granollers fuese pequeño, era grande y tenia mucho impacto. Es como si dijesemos que antes de la fusión con British Airways, Iberia era una aerolinea pequeñita. O que z-man era una editorial pequeñita antes de ser absorbida.
Habrá que ver si queda bien montada la conexión* entre los dos lugares y la gente se implica con lo que pasa a los dos lados de los pirineos, me refiero a los habitantes de Granollers, no a nosotros que ya lo doy por supuesto xD. Es importante que el lado francés no vaya devorando al español porque seria una pena con lo que se ha ido montando piedra a piedra, perdón, meeple a meeple. Conociendo Oriol, saldrá lo que tenga que salir, pero esfuerzo y ganas habrá.
*= un elemento importante de conexión podria ser el vendedor de garrapiñadas. Tendria que ir a ambos sitios. ;)
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Pues a mi me parece bien a priori. No voy a ganar ninguno, así que entre no ganar Granollers y no ganar Europa Ludi prefiero Europa Ludi que así a lo mejor lo prueba más gente :D
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que escueto.
Es que me paso 10h al dia escribiendo!
Tengo la impresion de que es una buena idea.
Boulogne ha celebrado 30 años! no podia ser mejor
Granollers ha llegado en 5 años muy arriba.
Se han muerto por el camino Cordoba y Tona. Esos dos concurso no han explicado porque se han muerto asi de repente, sin dar explicaciones oficiales (extraoficiales ya sabemos porque)
Más del 50% de los juegos presentados a Boulogne se han presentado tambien a Granollers, porque este ultimo era gratuito y ademas el premio era 3 veces superior!
Los dos concursos necesitaban reformas, uno porque no podia crecer más y el otro porque era subsidiario al primero al hacerse internacional.
Creo que con esta opcion se consigue:
1-El mejor concurso del Mundo!
2-No se quita nada que no se pueda crear (otro concurso en España, solo para españoles como era al principio de granollers.
La perdida de oportunidades que decis algunos me parece un absurdo. Hay que presentar siempre el mejor juego que puedas hacer, pero no ir probando a ver si tengo "suerte que en almenos en uno se me premie"
Plantearos como es que cada vez hay menos concursos! Seguro que hay una razón, a más.
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+1 a lo dicho por Afrikaner.
Y eso no quiere decir que Granollers fuese pequeño, era grande y tenia mucho impacto. Es como si dijesemos que antes de la fusión con British Airways, Iberia era una aerolinea pequeñita. O que z-man era una editorial pequeñita antes de ser absorbida.
Habrá que ver si queda bien montada la conexión* entre los dos lugares y la gente se implica con lo que pasa a los dos lados de los pirineos, me refiero a los habitantes de Granollers, no a nosotros que ya lo doy por supuesto xD. Es importante que el lado francés no vaya devorando al español porque seria una pena con lo que se ha ido montando piedra a piedra, perdón, meeple a meeple. Conociendo Oriol, saldrá lo que tenga que salir, pero esfuerzo y ganas habrá.
*= un elemento importante de conexión podria ser el vendedor de garrapiñadas. Tendria que ir a ambos sitios. ;)
y así se les puede arrancar los cuartos a la comision europea. En estos tiempos que el euro se tambalea la unidad se apuntala con los eurogames.
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y así se les puede arrancar los cuartos a la comision europea. En estos tiempos que el euro se tambalea la unidad se apuntala con los eurogames.
Si no nos une un proyecto político común, que al menos sea una mesa, un juego y ganas de jugar :-*
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+1000 con Kokorin (Perepau)
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Yo estoy algo dudoso con este asunto, pero me temo que al final mis sentimientos van con Brackder y Acv (al final esto va a ser una guerra civil en condiciones ;D ;D)
Como "ex-concursante profesional de cómic" que fui durante un año (os aseguro que aunque entrecomillado, podría ser una profesión muy digna si se toma en serio debido al dinerillo extra que te sacabas si sabías moverte bien) creo que la fusión de dos grandes premios elimina la posibilidad de ganar algo y de tener más repercusión con tu juego.
Y es que cuando diseñas un juego (tu mejor juego, como diría Pere Pau), te gusta ver cuantos concursos hay disponibles donde puede participar tu criatura. Si son dos, mejor que si es uno, eso está claro, porque puedes asumir que igual en alguno de los que participes los oponentes no son de tu altura o no tengan mecánicas o sistemas que les guste al jurado o cualquier cosa...
Al final, en un concurso, una parte de la decisión del jurado depende de los gustos actuales, modas o manías (y eso sí que os lo digo porque he escrito y redibujado cómics para encajar mejor en concursos determinados sabiendo de antemano el "gusto" del jurado por sus decisiones de años anteriores).
Eso sí, me fío mucho de Oriol, así que si ha decidido que esta maniobra es la correcta, seguro que es por algún fin superior que los mortales no llegamos a entender ;D ;D
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Yo estoy algo dudoso con este asunto, pero me temo que al final mis sentimientos van con Brackder y Acv (al final esto va a ser una guerra civil en condiciones ;D ;D)
Como "ex-concursante profesional de cómic" que fui durante un año (os aseguro que aunque entrecomillado, podría ser una profesión muy digna si se toma en serio debido al dinerillo extra que te sacabas si sabías moverte bien) creo que la fusión de dos grandes premios elimina la posibilidad de ganar algo y de tener más repercusión con tu juego.
Y es que cuando diseñas un juego (tu mejor juego, como diría Pere Pau), te gusta ver cuantos concursos hay disponibles donde puede participar tu criatura. Si son dos, mejor que si es uno, eso está claro, porque puedes asumir que igual en alguno de los que participes los oponentes no son de tu altura o no tengan mecánicas o sistemas que les guste al jurado o cualquier cosa...
Al final, en un concurso, una parte de la decisión del jurado depende de los gustos actuales, modas o manías (y eso sí que os lo digo porque he escrito y redibujado cómics para encajar mejor en concursos determinados sabiendo de antemano el "gusto" del jurado por sus decisiones de años anteriores).
Eso sí, me fío mucho de Oriol, así que si ha decidido que esta maniobra es la correcta, seguro que es por algún fin superior que los mortales no llegamos a entender ;D ;D
Primer premio Granollers 2011 Ganará 750 euros y tendrá la noche pagada en el Hotel Granollers, para él y un acompañante. Además, recibirá un vale-obsequio de 500 euros para canjear en la tienda de juegos online LaPcra.
Si el jurado otorga un accésit, su ganador recibirá 300 euros y un vale de 250 euros
En Bolougne
Los 4 juegos premiados se repartiran los 40 euros de inscripción de cada uno de los participantes, si participan unos 150 juegos sale a unos 1500 euros. (han sido 145 los juegos presentados).
No son una cifras para volverse locos unos 2250 si alguien gana los dos. Veamos como es el premio de Europa Ludi
y aquí. por comparar los premios del circuito del comic en España. Son bastantes más y el primer premio oscila entre los 12.000 y los 300.
http://www.guiadelcomic.es/concursos/calendario.htm
da la impresión que hubo un boom de concursos del comic y algunos ayuntamientos lo incorporaron a su programa cultural. ¿Puede un Premio grande como Europa Mundi animar a algunos ayuntamientos a montar su pequeño concurso?
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La perdida de oportunidades que decis algunos me parece un absurdo. Hay que presentar siempre el mejor juego que puedas hacer, pero no ir probando a ver si tengo "suerte que en almenos en uno se me premie"
Ese comentario lo veo injusto. Ganar un concurso de la entidad de Granollers, por ejemplo, no era cuestión de suerte, sino de presentar un juego con una calidad suficiente como para ser ganador. Y dentro de esta premisa, los jurados son soberanos y en un concurso apreciarán más unas cualidades, y en otro otras. Tengo que mencionarlo de nuevo (que pesado soy) pero es que el ejemplo de Civicards y Theseus me viene hoy como anillo al dedo. Ambos presentados a Granollers. Gana Civicards. Presentas luego Theseus a Boulogne (¿a ver si tenías suerte y en uno se te premia, según tu definición?) y gana. Y a raiz de este éxito, tú publicas Sidi Baba y yo voy a Granollers y me lo paso teta, haciendo amigos y disfrutando de mi dia de gloria. Hasta salí en la Tv local.
El hecho de que haya concursos, de distintas entidades y tamaños, es bueno por lo siguiente:
-Los concursos motivan al autor y fomentan la creación. Son un aliciente para terminar esos juegos u obras que de otra manera, por pereza, no saldrían del cajón.
-El estímulo de un premio, ya sea material o simplemente un reconocimiento, son siempre bienvenidos en el proceso de creación. Lev hablaba hace poco en su blog de los motivos por los que creamos, y alimentar el ego es uno de ellos.
-Las ceremonias de entregas de premios y todo lo que rodea a un concurso son un punto de encuentro para autores, editores y gente del mundo.
En literatura, hay muchísimos concursos. Lo sabéis. De todos los niveles. Desde los que te publican el relato en una página web, al Premio Planeta, que te dispara al estrellato. Este escalonamiento es necesario. Cada uno tiene un techo o nivel , y poder aspirar a premios locales no está mal para la ilusión; Manolito sabe que nunca ganará el Planeta, pero igual gana el concurso de relatos cortos organizado por su ayuntamiento. Igual su relato no es el mejor del mundo (o de Europa) pero tiene calidad suficiente para ser difundido y leído, y el concurso le da cierta proyección a nivel local y permite que su relato salga de su entorno familiar.
Ahora que Granollers y Boulogne se fusionan (y tras una noche de almohada creo comprender lo que hay detrás) parece que todos los comentarios a favor van dirigidos al impulso como "autor de prestigio" que va a recibir el/los ganadores. Como si ganar Granollers estuviera tirado, como si fuera un concurso menor.
Yo estoy de acuerdo con Pedro Soto y su símil con los concursos de Comics (que he utilizado para mi argumentación con respecto a los literarios). Cuanta más oferta, más creación y mas oportunidades de ser laureado, conocido e "integrado" en el mundillo que nos gusta, que es muchas veces lo que pretendemos participando en premios. Conocer a otros autores, editores y gente de la industria. Como he dicho, muchas ceremonias de entregas de premios se integran en actos o eventos relacionados con la afición. Ser el protagonista de un premio, te da la oportunidad de darte a conocer.
Y puestos a simplificar y fusionar, ¿para qué tantos premio al mejor juego en diferentes paises? Nos fusionamos todos con el Spiel des Jahres y el juego que lo reciba, hará saltar la banca al ser el JUEGO PLANETARIO DEL AÑO. O hacemos una sóla liga europea de clubes y nos dejamos de ligas locales, con copas del rey, y tontás así. Y por supuesto, fuera las competiciones de base, junior, etc... Jugamos directamente la Copa de Europa, qué digo, el Mundial. Porque, ¿para qué queremos jugar varias competiciones? ¿Para ver si por azar ganamos alguna? No, hombre. Aquí hay que ir a por la mejor y no quedarse en medias tintas...
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Un apunte, presento Theseus a Boulogne primero. Me cuesta la traduccion, el envio, mas 50 euros = 300 euros. Esto pasa en enero.
Llega el plazo de Granollers y lo presento porque ya lo tengo todo hecho.
Al presentarlo a granollers aun no se sabe nada de boulogne.
Si llego a ganar en los dos concursos hubiera sido muy injusto, asi que pienso que fue un error.
A mi no me duele reconocer mis errores. Por fortuna gane solo uno, sino vaya acaparamiento.
A partir de la siguiente edicion nunca repeti juegos en ambos concursos.
Asi que no son para nada exactas tus apreciaciones en mi caso.Y las coclusiones que sacas parten de un error de cronologia
De todas maneras, un ganador o finalista como es el caso nuestro, tampoco tiene porque tener más razon que uno que nunca se ha presentado, para poder opinar.
Yo creo que deben haber mas concursos, pero que fusionen 2 no quita que puedan nacer otros. O es que no tienen derecho estos dos concurso a hacerse mejores?
Insisto, han desaparecido Cordoba y Tona como concursos y no hubo ningun hilo con tanta gente hablando de que mal que desaparezcan... ahora se mejora y resulta que es injusto etc...
Donde estabamos cuando murio cordoba y Tona????
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Errores cronológicos aparte, lo que me refería es que, gracias a que hubo 2 concursos, ambos tuvimos nuestra oportunidad, cosa que no hubiera sucedido si ese año sólamente hubiera habido un Granollers o un Boulogne...
Y sobre Córdoba y Tona son concursos que, por desgracia, no seguí lo suficiente; ni siquiera me enteré de su desaparición. Quizá no tenían la difusión o publicidad necesaria para llegar a la cantidad de usuarios que llegó Granollers. En mi caso, motivos personales me hicieron estar "descolgado" de estos concursos, pero seguro que hubo mucha gente que sintió su desaparición, como el hecho de que se mencionen en este hilo, demuestra.
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Yo estoy algo dudoso con este asunto, pero me temo que al final mis sentimientos van con Brackder y Acv (al final esto va a ser una guerra civil en condiciones ;D ;D)
Voy a ver como esta el mercado de misiles...el de pistolas de rayos esta fatal, las copias chinas han hundido el mercado.
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¡Qué interesante se está poniendo esto! :)
La mayoría de los comentarios se están expresando desde el punto de vista del creador de juegos y del comité organizativo de un concurso de juegos de mesa.
Fusionar los dos concursos está claro que aportará fortalezas allá donde cada uno tenía sus debilidades (si no, no se hubieran fusionado), y más en tiempos de crisis económica.
Claro que algunos de los finalistas y ganadores del concurso de Granollers han tenido repercusión para el mundo editorial, sobre todo para Homolúdicus y Nestorgames que son las editoriales que más esfuerzos han realizado en este sentido y hay que agradecérselo. Pero también es cierto que Granollers no es Essen en cuanto a atractivo mercantil para las editoriales mundiales... ¿cuántas editoriales norteamericanas han acudido a Granollers durante su historia?.
Ya sé que la comparación está cogida con pinzas y es muy debatible, que con el tiempo y con la proyección que atesoraba Granollers podía llegar a niveles tan altos como las concentraciones de Essen, Núremberg, o la IndyCon... pero ¿no se aceleraría el proceso de convertir Granollers en un grande de las citas mundiales fusionándolo con otro gran concurso como es el de Boulogne-Billancourt, en vez de continuar cada uno por separado, con los recursos divididos?...
Essen atrae a TODO editor que se precie como tal y a muchos profesionales que se mueven alrededor del ámbito lúdico. Si EUROPA LUDI consigue el prestigio necesario para atraer a todas las editoriales al estilo Essen, sumado al concurso de creación (¿uno de los de más calado mundial? Seguro), sumado a todo lo que rodee (que creo que no conocemos del todo aún) tal evento... estamos hablando de un movimiento que coloca este proyecto, a priori, como tercera cita lúdica europea del año en importancia... y he escrito a priori porque a posteriori quién sabe qué lugar ocupará... tengo la certeza de que con un buen trabajo organizativo las citas pueden ser muy pronto, por orden: Essen, Boulogne-Billancourt/Granollers, Núremberg.
El sector creativo español tiene que madurar ahora que está creciendo (tarde, como siempre en este país, pero lo está haciendo), por eso existe Ludo (Asociación de Creadores de Juegos de Mesa) y por eso hay que adquirir amplitud de miras, pasar de lo circunscrito a lo global... intentar no mirar esta fusión con ojos sólo de creador de juegos de mesa sino como aficionado que entiende lo que rodea (y puede llegar a rodear) una fusión de este tipo de cara al futuro.
Yo, como profesional del sector, aplaudiría un Granollers hiper vitaminado con presencia de todas las editoriales de renombre mundial aunque tenga que coger un avión hasta Île-de-France para asistir (me pilla más cerca que Essen). ;D
A mí, como creador de juegos de mesa, debería motivarme no sólo ganar un concurso de estas características (porque todo concurso per se conlleva subjetividad... a no ser que se celebre en el planeta Vulcano) sino llegar a ser uno de los finalistas o simplemente enriquecerte con la experiencia de presentar una obra en un concurso de juegos de mesa... está claro que el escaparate editorial allí va a ser mucho más internacional que en Granollers, que tenía un escaparate importante pero no tanto como puede llegar a ser éste.
Granollers al fusionarse puede generar un vacío concursil a nivel puramente nacional... esto es obvio... pero ese nicho puede ser llenado por nuevas propuestas, por la recuperación del concurso de Córdoba para empezar (que ya tenía marca creada), que ya no tendría que existir a la sombra de Granollers... sobre todo si los organizadores son diestros en la elección de las fechas del evento teniendo en cuenta el calendario anual de citas lúdicas europeas.
Yo sigo a la expectativa para conocer si este proyecto es sólo de fusión de concursos y se para aquí (entonces no me quedaría frío sino congelado) o si trae a sus espaldas una mochila con otro tipo de propuestas complementarias.
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yo me acerco a la posición de Cinedeaqui, esto es un estimulo para Granollers. Si no recuerdo mal Oriol Comas lleva un tiempo intentando que la feria tengo su lugar propio y no compartido en una feria multisectorial y con cierto sabor "provinciano" (esto de provinciano lo digo yo).Quizá así Granollers pueda proyectarse internacionalmente.Lo que no sé es lo cambios que habra, si habrá cambios. Por de pronto me da por pensar que sera bianual, como la bienal de Venecia, por buscar un ejemplo ambicioso.
Si le quitamos el premio de creación de juegos, le quitamos el 90% de ser algo especial a Granollers. Y seguir igual pero sin premio lo deja muy cojo.
Este cambio me da mi que significa algo más que una fusión, pero solo es una impresión optimista, quizá no sea más que una opción de supervivencia de ambas en un contexto ecónomico lamantable.
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.. .Bueno, he estado unos dias fuera y me estoy releyendo el hilo de nuevo, y quizas me estoy dando cuenta de una serie de cosas, para cimentar mejor mi opinion...
- El concurso de Granollers y la Feria Jugarxjugar "son la niña bonita" de Oriol, por lo que "desmontar" la estructura actual ha de tener algún sentido que no conocemos...creo que no sabemos TODA la pelicula...
- El concurso de Granollers, según pone en sus bases, esta ORGANIZADO por el ayuntamiento de Granollers (osea que es suyo) y Oriol es el gestor del mismo, por lo que , estos señores pueden hacer lo que quieran, me imagino que si lo han echo sera por alguna razón, nadie rompe "algo que funciona" por la cara...creo que no sabemos TODA la pelicula...
- Todos los que hemos opinado, creo que tenemos "nuestra parte de razón" y cada uno aporta sus ideas de lo que debe ser el concurso, y realmente lo que me ha hecho gracia es que los que nos hemos posicionado, somos todos aquellos que hemos publicado, sido premiados, somos profesionales o hemos estado relacionados con él... la masa de concursantes no ha dicho ni pio, cuando a nosotros realmente no nos influye "mucho" la suerte del concurso... curioso...aunque me parece, que en este concurso refusionado, SI que podremos enviar juegos los profesionales, porque si Bauza a ganado este año,
http://ludotheque.com/spip.php?article582
,creo que tambien podremos participar....
- Sigo pensando que eliminar un Concurso y pasar de 3 a 0 (nacionales) en un par de años es una perdida, pero me imagino que esto se solucionara... espero...aunque, que nadie crea que "hay dinero público", las administraciones están muy peladas y yo creo que estos concurso si tuvieran de ser pagados (por lo que valen), no se realizarian porque el trabajo/factor humano es vital para que se hagan y eso no se paga con dinero...
Creo que tenemos de dar un voto de confianza a Oriol y ver como "fluyen los acontecimientos" y como queda la Feria de Granollers y el concurso y esperemos noticias..., que me imagino que al final (conociendo a Oriol) dejaran contentos a todos y seguro que sorprendera al personal....
ACV 8)
Y ahora notas a pie de página:
- Kokorin, como tu ya has ganado uno y has queda finalista en el otro, ya puedes permitirte el lujo de dejar solo uno!!! (lease con tono humoristico) :), por cierto ahora ya estas "al otro lado" :) ... aunque no me ha gustado eso de enviar los juegos para probar suerte a varios concursos....cada uno puede enviar su concurso donde estime oportuno, y seguro que los jurados no son iguales, como los jugadores....a unos le gusta un juego, y a otros no.
- Bascu, eres "un vendido" y la guerra la haremos a porrazos!!! :)
- Pedro, Brackder :-* :-* :-* . Vamos a formar un frente unido en "pro" de los concursos nacionales!!! ;D. Creo que la diversidad en la creción es buena.
PS: De todas maneras creo que los concursos nacionales son necesarios...
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Vaya , hay hilos que levantan pasión, y este es uno de ellos ;D
Yo he participado varias veces en Córdoba y en Granollers, y aunque pasé los primeros cortes, jamás llegué a ser finalista. Eso crea unas ilusiones y expectativas grandes en la primera etapa y una caida moral en la segunda.
Es muy probable que no vuelva a presentarme a un concurso de juegos. Aun así pienso que yo personalmente aun sin haber tenido suerte sí que he sacado mucho partido de la participación en los concursos pues la recuperacion de un rechazo reaccionaba tiempo después con un impulso creativo para crear otro juego mejor.
Por ello secundo totalmente el párrafo de ACV que copio:
Granollers ha cumplido el quitarse el miedo a mucha gente y animarse a soltar la creatividad que llevan dentro, estoy seguro que sin granollers no se hubiera publicado ni la mitad de los diseños españoles actuales... creo que asi se pierde una oportunidad. Creo que asi gana "el premio" en prestigio( para diluirse), pero perdemos el resto...
Estoy convencido que a falta de concursos patrios accesibles al común de los mortales, aficionados al diseño amateur se quedan sin una oportunidad para exponer sus creaciones y eso de forma directa repercute en un paso atrás en el fomento y desarrollo de una cantera de futuros diseñadores españoles.
Sí , todos sabemos que del diseño no se vive, pero que caramba, en muchos de nosotros hay un juego dentro en fase de crisalida , que de darse un terreno abonado (como en Alemania) pues surgirían grandes propuestas lúdicas.
Que pueden surgir nuevos concursos en España, posiblemente. Tambien dijeron que iban a surgir brotes verdes ... :P
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Josrive, gracias por tu comentario, a eso me referia, si granollers cambia (crece, se fusiona o muta), otro deberia aparecer, porque pienso que se ha despertado una vena creativa de la gente y eso es bueno... si no de donde salen los más de cien diseños nacionales de este año?
Estoy seguro que sin Granollers, ni Brackder, ni Kokorin, ni 4 monos, ni MIL, ni Crusoe, ni muchos otras cosas, serian como son (o seran) .... ;)
... de todas maneras veremos como evoluciona todo...
ACV 8)
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Si queréis concursos, concursos va a haber, creo yo.
Lo que yo me olvidaría un poco de los ayuntamientos y demás, a menos que tengan un responsable de cultura loco por los juegos de mesa. No sé me da que la sociedad ha cambiado. Los comics y con el con el los concursos de los ayuntamientos nacieron en un determinado contexto donde se favorecía hasta institucionalmente la aparición de nuevas formas de expresión.
A mi me da que hoy los ayuntamientos se la van a dar con un canto en los dientes si simplemente consiguen no declararse en quiebra.
Pero hay concursos
(http://jugandoenpareja.files.wordpress.com/2011/05/343434.png)
hay gente que con mucho esfuerzo y modestia organiza cosas. Quizá sea en blogs como el Jugando en Pareja donde este el futuro de los concursos "nacionales". Por lo menos hoy por hoy es el presente.
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- Bascu, eres "un vendido" y la guerra la haremos a porrazos!!! :)
I have a new master now... MWAHAHAHA
Fuah! me imagino como acabaría esa guerra en un bar todos, hartándonos de cervezas (bueno, Pedro de calimochos) y soltando paridas todos entre carcajadas. Ya ves como está en patio.
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Perdonad mi intromisión, pero que valga como tregua.
En general, creo que pierde Granollers, no hay que ser un genio para darse cuenta que el pez más grande se come al más pequeño, ya sea en una carnicería sádica o en una mesa de mantel largo, como parece ser el caso. El asunto de la bianualidad me parece, por decir lo menos, quimérico, y a menos que lo que dice ACV acerca de que Oriol deba tener poderosas razones que desconocemos, me parece que es el augurio de la muerte de Granollers, tal vez no por mala voluntad, por el contrario, estoy seguro sobre la buena voluntad de las partes, pero una cosa es la voluntad y otra la realidad, un concurso o iniciativa cualquiere que se divide geográficamente a tiempos alternados a poco andar pierde ímpetu, por lo menos así lo indican los principios de la guerra (que de algo sirva mi profesión).
Sin embargo, creo que la primera vuelta de cada ciudad estará bonita, y si la inscripción honra a los principios que regían Granollers (es decir, es gratis), seguro me apunto, si es que alcanzo a sacar mi reedición del Nantucket.
Saludos.
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Pues yo pienso que el cambio es bueno para el concurso y la trascendencia del mismo, y ni mucho menos pienso que esto se trate de que uno se coma al otro, no creo que vaya por ahi el asunto, simplemente es unir esfuerzos para lograr un mayor nivel y ser un escaparate aún mayor.
Ahora bien de cara al concursante novel habrá que esperar a ver las bases del nuevo concurso para ver si sale ganando o se queda igual (perder por tener más relevancia no creo que pierda...), es cierto que Granollers era una motivación para empezar, yo hace 2 años me enteré de la existencia del concurso y eso me llevó a crear un juego, cosa que no habria hecho probablemente de no haber existido o de haber sido un concurso con más importancia, al año siguiente continué y va y gano el accesit (por cierto... ganador del ultimo accesit del antiguo concurso de Granollers ;D)
Pero el hecho de que ahora sea aún más internacional no nos debe parar a los noveles, yo por mi parte ya tengo uno preparado.. asi es que, que se preparen...
Dejemos crecer a Granollers y si realmente la fusión de los dos concursos deja un hueco seguro que éste es cubierto con algún otro concurso.
p.d. según el logo del nuevo concurso quien tira del carro es Granollers ;)
http://ludotheque.com/spip.php?article583
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Yo creo que es un gran paso adelante. Veremos grandes juegos que serán editados muy probablemente en ediciones internacionales. Como jugador y como autor lo veo más que atractivo.
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¿Han publicado ya las bases del certamen 2012? ¿Se tiene una idea aproximada de cuándo se hará?
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¿Han publicado ya las bases del certamen 2012? ¿Se tiene una idea aproximada de cuándo se hará?
En la presentación de SIDIBABA, Oriol comas anunció que se haria público el 15 de enero (o era el 30?)
Id preparando ya las reglas (si es que no las teneis ya!)
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Acabo de leer en e blog de Jugar x Jugar que hay cambios en el concurso de cara al año que viene. http://feriajugarxjugar.blogspot.com.es/2012/04/cambios-en-europa-ludi.html
Viene a decir que el año que viene los concursos de Granollers y Boulogne se separan para volver a ser independientes y que Europa Ludi pasa a ser una especie de Champions de los juegos, al que se enviaran 3 juegos de cada concurso que se celebre en Europa.
Significa esto que Europa Ludi no ha funcionado tan bien como se esperaba? Volverá Granollers a ser gratuito o seguriá siendo de pago? Habrá que estar atentos a los resultados :)
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O sea que para este otro año para Granollers son los boletos...
Carita feliz.