Solamente he echado un par de partidas, pero tengo dos sensaciones muy dispares.Por un lado, y considerando las buenísimas críticas que tiene, lo veo un juego LLENO de agujeros enormes; principalmente:Te presenta varias estrategias y una está mucho más dopada que las otras. Sí, los vaqueros.Que me dirás: Pero el juego va de vacas, tiene sentido. Y te daré la razón, pero habría tenido que ser más explícito; no presentarte varias vías de desarrollo de manera idéntica cuando dos de ellas son claramente secundarias, y sin decirte nada. La 2a partida que jugué ya tuve que empezar explicándole a mi oponente que si no se centraba en vaqueros iba a perder. (Y así fue, perdió por más de 30 puntos por no ir a vaqueros) Me parece una cojera muy grande. De hecho en mi primera partida, que fue a 3 jugadores, el que fue a vaqueros sacó 150 puntos y los otros dos nos quedamos en 70 y 80. Rotísimo.Acaba siendo un juego en que jugar bien las primeras partidas es pura cuestión de suerte por la estrategia que elijas. Y hasta que todos los jugadores llevan unas cuantas partidas y se han dado cuenta de por dónde está roto el juego, no se puede jugar competitivamente.Lo segundo es que no hay forma de parar a un oponente que se ha empezado a embalar, así que tengo la sensación de que puedes estar jugando toda la última hora de partida ya teniendo bastante claro quién va a ganar.Y aquí la sensación opuesta que no termino de entender:A pesar de todo lo que me incomodan estos errores, me quedan inexplicablemente ganas de volver a jugarlo, la temática me gusta mucho y por alguna razón no tengo previsto que se vaya de mi colección. Me pregunto si será esta sensación misteriosa la que lo mantiene con buenas críticas, porque por lo que es las mecánicas en sí me parece un petardo.También considero la posibilidad de que sea cosa mía, que he jugado pocos juegos, y que resulte que lo habitual es que estén las mecánicas mucho más rotas y sea yo un quisquilloso pidiendo algo que no existe.¿A vosotros qué os parece? Cómo os explicáis tanta buena crítica con estos temitas por detrás?EDITO:Cita de: Caseth en 31 de Enero de 2022, 21:26:17 Bueno, me acabo de echar la 3a partida, a 2, repitiendo con el oponente de la otra vez, y MUCHO mejor la verdad. He seguido notando un poco el tema de las vacas, pero nada que ver, mucho más variado todo respecto la vez anterior y con buenas sensaciones todo el rato.Con lo de "notar un poco el tema de las vacas" me refiero a que hemos quedado con 126 y 149 puntos tratando de hacer estrategias variadas. Sin llegar a alcanzar el jugador de mi primera partida, que se sacó 150 justos yendo full vacas y sin tener ni idea del juego. Pero ya veo que poder se puede. El grado de "chirriacíon" que me daba ha bajado, y lo más importante, lo hemos pasado genial.
Bueno, me acabo de echar la 3a partida, a 2, repitiendo con el oponente de la otra vez, y MUCHO mejor la verdad. He seguido notando un poco el tema de las vacas, pero nada que ver, mucho más variado todo respecto la vez anterior y con buenas sensaciones todo el rato.Con lo de "notar un poco el tema de las vacas" me refiero a que hemos quedado con 126 y 149 puntos tratando de hacer estrategias variadas. Sin llegar a alcanzar el jugador de mi primera partida, que se sacó 150 justos yendo full vacas y sin tener ni idea del juego. Pero ya veo que poder se puede. El grado de "chirriacíon" que me daba ha bajado, y lo más importante, lo hemos pasado genial.
Yo solo lo he jugado a dos y me parece muy bueno a ese número
Cita de: Spooky en 04 de Febrero de 2022, 15:00:38 Yo solo lo he jugado a dos y me parece muy bueno a ese númeroProbado esta tarde-noche. Dos partidas seguidas a dos. La primera con explicación se ha ido a las dos horas y pico. La segunda, con las reglas asumidas, nos la hemos ventilado en hora y cuarto como mucho. No es mi rollo pero me ha parecido un muy buen euro, muy entretenido. Se queda en la colección. A dos el ritmo es rapidísimo. Me acojona un poco pensar en cómo puede funcionar en mi grupo con varios AP maníacos.
Me estáis convenciendo de no probarlo. Si sólo se puede paladear y conocer 'el verdadero juego' después de dos decenas de partidas, en ratos de no menos de tres horas y sólo con gente experimentada, pues ya puede ser la leche, pero está claramente fuera del alcance de gente que tiene una vida civil.
Cita de: siloe en 05 de Febrero de 2022, 15:28:08 Me estáis convenciendo de no probarlo. Si sólo se puede paladear y conocer 'el verdadero juego' después de dos decenas de partidas, en ratos de no menos de tres horas y sólo con gente experimentada, pues ya puede ser la leche, pero está claramente fuera del alcance de gente que tiene una vida civil.Pruébalo y saca conclusiones tú mismo o te volverás loco con la de opiniones que se leen por aquí . Nosotros lo estrenamos ayer a dos y el juego fue muy rápido. Obviamente a dos jugadores apenas había edificios en el tablero y nos movíamos bastante rápido, pero fue una primera partida. Está claro que si lo trasladamos a más jugadores la cosa debe alargarse sí o sí. Este juego no es diferente a cualquier otro bien equilibrado: cuanto más juegas más chicha le sacas. Pero vamos, se aprende muy rápido y a mi me parece fácilmente sacable a mesa.
Me estáis convenciendo de no probarlo. Si sólo se puede paladear y conocer 'el verdadero juego' después de dos decenas de partidas, en ratos de no menos de tres horas y sólo con gente experimentada, pues ya puede ser la leche, pero está claramente fuera del alcance de gente que tiene una vida civil. Ben, es que pintas siempre los juegos de mesa como si fueran la lectura del Talmud, que sólo cobra sentido después de una vida entera de dedicación y renuncia.
Cita de: siloe en 05 de Febrero de 2022, 15:28:08 Me estáis convenciendo de no probarlo. Si sólo se puede paladear y conocer 'el verdadero juego' después de dos decenas de partidas, en ratos de no menos de tres horas y sólo con gente experimentada, pues ya puede ser la leche, pero está claramente fuera del alcance de gente que tiene una vida civil. Ben, es que pintas siempre los juegos de mesa como si fueran la lectura del Talmud, que sólo cobra sentido después de una vida entera de dedicación y renuncia.Cada juego tiene su momento y su que. Más vale te vayas acostumbrando.Al GWT, puede jugarlo y disfrutarlo cualquiera. Experto o novato, que le gusten este tipo de juegos. Un juego que requiere de partidas. Cuantas? Dependerá de la persona, de su interés, de su capacidad para entenderlo, y de jugarlo con la gente adecuada. Ni más ni menos. Como la mayoría de juegos de mesa.Pero si lo pruebas por ti mismo, te ahorrarás la mayoría de lectura de post y comentarios. Y así, no tendrás que citar a nadie, sacando conclusiones erróneas.
Cita de: Ben en 05 de Febrero de 2022, 15:55:58 Cita de: siloe en 05 de Febrero de 2022, 15:28:08 Me estáis convenciendo de no probarlo. Si sólo se puede paladear y conocer 'el verdadero juego' después de dos decenas de partidas, en ratos de no menos de tres horas y sólo con gente experimentada, pues ya puede ser la leche, pero está claramente fuera del alcance de gente que tiene una vida civil. Ben, es que pintas siempre los juegos de mesa como si fueran la lectura del Talmud, que sólo cobra sentido después de una vida entera de dedicación y renuncia.Cada juego tiene su momento y su que. Más vale te vayas acostumbrando.Al GWT, puede jugarlo y disfrutarlo cualquiera. Experto o novato, que le gusten este tipo de juegos. Un juego que requiere de partidas. Cuantas? Dependerá de la persona, de su interés, de su capacidad para entenderlo, y de jugarlo con la gente adecuada. Ni más ni menos. Como la mayoría de juegos de mesa.Pero si lo pruebas por ti mismo, te ahorrarás la mayoría de lectura de post y comentarios. Y así, no tendrás que citar a nadie, sacando conclusiones erróneas.Te pido disculpas si te has sentido ofendido, no era mi intención. Pero es innegable que tus posts en este hilo suelen repetir la idea de que sólo los verdaderos comprometidos con el juego son capaces de entenderlo y jugarlo bien. No me lo he inventado yo, eso está en tus posts.Y en cuanto a leer y participar en el foro, no siento que esté perdiendo el tiempo. Me entretiene y aprendo, también de tus aportaciones, aunque suelas establecer esa separación, que me parece siempre innecesaria, entre los verdaderos entendidos y los amateurs.