Publicado por: farama en 19 de Octubre de 2018, 20:04:00
He mirado cuál comprar pero no me aclaro con tantas posibilidades. Agradecería que me recomendaseis qué comprar para empezar y a ser posible, para ganar al otro colega xD.
Gracias por adelantado!
Publicado por: Jon Theravada en 19 de Octubre de 2018, 20:17:19
Es un juego muy guapo, pero si tienes una personalidad compulsiva, mejor ni acercarse XD
Publicado por: farama en 19 de Octubre de 2018, 20:20:43
Si me podéis pasar el nombre de los packs que tengo que comprar o alguna otra recomendación os lo agradecería
Publicado por: Jon Theravada en 19 de Octubre de 2018, 20:38:28
Aunque inviertas lo justo en mazos para standar o extendido al final sigues necesitando cartas para mantenerte competitivo. Cartas que aunque son "malas" como en el formato están en tier 1 o 2( los mazos top) suben de precio, y suben de precio. Lo dicho: casual ok. Para todo lo demás: MasterCASH!
Publicado por: Sr. Cabeza en 19 de Octubre de 2018, 20:42:18
http://labsk.net/index.php?topic=20949.0
Yo ahora mismo no estoy muy puesto en lo que se cuece, pero para eso que tú andas buscando se recomiendan mucho los duel decks. Es un pack que viene con un par de mazos listos para jugar, aquí tienes uno de ejemplo:
https://www.amazon.com/Magic-Gathering-Decks-Merfolk-Goblins/dp/B073XRZJLF/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1539974730&sr=8-2&keywords=magic+duel+deck
Publicado por: farama en 19 de Octubre de 2018, 21:05:01
No creo que acabe jugando en tiendas por el momento. Con ganar a mi amigo me conformo (hay mucho pique con todos los juegos) ;D
Publicado por: meleke en 19 de Octubre de 2018, 21:52:00
Publicado por: willybad en 19 de Octubre de 2018, 22:12:08
Publicado por: horak en 20 de Octubre de 2018, 09:46:46
Yo estoy en caso similar, me gustaría comprar algo simple solo para jugarlo con mi pareja
Publicado por: ulises7 en 20 de Octubre de 2018, 12:50:19
Así aprenderás las reglas y verás cómo es el juego.
Si quieres pasar al físico, es cierto, hay muchísimas opciones. Tantas que es difícil empezar sin guía.
Aquí tienes que decidir tu presupuesto y lo competitivo que quieras jugar y en función de esto pues empezarías por algún lado u otro.
Poco presupuesto y poco competitivo: duel decks, cajas de iniciación, packs de miles de cartas de 2ª mano a peso... La idea es hacerse un mazo por poco dinero y el formato casi que es lo de menos mientras tu oponente y tú estéis conformes, para comenzar lo aconsejable seria estándar (las cartas que te permiten en el magic Arena únicamente).
Poco presupuesto y competitivo: drafts, presentaciones (sellado) y pauper. Las dos primeras opciones son puntuales (ya que dependes de abrir sobres) y la última ya tienes tu mazo para jugar siempre que quieras, ojo, que pauper es extremadamente competitivo, mucho más que standard (hay mazos que ganan aún más rápido, turno 3/4 ya que pese a tener cartas comunes estas son de todas las ediciones y son más poderosas las barajas que standard).
Con presupuesto y competitivo: de menos a más caro: standard, modern, legacy y vintage (sólo para millonarios). El formato de más éxito actualmente es modern, pero hago una estimación rápida y diria que la baraja más barata (monocolor) debe estar entorno a los 300€, siendo lo normal unos 900€. Aquí podrás jugar todo lo que tú quieras, ya que en tiendas es lo que se ofrece más apoyo y existe comunidad (standard y sobretodo modern).
Luego tienes los formatos alternativos como cubo, brawl y commander. Mi favorito y al que juego es este último, que puedes enfocarlo a casual (comprando los packs de tienda y modificándolos con cartas baratas) o bien muy competitivo, jugando con cartas que incluso sólo son válidas en vintage (y por tanto realmente caras). El tema está en que como juegas con 100 cartas en lugar de 60 y todas tienen que ser diferentes (exceptuando las tierras básicas) pues es un formato muy diferente a lo que se entiende por Magic, especialmente para un novato.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 20 de Octubre de 2018, 13:12:55
Para jugar con los colegas a mí de lo que más me gusta es commander ya que con un solo mazo la variedad en las partidas está garantizada al solo llevar una copia de cada carta (frente a las 4 que se puede llevar de normal). Si quieres algo más "pro" pero sin dejarte mucho dinero, Pauper es una buena opción y además puedes probar todo tipo de mazos ya que es un formato "eternal" (cartas desde las primeras ediciones que en otros formatos están prohibidas).
Para comprar cartas ahora mismo lo mejor es MKM, página a nivel europeo con unos precios bastante competitivos. Yo huiría de los mega lotes de ebay y similares porque normalmente las cartas son taaaan malas que no valen ni para hacerse mazos y me explico. En Magic se crean cartas pensando en los formatos limitados y estas se quedan cortas si las juntas para un mazo, en el sentido de no explotar y ver todas las posibilidades que ofrece el juego.
Publicado por: Jon Theravada en 20 de Octubre de 2018, 15:21:38
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 20 de Octubre de 2018, 17:00:29
Las dos únicas excepciones para jugar con proxys en torneos oficiales es que la carta sea foil y no exista versión normal o que se dañe durante el transcurso de un torneo y solo es válido (el proxy) para ese torneo.
Publicado por: farama en 20 de Octubre de 2018, 17:18:04
Entiendo que lo que explicaba @ulises7 son los tipos de torneos, es correcto? (pauper, commander...)
Por lo que me habéis dicho, parece que empezar con Magic Arena y después con un Duel Deck. ¿Alguna recomendación de duel deck? Supongo que acabaré con el formato físico más pronto que tarde, ya que prefiero jugarlo así con mi mujer y la otra pareja.
Publicado por: platerin en 20 de Octubre de 2018, 19:03:00
En magiccardmarket venden todas las cartas comunes de las ultimas ampliaciones muy baratas. Puedes pillar todas las comunes de las 2 ultimas ampliaciones con cuatro copias de cada carta y unas cuantas tierras bastante baratas, igual 25 o 30 euros y tienes para hacerte un monton de mazos que me imagino que estaran mas o menos nivelados.
Yo lo hice en su dia aunque luego no le he dado muchas partidas pero es una opcion barata y puedes jugar bastante.
Un saludo.
Publicado por: Jon Theravada en 20 de Octubre de 2018, 19:07:13
Publicado por: Hollyhock en 20 de Octubre de 2018, 19:23:09
Simplemente te comento que en este hobby existen múltiples juegos cerrados o muertos que tienen una jugabilidad similar al de un juego coleccionable (sinergias, combos, deckbuilding) y resultan más accesibles a corto plazo y más económicos a largo plazo. En mi opinión son una mejor opción que entrar en un CCG gordo para luego autorestringirte a un nivel "casual".
Si estáis decididos a que sea Magic, en cuanto aprendáis a jugar pasad al formato físico, que ahí tenéis total control sobre el juego. Si es para jugar entre amigos, fabricad todas las proxies que podáis: en cuanto uno consiga una carta cara, 4 fotocopias para cada uno, y arreando.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 20 de Octubre de 2018, 21:52:38
Pues será trampa, pero hasta en los PPTQ más importantes en Eternal (Vintage y Legacy) hay un buen puñado de proxies,y las tiendas lo saben perfectamente. De este año hablo. Si no, en esos formatos sería imposible que se apuntarán casi 100 personas. Luego Wizards se llena la boca con las normativas, pero las tiendas tienen que "comer" y hasta 2015 (como mínimo) fui a clasificatorios de DCI en los que estaba estipulado cuantas proxies podían llevar las barajas. Sin más.
Como te he dicho antes se que es lo habitual, pero no es legal.
De ahí la subida descomunal a principios de año de las cartas habituales de Legacy y Vintage ya que Wizards ha programado muchos torneos de alto nivel de esos formatos este año para conmemorar los 25 tacos, y sin cartas originales esos torneos los ves en streaming.
Madre mía, es más complicado de lo que pensaba.
Entiendo que lo que explicaba @ulises7 son los tipos de torneos, es correcto? (pauper, commander...)
Por lo que me habéis dicho, parece que empezar con Magic Arena y después con un Duel Deck. ¿Alguna recomendación de duel deck? Supongo que acabaré con el formato físico más pronto que tarde, ya que prefiero jugarlo así con mi mujer y la otra pareja.
Sí son los diferentes tipos de torneos que se basan en la composición del mazo. Lo que marca sobre todo los formatos es la disponibilidad de cartas. TipoII o estándar se juega con las cartas de los dos últimos ciclos (4 ampliaciones) y en el lado opuesto está Tipo1 o Vintage que valen todas las cartas desde 1993. Todo esto no te interesa si lo que quieres es jugar con los colegas, lo mejor es pillar unos mazos preconstruidos o como te han dicho probar el magic arena.
Publicado por: Gelete en 20 de Octubre de 2018, 23:47:42
Una buena forma de empezar es ir al cajero y sacar (bastante) dinero. 8)
Que pena que esa sea la.opinion tan generalizada habiendo mazos.pauper por cuateo duros que le dan sopas con ondas a muchiiiiisimos juegos de los que salen todos los años.
Al autor del hilo: etoy de finde pero el lunes te mando un pr de enlaces (si no lo rexuerdo mandame un privi)
Publicado por: meleke en 21 de Octubre de 2018, 01:21:44
Publicado por: Jon Theravada en 21 de Octubre de 2018, 07:06:21
Una buena forma de empezar es ir al cajero y sacar (bastante) dinero. 8)
Que pena que esa sea la.opinion tan generalizada habiendo mazos.pauper por cuateo duros que le dan sopas con ondas a muchiiiiisimos juegos de los que salen todos los años.
Al autor del hilo: etoy de finde pero el lunes te mando un pr de enlaces (si no lo rexuerdo mandame un privi)
Bueno, hay que añadir que gracias a Pauper también han subido el precio de las comunes XD
Publicado por: Gelete en 21 de Octubre de 2018, 09:25:29
Gelete tu cubo no creo que cueste menos de 20.000€.
70.000 peroneso es.como.si memdices que no te compras un coche porque Ronaldo tiene una colección de depprtivos de un millón de pavos. Hay opciones muy economicas de pachanguear con magic que es.lonque pode este chico. Otra cosa es meterse.a.muerte con el juego pero es como el que monta en bici, puedes dominguear con la del Decathlon o te puedes dejar 7k en un bichaco de.fibra de carbono...
Publicado por: Gelete en 21 de Octubre de 2018, 09:37:58
Publicado por: meleke en 21 de Octubre de 2018, 09:47:41
La gente que conozco que juega a Magic, juega a Magic y a nada más. Es una forma de vida. El juego es muy gratificante, pero requiere mucho tiempo y esfuerzo. Y para jugarlo debes encontrar gente que se dedique a ello también. ¿Jugar con la novia un domingo por la tarde? No lo veo.
Publicado por: farama en 21 de Octubre de 2018, 20:03:23
Llevo todo el finde con el MTG arena y me está gustando, es una pena que no puedas añadir amigos para competir contra ellos.
He pensado que me lanzaré a por el físico con una pequeña inversión, lo básico para jugar unas cuantas partidas y ya veremos si amplío.
He estado mirando lo de las proxies y podría ser una opción, ya que no pienso en competir. ¿Cómo hacéis para imprimir las cartas y que queden más o menos bien? He encontrado alguna web que te proporciona una versión de las cartas imprimible, pero no sé que papel utilizar. ¿Alguna web donde pongan barajas que esten entretenidas?
Publicado por: Wkr en 21 de Octubre de 2018, 20:38:54
Luego, si te gusta, puedes comprarte un mazo de iniciación, un duel deck o alguno parecido. Por 10-15€ tienes a la venta.
Si puedes permitirte 30-35€ un mazo de Commander puede ser una buena opción. Con las 100 cartas puedes montarte uno de 60 sin excesivos problemas.
Una vez domines la creación de mazos ya puedes liarte a comprar cartas sueltas y montarte un pauper.
O comprar sobres sueltos para ir mejorando los que ya tienes.
Si vas a jugar siempre con los mismos, y no tenéis ganas de gastaros mucha pasta, montar un Cubo puede ser una muy buena opción. Así tendréis un juego cerrado.
Publicado por: kirulo en 22 de Octubre de 2018, 10:43:58
Enviado desde mi PLK-L01 mediante Tapatalk
Publicado por: Gelete en 22 de Octubre de 2018, 12:44:55
A ver, ya más en serio, el problema no es el dinero o el formato. El problema es que el juego es muy bueno y muy adictivo. Para jugar casual, dos parejas, no lo veo. Esto no es el Catan, que lo sacas lo juegas y lo escondes. Porque uno de los cuatro (tú) va a querer más. Vas a acabar de jugar y vas a empezar a pensar qué pasa si incluyes tal carta en tu mazo o si eliminas un color o si... Y esto es lo que ha hecho grande el juego: el construir mazos, el plasmar ideas locas en una baraja, el crear un mazo que sea capaz de vencer al mazo tal, el encontrar la carta que combe con tal y cual, blablabla...
La gente que conozco que juega a Magic, juega a Magic y a nada más. Es una forma de vida. El juego es muy gratificante, pero requiere mucho tiempo y esfuerzo. Y para jugarlo debes encontrar gente que se dedique a ello también. ¿Jugar con la novia un domingo por la tarde? No lo veo.
Hombre, no te quito la razón, pero también esta el poder controlarse. A mi es que me da mucha pena descartar Magic por el hecho de que pueda convertirse en un vicio o un sacacuartos. En realidad hay tantas cosas las que podemos obsesionarlos que descartarlas por la posibilidad de convertirlas en un vicio creo que es un error (IMHO, ojo). Casi cualquier afición es así. Que está claro que un Catán ne más barato, pero si luego te compras 120 juegos y entras en el kickstarter de Medioevo con 500 pavos sin haberlo jugado... pues tampoco veo tan mal que te gastes cien pavetes en una caja de sobres de vez en cuando... (y que si controlas ni eso hace falta, vamos).
Publicado por: maltzur en 22 de Octubre de 2018, 13:50:52
Yo tiriaria de lo que te han dicho y si os mola un cubo , creo que es de las mejores ideas, todo el mundo juega con lo mismo.
Publicado por: Nimem en 22 de Octubre de 2018, 23:17:11
-Ellos pudieron ir a una presentación con un kit del gremio que quisieron.
-Compramos una caja de sobres entre 4.
-Dos por nuestra cuenta compramos dos bundles (pack de 10 sobres)
-Varias cartas sueltas.
Personalmente considero que los bundles no hubieran sido necesarios ya que con la caja de sobres + el pack de las presentaciones + un par de cartas sueltas para cada uno ya tenemos unos mazos decentes, y hay cartas de sobra para hacerles modificaciones. En nuestro caso ya habíamos jugado a Magic con anterioridad y veníamos de haber jugado a Guerra de Mitos con lo cual ya tenemos conocimientos de construcción de mazos y demás, pero algo de lo que me he percatado es que si compartes el "vicio" con varias personas e invertís juntos en Magic no sale tan caro como lo pintan y en lo que llevo de mes posiblemente he jugado más a Magic que a juegos de mesa, asi que considero que la inversión me ha merecido la pena.
Aunque si estás empezando de 0 en este mundillo te recomiendo como han dicho arriba mazos de estos gratuitos para probar el juego (En cualquier tienda donde se juegue a Magic deben tener...) y luego empezar con un duel deck o el nuevo kit de inicio que se llama Spellslinger que son dos mazos para empezar por 15€ (En inglés únicamente...)
Publicado por: dariorex en 22 de Octubre de 2018, 23:53:20
"Explorers of Ixalan" es una caja con cuatro mazos tribales (dinosaurios, piratas, tritones y vampiros) con buenas cartas y una especie de tablero modular con losetas que puedes comprar y te van dando bonus y eso. Como multijugador es entretenido, yo lo he probado con gente que le gustaba y jugaban magic y tambien con novatos y les ha molado. Los mazos que vienen en la caja, si los usas para jugar 1 contra 1 son decentes. Está entre 40-50 pavos.
Al mismo precio sacaron "Archenemy Nicol Bolas", cuatro mazos con un planeswalker cada uno, se juega en plan cooperativo, los tres (Gideon, Nissa ydra) contra el que lleva el de NIcol Bolas Los mazos son jugables independientemente como los de lacaja anterior y si quieres los puedes mezclar. Son dos buenas cajas para iniciarse y si demochas los mazos te dan un buen pool para empezar.
De Commander llevan años sacando precos, algunos estan muy baratos. Como decia Morannon, es un formato perfecto para el juego casual, al ser una copia de cada carta entre 100 del mazo. Yo tengo muchos precos, jugamos en plan pachanga casi todos los domingos y es muy divertido.
Yo no me pondria a construir, ni a draftear o cubar, hasta que no jugara mucho con precos. no tiene mucho sentido, no avanzas nada si no sabes jugar bien y te quita mucho tiempo. Wizards saca productos casuales como los que te he contado que por no mucha pasta te dan bastante horas de diversion. Con 200 pavos te compras las dos cajas que te recomendaba y cuatro mazos de commander y te puedes pasar horas y horas jugando. Luego dios (atreos, erebos, heliod...) firá. que te diviertas!
Publicado por: edugon en 23 de Octubre de 2018, 14:07:59
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Publicado por: men en 23 de Octubre de 2018, 14:22:49
Te pillas un mazo de los editados por Wizards sobre todo por aprender un poco como hacer una buena curva de mana y para tener tierras, y poco a poco te pillas algún sobre para ir mejorando tu mazo o incluso atreverte a hacer algún otro. De este modo disfrutas del viaje de ir descubriendo este maravilloso juego sin prisas.
La otra opción es buscar en interntet y gastarte 300 pavos en un mazo Tier 1 de Standard para aplastar a tu colega, efectivo pero sin la magia del otro método.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Octubre de 2018, 16:52:10
Las cartas buenas son buenas ahora y salvo excepciones, dentro de unos años también. Hay otras cartas denominadas en inglés "staples" que son piezas fundamentales para que funcionen ciertas estrategias y mazos, esas normalmente tampoco bajan de precio, también están las tierras que son valor seguro, etc.
Si se le dedica un poco de tiempo no es el sumidero de dinero que mucha gente cree y esto solo a nivel económico, como juego no tiene comparación en cuanto a posibilidades, formatos, torneos y no me refiero a los grandes, los FNM de tienda suelen ser divertidos.
Publicado por: Gelete en 23 de Octubre de 2018, 19:00:40
Sobre.Keyforge es una opción interesante, no sabemos muy bien que saldrá y en lo poco que lo he jugado me ha molado menos que Magic pero es que eso era lo esperado, sin embargo es chulo y por 20 pavos tienes dos mazos....
Publicado por: Sr. Cabeza en 24 de Octubre de 2018, 09:26:42
Yo empecé así con la parienta y recuerdo que le moló bastante. Para más adelante hacer un cubo es una idea genial si gusta en tu grupo, pero eso requiere que ya tengáis un cierto conocimiento del juego.
He echado un ojo por ahí y parece ser que este año han sacado otra vez la colección básica de mazos starter, se llaman mazos de planeswalker:
(https://www.ingeniobcn.com/wp-content/uploads/2018/06/core-set-2019-pd.jpg)
Les he echado un ojo y parecen bastante sencillitos. Por unos 10 pavos cada uno, tienes 5 mazos listos para jugar. Y si en un futuro queréis ir más alla, tendréis ya un buen puñado de cartas para ir haciendo un cubo.
Publicado por: dariorex en 24 de Octubre de 2018, 11:01:03
Publicado por: opuskiller en 24 de Octubre de 2018, 11:48:02
El juego siempre me gustó, pero me descolgué pronto, he jugado alguna versión de PC y me seguía gustando, pero creo que han cambiado muchas cosas.
Publicado por: farama en 24 de Octubre de 2018, 12:27:01
Os haré caso y pasaré por una tienda a ver si me dan los de inicio para probar con mi mujer. A partir de ahí, si le gusta, supongo que compraré los planeswalker.
Me han llamado la atención "Explores de Ixala" y "Archenemy: Nicol Bolas". Así como las barajas de commander... pensaré en ellos cuando haya jugado un poco más.
Publicado por: Wkr en 17 de Noviembre de 2018, 19:10:40
(https://i.postimg.cc/q7t9QXcK/game-night.jpg) (https://postimages.org/)
Game Night es producto de Magic introductorio para varios jugadores listo para jugar nada más sacarlo de la caja. Es la manera perfecta para que los jugadores veteranos de Magic inicien a sus amigos al juego, y también para que grupos de gente que suelen jugar a otras cosas tengan su primera experiencia en Magic juntos. Game Night es al modo para varios jugadores lo que los mazos de Planeswalker son al modo uno contra uno.
PVP: 39,95$ (yo lo he visto hasta por 34€).
Los mazos los tenéis aquí:
https://www.mtggoldfish.com/articles/magic-game-night-decklists
5 mazos, listos para jugar.
Entre 5, no sale ni a 8€ por persona.
Publicado por: farama en 17 de Noviembre de 2018, 19:32:10
Ahora, precisamente, acaban de sacar esto:
(https://i.postimg.cc/q7t9QXcK/game-night.jpg) (https://postimages.org/)
Game Night es producto de Magic introductorio para varios jugadores listo para jugar nada más sacarlo de la caja. Es la manera perfecta para que los jugadores veteranos de Magic inicien a sus amigos al juego, y también para que grupos de gente que suelen jugar a otras cosas tengan su primera experiencia en Magic juntos. Game Night es al modo para varios jugadores lo que los mazos de Planeswalker son al modo uno contra uno.
PVP: 39,95$ (yo lo he visto hasta por 34€).
Los mazos los tenéis aquí:
https://www.mtggoldfish.com/articles/magic-game-night-decklists
5 mazos, listos para jugar.
Entre 5, no sale ni a 8€ por persona.
Gracias! Me acercaré a una tienda que tengo al lado a ver a como está.
Ya compré el Spellslinger y una pareja de decks, pero esto puede ser buena idea para jugar entre varios.
Un saludo
Publicado por: toniballack en 29 de Marzo de 2019, 12:36:59
Una buena forma de empezar es ir al cajero y sacar (bastante) dinero. 8)
Buenas , ya estoy por esta fantástica comunidad!!
Gracias por la info sobre Magic, a tener en cuenta!!
Publicado por: Vibagon en 02 de Mayo de 2019, 13:15:44
Publicado por: JVidal en 02 de Mayo de 2019, 20:36:38
Los tiempos que corren creo que todo esto esta bastante estancado y es demasiado arriesgado tomárselo así, por tanto, yo iría a alguien que este en el mundillo y le diría que os montara unos mazos de pauper (que son las cartas comunes que no quiere nadie) y por 4 perras (quizá hasta os lo regala) tendría cartas para echar unos buenos ratos
La otra opción sin coste netdeckear y construirte tu los mazos, pillas tierras básicas que van unas 1.000 por 1€, unas fundas de 100 unidades por 1€, y a imprimir papel, metes la carta y el papel por delante dentro de la funda y ya tienes lo que quieras, es lo que hago yo ahora para jugar con mi hijo o si viene algún colega a casa