Hablemos sobre Star Wars ep VIII The Last Jedi (OJO, Puede Contener Spoilers)

[Robert Blake]

Pues Star Wars precisamente es el gran paradigma de la antítesis del cine de autor. De hecho, supone (junto a Tiburón y, en menor medida, El padrino -que sí es más autoral- y El Exorcista) el punto de inflexión en la forma de hacer cine en jolibud. Los estudios se dan cuenta de que se pueden forrar con las películas, y se convierten entonces en productos diseñados para hacer pasta. No nos engañemos: Star Wars es lo que es gracias al marketing. Con la primera peli ya había muñequitos, y cómics, y gorras y camisetas, y todas esas mandangas que hoy son tan populares. No lo eran entonces.

La decisión de Lucas de rodar tres triogías y dedicarse únicamente a rodar pelis de Star Wars no se atañe diría yo a una visión autoral del mundo creado, si no a ese punto meloganíaco de formar un imperio. Recuerdo haber leído una vez a Paul Schrader decir que, hablando con Lucas, éste le dijo que se sentía presionado, ya que Hollywood le pedía cada vez más. Schrader le dijo: "pero, qué dices? Si tú eres Hollywood".

Creo que la gran prueba de que para Lucas no suponía una obra de autor es el hecho de que se la vendió a Disney. No le hacía ninguna falta.

[delcampo]

No creo que el marketing pueda hacer nada si no hay detrás algo de valor, algo que conecta con el público, y la prueba es que no todo marketing funciona. Lucas es autor, por supuesto, en el sentido artístico, en el sentido de la concepción. Esto es así aun con toda la parafernalia que forma la industria, aun con todos los intereses económicos, incluso a pesar de él mismo.

[Delan]

Leyendote delcampo parece que lucas sea el nuevo cristo mola que te guste tanto algo.

[delcampo]

Leyendote delcampo parece que lucas sea el nuevo cristo mola que te guste tanto algo.

  Le doy mucho valor a la autoría, a la creación, en general.

[Xaif]

Leyendote delcampo parece que lucas sea el nuevo cristo mola que te guste tanto algo.

  Le doy mucho valor a la autoría, a la creación, en general.

El problema como ha comentado Roberto Blake más arriba es que el papel de este señor se limita a poner la mano y montarse un rancho. Es un empresario que contrata mercenarios para que desarrollen ideas

[delcampo]

Leyendote delcampo parece que lucas sea el nuevo cristo mola que te guste tanto algo.

  Le doy mucho valor a la autoría, a la creación, en general.

El problema como ha comentado Roberto Blake más arriba es que el papel de este señor se limita a poner la mano y montarse un rancho. Es un empresario que contrata mercenarios para que desarrollen ideas

¿Puedes decirme entonces quiénes son esos mercenarios que concibieron la historia y los personajes originales, y quién escribió y dirigió Star Wars: Una nueva esperanza, Star Wars: La amenaza fantasma, Star Wars: El ataque de los clones, y Star Wars: La venganza de los Sith ?

[Lepetitwade]

Pues Star Wars precisamente es el gran paradigma de la antítesis del cine de autor. De hecho, supone (junto a Tiburón y, en menor medida, El padrino -que sí es más autoral- y El Exorcista) el punto de inflexión en la forma de hacer cine en jolibud. Los estudios se dan cuenta de que se pueden forrar con las películas, y se convierten entonces en productos diseñados para hacer pasta. No nos engañemos: Star Wars es lo que es gracias al marketing. Con la primera peli ya había muñequitos, y cómics, y gorras y camisetas, y todas esas mandangas que hoy son tan populares. No lo eran entonces.

La primera peli tuvo marketing por parte de Lucas porque el estudio no daba un duro por ella, así que él negoció en el contrato que le dejaran el merchadising a él, que usó para promoverla a través de camisetas y gorras y demás. No sólo eso, de la segunda peli poca cosa vería Hollywood, porque Lucas negoció el contrato de forma que él se quedó todo lo que pudo y más, y él mismo en entrevistas actuales dice que en cuanto pudo dejó de financiar sus películas en hollywood. ¿Que generó el modelo blockbuster? Sí. Pero un tío que se basa en la caída de la república de Roma para generar la segunda trilogía no es precisamente el modelo de blockbuster palomitero que hay ahora.

El ataque de los clones sigue teniendo una escena que, por muy diálogo idiota sobre arena y romance que haya, me parece imposible en cualquier blockbuster: generar como climax de la peli la militarización de la república, creando una disonancia narrativa deliberada entre las formas tradicionales del cine de aventuras y el subtexto generado porque sabes que esos mismos soldados que están salvando a los buenos serán los que exterminarán a los jedi y ayudarán a instaurar una dictadura militar. ¿Que no es cine de autor en el sentido de tener ambiciones artísticas entendidas como cine de silencios y discusiones filosóficas? Sí. Pero no ver que ahí hay claramente las ideas de una sola persona vs las pelis por comité que Disney nos está regalando a través de Marvel me parece absurdo.

[vendettarock]

Lo que tu llamas "disonancia narrativa deliberada" yo lo llamo un cliffhanger, de toda la vida.

[Lepetitwade]

No hay cliffhanger alguno, El Ataque de los clones tiene una trama que empieza y acaba. Lo que hace es aludir a lo que viene más adelante para generar un subtexto más complejo. Cliffhanger es el final del episodio VII, donde la escena final se deja deliberadamente cortada para generar expectación para la siguiente.

Lo que es es un final trágico revestido de épica: palpatine buscaba una excusa para generar su ejército y lo encuentra, pero eso está enhebrado en una historia de aventuras donde ese ejército viene en el clásico tropo de "el séptimo de caballería" ayudando a salvar a los héroes.

[vendettarock]

Un cliffhanger no es por definición cortar la trama. No es más que mostrar un anticipo de lo que viene para captar la atención del espectador.

Sea para iniciar un nuevo arco o para continuar uno dejado a medias. Da igual. Lucas finiquitó el Ataque de los Clones con un cliffhanger de manual, igual que se hizo en Regreso al Futuro o con la infame película de Super Mario Bros.

[delcampo]

Un cliffhanger no es por definición cortar la trama. No es más que mostrar un anticipo de lo que viene para captar la atención del espectador.

Sea para iniciar un nuevo arco o para continuar uno dejado a medias. Da igual. Lucas finiquitó el Ataque de los Clones con un cliffhanger de manual, igual que se hizo en Regreso al Futuro o con la infame película de Super Mario Bros.

Cliffhanger es dejar algo en suspenso. Aquí se sabe que ese ejército servirá a los malos.

[Lepetitwade]

Un cliffhanger no es por definición cortar la trama. No es más que mostrar un anticipo de lo que viene para captar la atención del espectador.

Sea para iniciar un nuevo arco o para continuar uno dejado a medias. Da igual. Lucas finiquitó el Ataque de los Clones con un cliffhanger de manual, igual que se hizo en Regreso al Futuro o con la infame película de Super Mario Bros.

Definición:
a dramatic and exciting ending to an episode of a serial, leaving the audience in suspense and anxious not to miss the next episode.

No hay nada de eso en esa escena. La escena es un final aparentemente feliz con un fondo trágico: son salvados por gente que en realidad causará su destrucción. Pero aunque fuera así, la razón por la que destaco esa escena no tiene nada que ver con su supuesta función cliffhanger en relación al episodio III, sino en relación a una peli preexistente (o me dirás que sigue siendo cliffhanger cuando la peli a la que hace referencia ya existe y no hay expectación que generar) que hace que una escena tenga múltiples niveles de sentido. Ese es el aspecto que denota que no tiene las sensibilidades de un blockbuster al uso, porque peudes tener escenas con subtextos complejos, donde la superficie va a hacia a un lado (el ejército de la república salva a los protagonistas) pero el conocimiento previo de la saga (ergo, nada para lo que te sirva el cliffhanger porque es una peli que ya has visto) te hace entender que hay un fondo deprimente y negativo en todo ello.

[vendettarock]

"estilo narrativo mediante el cual una escena, normalmente al final del capítulo de una obra de ficción, genera el suspense o la conmoción necesaria para hacer que el lector o el espectador se interese por conocer el resultado o desarrollo de dicho efecto en la siguiente entrega."

Hay todo eso en esa escena, entre otras cosas porque dais por hecho que todo espectador conoce la resolución.

Pero bueno, igual Lucas es un genio de la narración y nos estamos enterando ahora.

[Lepetitwade]

No necesitas ser un genio de la narración para lo que yo describo de esa escena. Pásate por Los Soprano un rato y verás a gente capaz de generar tramas basadas en la disonancia entre texto y subtexto con mucha más maestría que Lucas, pero eso no quita que las intenciones de Lucas en esa escena sean obvias y no tengan nada que ver con un cliffhanger raro dirigido a una peli que se estrenó décadas antes 

[vendettarock]

Es que no tiene nada de raro. Y nada que ver con esa peli estrenada décadas antes, es ver el inicio de las Guerras Clon y la futura caída de la República. La escena es de manual.

Pero vamos que si le sacas esa lectura de puta madre, más que la disfrutas.