La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: jaturman en 05 de Diciembre de 2007, 20:06:43
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Esta es facil...
Cuando he movido los caballeros de las provincias a la corte, ¿que hago con la carta de poder?
1.- La guardo para poder usarla en la siguiente ronda, o
2.- La descarto y no puedo usarla de nuevo en el juego.
Un saludo y gracias.
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La opción 2 es la correcta.
Únicamente puedes reutilizar una carta de poder si juegas un determinado evento que te lo permite
Saludos
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Hola,
hace tiempo que vengo jugando, y creo que lo estoy haciendo bien, pero para asegurarme, mejor preguntar.
Mi duda es sobre el rey, cuando limita los movimientos de los caballeros que se juegan?
-Yo vengo jugando haciendo que las reglas del rey solo se aplican a caballeros que se juegan desde la corte, es decir los que entran nuevos debido a la carta de accion que hemos seleccionado tras la subasta, que seran 1,2,3,4 o 5 en funcion de la carta de accion elegida.
-Por otra parte los caballeros que se juegan debido a la habilidad especial que viene indicada en la carta de accion elegida o aquellos que se mueven desde la torre estan exentos de cumplir las reglas que impone el rey.
Lo estoy haciendo bien?
Gracias por la ayuda y un saludo a todos!
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Hace tiempo que no juego, pero la regla del Rey basica es que, " ..la region donde este situado el Rey es Tabu", es decir no se puede sacar y meter ningun caballero.
A la hora de colocar los caballeros solo se haran en las regiones adyacentes al rey, pero como has comentado existen algunas cartas en las que puedes mover tus cubitos entre regiones sin aplicar esta regla.
La regla se aplica SOLO cuando usas la carta elegida para colocar los caballeros que tienes en tus cortes(previamente cogidos de las provincias) al tablero.Por lo tanto creo que estas jugando bien
Espero haberte aclarado tu duda
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No, no lo estas haciendo bien, ademas esta claramente explicado en las reglas. Nunca se puede jugar en la region donde esta el rey, ni siquiera con cartas, no hay excepciones a esa regla base. ;)
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Stoy con Speedro.
Salu2, Manuel
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Estamos seguros 100%?
quiero decir, seguro que con las cartas no, ni con las fichas de la torre?
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La regla se aplica SOLO cuando usas la carta elegida para colocar los caballeros que tienes en tus cortes(previamente cogidos de las provincias) al tablero.Por lo tanto creo que estas jugando bien
Si me enseñas donde dice eso en las reglas me lo creo. ;)
Como dice Speedro, la región del Rey es Tabú y en esa región no se puede hacer NADA en absoluto.
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BUeno me he repasado las reglas, si no entiendo mal:
TEXTUAL:
"a) Colocacion de los caballeros: La region del rey determina que regiones pueden recibir caballeros de las cortes: las regiones adyacentes a la region del rey y el castillo. Algunas acciones especiales permiten excepciones a esta regla"
La excepción se refiere a que hay cartas que te permiten mover caballeros a regiones que no son adyacentes al rey.
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BUeno me he repasado las reglas, si no entiendo mal:
TEXTUAL:
"a) Colocacion de los caballeros: La region del rey determina que regiones pueden recibir caballeros de las cortes: las regiones adyacentes a la region del rey y el castillo. Algunas acciones especiales permiten excepciones a esta regla"
"b) La region del rey es tabu! no se permiten cambios alli ninguna caballero o grande ni marcador movil puede ser colocado o cogido de la region del rey. Las unicas excepciones son las acciones que mueven la rey."
"Cartas de aacion:
-Mover caballeros al tablero de juego: usando la accion, los caballeros solo pueden mover de la corte a las regiones vecinas a la region del rey o al castillo. Los Caballeros movidos por una accion especial se pueden añadir o mover al castillo o a cualquier region excepto la del rey."
Quiza no me explique bien, me referia tanto a:
A) situar/retirar caballeros de la region del rey, en lo que teneis toda la razon, no se puede nunca.
B)a situar/retirar caballeros de regiones que no sean ni el castillo ni las adyacentes al rey, por lo que en esto si hay excepciones, solo afecta a los caballeros que entran desde las cortes, si es por una accion especial que haga que no entren desde las cortes parece que si puedes poner/retirar en otras regiones que no sean las adyacentes al rey o el castillo. Recordemos tambien que no se pueden sacar caballeros del castillo, solo al puntuar.
Al puntuar la torre si eliges la region del rey los caballeros se van a las cortes porque no puedes meterte ahi, pero deben ir a regiones adyacentes al rey? o pueden ir donde quieran salvo a la del rey? yo diria que no tienen por que ser las adyacentes, asi a priori pero porque no dice nada al respecto, solo prohiben la del rey explicitamente.
Creo que despues de todo esta bastante claro no?
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Es más fácil.
Los caballeros que metes desde la corte van a las regiones adyacentes a la del rey. El resto de movimientos, retiradas, etc..., son de cualquier región (excepto de la del rey). El Castillo es especial y no funciona como una región. Y cuando se elige una región donde llevar los caballeros desde el Castillo puedes elegir cualquier región (menos la del rey).
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La regla se aplica SOLO cuando usas la carta elegida para colocar los caballeros que tienes en tus cortes(previamente cogidos de las provincias) al tablero.Por lo tanto creo que estas jugando bien
Si me enseñas donde dice eso en las reglas me lo creo. ;)
Como dice Speedro, la región del Rey es Tabú y en esa región no se puede hacer NADA en absoluto.
Me parece que todos tenemos razon, cuando me referia a "la regla", lo hacia refiriendome a la colocacion de los caballeros que van de las cortes a las regiones adyancentes a la del rey y no a "LA REGLA" de que la region del Rey es Tabu, intocable, niiiiii la prununcies, agacha la cabeza que viene el rey (esto de escribir despues de la comida de los viernes junto con las dos cervezotas que nos tomamos no es muy bueno).
Yo creo que la unica duda que le quedaba a negrooscuro es la que le ha respondido Zoroastro y es la referente a la colocacion de los caballeros de la torre despues de su puntuacion(vaaaan donde les da la gana, menos a la region del Rey, claro)
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Entonces estamos todos de acuerdo. ;)
Buen resumen ese Zoroastro ;D
Gracias por la ayuda!!
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Y cuando se elige una región donde llevar los caballeros desde el Castillo puedes elegir cualquier región (menos la del rey).
Realmente si puedes elegir la región donde esta el rey pero envias los caballeros a tu corte no al tablero. Es absurdo, pero está contemplado en las reglas.
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Tengo una duda con El Grande y no la he encontrado con el buscador; ahí va... es sobre las piezas de El Grande de cada color. Según la traducción que tengo solo valen para indicar la región de inicio de cada jugador, creía que estaba claro, pero... hay dos cartas que dicen: "Grande: You may move your Grande to a different region", por lo cual deduzco que hacerlo sirve para algo, pero no encuentro para qué... ¿alguna ayuda?
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si un jugador tiene la mayoria en la región donde está su Grande, cuando esta región se puntue, recibe 2 puntos adicionales.
saludos
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Tengo una duda con El Grande y no la he encontrado con el buscador; ahí va... es sobre las piezas de El Grande de cada color. Según la traducción que tengo solo valen para indicar la región de inicio de cada jugador, creía que estaba claro, pero... hay dos cartas que dicen: "Grande: You may move your Grande to a different region", por lo cual deduzco que hacerlo sirve para algo, pero no encuentro para qué... ¿alguna ayuda?
Cuando ocurre una puntuación en la región donde hay al menos un Grande, ya sea ordinaria u extraordinaria (en este caso por haberse jugado una carta al efecto), si el jugador que tiene la mayoría es el tiene su Grande allí, gana dos puntos adicionales. Funciona de manera similar a la puntuación en la región del Rey.
De ahí que pueda valer la pena mover tu Grande...
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Gracias a los dos. Volveré a mirar las reglas a ver si está mal explicado o tengo nublado el entendimiento... :D
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Hola. Nos ha surgido una duda en nuestro grupo de juego respecto a El Grande.
Y es que alguno no termina de fiarse de las traducciones de reglas que tenemos. Para dejarlo claro consulto la duda aquí a ver si alguien puede resolverla.
Las cartas de acción en las traducciones casi siempre (creo recordar...si no es que siempre) que se trata de desplazar caballeros figura que NO SE PUEDEN MOVER/DESPLAZAR a la región del Rey.
PERO alguno de mis compañeros insiste en que no se puede mover A ... pero si DESDE.
Según la traducción y las reglas yo opino que no es posible pues en general NO permite mover ni desde ni hacia la región del Rey ningún caballero nunca.
Salvo las cartas que mueven al propio Rey...
Recapitulando:
¿En una carta de intriga que por ej ponga... puedes mover 3 caballeros de una región y llevarlos a otra/s cualquiera/s es posible moverlos DESDE la región del Rey (si queda claro que HACIA la región del Rey no se puede)?
Muchas gracias.
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Resumiendo: la región del rey es intocable excepto para cambiar al rey de región.
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Aja...gracias. Como yo pensaba. Aunque bien es que podía haber confusión.
:D
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Nada entra ni sale de la región del rey, salvo que a la hora de distribuir los caballeros del castillo escojas a propósito en el disco la región del rey, en cuyo caso los caballeros vuelven a las provincias.
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Nada entra ni sale de la región del rey, salvo que a la hora de distribuir los caballeros del castillo escojas a propósito en el disco la región del rey, en cuyo caso los caballeros vuelven a las provincias.
creo que te equivocas es a la corte
salu2
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Rectificando... los caballeros del castillo que se envían a la región del Rey pasan a la corte, no a las provincias.
Gracias Sole.
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Hola pandilla:
leyendo las reglas de las expasiones de mi nuevo Decenial, me surgen unas dudas:
1) Inquisidor y Colonias. En los contenidos de juego pone:
"4 new regions: France, Mediterranean, America, the ship."
"4 nuevas regiones: Francia, Mediteraneo, America y el barco."
Y más adelante:
"The mobile scoreboards can be moved to any of the new regions."
"Los marcadores moviles pueden ponerse en cualquiera de las nuevas regiones."
¿En el barco también? Ya se que pone claramente cualquiera, pero el barco es el único que no tiene dibujado el espacio de marcador.
2)Inquisidor y Colonias.
Sobre los caballeros del inquisidor.
"When the Grand Inquisitor is in you court during your turn: The Caballeros of the Grand Inquisitor are treated in every way as though they were the color of your Caballeros, except that they cannot bve moved to the provinces."
"Cuando el Gran Inquisidor se encuentre en tu corte en tu turno: Los Caballeros del Gran Inquisidor se consideran desde todos los puntos de vista como si fuera del color de tus caballeros, con la excepción de que no pueden ser llevados a las provincias."
De aquí deduzco que también pueden ser enviados a la torre y a la corte. La torre está clara, cuando se puntue o cuando se redirijan los caballeros, los negros le corresponderán a quien tenga el Inquisidor. ¿Pero y la corte?¿Qué pasa si yo tengo a los negros en mi corte y em quitan el Inquisidor?¿Pasan a la corte del nuevo jugador que posee al inquisidor?¿Permanecen en la mia?
3) Inquisidor y Colonias. Grandissimo.
Sobre la habilidad que te proporciona el Inquisidor.
"When the Grand Inquisitor is in you court during your turn: You may move one additional Caballero from the provinces to your court or from the court to a region adjacent to the King's region."
"Cuando el Gran Inquisidor se encuentre en tu corte en tu turno: Puede mover un caballero adicional de las provincias a tu corte o de tu corte a una region adyacente a la región del rey."
Hasta aquí bien si no fuera porque en Grandissimo además de aparecer este mismisimo texto en referencia al inquisidor, aparece otro sobre la reina que dice:
"When a player has the queen in his court on his turn, he may either move another Caballero to a region adjacent to the King from his court or move another Caballero from the provinces to his court."
"Cuando un jugador posea a la reina en su corte en su turno, podrá o mover otro caballero a una región adyacente al rey desde su corte o moverotro caballero de las provincias a su corte."
Lo que me creo conflicto es el "either" que claramente expresa que con la reina puedes coger unicamente una de las 2 opciones. ¿Es exactamente igual con el Inquisidor o se pueden hacer las 2? Mi primera sería que son exactamente la misma habilidad, pero la distinta redacción me ha dado qué pensar.
Gracias por adelantado.
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Cuando un jugador posea a la reina en su corte
Que mal suena esto, por Dios ;D
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Hola, ayer estuve jugando una partida a 2 con mi chica, tengo entendido que no es el mejor número para jugar, pero surgió así y tengo algunas preguntas-reflexiones, más que nada por saber si comprendimos bien la mecánica y no cometimos (muchos) errores.
A ver a ver, para empezar, jugamos la versión corta (eliminando 3 turnos intermedios entre puntuaciones), y nos dio la impresión de que iba todo demasiado rápido, es decir, los turnos duraban muy poco, y en la puntuación llegamos a dar la vuelta al tablero (volvimos a empezar por el start), pensamos que entre 2 la puntuación de cada uno sube muchísimo y por ello ocurrió, pero también se me ocurre que pudimos hacer algo mal.
Más cosas:
1. En las provincias están 7 caballeros al principio, y con el número de ellos en las cartas de poder se van colocando éstos alrededor de la región del rey ¿no?
2. El número de caballeros de las cartas de acción se extraen de la Corte verdad?
3. Vale, si se acaban los de las provincias, con las cartas de poder puedes mover los que ya están en las regiones verdad? (siempre que estén alrededor de la región del Rey y los dejes alrededor de la región del Rey)
4.Si se acaban los caballeros de la Corte, cuando usas una carta de acción, ¿tiene alguna utilidad el número de caballeros que figura en ella?
5. La secuencia de juego normal era la siguiente: el que ganaba con la carta de poder más alta, cogía la carta de acción y entonces (o antes o después de ejecutar la acción) colocaba los caballeros de las provincias y luego los de las cortes, y pasaba el turno al siguiente. ¿es correcto? Normalmente nosotros lo interpretamos así, y entonces lo normal era ejecutar la acción después de colocar los caballeros porque así los colocabas donde te convenía para la carta de acción.
6. Una última cosa, (y gracias por haber llegado hasta aquí), ¿exactamente qué utilidad existe en diferenciar Provincias de Cortes? Supongo que cuando se acaban los caballeros de las Cortes, las cartas de acción pierden esa utilidad y crece el valor de las cartas de poder (para mover caballeros por las regiones), pero necesito que un experto me lo aclare.
Muchas gracias a tós, agur.
PD Por cierto, fui ganando casi toda la partida y en la parte final me remontó y acabó ganando de 16...
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Pues veo que si haceis una cosa mal. Los caballeros de las provincias y de las cortes son diferentes :)
Con la carta de poder lo que haces es trasladar el numero de caballeros que vienen marcados en ellas, hasta las cortes (NO SE PONEN EN EL TABLERO), ademas de que el valor de esta carta indica quien sera el jugador inicial. Las cartas de accion, ademas de poder hacer, o no, la accion indicada, marca el numero de cubitos que puedes mover de tus corts hasta el tablero (ESTOS SON LOS UNICOS CABALLEROS QUE SE MUEVEN HASTA EL TABLERO).
Con tal cantidad de caballeros en juego no me extraña que hayais hecho tantos puntos ;)
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Las Provincias: Reserva general, es como el 'limbo ' o la 'banca', son caballeros que van a 'la corte' con las cartas chiquitillas que determinan el orden del turno.
La Corte: Son los caballeros que tienes disponibles (haciendo el simil de la banca, sería tu dinero) y que provienen de 'las provincias', se ponen en el tablero con las 'cartas de acción'.
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Te respondo a lo que pueda:
Es normal darle la vuelta al contador de puntos de victoria.
1- los 7 caballeros empiezan en la corte, no en las provincias, con las cartas de poder los traes de las provincias a la corte.
2- el número de caballeros en las cartas es para pasarlos de la corte al tablero (regiones colindantes al rey o torre).
3- Creo que sí, de lo que no estoy seguro es que solo se puedan sacar de las regiones colindantes al rey, te lo tendrá que aclarar otro más experto que yo.
4- Vamos a ver, la vida de un cubito es la siguiente: primero esta en la provincia (donde están la mayoría al principio), luego con las cartas de poder te los llevas a la corte (donde al principio hay 7) y con las cartas de acción los puedes llevar de la corte al el tablero. Hay veces que conviene jugar antes la acción y otras no, depende. El caso más claro es la carta de acción de mover el rey, porque hay veces que primero quieres meter cubos y luego bloquearla con el rey, y otras veces quieres mover el rey a una provincia que colinde con la que quieres meter los cubos.
6- como ya te he dicho antes, te has hecho un pequeño lío, los de las provincias nunca pasan directamente al tablero, tienen que pasar antes por la corte (gracias a las cartas de poder)
Otra cosita, si vas a jugar a 2 jugadores (algo no recomendable por otra parte, ya que la gracia de El Grande llega a partir de 4 jugadores, y especialmente con 5) te recomiendo que uses una variante que hay por ahí colgada. Te la resumo.
Las cartas de poder se juegan con normalidad, pero después al escoger las cartas de acción se aplica lo siguiente:
El jugador con menor carta de poder descarta una carta de acción, luego el jugador con mayor carta de acción elige una para usar y otra para descartar, y finalmente el jugador con menor carta de poder elige una para usar entre las 2 restantes.
De este modo se le da un poquito más de chicha a la hora de seleccionar las cartas de acción.
Un saludo y ánimo para la siguiente!
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:D :DJajjaa, ya veo, ya decía yo, así que nos habíamos hecho un lío de 3 pares... y que tanta puntuación no era normal :o, sin embargo aún tengo alguna duda sobre eso que dices Comet, para aclararme que soy un poco bestia, la reserva general donde están la mayor parte de caballeros al principio de la partida se llama PROVINCIAS, y cuando (con la carta de poder) ya has trasladado de las provincias a tu "mano" eso son LAS CORTES, y de ahí sólo con las de acción puedes llevar al tablero ¿no? Jo muchas gracias, menudos palurdos estamos hechos interpretando reglas mi novia y yo ::)
Luego entonces no debe ser muy típico que se acaben los caballeros de las Provincias no?
Y para mover los caballeros entre regiones se utilizan las cartas de acción especiales y las cartas de ¿poder o acción?
Muchas gracias
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Y para mover los caballeros entre regiones se utilizan las cartas de acción especiales y las cartas de ¿poder o acción?
Hay cartas de acción que te permiten trasladar caballeros entre provincias regiones (intriga), pero nunca con las cartas de poder.
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Jo muchas gracias a todos, me habeis aclarado sobre todo un concepto básico y es la diferencia entre PROVINCIAS y CORTES, y en cuanto a lo de la variante de 2, vi una que era de usar 2 colores cada uno, pero queríamos probar el juego normal para cuando juguemos con más gente.
Hay cartas de acción que te permiten trasladar caballeros entre provincias regiones (intriga), pero nunca con las cartas de poder.
Así que mover caballeros entre regiones no es muy usual ¿no? sólo se puede con determinadas cartas de acción ok.
Muchas gracias porque madre mía, parece que hemos jugado a otro juego distinto de El Grande...
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Hola pandilla:
leyendo las reglas de las expasiones de mi nuevo Decenial, me surgen unas dudas:
....
Gracias por adelantado.
Y yo qué????
Nadie ha jugado a las expansiones o qué?
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Y yo qué????
Nadie ha jugado a las expansiones o qué?
Yo no, lo siento :-\
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Tampoco yo :0
Como respuesta adicional a Nonathus.
A nosotros hasta ahora en casi todas las partidas (a 3 o 5) nos ha pasado que alguien (si no varios o todos) ha dado la vuelta al marcador como tu dices.
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Yo solo he jugado la primera expansión, Rey e Intrigante. La verdad que las demás no me llaman mucho, me parece que enrevesan un tanto el juego sin sentido, pero bueno, a lo mejor es cuestión de darles una oportunidad.
Así que mover caballeros entre regiones no es muy usual ¿no? sólo se puede con determinadas cartas de acción ok.
Te ocurrirá una vez por turno (salvo veto) si jugais cinco jugadores. De otro modo solo cuando se escoja la carta de acción de intriga que es la más baja. No obstante, a diferencia de lo que ocurre en la expansión del juego, las cartas de intriga del Grande versión base son muy poderosas, y pueden ser la opción más interesante en determinados momentos de la partida, por mucho que solo permitan introducir un caballero de tu Corte en las regiones.
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Yo tampoco he jugado las expansiones, lo siento.
Se me ha ocurrido una duda chorra que no se si viene explicada en las reglas. Cuando en un turno se usan las cartas de accion, siempre que no sean 5 jugadores, claro, al pasar al siguiente turno, se cambian todas las cartas de accion o solo las que han sido usadas y se dejan las que no se han usado? Yo lo he estado haciendo cambiandolas todas.
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Creo que si dice en las reglas que se renuevan todas. Yo al menos lo uso asi.
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Exacto. Se renuevan todas las cartas.
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Estaba repasando las reglas para poder explicarlo bien mañana a uno nuevo que no ha jugado nunca y me ha surgido otra dudilla que no viene aclarada en las reglas: Cuando se mueven los caballeros de la torre a una region del mapa, puede ser a cualquier region del tablero o solo a las adyacentes a la region del Rey?
Entiendo que debe ser a una adyacente pero prefiero estar seguro :)
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puede ser elegida cualquier región, excepto la del Rey.
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Cada jugador elige la región a la que quiera mover estos caballeros con la rueda móvil, ocultando sus movimientos. Como siempre, la región del Rey es tabú.
EDIT: rafgar ha sido más rápido. ;)
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Entonces no es obligatorio que sea adyacente a la region del rey? Muchas gracias a los dos :)
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Entonces no es obligatorio que sea adyacente a la region del rey? Muchas gracias a los dos :)
no, no es obligatorio.
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y si tomas la región donde está el rey.....entonces los caballeros vuelven a tu corte.
la rerión del rey es tabu.
salu2
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Buenas, tengo una duda acerca de lo último que se ha discutido en este hilo.
En las reglas, tanto la traducción como en inglés, dice que al elegir región con el disco se puede elegir cualquier región menos la del rey. Pero después dice que si al levantar los discos alguien ha elegido la región del rey los caballeros que tuviera en el castillo vuelven a su corte.
¿Entonces se puede elegir o no?
No veo muy útil elegirla pero me gustaría saber si se puede o no.
Muchas Gracias
P.D.: hoy por fin, después de 5 meses lo estreno.
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si se puede elegir, pero los caballeros irán a tu corte.
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Se puede, la idea es que o bien no te interese entrar en ninguna región y quieras tenerlos disponibles, o que no estuvieses atento y los hubieses ñanzado sin querer a la región real, cosa que créeme he visto alguna vez :D
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Muchas gracias a los dos.
El juego pinta bien pero apenas disfruté de la partida. La explicación duró como hora y media porque la gente estaba de cachondeo y hablando de otras cosas (ya empezamos mal). Luego durante la partida parecido y encima me tiraron un vaso de cerveza sobre el juego (menudo estreno).
Y en la ronda 9 uno eligió la región del rey con su disco para sus caballeros del castillo. Y como fue el que me tiró el vaso (al menos es el más jugón y también se compra juegos :)) pues no tuve piedad de él y para su corte que fueron, se cabreó un poco por las formas pero será que él no es borde a veces
Espero que para la siguiente partida la cosa vaya mejor... al menos gané
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Yo es que con esa actitud me habria servido una copa y habria pasado de explicar el juego. Si la gente no esta por la labor.....
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Tengo una duda con este estupendo juego. Cuando hay puntuaciones especiales, por cartas de acción mayormente, si se puntua la del rey tambiesn se dan los 2 puntos extras? Pasa lo mismo con los grandes, en las puntuaciones especiales? Y si tienes el grande y el rey en la misa región, en cualquier puntuación, ya sea normal de ronda o por cartas de acción, se llevaría 4 puntos por tener ambos??
Gracias
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Sí se puntúan, tanto los Grandes como el Rey.
Un saludo ;)
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En nuestra 2ª partida nos surgió esta duda. En un momento dado, apareció entre las 5 cartas de acciones, la carta de "veto", que daba la posibilidad de vetar 1 accion en ese turno y al siguiente. La pregunta es ¿en qué momento se veta?. Me explico; si por ejemplo, entre 5 jugadores, el 1º coge 1 carta, el 2º coge otra , el 3º coge la carta de "veto"....entonces sólo podría vetar una de las 2 cartas que quedan en ese turno, verdad? o ¿puede ser retroactiva a las 2 primeras cartas que fueron elegidas antes de ser cogida la carta de veto?
La 2ª pregunta sería ¿en qué momento del siguiente turno, podría vetar 1 acción? ¿y al conservar esta carta desde el turno anterior, se puede coger una nueva carta en el presente turno?
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Puedes vetar uno de los eventos de las cartas que se cojan a continuación o uno de los eventos del turno siguiente. Por supuesto que coges otra carta en el turno siguiente. El evento se veta justo cuando el jugador hace intento de efectuarlo.
Gran juego fiesta ;)
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O sea, ¿o se veta 1 acción en el turno presente o se veta en el siguiente; no se puede vetar en el turno presente y en el siguiente?
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O sea, ¿o se veta 1 acción en el turno presente o se veta en el siguiente; no se puede vetar en el turno presente y en el siguiente?
No.
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Pues sí, el tema del Veto es como dice mi paisano Fran Moli, que ayer me empollé las reglas. Vetas una vez en la ronda presente (lo que quede de ella) o bien a lo largo de la siguiente. Sólo una vez.
Precisamente respecto al Veto, nos surgió una duda durante el estreno del juego, ayer mismo. Las reglas dicen claramente que lo que Veta no es una carta de acción, sino la acción especial en sí. Ahora os pongo la situación de ayer, por si podéis echarme una mano para aclararme.
Ronda 9 del juego, los dos que estamos en cabeza estamos muy cerquita el uno del otro, con lo que la toma de decisión es polémica y decisiva. En esta ronda elijo la carta Mover al Rey, pero decido no activar su acción especial, opto por dejar el Rey donde está porque me favorece. Entonces el otro jugador dice que me veta. Cuando le explico que sólo se puede vetar la acción especial en sí, él asegura que mi acción especial consiste justamente en no mover el Rey. Vamos, que para él acción especial es el texto impreso en la carta, independientemente de que se aplique o no.
¿Cómo lo veis?, ¿se considera acción especial no activar la acción especial?, ¿puede vetarse la omisión del poder de la carta? Es un poco surrealista y no sé si me he explicado bien.
A mí me da que sólo puede vetarse la activación del poder y que, en el fondo, la otra persona sabe que tengo razón, solo que estaba peleando el ganar la partida. Sin embargo me gustaría conocer alguna opinión más, que igual es que ando ofuscado.
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Pero que mas da? Tanto si la veta como si tu no la haces el resultado es el mismo: el rey no se mueve.
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Para mi no se puede vetar. La carta de acción tendrá el texto que quiera, pero si no decides hacer la cción de la carta no hay nada que vetar. Si en la carta pusiera "no haces nada" tu podrías no hacer nada usando la carta (lo cual permite el veto) o pasar de hacer la acción de la carta, y no hacer nada (en cuyo caso no hay veto que valga).
Por lo menos creo que es así. ;)
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Pero que mas da? Tanto si la veta como si tu no la haces el resultado es el mismo: el rey no se mueve.
Mi imagino qu el otro jugador lo que quería era obligarle a mover el Rey, me imagino
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Pero si la carta veto, es para eso mismo, VETAR. No puede obligar a realizar la acción. Vamos, así lo veo yo.
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Pero si la carta veto, es para eso mismo, VETAR. No puede obligar a realizar la acción. Vamos, así lo veo yo.
Y yo, pero como el no ha matizado yo me he montado esa peli en mi cabeza.
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Ah! ok. Pero entonces estamos hablando de lo mismo no? es decir, no mueve el rey y listos. Y usa la carta para vetar a otro jugador no? ;)
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Tenéis razón, la cosa quedó bastante ambigua en mi mensaje anterior.
La idea es:
- Yo quería coger la carta para asegurarme que el Rey no se moviera de su región.
- La otra persona insistía en que impedir que se moviera el Rey era activar el poder de la carta. Y era eso lo que quería vetar.
Resumiendo, quería vetar mi decisión de no mover el Rey, o lo que es lo mismo, quería obligarme a mover el Rey con su veto.
Otra polémica que se planteó es la siguiente: Vetar anula una acción especial. Hasta ahí bien. Pero, ¿se entiende que la acción especial vetada es el texto de la carta de acción?, ¿o bien por acción especial se refiere en el Veto al paso 3-4 de la secuencia del turno (el paso "Ejecutar la acción especial")?
En fin, vaya comida de tarro más absurda. Llegados a este paso no sabía si mi amigo se estaba cachondeando de mí o si es que andaba agarrándose a un clavo ardiendo para ganar.
Por cierto que en la partida me da que algo hicimos mal, porque dos personas doblamos la casilla de inicio del marcador de puntos de victoria. Y sospecho que siendo novatillos debe ser complicado conseguir tantos puntos. Sin embargo revisé las reglas y no encontré nada raro.
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Las partidas que yo he jugado, unas cuantas, el ganador y alguno más siempre han pasado de los 100 puntos.
Creo que tu compañero te apreto mucho y buscaba alguna salida para ganar. No os compliqueis la vida, el veto, puede vetar la acción del jugador que quiera. Nosotros hacemos que, cuando alguien tiene el veto, cada vez que cogemos la carta y antes de realizar la acción se le pregunta al propietario del veto si lo va a usar. Si dice que si, pues nada, coloca los caballeros y listos; si dice que no pues se realiza la acción y pone caballeros. una vez el propietario del Veto ha dicho que no la quiere vetar, mientras se realiza la acción, si le putea a el mismo ya no dejamos que pueda vetar la acción.
No se si me he explicado, pero de esta manera nunca nos han salido problemas de esta manera.
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Buenas a todos, una duda que no me ha parecido ver en las instrucciones, es, cuando tu eliges una carta, todos hacen la acción incluído tú? Es decir, si coges la típica que dice todos los jugadores envían caballeros a las cortes (o las provincias da lo mismo) los envías tu también o sólo el resto de jugadores?
Gracias y un saludo!
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Eso lo indica la misma carta. En ella debe poner todos o tus rivales o algo por el estilo. De todas maneras hay un reglamento por aquí o por la Bgg que al final sale una explicación detallada de cada carta. Si no la encuentras y la necesitas me la pides y te la paso.
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En las mismas reglas (al menos en la edición Decennial en inglés) vienen explicadas todas las cartas con detalle, y además clasificadas por mazos. De todas formas creo recordar que las mismas cartas distinguían en su texto entre:
- Any caballeros: Puede afectar a propios y ajenos.
- Foreign caballeros: Afecta a los de los demás jugadores.
- Own caballeros: Afecta sólo a los propios.
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Hola compañeros, tengo la siguiente duda sobre las rondas 3, 6 y 9. Ya sabemos que en esas rondas hay puntuación general.
Pero ¿También hay una secuencia normal de juego? O en el momento en que el cubo llegue al Número 3 del track comienza a hacerse la puntuación general sin ronda de juego.
Gracias
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Se juegan tres rondas normales, se puntúa Se vuelven a jugar tres rondas, se puntúa; tres rondas mas y se puntúa por última vez.
Vamos 3 + puntuación, 3 + puntuación, 3 + puntuación final.
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Amigos, una nueva duda. ¿En el juego básico la regiòn de Portugal sirve como cualquier otra regiòn? ¿Los scores moviles se pueden ubicar allì y puntuar normalmente?
Saludos
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No Es una región jugable en el juego básico.
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Hola jugones, :)
mi duda también se refiere a la carta "Veto!".
En la descripción de las reglas de esta carta pone lo siguiente: "You may also prevent only part of a special action."
¿Cómo se os ocurre que puede aplicarse esta regla? ¿Al utilizar la carta "Veto!" puedes vetar sólo parte de la acción especial, sólo la parte que te pueda afectar a ti? ???
¿Algún sabio que pueda iluminarme? ;)
Gracias y saludos,
Ratwulf
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Hola jugones, :)
mi duda también se refiere a la carta "Veto!".
En la descripción de las reglas de esta carta pone lo siguiente: "You may also prevent only part of a special action."
¿Cómo se os ocurre que puede aplicarse esta regla? ¿Al utilizar la carta "Veto!" puedes vetar sólo parte de la acción especial, sólo la parte que te pueda afectar a ti? ???
¿Algún sabio que pueda iluminarme? ;)
Gracias y saludos,
Ratwulf
Significa que sólo puedes vetar la función que se encuentra en el texto de la carta especial, pero no puedes vetar el llevar caballeros de la corte al tablero, que es lo otro que se hace con una carta. Si vetas el texto de la carta la vetas toda y nadie se ve afectado por la carta vetada, no puedes vetarla solamente para ti.
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Hola Karl, :)
gracias por tu respuesta, pero creo que no se refiere a eso.
He estado investigando, y he encontrado un documento que creo que resuelve tanto esta duda como las del resto de cartas de acción, o sea, casi todas las dudas que puedan surgir con el juego básico. ;)
El documento se puede encontrar en la BGG: http://www.boardgamegeek.com/filepage/10182/new-rules-of-action-cards-confirmed-by-w-kramer-p
Lo he encontrado gracias a este tema del foro creado por Wkr: http://www.labsk.net/index.php?topic=463.0
Saludos, :D
Ratwulf
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Hola Ratwulf, viendo el documento sí es tal como yo decía, sin emabrgo lo copio textualmente para salir de dudas:
"Veto: If you have taken this card, then lay it in front of you where the other players can see it. You may use it to veto any one special action that a player wishes to carry out either during the remainder of the current round or during the next round. You may only veto a special action, the normal placement of Caballeros is carried out as usual. You may only use your Veto once, and during the special action is carrying out. You may not cancel an action once carried out. Once you have used your Veto you
must return the card to the box, if you have not used your Veto by the end of the round after the one in which you took the card, then you must give it up.
The opponents can ask for or come to an agreement with you about what they can do.
An opponent wants move some Caballeros, he can ask : "If I move this Caballeros from ... to ..., you play the Veto card?" or "May I move this Caballero, and this else?" or other similar questions.
If an opponent doesn't want to carry out the special action, you can't force him thanks to the Veto, because it can prevent (but can't force) an action."
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Una cosilla basica.......en la fila de puntuacion vemos que la primera imagen es un castillo, despues la de el Rey y despues las provincias. Que significado tiene esto?. Entiendo que primero se puntua el castillo y se colocan los caballeros a las regiones, despues se puntua la region del rey?. No puede ser porque luego vienen todas las regiones para puntuar incluida de nuevo la del rey. ???
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Una cosilla basica.......en la fila de puntuacion vemos que la primera imagen es un castillo, despues la de el Rey y despues las provincias. Que significado tiene esto?. Entiendo que primero se puntua el castillo y se colocan los caballeros a las regiones, despues se puntua la region del rey?. No puede ser porque luego vienen todas las regiones para puntuar incluida de nuevo la del rey. ???
Sin las reglas y el tablero acá no puedo acordarme de memoria, pero después del castillo lo que sigue es dar SOLAMENTE el bono del rey, (creo que son 2 puntos, y nada más) pero no se puntúa toda la región aún. Después sí viene la puntuación de las regiones, incluida la del rey, pero ya no puntúas el bono porque éste ya se dió atrás.
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Una cosilla basica.......en la fila de puntuacion vemos que la primera imagen es un castillo, despues la de el Rey y despues las provincias. Que significado tiene esto?. Entiendo que primero se puntua el castillo y se colocan los caballeros a las regiones, despues se puntua la region del rey?. No puede ser porque luego vienen todas las regiones para puntuar incluida de nuevo la del rey. ???
No es así del todo:
1.- Eliges el lugar a donde enviar tus caballeros del castillo (el simbolito de la rueda de la fortuna...)
2.- Puntúas el castillo (el simbolito de castillo)
3.- Los caballeros del castillo viajan al lugar indicado ( el simbolito de caballero... porque no tiene corona)
4.- Comienzas a puntuar las provincias. La primera es Galicia
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic167001_md.jpg)
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Hola Ratwulf, viendo el documento sí es tal como yo decía, sin emabrgo lo copio textualmente para salir de dudas:
Hola de nuevo, Karl, :)
el texto al que tú te refieres, el del punto 9 del documento, explica lo que tú decías, que sólo puede vetarse la acción especial y no la colocación de caballeros que ofrecen las cartas de acción.
Pero la frase del reglamento a la que me refería ("You may also prevent only part of a special action.") creo que viene explicada por los puntos 9.1, 9.2, 9.3 y 9.4, según los cuales la persona que juega la carta de acción decide el orden en que se desarrollará la acción especial, y el jugador que juega la carta "Veto!" puede parar esa acción en el momento en que desee.
Gracias y saludos, :D
Ratwulf
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Buenas, me han surgido nuevas dudas: >:(
El reglamento dice que al jugar las Cartas de Poder el jugador pasa caballeros de las provincias a la corte. Pero esta frase me lía: Si no hay más caballeros de este jugador en las provincias, el jugador puede mover caballeros del tablero para conseguir la diferencia.
Usease... Que si puedo pasar 4 caballeros por una carta de poder a la Corte, y en las provincias sólo tengo 1, puedo coger los otros 3 del tablero? del territorio que quiera?
La otra duda viene sugerida por este mismo asunto pero aplicado a las cartas de acción. Con éstas se pasan caballeros de la corte al tablero, bien, pero si puedo poner por ejemplo 5 caballeros (sí, he cogido la única carta del mazo 5) en el tablero desde la corte, y en ésta sólo me quedan 2 caballeros. ¿La pelo por los otros 3? ¿o puedo recolocar otros 3 cogiéndolos del tablero?
Gracias anticipadas! ;)
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Se hace exactamente lo que dice. Unas sirven para mover de las provincias a la corte y las otras de la corte al tablero. Si no tienes suficientes sólo mueves los que puedas, no puedes cogerlos del tablero.
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Creo, y ahora no lo recuerdo bien, que de las cortes al tablero solo se pueden mover las que hay. Pero de las provincias a las cortes, si no hay más se pueden recolocar del tablero. Todo esto lo creo pero no me acuerdo bien.
:D :D
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El reglamento dice que al jugar las Cartas de Poder el jugador pasa caballeros de las provincias a la corte. Pero esta frase me lía: Si no hay más caballeros de este jugador en las provincias, el jugador puede mover caballeros del tablero para conseguir la diferencia.
Usease... Que si puedo pasar 4 caballeros por una carta de poder a la Corte, y en las provincias sólo tengo 1, puedo coger los otros 3 del tablero? del territorio que quiera?
Hola Neiban, :)
efectivamente, puedes coger los caballeros que te falten del tablero, del territorio que quieras excepto del territorio en el que está el rey.
La otra duda viene sugerida por este mismo asunto pero aplicado a las cartas de acción. Con éstas se pasan caballeros de la corte al tablero, bien, pero si puedo poner por ejemplo 5 caballeros (sí, he cogido la única carta del mazo 5) en el tablero desde la corte, y en ésta sólo me quedan 2 caballeros. ¿La pelo por los otros 3? ¿o puedo recolocar otros 3 cogiéndolos del tablero?
En este caso no puedes mover ningún caballero del tablero, sólo puedes colocar los que tengas en la corte.
Saludos, ;)
Ratwulf
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Gracias Ratwulf por contestarme aún pasados varios días. El caso es que fue anteayer cuando estrené el juego, y se me vino una nueva dudilla sobre cómo hacíamos los turnos:
Jugábamos a que tras disponer cada uno su Carta de Poder, y empezar el 1º a hacer su turno, era cuando pasaba caballeros de sus provincias a la corte, es decir, los pasaba ya en lo que era su turno. Pero nos quedamos pensando si lo hacíamos bien, porque uno se ralló pensando en que los caballeros viajaban de las provincias a la corte en el mismo momento de jugar la Carta de Poder (usease, antes de que nadie haga su turno).
Jugamos bien? ::)
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Hola de nuevo, Neiban, :D
yo también he estrenado recientemente el juego, después de empollarme bien las reglas en español, en inglés y el documento que hay por ahí explicando otro montón de cosas. ;)
Jugasteis bien, cuando uno coge su turno es cuando pasa los caballeros de las provincias a la corte, no cuando se juega la carta de poder.
Saludos, :)
Ratwulf
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Buenas,
tengo una preguntilla acerca de las cartas de poder.
Es que si las cartas de poder las mantenéis en secreto o si por el contrario todos veis las de todos, o diciéndolo de otra forma, si podéis mirar las que ya se han descartado para ver quién tiene todavía de 13 y 12, o 1 y 2 por ejemplo, y en base a eso poder decidir mejor qué carta de poder escoger.
Otra duda que me surge así a botepronto es que si cuando se juega la carta de acción que implica la puntuación más alta de todas las regiones se aplican los bonificadores del rey y los grandes.
Gracias y a ver si alguien me lo puede solucionar.
PD: ¿en el recorrido de puntuación hay algo "oculto" que permita saber cuántos puntos llevas (para sumar rápidamente) o es todo a lo bizarro y se gana por diferencias de puntos y "a ojo"? (no veo que haya nada, pero es por si está encriptado y estoy tonto)
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Hola Ritter, :)
las cartas de poder usadas se mantienen ocultas, solo es visible la última que se ha jugado, se van colocando en un montón según van siendo jugadas, sin que puedan verse las utilizadas en turnos anteriores.
Siempre que haya una puntuación se aplican los bonificadores correspondientes al rey y a los grandes en el caso de que las regiones donde se encuentran tengan que ser puntuadas.
En cuanto a tu "post data", no entiendo la pregunta.
Saludos, ;)
Ratwulf
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Pues imagino que si pero ¿se puede vetar um veto?
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Pues imagino que si pero ¿se puede vetar um veto?
Ayer decía Gelete que no, que es un faqs resuelto y NO se puede vetar un veto.
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Ayer decía Gelete que no, que es un faqs resuelto y NO se puede vetar un veto.
Pues si así será pues. Gracias calvo ;)
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Vamos con otra duda. Sobre la puntuación del castillo.
En la fase de puntuación está claro. Se puntua y luego se van a la región que se indique con los discos.
Pero cuando se puntua por la acción especial de una carta no me queda claro si vuelven al castillo o también se distribuyen.
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Hola César, :)
cuando el castillo se puntúa por una acción especial los caballeros vuelven al castillo, solo salen del castillo para colocarse sobre el tablero tras cada una de las tres fases de puntuación.
Saludos, ;)
Ratwulf
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Ayer decía Gelete que no, que es un faqs resuelto y NO se puede vetar un veto.
Apareció en una lista de faq´s oficiosos que se publico hace ya muchos años, pero ojo porque realmente no lo hace en la lista oficial de Kramer. Aunque el veto del veto es algo que rara vez va a pasar (salvo que salgan seguidas como ocurrió el martes), no es claro al 100% cual es la variante oficial como si ocurre con los vetos parciales de los que hablé con César anteayer y que están explícitamente permitidos en el FAQ de Kramer:
http://boardgamegeek.com/filepage/10182/new-rules-of-action-cards-confirmed-by-w-kramer-p (http://boardgamegeek.com/filepage/10182/new-rules-of-action-cards-confirmed-by-w-kramer-p)
Yo estuve pensando luego sobre el asunto y realmente creo que habrá que estar a lo que diga la carta (no tengo el juego delante) en el sentido de que si dice "puedes vetar una carta acción de un rival" entocnes SI podría vetarse un veto. Lo que si es oficial 100% es que NO se puede usar un veto para forzar que un jugador que quiera descartar su acción especial la tenga que aplicar.
Es que parece que no, pero siendo un jueguito tan simple creo que hay ciertas cosas que tenemos que aclarar antes de empezar
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YNo tengo la carta delante pero me dió la impresión de que si se puede por el texto de la misma, luego lo miro.
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YNo tengo la carta delante pero me dió la impresión de que si se puede por el texto de la misma, luego lo miro.
Yo creo que el texto si lo permite, el tema es que leí en esa FAQ que no se podía pero luego lo volví a comprobar y vi que no era una faq de Kramer oficial, que es el enlace que os he dado, sino una oficiosa. Y claro, entocnes ya no me fío.
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Yo creo que el texto si lo permite, el tema es que leí en esa FAQ que no se podía pero luego lo volví a comprobar y vi que no era una faq de Kramer oficial, que es el enlace que os he dado, sino una oficiosa. Y claro, entocnes ya no me fío.
¿Y el recontra-veto? Por que hay tres vetos en juego. ¿PUedes vetar el veto que quiere vetar un veto?
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Eso no puede suceder porque el Veto hay que usarlo en el turno que lo pillas o en el siguiente. Así que como mucho hay 2 vetos en juego.
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Yo tengo una duda.
Algunas action cards mencionan "foreign caballeros". Qué son foreign caballeros? caballeros fuera de la región donde está tu Grande? caballeros de otros jugadores pero no tuyos?
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Yo tengo una duda.
Algunas action cards mencionan "foreign caballeros". Qué son foreign caballeros? caballeros fuera de la región donde está tu Grande? caballeros de otros jugadores pero no tuyos?
Ahí les has dado ;).
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Una duda tonta:
Las reglas dicen que las cartas de poder se muestran simultáneamente y el orden de turno lo marca el orden de numeración.
Dice que no pueden haber dos números iguales (cosa lógica porque sería turno simultáneo para dos jugadores).
Pero, en el caso de que varios jugadores presenten la misma carta, cómo se resuelve? No lo pone en ningún lado del manual.
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Por que no se muestran simultaneamente, sino, uno por uno empezando por el primero. Creo recordar.
:) :)
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Por que no se muestran simultaneamente, sino, uno por uno empezando por el primero. Creo recordar.
:) :)
Cierto, uno por uno en orden de turno. Si alguien saca un 6 ya nadie más puede jugar un 6. Y además yo siempre juego con la variante de que el orden de sacar las cartas lo determina el número de carta que sacaste en el turno anterior (de menor a mayor). Tal y como se hace en el Carolus Magnus por ejemplo.
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Aaahm. No se por qué entendía que todos la enseñaban a la vez. Por turnos no hay problemas. Asias.
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Por si os sirve de algo, en la única y reciente partida que hemos hecho a El Grande y con el reglamento en castellano en la mano, lo hicimos calcado a como lo refiere Membrillo.
Saludos. :)
Cierto, uno por uno en orden de turno. Si alguien saca un 6 ya nadie más puede jugar un 6. Y además yo siempre juego con la variante de que el orden de sacar las cartas lo determina el número de carta que sacaste en el turno anterior (de menor a mayor). Tal y como se hace en el Carolus Magnus por ejemplo.
Buenas, pues yo creo que lo estoy jugando bien y diferente a eso, solamente se tiene en cuenta quién fue el último en elegir acción para ver quién empieza eligiendo carta de poder y después en sentido horario. Pese a todo, no lo he probado nunca pero me suena mejor y más "justo y elegante" eso de ir cogiendo poder a la inversa del turno anterior; lo malo es que soy un manías y no me gusta alterar los reglamentos "oficiales".
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Buenas, pues yo creo que lo estoy jugando bien y diferente a eso, solamente se tiene en cuenta quién fue el último en elegir acción para ver quién empieza eligiendo carta de poder y después en sentido horario. Pese a todo, no lo he probado nunca pero me suena mejor y más "justo y elegante" eso de ir cogiendo poder a la inversa del turno anterior; lo malo es que soy un manías y no me gusta alterar los reglamentos "oficiales".
Yo también lo estoy jugando así, es más en la última partida me lie en un turno y después de hacerlo así toda la partida me dio por hacerlo como lo han comentado otros compañeros, y consultamos el reglamento y el modo oficial, si no se nos fue la pinza, es tener en cuenta el último que eligió acción el turno anterior para que sea el primero en elegir carta y el resto juega en sentido de las agujas del reloj.
Tendré que confirmarlo de nuevo.
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En las reglas oficiales sólo se tiene en cuenta al último jugador en el anterior turno. Pero a mí me gusta mucho más la variante. Así se evita que un jugador que jugó el primero en el anterior turno pueda ser segundo sólo porque el jugador a su derecha fue el último. No es nada complicado seguir la variante porque las cartas del turno anterior están sobre la mesa.
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En las reglas oficiales sólo se tiene en cuenta al último jugador en el anterior turno. Pero a mí me gusta mucho más la variante. Así se evita que un jugador que jugó el primero en el anterior turno pueda ser segundo sólo porque el jugador a su derecha fue el último. No es nada complicado seguir la variante porque las cartas del turno anterior están sobre la mesa.
Cierto en las reglas oficiales solo se cuenta el último. Yo intenté jugar como tu una vez ya que me parece mas justo, pero era un poco "lioso" a quien le tocaba sacar carta en cada momento así que al final jugamos como en las reglas que funciona también muy bien.
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no encuentro la duda que tengoooo, alguno del grupo dice que el grande ademas de dar dos puntos extras se cuenta tambien como un caballero normal a la hora de contar las mayorias,
y yo diria que nunca cuenta como caballero,¿?¿?
gracias y perdon por el up pero no e encontrao esta misma pregunta
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efectivamente da 2 puntos solo en caso de ser 1º, y no cuenta como caballero ni para desempates, ni nada por el estilo
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Hola Besekeros.
Me estreno en este estupendo foro con una pregunta sobre este juego que estreno mañana con muchas ganas.
Mi duda es sobre la reserva de caballeros de las provincias, más concretamente su forma de colocación. He visto gente que los coloca todos juntos en una reserva común para todos los jugadores (como la banca), del mismo modo pero agrupados por colores y también que cada jugador tenga en su zona de juego sus caballeros.
Esto no tendría ninguna relevancia si no fuera porque cualquier jugador podría ponerse a contar en cualquier momento los caballeros de los demás y así deducir los caballeros ocultos en el castillo y al mismo tiempo ralentizar enormemente la partida. Se supone que hay que recordar los caballeros que entran en el castillo cuando lo hacen, pero permitiendo contar libremente pierde sentido parte del cometido del castillo.
¿Cómo hacéis vosotros? ¿Permitís contar? ¿Los agrupáis para dificultarlo?
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Hola Robtv,
yo siempre he jugado cada jugador teniendo su reserva. Pero la verdad es que hasta ahora a nadie se le habia ocurrido contar.
Yo, la verdad, no permitiría contar (u ocultaría la reserva de las provincias). Si no, se pierde toda la gracia del castillo y a parte es un peñazp esperar a que la gente cuente.
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Al final lo que hemos hecho es tapar las provincias con los discos secretos, así no hay tentaciones de contar y problema resuelto.
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yo si se ponen a contar los mando a tomar por saco.....
aunque creo que me he perdido un poco con esto...
.- Si los dejas todos juntos en una reserva... se pueden contar, pero incluso se peirde mas tiempo
.- Si cada uno tiene su reserva... se pueden contar
.- Si tapas las provincias... como ves lo que hay? porque eso es importante para algunas elecciones
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Ya claro, si alguien se pusiera a contar en plan descarado pues se le dice que no lo hiciera y punto.
Pero creo que hay situaciones en que, por ejemplo, al final de la partida, no creo que se tardaran más que segundos en hacer un cálculo de cabeza. De un vistazo alguien podría ver que Fulanito tiene 3 en provincias, 5 en cortes y 5-5-5-4 en regiones. Total 27, por lo que ya estaría seguro de que hay 3 en el castillo.
Supongo que seguiremos usando lo de tapar la provincia, que no es que sea taparlos todo el rato, porque en muchas ocasiones se usa el disco y se levanta para coger caballeros y se podría ver si le quedan muchos o pocos. Pero así se evitan tentaciones ;)
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Hola,
Me ha surgido una duda con este juego:
Si a la hora de puntuar una región, el jugador que tiene alli mayoría, ademas, alli está el rey, y tiene tambien su Grande en esa región, se lleva 2+ 2 puntos adicionales?
Y rizando el rizo....si ademas de suceder esto, resulta que es su región natal? Se lleva 2+ 2+ 2 puntos de bonificación, ademas de los puntos de dicha provincia?
Gracias, un saludo
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Hola,
Me ha surgido una duda con este juego:
Si a la hora de puntuar una región, el jugador que tiene alli mayoría, ademas, alli está el rey, y tiene tambien su Grande en esa región, se lleva 2+ 2 puntos adicionales?
Y rizando el rizo....si ademas de suceder esto, resulta que es su región natal? Se lleva 2+ 2+ 2 puntos de bonificación, ademas de los puntos de dicha provincia?
Gracias, un saludo
Si, se acumulan todos los puntos.
¿A que te refieres con ciudad natal? Que yo sepa eso de la ciudad natal no existe. También hace mucho que no juego.
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La region natal imagino que se referira a donde esta tu grande.
Solo hay dos bonus, el +2 del Rey y el +2 del grande.
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La region natal imagino que se referira a donde esta tu grande.
Solo hay dos bonus, el +2 del Rey y el +2 del grande.
A eso me refería, que solo hay dos bonos no se a que se refería con ciudad natal.
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El bono del Grande, se llama Home Town, lo habrán traducido por ciudad natal.
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Hola de nuevo,
La verdad es que tengo los dos reglamentos, el del juego, que es de la edición española, y el que me bajé de boardgamegeek, que es traducido, y es el que tengo para leer cuando estoy en el ordenador.
@Thor, por cierto, yo no hablé de ciudad natal, sino de región natal.
Al principio, a cada jugador se le da una carta de región, en la cual pone su grande, y dos caballeros, es su región natal, o nativa, creo que en un sitio la traducen de una forma y en otro, de otra, pero vamos, se entiende.
En el manual de bgg creo que no dice nada, pero en el de la versión española, creo que hacía referencia a que si tenías mayoría en la region natal, tenias dos puntos mas. Lo que pasa, es que El Grande, se puede mover, hay cartas que lo permiten, y aunque en el manual traducido de bgg dice que, "los grandes solo sirven para identificar la región nativa y no se cuentan para determinar la mayoria en una región...", me surgía esa duda, de si habia una bonificación distinta por la mayoria en tu región nativa, y que imagino que por lógica, no varia, ya que es la de la carta que tienes de region desde el principio, y sobre la que pones los caballeros que forman tu corte, y la región en donde esté situado tu Grande en ese momento, que aunque al principio, es tu región natal, puede variar. Lo de la bonificación del rey ya está claro entonces, es acumulable.
Un saludo de nuevo, y gracias por vuestros comentarios!
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[....] me surgía esa duda, de si habia una bonificación distinta por la mayoria en tu región nativa, y que imagino que por lógica, no varia, ya que es la de la carta que tienes de region desde el principio, y sobre la que pones los caballeros que forman tu corte, y la región en donde esté situado tu Grande en ese momento, que aunque al principio, es tu región natal, puede variar[....]
sí, si varía, o puede hacerlo.
La region natal imagino que se referira a donde esta tu grande.
Solo hay dos bonus, el +2 del Rey y el +2 del grande.
La carta de región natal va a la caja una vez colocas el Grande, no sirve para nada más; y la región natal cambia cada vez que mueves el Grande.
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Pues yo creo que no, que lo que varia es la region donde puedes colocar tu grande, pero la region nativa, no varia, es mas, es alli, encima de esa carta , donde dice en el manual de la edicion española, creo, que vas poniendo los caballeros de tu corte, no que se devuelva la carta.
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Sí, es una mala interpretación de movimiento de el grande, pero no impide que no se utilice esa variante. Si gusta para sacar más puntos pues adelante. Cada uno juega como quiere. Jugando todos igual no le veo el problema.
Y si, se devuelve la carta una vez puestos tus dos cubos y el grande.
La carta de tu region natal es para el setup solamente.
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Y donde esta la mala interpretacion del movimiento de el grande?
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No lo sé, sigo que será una mala interpretación, pero que esas cartas sirven para lo que sirven. La región natal y el puntuaje no es así. No existen esos dos puntos, pero ya te digo juegalo como más guste. Si quieres escribe aquí página, párrafo y texto para que lo leamos.
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@thor
Bueno, a lo mejor he escrito algo sin ponerlo parrafo por parrafo o punto por punto, o quien sabe, igual todo lo que he escrito ha sido asi, aunque sin duda, cuando tu escribes, parece que lo haces sin ni siquiera leer lo que se ha escrito aqui, o al menos, lo que he escrito yo, amen de que tampoco parece que lo que pones sea una transcripcion parrafo por parrafo, o punto por punto.
En cualquier caso, me leeré mas detenidamente el manual de la edición española, y lo haré por dos razones, primera, por si puedo poner aquí, parrafo por parrafo, alguna cosa, y por que así, sin duda, no voy a necesitar acudir a este tema, mas que nada, para no tener que leer tus intervenciones en el mismo.
"¿A que te refieres con ciudad natal? Que yo sepa eso de la ciudad natal no existe. También hace mucho que no juego." Eso, es punto por punto, a ver si adivinas de quien.
"No lo sé, sigo que será una mala interpretación, pero que esas cartas sirven para lo que sirven." o esta otra, muy revelador, sin duda
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@thor
Bueno, a lo mejor he escrito algo sin ponerlo parrafo por parrafo o punto por punto, o quien sabe, igual todo lo que he escrito ha sido asi, aunque sin duda, cuando tu escribes, parece que lo haces sin ni siquiera leer lo que se ha escrito aqui, o al menos, lo que he escrito yo, amen de que tampoco parece que lo que pones sea una transcripcion parrafo por parrafo, o punto por punto.
En cualquier caso, me leeré mas detenidamente el manual de la edición española, y lo haré por dos razones, primera, por si puedo poner aquí, parrafo por parrafo, alguna cosa, y por que así, sin duda, no voy a necesitar acudir a este tema, mas que nada, para no tener que leer tus intervenciones en el mismo.
"¿A que te refieres con ciudad natal? Que yo sepa eso de la ciudad natal no existe. También hace mucho que no juego." Eso, es punto por punto, a ver si adivinas de quien.
"No lo sé, sigo que será una mala interpretación, pero que esas cartas sirven para lo que sirven." o esta otra, muy revelador, sin duda
Vale tranquilo, no vuelvo a contestar a tus preguntas. Si dije que pusieras parrafo y demás es para ver donde está el fallo no para demostrar que tengo razón o algo así, que parece que tu lo has interpretado como un ataque, sino no entiendo esta tonteria. Si lees lo que te puso otra persona (que coincide conmigo) igual te das cuenta que el que no lee las cosas eres tu. Si no te pongo parrafo a parrafo es porque estoy currando y de mientras intento ayudarte, pero bueno. Ciao "majo". Buscate la vida.
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Lo que está claro es que bonos solo hay 2, el grande y el rey.
La ciudad natal solo vale para poner los caballeros disponibles y para poner en el tablero el grande al principio de la partida.
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Pues yo creo que no, que lo que varia es la region donde puedes colocar tu grande, pero la region nativa, no varia, es mas, es alli, encima de esa carta , donde dice en el manual de la edicion española, creo, que vas poniendo los caballeros de tu corte, no que se devuelva la carta.
¿Edición española? No la conozco... puede ser una mala traducción. La carta solo sirve para el setup del Grande, y por lo que dices para delimitar una zona que ayude a diferenciar los cubos que están en las provincias de los cubos que están en la corte. Pero para eso hay otras soluciones.
El juego original solo otorga 2 bonos: el del Rey y el de tu Grande; no hay más.
Si tu quieres otorgar también por el de la 'región natal', hazlo, es tu juego; supongo que cambiará la estrategia, ya que son más puntos a ganar si mantienes el Grande en su región natal (+4) haciendo que sea más goloso que manejar el Rey, o el Castillo, que es lo que le da gracia al juego. O haciendo que seaa blanco de los 'ataques' de otros jugadores para que no ganes tanto.
Y por más que lo leo, no entiendo lo que os ha pasado, ThoR e InviziblE.
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@thor
Bueno, a lo mejor he escrito algo sin ponerlo parrafo por parrafo o punto por punto, o quien sabe, igual todo lo que he escrito ha sido asi, aunque sin duda, cuando tu escribes, parece que lo haces sin ni siquiera leer lo que se ha escrito aqui, o al menos, lo que he escrito yo, amen de que tampoco parece que lo que pones sea una transcripcion parrafo por parrafo, o punto por punto.
En cualquier caso, me leeré mas detenidamente el manual de la edición española, y lo haré por dos razones, primera, por si puedo poner aquí, parrafo por parrafo, alguna cosa, y por que así, sin duda, no voy a necesitar acudir a este tema, mas que nada, para no tener que leer tus intervenciones en el mismo.
"¿A que te refieres con ciudad natal? Que yo sepa eso de la ciudad natal no existe. También hace mucho que no juego." Eso, es punto por punto, a ver si adivinas de quien.
"No lo sé, sigo que será una mala interpretación, pero que esas cartas sirven para lo que sirven." o esta otra, muy revelador, sin duda
Yo tampoco lo entiendo. El sabrá, aunque viendo algunos de sus mensajes anteriores no me extraña nada.
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Yo creo que el problema es de interpretación de las reglas, y de usar dos traducciones diferentes (la oficial de la edición española y la traducción oficiosa que hay en BGG) que a veces usan términos diferentes.
Según la reglas oficiales de Gabinete Lúdico, los cubos de la Corte se colocan en la mesa frente al jugador (según la traducción en BGG si que dice que se ponen sobre su carta de región). Por otro lado, el uso de la carta de región inicial es tal como han comentado los compañeros, sólo se usa para el setup.
Sobre el Bono de puntuación de la Región Natal si que ambas traducciones coinciden. Según las reglas oficiales de Gabinete Lúdico, se recibe el Bono de la Región Natal por tener la mayoría en la región donde está tu Grande (y entre paréntesis pone que es la Región Natal); y a continuación, en el mismo parrafo pone que algunas cartas permiten cambiar al Grande de lugar, por lo que cambia la Región Natal.
La traducción de BGG viene a decir lo mismo, pero cambiando el término "Región Natal" por el de "Región Nativa".
Así que para mi queda claro que la Región Natal (o nativa) siempre es aquella en la que se encuentra El Grande del jugador, que en cada momento puede coincidir, o no, con la de la carta repartida al principio, dependiendo de cómo se haya desarrollado la partida.
Espero haber sido de ayuda :)
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Tengo esta duda, si uno tiene 2 caballeros mas el grande en un territorio y otro tiene 3 caballeros, quien gana o hay empate?
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Tengo esta duda, si uno tiene 2 caballeros mas el grande en un territorio y otro tiene 3 caballeros, quien gana o hay empate?
Gana el que tiene tres caballeros compañero, ya que 'El Grande', no cuenta como caballero a la hora de ver mayorias, solo sirve a la hora de puntuar si controlas esa región para llevarte 2puntos extra.
Saludos!
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He vuelto a jugar a este gran juego después de años, con la edición 20 aniversario de Devir y me surge una duda con las cartas de acción de mover caballeros a otras regiones y es que lo que no se explica es si tienen que ser adyacentes a la región de donde los mueves, como parece ser según la ilustración de la carta o podrías llevarlos a la región que quisieras aunque no sea adyacente a la región de donde los sacas :o
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He vuelto a jugar a este gran juego después de años, con la edición 20 aniversario de Devir y me surge una duda con las cartas de acción de mover caballeros a otras regiones y es que lo que no se explica es si tienen que ser adyacentes a la región de donde los mueves, como parece ser según la ilustración de la carta o podrías llevarlos a la región que quisieras aunque no sea adyacente a la región de donde los sacas :o
Si no dice la palabra adyacente es a cualquier región
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A cualquier región excepto a la región en la que se encuentra el rey.
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Gracias chicos, es lo que yo pensaba, por que no pone la palabra adyacente aunque en la ilustración el movimiento se ve a las regiones adyacentes.
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Hola! Tengo una duda con respecto a los desplazamientos. Cuando una acción especial te dice que puedes desplazar caballeros de una región a otra(s), ¿Se puede por ejemplo tomar 4 caballeros de una sola región y pasarla de frente a otra?. O en teoría el desplazamiento es 4 veces 1x1 por cada caballero.
Me topé con un caso en que yo tenía la carta del Veto y mi oponente quiso (con una acción especial) mover 4 caballeros de una región a otra. Yo le indiqué que tenía que realizar 1x1 el desplazamiento de cada caballero justamente para ver si me convenía interrumpir esa acción especial. Pero mi oponente insistía en que mover todo era un solo desplazamiento.
Gracias por la ayuda.
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Hola,
los caballeros se van moviendo de uno en uno, la carta Veto puedes utilizarla entre el movimiento de un caballero y el del siguiente.
Saludos,
Ratwulf
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Hola,
los caballeros se van moviendo de uno en uno, la carta Veto puedes utilizarla entre el movimiento de un caballero y el del siguiente.
Saludos,
Ratwulf
Creo recordar que la carta del veto es justo en el primer movimiento. La razón, si ha movido 40 cubos y tiene que volver atrás puede ser una locura.
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Hablo de memoria, pero según recuerdo haber leido en unas FAQs o incluso en este mismo hilo de dudas, es tal como dice Ratwulf. Se van moviendo cubo a cubo, y el jugador que tiene la carta de veto puede jugarla en el momento que quiera, después del movimiento de un cubo y al anunciar el siguiente. Cuando se juega, la acción queda vetada y a partir de ese momento el jugador activo ya no puede hacer nada más, pero los cubos que ya están movido se quedan movidos.
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Eso también pensé. Que aunque todos los caballeros fueran a la misma región de destino, el movimiento debe darse uno x uno.
¡Gracias por las respuestas!
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Hola amigos,
Soy nuevo en este juego y tengo la edición 20 aniversario de Devir.
Le he dado unas partidas iniciales y me parece muy buen juego, pero tengo una duda con un par de cartas del 4to mazo.
Son aquellas que rezan "Puntúa la región o regiones que tengan más caballeros" y "Puntúa la región o regiones que tengan menos caballeros."
El asunto es que el concepto de "más" o "menos" caballeros, según sean las circunstancias, se presta mucho a la especulación. Porque imaginemos que en el tablero hay cuatro regiones con 12, 11, 9 y 3 caballeros. Está claro que tengo que puntuar la región con 12 caballeros, ¿pero también la de 11 y 9? Unos jugadores pueden estar a favor y otros en contra, dependiendo si controlan la zona.
La misma duda tengo para el caso inverso, las zonas con menos caballeros.
Por favor, si alguien me echa un cable. Gracias!
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En cada caso, se puntua sólo la región que tiene más caballeros o sólo la que tiene menos. En caso de que haya más de una que empaten a más caballeros o a menos caballeros, se puntuan todas las empatadas.
En tu ejemplo sólo se puntuaria la de 12 en un caso y la de 3 en el otro.
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Bien,
Aquí va una duda, a ver si alguien lo sabe o la encontrado en alguna FAQ, yo no. ¿Se puede mover un Grande a una región donde haya un Grande de otro jugador?
No hemos visto en las reglas nada que lo impida, o sea que lo jugamos que si pero quedó ahí esa duda.
A ver si alguien aporta algo de luz ;)
Gracias por adelantado
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Hola,
por supuesto, en una misma región pueden coincidir los grandes de varios jugadores.
Saludos,
Ratwulf
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En las cartas de acción de movimeiento de tropas, se han de mover a provincias colindantes o se pueden desplazar por todo el tablero???
Muchas gracias
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Hola haddock8, :)
los caballeros se pueden mover a cualquier región del tablero, siempre respetando la regla de que no se pueden poner ni quitar caballeros en la región donde se encuentra el rey.
Saludos, ;)
Ratwulf
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Buenas.
Una pregunta que nos surgió el finde pasado.
En las cartas de Intriga (mazo 1) cuando ejecutas la acción, es decir mover caballeros, especifica claramente de donde tienes que moverlos, pero a la hora de colocarlos es dónde me surge la duda. Tienen que ser todos a la misma región, o puedes dividirlos en diferentes regiones? (siempre respetando las normas de colocacion)
Gracias de antemano
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Buenas.
Una pregunta que nos surgió el finde pasado.
En las cartas de Intriga (mazo 1) cuando ejecutas la acción, es decir mover caballeros, especifica claramente de donde tienes que moverlos, pero a la hora de colocarlos es dónde me surge la duda. Tienen que ser todos a la misma región, o puedes dividirlos en diferentes regiones? (siempre respetando las normas de colocacion)
Gracias de antemano
A donde quieres, el requisito solo es que se muevan de donde te dicen (creo que normalmente de una solo territorio)