Publicado por: red_fcampos en 26 de Julio de 2018, 00:18:59
Hablamos mucho sobre que los reseñadores no ponen a parir juegos, pero cuando lo hacen nadie menciona como les atizan por sus sinceras opiniones.
Otra cosa, se menciona mucho lo amable que hay que ser con los nuevos jugones, pero por lo general son ellos los que no tienen mucha experiencia ludica y cuando a un juego nuevo que agarra fama le sacas pegas te reclaman porque le has tocado su santo, su divino.
Publicado por: Delan en 26 de Julio de 2018, 00:25:16
No, en serio, si le ves problemas a un juego dilo, si a la gente no le gusta da igual, es su opinion. Mientras argumentes el porque de tu critica piede ayudar a muchos que dudan en pillarlo. Siemore te encontraras a gente que parece que si criticas su jueho favorito sientan que es como llamar feo a la cara a su hijo pero ese no escribes reseñas para ellos no? Al fin y al cabo ellos ya tienen el juego.
A mi me es mas util una reseña sincera con sus pros y sus contras que una resela blanca sacada de loa mundos de yupi.
Cual es el juegazo que quieres desrtozar? Que ahora tengo curiosidas.
Publicado por: red_fcampos en 26 de Julio de 2018, 00:31:27
Cual es el juegazo que quieres desrtozar? Que ahora tengo curiosidas.
Scythe... y tampoco era destrozar sino decir que tiene falencias a mi parecer y puntualizarlas
Y tienes razón en el otro punto, todos los que han reclamado ninguno lleva un blog donde vierta sus opiniones mas extensamente.
Publicado por: Lapu en 26 de Julio de 2018, 00:41:24
Si viene un jugador que odia los eurogames a decirme que el Mombasa es una mierda después de jugar una partida con su abuela tras leer el reglamento en diagonal... pues ya sé que tengo cinco motivos para no creérmelo: sus gustos generales, el número de partidas jugadas hasta ese momento, el número de jugadores escogido para estrenarlo, el bagaje/interés de los mismos y lo "bien" que se ha preparado las reglas antes de jugar.
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 00:55:01
Yo llamaría reseñador a quien es profesional de ello. Yo me hago macarrones y no me llamaría cocinero.
Tenemos algún reseñador realmente profesional? De tenerlo para quien trabaja?
La mayoría de canales que reseñan mucho creo que reciben la mayoría de los juegos de las editoriales. Entonces, esto significa trabajan para ellas en esa reseña. Si hablaran mal estarían haciendo mal el trabajo por el que han cobrado. Es la pescadilla que se muerde la cola...
Quizás deberíamos exigir que dijeran cuando el juego ha sido cedido o no.
Os recomiendo KLUDIK. Dice expresamente que no recibe no cobra de editoriales. Yo creo que se nota a la hora de hacer sus balances. Luego puedes o no coincidir, pero se dedica a argumentar su parte.
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Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 01:01:14
Las reseñas negativas son muy útiles pero hay que ponerlas en contexto.Eso es una mala reseña en toda regla. Habla de lo que no sabe y con poca investigación...
Si viene un jugador que odia los eurogames a decirme que el Mombasa es una mierda después de jugar una partida con su abuela tras leer el reglamento en diagonal... pues ya sé que tengo cinco motivos para no creérmelo: sus gustos generales, el número de partidas jugadas hasta ese momento, el número de jugadores escogido para estrenarlo, el bagaje/interés de los mismos y lo "bien" que se ha preparado las reglas antes de jugar.
Todos son "juegos", pero si no te gusta una mecánica o algo a priori no deberías ni entrar a hablar.
Os imagináis a alguien que le gusta el basket y no le gusta nada el tenis y ni lo ve analizando el tenis? Que sea "deporte"no lo hace igual.
Yo tengo un problema de odio hacia el "draft" y no soy quien para hablar del Blood Rage o 7wonders. Odiaré esos juegos por el draft con todo mi derecho, pero ya. No puedo analizarlos.
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Publicado por: blackwar en 26 de Julio de 2018, 02:06:55
Otro que también tuvo problemas hace poco o así comentó fue Sergio de Análisis Parálisis, que tuvo una crítica negativa del último pelotazo de Edge (lords of hellas) y creo que insinúo que no le advirtieron editoriales que no le iban a enviar más juegos y cosas así.
Publicado por: Ananda en 26 de Julio de 2018, 03:02:53
Publicado por: eldibujante en 26 de Julio de 2018, 04:19:01
Yo tengo un problema de odio hacia el "draft" y no soy quien para hablar del Blood Rage o 7wonders. Odiaré esos juegos por el draft con todo mi derecho, pero ya. No puedo analizarlos.
Pues a mí me gusta pensar que, aunque odies el draft, tienes el mismo derecho a analizar el 7wonders que a quien le flipa el draft. Será labor mía como crítico descubrir más aspectos a valorar que "7wonders=draft=mierda" y ponerlos de relieve. Quizás mi reseña como "Draft hater" resulte útil para que otros odiadores de draft se mantengan alejados del 7Wonders, o que por lo contrario, alguno se atreba a acercarse porque le ve posibilidades al juego pese al draft.
Vamos, que no sé por qué mi opinión sobre el 7wonders debe valer menos como odiador de draft que la de un amante del draft. Y así sobre cualquier cosa.
Otra cosa muy diferente es criticar algo sin haberlo jugado, o habiendo jugado mal. Ahí ya nos metemos en terrenos de la estupidez u osadía de cada uno.
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 08:30:42
Resumiendo, las reseñas negativas bien hechas de cualquier cosa en la vida son, IMHO, aún más importantes que las positivas.
Publicado por: Robert Blake en 26 de Julio de 2018, 08:37:10
Yo llamaría reseñador a quien es profesional de ello. Yo me hago macarrones y no me llamaría cocinero.
Yo aquí discrepo. Si uno escribe reseñas de forma habitual es un reseñador, del mismo modo que alguien que escribe libros habitualmente es escritor, aunque no viva de ello. Y si alguien cocina, es cocinero. Si vive de ello, entonces es un profesional.
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 08:38:54
Las reseñas negativas son muy útiles pero hay que ponerlas en contexto.Eso es una mala reseña en toda regla. Habla de lo que no sabe y con poca investigación...
Si viene un jugador que odia los eurogames a decirme que el Mombasa es una mierda después de jugar una partida con su abuela tras leer el reglamento en diagonal... pues ya sé que tengo cinco motivos para no creérmelo: sus gustos generales, el número de partidas jugadas hasta ese momento, el número de jugadores escogido para estrenarlo, el bagaje/interés de los mismos y lo "bien" que se ha preparado las reglas antes de jugar.
Todos son "juegos", pero si no te gusta una mecánica o algo a priori no deberías ni entrar a hablar.
Os imagináis a alguien que le gusta el basket y no le gusta nada el tenis y ni lo ve analizando el tenis? Que sea "deporte"no lo hace igual.
Yo tengo un problema de odio hacia el "draft" y no soy quien para hablar del Blood Rage o 7wonders. Odiaré esos juegos por el draft con todo mi derecho, pero ya. No puedo analizarlos.
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No creo que odies el draft. Seguramente no te gustará, pero odiar no lo creo. Odiar implica desear el mal a alguien o algo. No me creo que te moleste la existencia del draft y quisieras que desapareciera del mundo mundial chasqueando los dedos.
¿por qué te estoy tocando las narices con esa frase? porque creo que una reseña debe ser objetiva. Si tú haces una reseña del 7 Wonders y pones a parir el juego por el draft, valoraré tu reseña como mala. Ahora bien, si en tu reseña explicas que no te gusta el draft y que esa parte del juego es la que te chafa el disfrute, pero que valoras como positivas otras cosas del juego (su accesibilidad, duración, lo que sea....) valoraré tu reseña como negativa hacia el juego pero como buena y equilibrada en cuanto a reseña.
Efectivamente, Kludik mola por su sinceridad.
A mí Karallan me cae bien pero sus videos no los aguanto, salto directamente a sus conclusiones. Ha habido videos donde se ha pasado casi 20 minutos haciendo el setup. A mí eso no me aporta nada. No veo un video para aprender a hacer el setup, lo que busco es saber a alto nivel (no detalladamente) de qué va el juego y qué aporta, pero sobre todo las conclusiones del reseñador. Eso no quiere decir que piense que Karallan es un mal youtuber, reseñador, o como se quiera llamarlo, lo que quiere decir es que su estilo no se adapta a mi gusto y por eso suelo saltar a sus conclusiones.
Yo llamaría reseñador a quien es profesional de ello. Yo me hago macarrones y no me llamaría cocinero.
Yo aquí discrepo. Si uno escribe reseñas de forma habitual es un reseñador, del mismo modo que alguien que escribe libros habitualmente es escritor, aunque no viva de ello. Y si alguien cocina, es cocinero. Si vive de ello, entonces es un profesional.
Yo es que cada vez soy menos de etiquetar o llamar cosas a nadie. Ellos mismos ya se autoetiquetan. Que cada uno se llame o nombre como quiera, solo son palabras. Y por mucho que se llame de una forma, eso no le va a convertir en ello.
Para terminar, una reseña buena para mí es la que es capaz de dar opiniones objetivas, de lo bueno y lo malo. Volviendo al ejemplo del 7 Wonders, si alguien que hace una reseña termina indicando que el juego es malo por A, B y C para mí será una reseña poco útil. Pero si termina diciendo que el juego gustará a tal y cual grupo de aficionados y no gustará a otros (por ejemplo, a los que no les guste el draft) para mí será una reseña muy útil y una gran reseña.
Lo que hace grande a una reseña, más allá de destacar cosas buenas o malas, que siempre son subjetivas, es que la reseña pueda resultar útil a cualquiera, y no solo a la gente que tenga el mismo punto de vista y gustos que la persona que la ha escrito.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 08:48:46
.- Hay mucha gente que no acepta y/o tolera que le critiques SU juego, ese juego que le encanta y que el no puede estar equivovcado
.- No se aceptan los comentarios negativos de la misma manera que los positivos...por ejemplo, si alguien dice que ese juego es muy bueno ya se acepta, mientars que si se dice que un juego es muy malo hay que argumentarlo
.- Y, por ultimo, aunque fijo que se me escapa alguna cosa, el trabajo que cuesta escribirlas hace que haya menos. Aunque este comentario va mas por la escasez de las mismas
Y como no hay juegos... pues que a cada uno le guste lo que le guste, no pasa nada. Se puede intentar defender y debatir sobre las opiniones de un juego, pero siempre de forma civilizada y de buenas maneras
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 09:01:15
Yo llamaría reseñador a quien es profesional de ello. Yo me hago macarrones y no me llamaría cocinero.
Con dos frases has dado en el clavo con mucha precisión.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 09:04:16
porque creo que una reseña debe ser objetiva.
no habia leido esto.... pero creo que no puedo estar mas en desacuerdo, en el momento que quien hace la reseña da su opinion o dice a quien le pueda gustar o a quien no... ya se fue la objetividad
Si solo me habla de las mecanicas...entonces si que te dire que sea objetiva, pero entonces dejara de ser una reseña que me interese
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 09:08:54
Todos son "juegos", pero si no te gusta una mecánica o algo a priori no deberías ni entrar a hablar.
En esto no estoy de acuerdo. Que no te guste una mecánica o un tipo de juego no implica que no conozcas mucho sobre ella ni mucho menos que no sepas explicarte al respecto.
Siguiendo con la metáfora gastronómica, detesto la Cruzcampo, pero creo que si me tomo una nueva "variante" de esa marca soy capaz de dar mi opinión al respecto.
Con los juegos lo mismo: hay mecánicas y estilos que se me hacen repetitivos y tipos de juego que no están en mi lista de preferencias, pero creo que eso no invalida que pueda hacer una reseña al respecto. Es cierto que aquí entra también la profundidad que pidamos a una reseña. En mi caso una mayoría de veces estoy haciendo "primeras impresiones" que creo que son de utilidad para hacerse una primera idea de si un juego te va a resultar interesante, pero que no supone un análisis exhaustivo de estrategias etc.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 09:12:34
Lo de llamarlo Primeras Impresiones o Reseña a mi me da igual, ambas son lo mismo... es mas, si lo llamas primeras impresiones me lo tomo menos en serio que una reseña.
Para mi lo importante es dejar claro en el texto tu conocimiento del tema, en muchas ocasiones se podra hacer con solo 1 partida, en otras con mas, depende de quien vierta sus opiniones, de lo que tenga en cuenta....
Pero que lo llames Primeras Impresiones, para mi, no lo saca de la categoria de reseña
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 09:14:30
porque creo que una reseña debe ser objetiva.
no habia leido esto.... pero creo que no puedo estar mas en desacuerdo, en el momento que quien hace la reseña da su opinion o dice a quien le pueda gustar o a quien no... ya se fue la objetividad
Si solo me habla de las mecanicas...entonces si que te dire que sea objetiva, pero entonces dejara de ser una reseña que me interese
no saque las frases de contexto, señor Gixmo!. Que hay una frase a continuación que lo explica. :)
Lo que quiero decir con objetivo no es que no pueda dar su punto de vista, sino que opine sobre a quién cree que puede gustarle el juego. Si alguien dice que el 7 wonders no le gusta pero que puede gustar a los aficionados al draft o a los que busquen un juego de civilizaciones ultra-mega-ligero, eso me parece objetivo.
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 09:17:35
Ahora bien, si en tu reseña explicas que no te gusta el draft y que esa parte del juego es la que te chafa el disfrute, pero que valoras como positivas otras cosas del juego (su accesibilidad, duración, lo que sea....) valoraré tu reseña como negativa hacia el juego pero como buena y equilibrada en cuanto a reseña.
Lo que hace grande a una reseña, más allá de destacar cosas buenas o malas, que siempre son subjetivas, es que la reseña pueda resultar útil a cualquiera, y no solo a la gente que tenga el mismo punto de vista y gustos que la persona que la ha escrito.
Muy de acuerdo. Y para eso dependemos mucho del estilo y calidad del reseñador. En mi opinión se puede intentar ser correcto y relativamente objetivo a la vez que sincero sin necesidad de caer ni en la adulación vergonzante ni en el insulto gratuito. Y digo relativamente porque desde el momento en el que damos una opinión creo que es difícil mantener una objetividad absoluta. Pero creo que se puede explicar en qué consiste un juego y sus sensaciones de forma que la gente lo entienda.
Publicado por: Jose-san en 26 de Julio de 2018, 09:18:44
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 09:20:03
porque creo que una reseña debe ser objetiva.
no habia leido esto.... pero creo que no puedo estar mas en desacuerdo, en el momento que quien hace la reseña da su opinion o dice a quien le pueda gustar o a quien no... ya se fue la objetividad
Si solo me habla de las mecanicas...entonces si que te dire que sea objetiva, pero entonces dejara de ser una reseña que me interese
no saque las frases de contexto, señor Gixmo!. Que hay una frase a continuación que lo explica. :)
Lo que quiero decir con objetivo no es que no pueda dar su punto de vista, sino que opine sobre a quién cree que puede gustarle el juego. Si alguien dice que el 7 wonders no le gusta pero que puede gustar a los aficionados al draft o a los que busquen un juego de civilizaciones ultra-mega-ligero, eso me parece objetivo.
No la saco de contexto, precisamente lo que pones a continuacion es quitar la objetividad... si en la reseña dice que le puede gustar a no se quien o a no se cual...eso ya es opinion
Creo, y no te lo tomes a mal, por si suena mal, que muchas veces tiramos en seguida de la palabra objetivo u objetividad... cuando es un termino que en seguida pierde su sentido
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 09:21:17
y ahi voy a tocarle las narices a Calvo
Lo de llamarlo Primeras Impresiones o Reseña a mi me da igual, ambas son lo mismo... es mas, si lo llamas primeras impresiones me lo tomo menos en serio que una reseña.
Para mi lo importante es dejar claro en el texto tu conocimiento del tema, en muchas ocasiones se podra hacer con solo 1 partida, en otras con mas, depende de quien vierta sus opiniones, de lo que tenga en cuenta....
Pero que lo llames Primeras Impresiones, para mi, no lo saca de la categoria de reseña
Al contrario, estoy de acuerdo contigo. Yo uso el término "primeras impresiones" para dejar claro que no soy un experto en el juego del que voy a hablar ni tengo el recorrido suficiente como para "desmenuzar" el juego, pero intento dar una idea sobre el juego que pueda ayudar al que tiene dudas sobre si probar/comprar o no. En mi opinión eso son "reseñas"... pero también he leido a veces un puntito de "reproche" de algunos usuarios quejándose de que la gente "reseña" sin haber jugado lo suficiente :o. No sabe uno como acertar :-\
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 09:24:06
Yo es que soy de la opinion que una primera partida puede ser valida para dar una reseña, vale, hay muchas cosas a tener en cuenta (quien lo hace, como lo hace, lo que ha hecho...), pero puede ser totalmente valida. De hecho, no hace mucho lo demostre en una conversacion con alguna reseña... (juego jugado por ambas partes, reseñador y lector, en la que el lector no era capaz de ver que la reseña estaba hecha con una sola partida)
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Julio de 2018, 09:33:33
- Yo solo he jugado 3 partidas, pero en mi opinión pasa esto con este juego....
Siempre es mejor poder decir, después de más de 20 partidas.... puedo decir que ....
Lo importante es no dar gato por liebre y ser humilde. Siempre puedes dar tu opinión sobre un juego, y de hecho es mejor tener la opinión de alguien que ha jugado una partida, (o que simplemente se haya leído las reglas), a no tener nada, (dejando claro tu experiencia para que la gente pueda dar más o menos crédito a tu opinión). Claro, que es mejor tener la opinión de alguien que ha jugado 20 partidas, y que de tanto jugarlo se sabe hasta la última coma del manual.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 09:37:12
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
Una cosa es que lo diga sinceramente y otra que me tire el moco o haga comentarios que no van a ningun lado
Se que no vas por ahi kala, pero tu mensaje me viene perfecto :)
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 09:49:35
Haciendo acto de abstracción (y hablando en mi caso), el draft me molesta de tal manera que todo el juego se ve implicado. En este caso, al ser la mecánica inicial y tan relevante para el juego, toda la experiencia la tengo ya condicionada de forma subjetiva y me ha hecho ni repetir y querer hacerlo.Yo tengo un problema de odio hacia el "draft" y no soy quien para hablar del Blood Rage o 7wonders. Odiaré esos juegos por el draft con todo mi derecho, pero ya. No puedo analizarlos.
Pues a mí me gusta pensar que, aunque odies el draft, tienes el mismo derecho a analizar el 7wonders que a quien le flipa el draft. Será labor mía como crítico descubrir más aspectos a valorar que "7wonders=draft=mierda" y ponerlos de relieve. Quizás mi reseña como "Draft hater" resulte útil para que otros odiadores de draft se mantengan alejados del 7Wonders, o que por lo contrario, alguno se atreba a acercarse porque le ve posibilidades al juego pese al draft.
Vamos, que no sé por qué mi opinión sobre el 7wonders debe valer menos como odiador de draft que la de un amante del draft. Y así sobre cualquier cosa.
Otra cosa muy diferente es criticar algo sin haberlo jugado, o habiendo jugado mal. Ahí ya nos metemos en terrenos de la estupidez u osadía de cada uno.
Mi único análisis sería "si no te gusta el draft oculto de pasar cartas, huye de estos juegos."
Siento que no gustarme el draft no convierte el juego en mal balanceado ni mal estructurado, etc.
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Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 09:51:15
Parece importante en las reseñas ser sincero y no avergonzarse de tener poca experiencia. Es mejor decirlo sin tapujos:
- Yo solo he jugado 3 partidas, pero en mi opinión pasa esto con este juego....
Siempre es mejor poder decir, después de más de 20 partidas.... puedo decir que ....
Lo importante es no dar gato por liebre y ser humilde. Siempre puedes dar tu opinión sobre un juego, y de hecho es mejor tener la opinión de alguien que ha jugado una partida, (o que simplemente se haya leído las reglas), a no tener nada, (dejando claro tu experiencia para que la gente pueda dar más o menos crédito a tu opinión). Claro, que es mejor tener la opinión de alguien que ha jugado 20 partidas, y que de tanto jugarlo se sabe hasta la última coma del manual.
Muy bien explicado. Todo esto incide en que, en parte, el lector tiene que "saber interpretar" el mensaje y la reseña. Conocer al reseñador, su estilo de escritura o sus gustos en juegos te va a ayudar a relativizar lo escrito. El problema es que, en ausencia de ese "conocimiento previo", las palabras "gruesas" pueden llamar demasiado la atención. Por ejemplo, cualquiera que lea la reseña que hice de Robinson Crusoe sin tener en cuenta que a mí me gustan mucho los juegos con muuucha carta temática, donde digo claramente que me parece un juego prescindible y poco inmersivo, sin tener en cuenta que para mí pesa mucho la comparativa con otros juegos realmente temáticos y la alta expectativa que llevaba, puede pensar que el juego es realmente malo, cuando, como juego "euro" para jugar en solitario creo que puede ser muy bueno.
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Julio de 2018, 09:54:27
y ahi me voy a una de las ultimas entradas en el blog....
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
Una cosa es que lo diga sinceramente y otra que me tire el moco o haga comentarios que no van a ningun lado
Se que no vas por ahi kala, pero tu mensaje me viene perfecto :)
y ahi me voy a una de las ultimas entradas en el blog....
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
Una cosa es que lo diga sinceramente y otra que me tire el moco o haga comentarios que no van a ningun lado
Se que no vas por ahi kala, pero tu mensaje me viene perfecto :)
y ahi me voy a una de las ultimas entradas en el blog....
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
Una cosa es que lo diga sinceramente y otra que me tire el moco o haga comentarios que no van a ningun lado
Se que no vas por ahi kala, pero tu mensaje me viene perfecto :)
En el caso de las opiniones negativas, quizás vendría bien la opinión del reseñador sobre juegos "de referencia" del mismo tipo.
Es decir, si es un juego de colocación de trabajadores, y dices que no te gusta, puede ser....
... que digas, ojo que a mi me gusta el caylus, el ... , y el ....., pero este juego no me gusta por esto y esto
o ... que digas, a mi no me gusta ni el caylus, ni el.... , ni el......, y este juego tampoco.
Pues oye, de la opinión del primero la tendré en cuenta, la del segundo directamente pasaré de él... lo que nos lleva
¿para qué hace una reseña de ese juego? si es sincero, su opinión será descartada desde el primer momento. Si oculta la información, directamente es una reseña un poco "falsa".... el reseñado es el autor de la reseña, no el juego reseñado!!!!!!
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 09:56:31
Opinamos diferente pues. Yo juego a tenis todas las semanas y me llamo jugador de tenis, pero nunca tendría la osadía de llamarme tenista.
Yo llamaría reseñador a quien es profesional de ello. Yo me hago macarrones y no me llamaría cocinero.
Yo aquí discrepo. Si uno escribe reseñas de forma habitual es un reseñador, del mismo modo que alguien que escribe libros habitualmente es escritor, aunque no viva de ello. Y si alguien cocina, es cocinero. Si vive de ello, entonces es un profesional.
Escribo en este foro y nunca me llamaría escritor.
Y repitiendo, me hago comida a diario y no me hace ser cocinero.
La razón de todo esto es que no es una igualdad de doble sentido.
Sino, como hacemos para entendernos? Si te digo "cocinero" como sabes si hablo de un profesional o de mi haciendo unos macarrones (y mal hecho porque no saber hacer es muy limitado)? ?
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Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 10:03:31
y ahi me voy a una de las ultimas entradas en el blog....
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
Publicado por: mariscalrundstedt en 26 de Julio de 2018, 10:03:38
Por otra parte, si los pros aventajan a los contras (o los contras no lo son para mí) y el tema o las mecánicas me gustan más que al reseñador, lo más probable es que el juego caiga.
Lo que no acabo de entender es que a un reseñador le moleste que critiquen su reseña, siempre que se haga con buenas formas. Alguien dispuesto a ejercer la crítica debería estar preparado para recibirlas, incluso si no le parecen fundamentadas o justas.
Finalmente, soy un bicho raro: me gustan más las reseñas de opinión escritas que en vídeo, pero prefiero ver vídeos para aprender a jugar que leer descripciones de mecánicas.
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 10:04:06
Lo que quería decir es, si no te gusta en el sentido que sabes que esa mecánica te va hacer aburrirte y te va a hacer pasar un mal rato.
Todos son "juegos", pero si no te gusta una mecánica o algo a priori no deberías ni entrar a hablar.
En esto no estoy de acuerdo. Que no te guste una mecánica o un tipo de juego no implica que no conozcas mucho sobre ella ni mucho menos que no sepas explicarte al respecto.
Siguiendo con la metáfora gastronómica, detesto la Cruzcampo, pero creo que si me tomo una nueva "variante" de esa marca soy capaz de dar mi opinión al respecto.
Con los juegos lo mismo: hay mecánicas y estilos que se me hacen repetitivos y tipos de juego que no están en mi lista de preferencias, pero creo que eso no invalida que pueda hacer una reseña al respecto. Es cierto que aquí entra también la profundidad que pidamos a una reseña. En mi caso una mayoría de veces estoy haciendo "primeras impresiones" que creo que son de utilidad para hacerse una primera idea de si un juego te va a resultar interesante, pero que no supone un análisis exhaustivo de estrategias etc.
Por ejemplo, a ese jugador amante del control puro... Puede de verdad reseñar Blood Bowl haciendo las partidas necesarias para analizarlo? Y tanto que podría pero vamos, no se porque tal tortura. Amo blood bowl pero tiene azar para aburrir. Si fuera amante del control intento no acercarme ni con un palo.
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Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 10:06:21
y ahi voy a tocarle las narices a CalvoYo diría...
Lo de llamarlo Primeras Impresiones o Reseña a mi me da igual, ambas son lo mismo... es mas, si lo llamas primeras impresiones me lo tomo menos en serio que una reseña.
Para mi lo importante es dejar claro en el texto tu conocimiento del tema, en muchas ocasiones se podra hacer con solo 1 partida, en otras con mas, depende de quien vierta sus opiniones, de lo que tenga en cuenta....
Pero que lo llames Primeras Impresiones, para mi, no lo saca de la categoria de reseña
Una primera impresión es cómo lo has sentido. Que sensación te ha dejado.
Una reseña hay que hacer el acto de pensar/analizar.
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Publicado por: Lapu en 26 de Julio de 2018, 10:07:41
El contenido, tipo de juegos y filosofía de KludiK me gusta mucho. Uno de los mejores canales/divulgadores. Eso sí, el hombre se explica como un libro cerrado, sellado y quemado. Yo también paso directamente a su opinión porque cuando explica cómo se juega no hay manera de seguirle. Y su apartado de opinión... también tengo problemas con él. Habla tan rápido y vocaliza tan mal que se traba, confunde conceptos, dice cosas que no quiere decir, etc. Y a veces llama "reseña" a un "primeras impresiones".Efectivamente, Kludik mola por su sinceridad.
A mí Karallan me cae bien pero sus videos no los aguanto, salto directamente a sus conclusiones. Ha habido videos donde se ha pasado casi 20 minutos haciendo el setup. A mí eso no me aporta nada. No veo un video para aprender a hacer el setup, lo que busco es saber a alto nivel (no detalladamente) de qué va el juego y qué aporta, pero sobre todo las conclusiones del reseñador. Eso no quiere decir que piense que Karallan es un mal youtuber, reseñador, o como se quiera llamarlo, lo que quiere decir es que su estilo no se adapta a mi gusto y por eso suelo saltar a sus conclusiones.
El ansia de comentar juegos nuevos en los canales de youtube llega a veces al punto de sacarle una videoreseña antes de que tengan tiempo de destroquelarlo. O eso, o le han echado 6 partidas entre un lunes y un jueves. No.
Edito: PD: Joder, 10 comentarios mientras escribía el mío.
Pues sí, para mi una reseña debe ser algo más elaborado que un primeras impresiones. Así entiendo el concepto.
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 10:21:52
y ahi me voy a una de las ultimas entradas en el blog....
Con la cantidad de juegos que hay, si no te ha gustado en 1 partida, venga digamos 2....voy a tener que jugarlo 20 veces para poder decir que no me gusta y que se acepte mi opinion? En serio?
Una cosa es que lo diga sinceramente y otra que me tire el moco o haga comentarios que no van a ningun lado
Se que no vas por ahi kala, pero tu mensaje me viene perfecto :)
Pues depende!
Una reseña está exenta de si hay 2 millones de juegos nuevos o no a.
Hay juegos que en 5 min ves como funcionaby fluye y otros que tienen una curva de aprendizaje de varias partidas. no sería indispensable tener que hacer las suficientes si lo que quieres es dar lecciones de ello?
Por qué reseña un amateur? (Quitando egos y demás)
pongamos que es para honestamente ayudar con su experiencia a la gente y así entre todos evitarnos pifias e ir a disfrutar todas nuestras partidas eligiendo mejor los juegos.
Hay juegos que se necesita unas ciertas partidas mínimas para interiorizar reglas y ver como fluye de verdad el juego cuando todos saben jugar, para ver caminos de jugar, etc etc etc.
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Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 10:39:15
El contenido, tipo de juegos y filosofía de KludiK me gusta mucho. Uno de los mejores canales/divulgadores. Eso sí, el hombre se explica como un libro cerrado, sellado y quemado. Yo también paso directamente a su opinión porque cuando explica cómo se juega no hay manera de seguirle. Y su apartado de opinión... también tengo problemas con él. Habla tan rápido y vocaliza tan mal que se traba, confunde conceptos, dice cosas que no quiere decir, etc. Y a veces llama "reseña" a un "primeras impresiones".Efectivamente, Kludik mola por su sinceridad.
A mí Karallan me cae bien pero sus videos no los aguanto, salto directamente a sus conclusiones. Ha habido videos donde se ha pasado casi 20 minutos haciendo el setup. A mí eso no me aporta nada. No veo un video para aprender a hacer el setup, lo que busco es saber a alto nivel (no detalladamente) de qué va el juego y qué aporta, pero sobre todo las conclusiones del reseñador. Eso no quiere decir que piense que Karallan es un mal youtuber, reseñador, o como se quiera llamarlo, lo que quiere decir es que su estilo no se adapta a mi gusto y por eso suelo saltar a sus conclusiones.
El ansia de comentar juegos nuevos en los canales de youtube llega a veces al punto de sacarle una videoreseña antes de que tengan tiempo de destroquelarlo. O eso, o le han echado 6 partidas entre un lunes y un jueves. No.
Edito: PD: Joder, 10 comentarios mientras escribía el mío.
Pues sí, para mi una reseña debe ser algo más elaborado que un primeras impresiones. Así entiendo el concepto.
Para la media ourensana se le entiende bastante bien, tienes que escuchar a mi mujer cuando se pone a toda hostia, parece que habla alemán :P
Publicado por: vendettarock en 26 de Julio de 2018, 10:51:03
Cual es el juegazo que quieres desrtozar? Que ahora tengo curiosidas.
Scythe... y tampoco era destrozar sino decir que tiene falencias a mi parecer y puntualizarlas
Y tienes razón en el otro punto, todos los que han reclamado ninguno lleva un blog donde vierta sus opiniones mas extensamente.
Joder. Pues anda que no le atizan al Scythe. No entiendo por qué cortarse a estas alturas con la que le ha caído.
Publicado por: Lapu en 26 de Julio de 2018, 10:52:17
Para la media ourensana se le entiende bastante bien, tienes que escuchar a mi mujer cuando se pone a toda hostia, parece que habla alemán :P;D ;D ;D
El mejor ejemplo que podrías haber puesto, porque mi mujer es alemana. ¿Te imaginas que al hablar a toda hostia pareciera que habla ourensano y de repente no la entiendo?
Joder, pues como todos los ourensanos hablen como Karallan, va a haber que repartir un saco de logopedas por allí. No me lo creo xD
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 10:55:19
Para la media ourensana se le entiende bastante bien, tienes que escuchar a mi mujer cuando se pone a toda hostia, parece que habla alemán :P;D ;D ;D
El mejor ejemplo que podrías haber puesto, porque mi mujer es alemana. ¿Te imaginas que al hablar a toda hostia pareciera que habla ourensano y de repente no la entiendo?
Joder, pues como todos los ourensanos hablen como Karallan, va a haber que repartir un saco de logopedas por allí. No me lo creo xD
Los logopedas ya tenemos bastante con los murcianos. Cuando acabemos con ellos, seguimos con Orense. Gracias.
Publicado por: Scherzo en 26 de Julio de 2018, 10:57:08
Lo malo es que hacer reseñas así no siempre es fácil, ya que a veces algo nos gusta (o no nos gusta) y no tenemos claro por qué, por lo que es difícil argumentarlo si uno mismo no tiene claro el porqué.
Me encantaría ver reseñas hechas tras una primera partida (primeras impresiones) y luego añadir a la misma reseña las impresiones tras, por ejemplo, 10 partidas. Permitiría ver cómo han cambiado las impresiones del juego tras N partidas, y si ha ido a mejor, a peor o se han mantenido tras ese número de partidas.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 10:58:14
En el caso de las opiniones negativas, quizás vendría bien la opinión del reseñador sobre juegos "de referencia" del mismo tipo.
Es decir, si es un juego de colocación de trabajadores, y dices que no te gusta, puede ser....
... que digas, ojo que a mi me gusta el caylus, el ... , y el ....., pero este juego no me gusta por esto y esto
o ... que digas, a mi no me gusta ni el caylus, ni el.... , ni el......, y este juego tampoco.
Pues oye, de la opinión del primero la tendré en cuenta, la del segundo directamente pasaré de él... lo que nos lleva
¿para qué hace una reseña de ese juego? si es sincero, su opinión será descartada desde el primer momento. Si oculta la información, directamente es una reseña un poco "falsa".... el reseñado es el autor de la reseña, no el juego reseñado!!!!!!
totalmente de acuerdo
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 10:59:06
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Julio de 2018, 11:05:15
En el caso de las opiniones negativas, quizás vendría bien la opinión del reseñador sobre juegos "de referencia" del mismo tipo.
Es decir, si es un juego de colocación de trabajadores, y dices que no te gusta, puede ser....
... que digas, ojo que a mi me gusta el caylus, el ... , y el ....., pero este juego no me gusta por esto y esto
o ... que digas, a mi no me gusta ni el caylus, ni el.... , ni el......, y este juego tampoco.
Pues oye, de la opinión del primero la tendré en cuenta, la del segundo directamente pasaré de él... lo que nos lleva
¿para qué hace una reseña de ese juego? si es sincero, su opinión será descartada desde el primer momento. Si oculta la información, directamente es una reseña un poco "falsa".... el reseñado es el autor de la reseña, no el juego reseñado!!!!!!
totalmente de acuerdo
eso si ... si me dice no me gusta ni el caylus, ni el .. , ni el ...., pero sin embargo este juego de colocación de trabajadores me gusta....
... ¿qué tengo que pensar? o es muy bueno porque ha conseguido gustar a alguien que lo gustan ese tipo de juegos..., o le gusta porque se distancia mucho de los juegos que a mi me gusta. Crazy
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 11:05:43
Pues depende!
Una reseña está exenta de si hay 2 millones de juegos nuevos o no a.
Hay juegos que en 5 min ves como funcionaby fluye y otros que tienen una curva de aprendizaje de varias partidas. no sería indispensable tener que hacer las suficientes si lo que quieres es dar lecciones de ello?
Por qué reseña un amateur? (Quitando egos y demás)
pongamos que es para honestamente ayudar con su experiencia a la gente y así entre todos evitarnos pifias e ir a disfrutar todas nuestras partidas eligiendo mejor los juegos.
Hay juegos que se necesita unas ciertas partidas mínimas para interiorizar reglas y ver como fluye de verdad el juego cuando todos saben jugar, para ver caminos de jugar, etc etc etc.
este es mi punto de vista... una cosa es controlar el juego y otra verle los entresijos
Muchas veces puedes verle los entresijos a un juego largo y duro aunque la partida la hayas hecho muy mal... es decir, puedes ver las estrategias aunque no hayas sabido usarlas
P.S. como siempre, esto no es aplicable al 100%
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 11:10:22
Yo diría...
Una primera impresión es cómo lo has sentido. Que sensación te ha dejado.
Una reseña hay que hacer el acto de pensar/analizar.
No tiene por que, insisto en que para mi tan reseña es un primeras impresiones como uno que se llame reseña. Aunque si estoy de acuerdo en lo que dices, una cosa es dejarte llevar por las sensaciones y otra analizar mas
Por explayarme un poco mas.... yo, cuando me pongo a escribir sobre un juego, me abstraigo de la sensacion de partida e intento ver lo que ha pasado, lo que puede dar, lo que es. Al margen de eso estan las sensaciones, que tambien hay que tenerlas en cuenta.
Si te quedas solo con las sensaciones si te puedes ver engañado posteriormente, ya que muchas veces dependera del grupo el como se desarrolle todo, mientras que abstrayendote si puedes ver un poco mas alla
Ejemplos.... tengo algun colega que se deja llevar solo por las impresiones, asi que si una primera partida sale rana, ese juego ya esta crucificado, al margen de lo que pueda ofrecer el juego.
En mi caso personal, ha habido juegos con los que me lo he pasado teta (grandisimas sensaciones), pero el juego no me ha gustado. Por que? porque con el grupo que lo jugue me rei un monton y me lo pase teta, pero eso no quiere decir que el juego me aportase algo
No se si he conseguido explicarme, es una cosa complicada con muchisimos factores a tener en cuenta, y que no siempre se pueden aplicar al 100%
Publicado por: Shiro_himura en 26 de Julio de 2018, 11:29:45
A mi no me gustan nada y mi reseña sobre Terraforming Mars y Rising Sung (por poner el ejemplo de juegos muy bien valorados) son bastante negativas pero cuando las hago las fundamento.
A mi lo que me molesta por ejemplo en el caso de esos dos juegos, es que tu justifiques y hables de porque te parecen juegos que se merecen una valoración negativa y te vengan los de turno diciendo no tienes ni idea, le gusta a todo el mundo asique tu no tienes razón. Y luego ya esta el siguiente nivel ejemplo en el cual justificas y demuestras porque jugar al Terraforming sin draft no es viable o porque el Rising sung a 3 o 5 jugadores no funciona y aun así tienes a esos defensores ciegos de miras obviando demostraciones reales que apoyan y demuestran tus afirmaciones.
Luego tambien sucede lo que actualmente sucede con peliculas y videojuegos o eres lo mejor del mundo y la ostia o eres una puta mierda. Mucha gente en los sus juicios no aceptan términos medios y tampoco aceptan que un juego pueda ser bueno sin mas, o simplemente que este decente para alguna partida en un momento dado.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 11:36:49
A mi lo que me molesta por ejemplo en el caso de esos dos juegos, es que tu justifiques y hables de porque te parecen juegos que se merecen una valoración negativa y te vengan los de turno diciendo no tienes ni idea, le gusta a todo el mundo asique tu no tienes razón. Y luego ya esta el siguiente nivel ejemplo en el cual justificas y demuestras porque jugar al Terraforming sin draft no es viable o porque el Rising sung a 3 o 5 jugadores no funciona y aun así tienes a esos defensores ciegos de miras obviando demostraciones reales que apoyan y demuestran tus afirmaciones.
Luego tambien sucede lo que actualmente sucede con peliculas y videojuegos o eres lo mejor del mundo y la ostia o eres una puta mierda. Mucha gente en los sus juicios no aceptan términos medios y tampoco aceptan que un juego pueda ser bueno sin mas, o simplemente que este decente para alguna partida en un momento dado.
es decir, si no estan a favor de tus comentarios negativos son ciegos de miras? ;D ;D ;D
Totalmente de acuerdo con lo de o es un grandisimo juego o es una mierda
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 11:39:22
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
No acabo de entender la pregunta que pareces Yoda, poderosa es la fuerza en ti, joven Padawan.
Publicado por: luistechno en 26 de Julio de 2018, 11:42:10
Los logopedas ya tenemos bastante con los murcianos. Cuando acabemos con ellos, seguimos con Orense. Gracias.
Despues de leerme el hilo, me quedo con esto. jojojojo,que risa por dios.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 11:44:15
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
No acabo de entender la pregunta que pareces Yoda, poderosa es la fuerza en ti, joven Padawan.
ni yo despues de leerla ahora ;D ;D ;D
Si en la reseña no se dice el numero de partidas que se ha jugado, podrias llegar a diferenciar una de otra?
La cosa iba por ahi :) La reseña con 1 partida puede llegar a profundizar mas que la hecha con 20, siempre depende de los casos
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Julio de 2018, 11:58:26
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
No acabo de entender la pregunta que pareces Yoda, poderosa es la fuerza en ti, joven Padawan.
ni yo despues de leerla ahora ;D ;D ;D
Si en la reseña no se dice el numero de partidas que se ha jugado, podrias llegar a diferenciar una de otra?
La cosa iba por ahi :) La reseña con 1 partida puede llegar a profundizar mas que la hecha con 20, siempre depende de los casos
Si no has jugado al juego no. Si has jugado al juego, casi seguro.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 12:00:55
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
No acabo de entender la pregunta que pareces Yoda, poderosa es la fuerza en ti, joven Padawan.
ni yo despues de leerla ahora ;D ;D ;D
Si en la reseña no se dice el numero de partidas que se ha jugado, podrias llegar a diferenciar una de otra?
La cosa iba por ahi :) La reseña con 1 partida puede llegar a profundizar mas que la hecha con 20, siempre depende de los casos
Si no has jugado al juego no. Si has jugado al juego, casi seguro.
pues dependiendo del caso te lo discrepo :)
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 12:03:36
Si en la reseña no se dice el numero de partidas que se ha jugado, podrias llegar a diferenciar una de otra?
La cosa iba por ahi :) La reseña con 1 partida puede llegar a profundizar mas que la hecha con 20, siempre depende de los casos
Uff, hay de todo, por supuesto, pero yo creo que en un buena parte sí se debería notar que quien está escribiendo conoce más profunda o superficialmente el juego. De ahí el que, como decía antes un compi muy acertadamente, sean tan interesante continuar dando tus opiniones de los juegos pasado un tiempo para ver cómo evoluciona tu percepción con las partidas. Por ejemplo, Arkham Horror LCG en mis primeras impresiones no me terminaba de seducir mucho el asunto de crear mazos... y ahora, tras hacerme dos veces las dos primeras campañas, ando mirando mazos en la web de marras.
Cualquiera que lea esas primeras impresiones y controle el juego va a ver clarísimamente que yo me estaba iniciando en el formato, lo que no quita que sea (modestia aparte), una información de mucha utilidad para alguien que quiere informarse de qué va el juego grosso modo.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 12:05:53
Reseñas validas tras 1 partida? Pues para mi si, pero claro, depende de quien de la opinion
Publicado por: Alfred JK en 26 de Julio de 2018, 12:15:57
Llevo mucho tiempo leyendo y escribiendo reseñas. Y creo que cada vez que he hablado mal de un juego lo he argumentado. Quién sabe, igual esos motivos por los que no me gustan, a otro le sugiere lo contrario. O al revés, igual un juego que a mi me flipa es un peñazo para el resto.
Así que sí, a mi las reseñas malas me parecen útiles y más en estos tiempos en los que parece que todos hablan de lo mismo, en el mismo momento, diciendo casi las mismas cosas y con muy leves diferencias de opinión.
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 12:34:27
No, en absoluto.
Pero tu opinión me valdrá menos que la de un tío que lo haya jugado 20 veces, aunque ambos tengáis el mismo derecho en reseñar el juego a la primera o a la trigésima partida.
y si en la reseña no se dice el numero de partidas y analizas solo el contenido viendo que la reseña hecha con 1 sola partida hasta puede profundizar mas?
No digo que sea lo general, ojo
No acabo de entender la pregunta que pareces Yoda, poderosa es la fuerza en ti, joven Padawan.
ni yo despues de leerla ahora ;D ;D ;D
Si en la reseña no se dice el numero de partidas que se ha jugado, podrias llegar a diferenciar una de otra?
La cosa iba por ahi :) La reseña con 1 partida puede llegar a profundizar mas que la hecha con 20, siempre depende de los casos
Si la reseña da juicios de opinión sobre un juego que yo haga jugado mucho, sin duda.
Con Netrunner he visto buenas reseñas que lo ponían a caldo, malas reseñas que lo ponían bien, buenas reseñas que lo ponían magnificamente, y malas reseñas que lo ponían mal. Las cuatro posibilidades, por ejemplo, pero fácilmente deducible de los juicios sobre el juego la persona lo había jugado muy poco del que si le había dado unos buenos tientos.
Sobre lo que dices, si una reeña con una partida profundiza mas que la de 20, o la de una partida es la autentica hostia o, y es lo más probable, la de 20 es auténtica castaña.
Todo dicho en mi humilde opinión, pero si que me parece que ahora cualquiera escribe cuarenta líneas sobre un juego que ha jugado una vez y se queda como si hubiese cagado el Tractatus.
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 12:41:36
Todo dicho en mi humilde opinión, pero si que me parece que ahora cualquiera escribe cuarenta líneas sobre un juego que ha jugado una vez y se queda como si hubiese cagado el Tractatus.
Bueno, en realidad creo que cada vez hay más tendencia a la reseña en otros formatos que en el escrito. Y en lo que queda de medios escritos, personalmente, no veo un estilo precisamente "altivo"
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 12:43:32
Publicado por: Scherzo en 26 de Julio de 2018, 12:52:47
A veces sólo me interesa conocer por encima las mecánicas o sólo su opinión final, con los puntos a favor y en contra, pero me da igual la opinión sobre los componentes, o a veces me interesa la comparación que se haga con algún otro juego, y en una reseña escriba puedo ver rápidamente si lo está comparando con algún otro juego o no, etc.
Por eso, en general prefiero las reseñas escritas, lo que no quita que a veces me vea un vídeo entero con alguna reseña, es sólo una preferencia, no excluyente.
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 12:57:43
En general yo prefiero las escritas porque me permite ir rápidamente al punto que me interesa (no siempre me interesa leer la reseña entera, sobre todo si son muy largas), en un vídeo tengo que tragármelo entero o ir avanzando poco a poco hasta dar con el punto que me pueda interesar, pero al no conocer cómo está estructurado (en una reseña escrita puedo ver los títulos de las secciones e ir directamente al que me interesa), me puedo tirar un buen rato intentando dar con ese punto.
A veces sólo me interesa conocer por encima las mecánicas o sólo su opinión final, con los puntos a favor y en contra, pero me da igual la opinión sobre los componentes, o a veces me interesa la comparación que se haga con algún otro juego, y en una reseña escriba puedo ver rápidamente si lo está comparando con algún otro juego o no, etc.
Por eso, en general prefiero las reseñas escritas, lo que no quita que a veces me vea un vídeo entero con alguna reseña, es sólo una preferencia, no excluyente.
Algunas reseñas de video están tan bien estructuradas que puedes hacer algo parecido moviendo arriba o abajo el contador de tiempo, pero es verdad que por lo general es mucho más jodido que una reseña escrita.
Publicado por: Calvo en 26 de Julio de 2018, 13:12:08
Es bastante probable que tengas razón, aunque me joda dártela, yo hace bastante tiempo que no veo casi reseñas escritas y sin embargo si veo más altivez en algunas que no lo son.
Creo que eso en parte tiene que ver con el estilo y los referentes qeu uno tiene. Me explico: en las reseñas escritas de juegos de mesa muchos tenemos como referentes a foreros como Maeglor, aSoso, Gurney, Zoroastro o Blackbear, gente que cuando reseñaba lo hacía con respeto, con cortesía, pero con profundidad y señalando bondades o puntos flojos en caso de existir.
Diría que los referentes para algunos de los que reseñan en otros medios no son precisamente esos, sino más bien otros cercanos a la gracia fácil, los fuegos artificiales, el escándalo o la polémica. Dicho de otro modo, para un tipo de "consumidor" lo importante no es un análisis argumentado, sino el llamado "salseo". "Y si el pueblo pide circo, pues dos tazas".
Y eso supone un cambio muy muy profundo de estilos, con todo lo que conlleva.
Publicado por: peepermint en 26 de Julio de 2018, 13:21:26
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 13:26:52
Sobre lo que dices, si una reeña con una partida profundiza mas que la de 20, o la de una partida es la autentica hostia o, y es lo más probable, la de 20 es auténtica castaña.O depende del reseñador
Todo dicho en mi humilde opinión, pero si que me parece que ahora cualquiera escribe cuarenta líneas sobre un juego que ha jugado una vez y se queda como si hubiese cagado el Tractatus.
y ese es uno de los grandes problemas, que mucha gente piensa que tiene la verdad absoluta y habla ex catedra
P.S. y solo unos pocos la tenemos de verdad ;D ;D
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 13:30:38
Sobre lo que dices, si una reeña con una partida profundiza mas que la de 20, o la de una partida es la autentica hostia o, y es lo más probable, la de 20 es auténtica castaña.O depende del reseñador
Si, por eso te digo que lo mismo el tío te ha hecho una gran reseña con una partida, muy completa y profunda, a ver hay casos, esta claro, si has jugado doscientas partidas a 18XX reseñar uno determinado tras una primera partida lo veo perfectamente posible, pero es que en ese caso a todos los efectos, pues es como si hubieras jugado más porque no hablamos tanto de juego, como de sistema.
No sé, puede haber casos, por supuesto, pero una reseña e cualquier análisis del juego, tenderán a ser más profundas cuanto más se haya jugado a dicho juego. Eso no convierte las referidas reseñas en malas, pero si que para mi es un detalle muy relevante, y ya si el tío te intenta sentenciar o alabar el juego como si lo conociese al dedillo cuando solo lo ha tentado una, pues...
Y aqui lo dejo que el offtopic es gordo.
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 13:32:54
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 13:34:20
Ahora bien, voy a estar acojonado pensando "joder, seguro que me ponen a parir!".
La vida del forero besekero es mu dura!
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 13:39:07
Pues de este hilo he sacado ideas muy buenas para la próxima reseña que haga.
Ahora bien, voy a estar acojonado pensando "joder, seguro que me ponen a parir!".
La vida del forero besekero es mu dura!
Pues eso es lo único importante, si aceptas que te pongan a parir (sin faltar al respeto, por supuesto) y rebates las opiniones de la gente y no te lo tomas a pecho y sacas lo de que "no se respeta tu derecho a opinar" tu conducta será intachable. Insisto en que nadie tenemos la razón absoluta sobre nada. Tu opinas que X juego es mierda (o ambrosía) y lo dices, otros te rebaten o te apoyan y ya está, ni fan boys, ni haters, solo intercambio de opiniones. Otra cosa es que eso sea jodido, ya ves los nivelones de las discusiones en la política o el fúrgol...
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 13:41:26
Lo de bueno o malo se puede decir solo en muy pocas ocasiones, cuando algo es de una forma rotunda y definitivamente una obra maestra o un mierdón que no hay por donde cogerlo.
Lo que sí tengo claro es que las críticas a un trabajo hecho no hay que tomarselas por la parte personal. Todo el mundo tiene derecho a que no le guste algo. Y desde luego, el que publique una reseña, un video o algo, se expone a que los demás opinen. Es más, para eso lo hace (digo yo).
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 13:47:00
Lo que sí tengo claro es que las críticas a un trabajo hecho no hay que tomarselas por la parte personal. Todo el mundo tiene derecho a que no le guste algo. Y desde luego, el que publique una reseña, un video o algo, se expone a que los demás opinen. Es más, para eso lo hace (digo yo).
No se yo si lo hace para exponerse a la critica o para sentirse importante... muchas veces ves reacciones a criticas que me hacen dudar
Si no haces reseñas por miedo a lo que te digan... al menos yo pienso ser educado, para bien o para mal, pero con respeto ;)
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 13:50:05
Lo bueno que tiene el momento en que vivimos es que cualquiera puede publicar por escrito, en audio o en video lo que quiera, y eso es cojonudo.
Razón por la cual no veo qué tiene de importante el hacerlo. Pero bueno... allá cada uno con su pedrada, que yo también tengo la mía, aquí no se libra nadie.
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 13:56:26
(http://4.bp.blogspot.com/-05Gk5VGsBLk/UIpzVoHayUI/AAAAAAAABaM/nnZLqSSe3Bo/s1600/King-Conan.jpg)
Publicado por: Delan en 26 de Julio de 2018, 13:56:36
Publicado por: red_fcampos en 26 de Julio de 2018, 13:58:07
Cual es el juegazo que quieres desrtozar? Que ahora tengo curiosidas.
Scythe... y tampoco era destrozar sino decir que tiene falencias a mi parecer y puntualizarlas
Y tienes razón en el otro punto, todos los que han reclamado ninguno lleva un blog donde vierta sus opiniones mas extensamente.
Joder. Pues anda que no le atizan al Scythe. No entiendo por qué cortarse a estas alturas con la que le ha caído.
Si, pero aquí enChile hay gente muy localista que no conoce más allá de su grupo de juego y las opiniones que se vierten en Facebook, mucha gente que empezó hace poco y no tiene mucho punto de comparación y por eso les jode tanto que se ataque a su santo grial.
Igual lo que más le molesto a la gente es que lo compare con una película Marvel, muy entretenido, muy bien producido, pero con poco fondo
Publicado por: gixmo en 26 de Julio de 2018, 13:59:06
Eso engancha con el concepto de la "casta lúdica"...
(http://4.bp.blogspot.com/-05Gk5VGsBLk/UIpzVoHayUI/AAAAAAAABaM/nnZLqSSe3Bo/s1600/King-Conan.jpg)
to be told another day ;) y con cerveza ;D
Publicado por: Delan en 26 de Julio de 2018, 13:59:51
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 14:13:09
Pues ojala la mitad de los juegos de mesa que existen me divirtieran la mitad de lo que me divierte una peli de marvel (https://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji39.png)
Ya te digo!!!
Publicado por: mago_wes en 26 de Julio de 2018, 14:31:53
Pues de este hilo he sacado ideas muy buenas para la próxima reseña que haga.Te pongo a parir ya y así la escribes sin presión que seguro te saldrá mejor! Jajajajjajajaa
Ahora bien, voy a estar acojonado pensando "joder, seguro que me ponen a parir!".
La vida del forero besekero es mu dura!
Me recuerda al Skull Tales. El insulto te da más defensa
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Publicado por: amarillo114 en 26 de Julio de 2018, 14:50:25
Publicado por: Carquinyoli en 26 de Julio de 2018, 14:51:54
Como no conozco de qué pie calza cada reseñador, pero sí conozco MIS gustos y afinidades, si la reseña indica clara y justificadamente cuales son los aspectos que no le han gustado ("tiene un draft y los draft no me gustan", o "hay cartas demasiado tochas" o "se puede dar efecto bola de nieve" o "se tiran dados" o "la interacción es demasiado burra" o "es demasiado sesudo"), puede que estos mismos aspectos negativos para él puedan ser positivos o neutros para mi.
Ya lo he dicho alguna vez, además de leer reseñas, a mi me resulta muy útil acceder a la sección "comentarios" en la ficha BGG de un juego. Allí la gente suele ser muy breve y precisa, indicando los motivos por los cuales les gusta o no. Todos esos comentarios (los que están un poco justificados, vaya) para mi conforman la mejor reseña que uno pueda leer. Y muchas veces se observa lo que digo en el párrafo anterior: los mismos aspectos llevan a que unos adoren un juego y otros lo detesten.
Publicado por: Gelete en 26 de Julio de 2018, 16:41:57
Contestando al hilo: entendiendo "mala reseña" como sinónimo de "reseña negativa (de un juego)", sí son útiles. Muy útiles si están bien hechas (si son "buenas reseñas negativas" xD).
Como no conozco de qué pie calza cada reseñador, pero sí conozco MIS gustos y afinidades, si la reseña indica clara y justificadamente cuales son los aspectos que no le han gustado ("tiene un draft y los draft no me gustan", o "hay cartas demasiado tochas" o "se puede dar efecto bola de nieve" o "se tiran dados" o "la interacción es demasiado burra" o "es demasiado sesudo"), puede que estos mismos aspectos negativos para él puedan ser positivos o neutros para mi.
Ya lo he dicho alguna vez, además de leer reseñas, a mi me resulta muy útil acceder a la sección "comentarios" en la ficha BGG de un juego. Allí la gente suele ser muy breve y precisa, indicando los motivos por los cuales les gusta o no. Todos esos comentarios (los que están un poco justificados, vaya) para mi conforman la mejor reseña que uno pueda leer. Y muchas veces se observa lo que digo en el párrafo anterior: los mismos aspectos llevan a que unos adoren un juego y otros lo detesten.
Yo hago eso, leo los comentarios de notas altas, de bajas y especialmente los de notas medias (no hater, no fan boy), pero me parece un gran sistema, especialmetne conociendo a los usuarios y sabiendo si sus gustos te son afines o no.
Publicado por: red_fcampos en 26 de Julio de 2018, 17:25:03
Pues ojala la mitad de los juegos de mesa que existen me divirtieran la mitad de lo que me divierte una peli de marvel
Y yo igual me divierto con ellas como me divertí con el Scythe, pero aun sigo sin poder ver lo malo en decir que algo es divertido, pero poco mas, que te lo pasas bien, pero no es un reto mental profundo, con eso solo estoy describiendo lo que el juego es para mi, no entiendo porque algunos consideran eso ofensa.
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 17:27:44
Es decir, una reseña ¿es para hablar del juego o para hablar de lo que el reseñador considera que debe aportar un juego (en tu caso, consideras que un juego debe ser un reto mental)?
Creo que estás mezclando dos cosas. En mi caso te digo que si leo una reseña como la que has hecho del Scythe lo que seguramente haré será no volver a leer reseñas tuyas, no por nada personal, sino porque se están haciendo comparaciones que para mí no vienen a cuento y que pueden resultar peyorativas.
Publicado por: red_fcampos en 26 de Julio de 2018, 18:43:26
En mi caso te digo que si leo una reseña como la que has hecho del Scythe lo que seguramente haré será no volver a leer reseñas tuyas, no por nada personal, sino porque se están haciendo comparaciones que para mí no vienen a cuento y que pueden resultar peyorativas.
Completamente respetable, de hecho admito que la reseña no resulto ser lo que en mi mente quería que fuera, pero no veo que comparar algo con peliculas MARVEL sea peyorativo, quizas falte aclararar mi concepto de peliculas Marvel
Publicado por: Antonio Carrasco en 04 de Agosto de 2018, 19:37:33
Yo no lo considero una ofensa, pero tampoco creo que venga a cuento.
Es decir, una reseña ¿es para hablar del juego o para hablar de lo que el reseñador considera que debe aportar un juego (en tu caso, consideras que un juego debe ser un reto mental)?
Pues fíjate que a mi me pasa justo al revés. Precisamente, me interesa saber que es lo que el reseñador esperaba del juego y cómo ha correspondido o no a sus expectativas. De hecho, de esa manera sé si el juego propone una experiencia que yo estoy buscando o si, por el contrario, no responde a lo que deseo.
Publicado por: Kanino en 05 de Agosto de 2018, 07:57:09
Para mi las primeras deberían ser lo mas objetivas posibles, dejando de lado valoraciones personales y opiniones subjetivas, información pura que me presente el juego sin juzgarlo. Por otro lado las segundas, deberían ser justo lo contrario, es el lugar en el que el autor es completamente libre de expresarse y decir lo que opina del juego, de la manera que el crea conveniente. Personalmente las opiniones me gustan que sean: polémicas, políticamente incorrectas y muy personales, que me diga cuales son tus gustos personales y me permitan conocerte.
Y por supuesto, que sean sinceras, que es para mi el verdadero problema.
En mi opinión, son mucho más necesarias que las "felaciones".
Eh.......No.
Publicado por: Antonio Carrasco en 05 de Agosto de 2018, 10:41:36
Yo diferencio reseñas, de opiniones.
Para mi las primeras deberían ser lo mas objetivas posibles, dejando de lado valoraciones personales y opiniones subjetivas, información pura que me presente el juego sin juzgarlo. Por otro lado las segundas, deberían ser justo lo contrario, es el lugar en el que el autor es completamente libre de expresarse y decir lo que opina del juego, de la manera que el crea conveniente. Personalmente las opiniones me gustan que sean: polémicas, políticamente incorrectas y muy personales, que me diga cuales son tus gustos personales y me permitan conocerte.
Y por supuesto, que sean sinceras, que es para mi el verdadero problema.En mi opinión, son mucho más necesarias que las "felaciones".
Eh.......No.
La diferencia entre ambas es artificial, Miguel. No existe la reseña neutral, más allá de lo que puede ser un listado de componentes y para eso tenemos el anverso de las cajas. Toda reseña es, necesariamente, personal y subjetiva.
Eso es lo que las hace interesantes. El problema de muchas reseñas es que el autor no ha pasado de leer las reglas de forma superficial, con suerte ha jugado una partida, y a partir de ahí, pontifica. Eso es lo que hace que una reseña sea mala, no que el autor de la misma exprese su opinión subjetiva del juego y sus mecánicas después de haber jugado media docena de partidas, como mínimo, con jugadores de diferente nivel.
Lo malo es que en el mundo digital en el que nos movemos hay presión por publicar, por ser el primero en decir algo del juego de moda. Se escriben cosas sin meditarlas, sin probar realmente el juego, sin otra cosa que una impresión superficial de las mecánicas y, si, del metajuego. Más que malas reseñas, son reseñas superficiales.
Hay pocos cuyas reseñas realmente me parezcan fiables (en la BSK, Tío Trasgo, que es de los pocos que se toman la molestia de jugar antes de escribir).
Una opinión fundada es útil. Una reseña que sólo se basa en abrir la caja y hojear las reglas es un truño que sólo sirve para hacerte perder el tiempo.
Publicado por: Nenva en 05 de Agosto de 2018, 11:11:12
Es absolutamente claro, y creo que indiscutible, que todos, para hacer una reseña, leerla o lo que sea, estamos afectados por nosotros mismos y nuestra historia. Nosotros no somos objetivos nunca, ni podemos leer algo de modo objetivo. Por tanto, siempre estamos sesgados, y lo sabemos. Ahora bien, eso no quita que algunas reseñas y reseñadores sean más fiables, sobre todo, por el trabajo que hacen previo y sus conocimientos. Estarán condicionadas por ser ellos y mil cosas más, pero esa carga hace que sus palabras tengan razones más contundentes.
Una reseña, para mi, necesita del conocimiento tanto del juego como del entorno jueguil en forma amplia. En una reseña, además de la parte de componentes, set up...etc, en la parte de mecánicas y de formas de juego, el que alguien tenga bagaje es valioso, porque te da referencias de cosas a las que se parece parar que tu puedas ubicar el juego al que lees. Luego, por supuesto, la parte de pros y contras es necesaria y debe ser argumentada. Podemos no coincidir, o como acaban de decir,
Contestando al hilo: entendiendo "mala reseña" como sinónimo de "reseña negativa (de un juego)", sí son útiles. Muy útiles si están bien hechas (si son "buenas reseñas negativas" xD).. Lo positivo de uno es lo negativo de otro y "vicelaberza".
Como no conozco de qué pie calza cada reseñador, pero sí conozco MIS gustos y afinidades, si la reseña indica clara y justificadamente cuales son los aspectos que no le han gustado ("tiene un draft y los draft no me gustan", o "hay cartas demasiado tochas" o "se puede dar efecto bola de nieve" o "se tiran dados" o "la interacción es demasiado burra" o "es demasiado sesudo"), puede que estos mismos aspectos negativos para él puedan ser positivos o neutros para mi.
Por tanto, si, las reseñas negativas cumplen una función, informar y opinar, siempre que sean de alguien con conocimiento del juego y de juegos en general.
Publicado por: criatura en 05 de Agosto de 2018, 15:21:59
Publicado por: Borja en 05 de Agosto de 2018, 15:47:22
Publicado por: criatura en 05 de Agosto de 2018, 16:33:34
Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
Publicado por: Borja en 05 de Agosto de 2018, 16:35:02
Publicado por: Nenva en 05 de Agosto de 2018, 16:54:13
Publicado por: gixmo en 06 de Agosto de 2018, 08:22:32
Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
perdon, pero si nos ceñimos a este mensaje...no deberiamos de comprar ni un juego
Publicado por: Antonio Carrasco en 06 de Agosto de 2018, 11:45:45
Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
A mi esto me recuerda a mi abuela, cuando protestaba por tener que comerme la pescadilla hervida: "¿Y qué me dices de los niños de África? ¡El hambre que pasan, pobrecitos! ¡Y tú quejándote por la pescadilla!" Nunca acabé de entender la relación causa-efecto, pero ella estaba convencida de la lógica de su argumento. ::)
Publicado por: Lapu en 06 de Agosto de 2018, 12:01:17
Hombre, se basa en que quejarse de un privilegio que uno tiene provoca una ofensa en los que no lo disfrutan pero querrían hacerlo. Obviamente ellos no lo sienten directamente porque no te ven, pero en mi caso la técnica de tu abuela (y de otras tantas abuelas/madres) funcionó de tal manera que aún a día de hoy tengo remordimientos de conciencia si ando despilfarrando o tirando cosas que otra gente no puede tener.A mi esto me recuerda a mi abuela, cuando protestaba por tener que comerme la pescadilla hervida: "¿Y qué me dices de los niños de África? ¡El hambre que pasan, pobrecitos! ¡Y tú quejándote por la pescadilla!" Nunca acabé de entender la relación causa-efecto, pero ella estaba convencida de la lógica de su argumento. ::)Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
Me considero un sucio privilegiado, malgastador, egoísta y manirroto por poder comprar todos los juegos de mesa que me salga del ciruelo, la verdad. Y además, como buena víctima del consumismo, cuanto menos juego más me informo sobre juegos, más me pica el morro, más compro, más almaceno, más feliz soy hasta que recibo el juego y más ansiedad/depresión me da a posteriori ver que tengo una montonada de cajas que me fliparía jugar de continuo cada finde y no puedo por motivos de diferente índole...
...y los niños del Zaire, que no tienen pescadilla :'(
(Offtopic mastodóntico. Me pongo de rodillas)
Publicado por: criatura en 06 de Agosto de 2018, 12:55:05
Nooooo... ;D tampoco hay que pasarse. Yo lo que quiero decir es que está mal la ostentación. Un ejemplo claro es el típico jeque árabe que tiene 2000 o 3000 coches en su garaje privado (o su super garaje o mas de 500 garajes) es que no tiene tiempo de conducirlos. Ya no es solo cuestión de que haya gente que pase hambre, es que lo veo una tontería, la verdad.Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
perdon, pero si nos ceñimos a este mensaje...no deberiamos de comprar ni un juego
Todo este off-topic es mi culpa, pido mil perdones.
Me edito para responder... ya sé que es coleccionismo, pero si no hubiera tanto lujo y todos nos pusieramos unos límites razonables... a lo mejor el planeta no estaría tan chafado. El ser humano es egoísta por naturaleza, sobre todo si tiene más dinero. Así vamos. Por eso, entre otras razones, vivan las críticas negativas.
Publicado por: Antonio Carrasco en 06 de Agosto de 2018, 13:39:23
Hombre, se basa en que quejarse de un privilegio que uno tiene provoca una ofensa en los que no lo disfrutan pero querrían hacerlo. Obviamente ellos no lo sienten directamente porque no te ven, pero en mi caso la técnica de tu abuela (y de otras tantas abuelas/madres) funcionó de tal manera que aún a día de hoy tengo remordimientos de conciencia si ando despilfarrando o tirando cosas que otra gente no puede tener.A mi esto me recuerda a mi abuela, cuando protestaba por tener que comerme la pescadilla hervida: "¿Y qué me dices de los niños de África? ¡El hambre que pasan, pobrecitos! ¡Y tú quejándote por la pescadilla!" Nunca acabé de entender la relación causa-efecto, pero ella estaba convencida de la lógica de su argumento. ::)Con eso no estoy de acuerdo. Si hay algo que le gusta a mucho aficionado, incluso más que jugar, es comprar+recibir+abrir+observar+guardar.Eso que dices es verdad.. pero no es una buena idea tener juegos para no jugarlos. No es buena idea gastar tanto dinero y no usar las cosas, y más con el cambio climático que hay, y con tanta gente muriéndose de hambre. Mira cuántos inmigrantes vienen, si fueran millonarios no vendrían aquí en barcos medio hundidos. Eso sí, comprar y comprar y comprar, obsolescencia programada, es lo que quieren los que de verdad nos dirigen. Menudo offtopic.
Me considero un sucio privilegiado, malgastador, egoísta y manirroto por poder comprar todos los juegos de mesa que me salga del ciruelo, la verdad. Y además, como buena víctima del consumismo, cuanto menos juego más me informo sobre juegos, más me pica el morro, más compro, más almaceno, más feliz soy hasta que recibo el juego y más ansiedad/depresión me da a posteriori ver que tengo una montonada de cajas que me fliparía jugar de continuo cada finde y no puedo por motivos de diferente índole...
...y los niños del Zaire, que no tienen pescadilla :'(
(Offtopic mastodóntico. Me pongo de rodillas)
Jajaja... Si encima es que la jodía de mi abuela tenía un don para hacerme sentir culpable con efectos retroactivos. Creo que es un DLC gratuito que se instala en su sistema operativo al llegar al Nivel Abuela ;D ;D
Publicado por: Xerof en 06 de Agosto de 2018, 15:43:40
A mí me parecen fundamentales. Si sólo se pusiera lo bueno no merecería la pena leerlas, todos los juegos serían geniales. A mí me pasó con el Mice & Mistics. Me harté de leer que era una experiencia mística (valga la redundancia) e imprescindible y cuando lo iba a comprar, gracias a Dios, empecé a leer que era muy bonito para críos pero que tampoco era taaaaaan ideal para adultos. Puesto que yo lo quería para jugar con mayores no me encajaba. No estoy hablando de una crítica destructiva, sino de poner el juego en su justo lugar para que cada uno sepa a qué atenerse. Igual lo hubiera pillado y me hubiera encantado, pero estoy casi seguro de que no era lo que yo buscaba.
Publicado por: criatura en 06 de Agosto de 2018, 17:26:34
Pero, ¿las malas reseñas valen la pena?Ahi estamos. Las reseñas no tienen porqué ser positivas o negativas enteramente, simplemente tendrían que ser honestas y decir lo bueno y lo malo de cada juego. Pero hay demasiadas reseñas que alimentan el hype, y así es como se llenan las estanterías más de la cuenta, y pasa lo que pasa. Hay que ser un poco selectivo, y aunque ciertas cosas negativas de un juego nos puedan gustar a algunos (y viceversa), gracias a las opiniones honestas podemos ir seleccionando mejor.
A mí me parecen fundamentales. Si sólo se pusiera lo bueno no merecería la pena leerlas, todos los juegos serían geniales. A mí me pasó con el Mice & Mistics. Me harté de leer que era una experiencia mística (valga la redundancia) e imprescindible y cuando lo iba a comprar, gracias a Dios, empecé a leer que era muy bonito para críos pero que tampoco era taaaaaan ideal para adultos. Puesto que yo lo quería para jugar con mayores no me encajaba. No estoy hablando de una crítica destructiva, sino de poner el juego en su justo lugar para que cada uno sepa a qué atenerse. Igual lo hubiera pillado y me hubiera encantado, pero estoy casi seguro de que no era lo que yo buscaba.
Porque las verdaderas reseñas nos tienen que ayudar a seleccionar, no a comprar todo lo que salga... algo que lamentablemente hacen demasiados expertos que se han vendido.
Publicado por: Lapu en 07 de Agosto de 2018, 00:54:57
Por ejemplo, actualmente y desde hace meses estoy muy hypeado y emperrado, entre otras cosas, con el Arkwright. Hasta llegar a la conclusión de que lo quiero he pasado por todos los hilos de la bsk, muchos de la bgg, reseñas en varios idiomas, blogs, vídeos, lectura de reglas, sesiones de juego en youtube, opiniones de otras webs... Han sido un cojón de horas de esfuerzo que me han hecho disfrutar del proceso y terminar tomando una decisión yo mismo.
Y ahora aumenta mi creciente interés por el Brass: Birmingham. Esto se debe a lectura de reglas y a ser el Lancashire mi juego favorito hasta la fecha. Por ello ya estoy casi decidido a comprarlo, pero voy a seguir leyendo opiniones, reports de sesiones y reseñas sólidas a medida que el juego vaya llegando y los usuarios le den partidas. Y que todo el mundo lo flipe o todo el mundo diga que es una mierda es un aspecto más a tener en cuenta, pero nada más ni nada menos.
PD: El usuario X expuesto arriba al final se compra los tres juegos y en el plazo de una semana los ha vuelto a vender para comprarse el chachipandi deluxe que suena en todos los canales.
Publicado por: Kanino en 07 de Agosto de 2018, 06:04:35
Pero si al final hay muchísima gente que apenas mira reseñas. Ya está de moda escribir aquí o en facebook "hola a todos, ¿me compro el Vacas, el Martes o el Elfos?". Y tienes a la horda de usuarios recomendando los tres como si fueran el Santo Grial, imprescindibles y juegazos para ellos, para el que pregunta, para su abuela y para el perro del vecino. Hay que investigar un poquito por cuenta propia y no tanto dejarse la panoji en lo primero que te recomiende uno que no conoce tus gustos, bagaje, entorno de juego, etc. Que cada cual haga lo que le salga del catalejo, ¿eh? Muy legal. Pero yo hace tiempo que ya no compro la primera mierda que me pasa por delante del hocico porque Mengano le ha puesto un 10 en no sé donde.
Lo peor no es la horda de usuarios diciendo que el juego es cojonudo, lo peor es esa misma horda llamando hater al tío que recomienda que no lo compre sin mirar, o que no se deje llevar por el hype.
Publicado por: gixmo en 07 de Agosto de 2018, 07:57:23
Pero si al final hay muchísima gente que apenas mira reseñas. Ya está de moda escribir aquí o en facebook "hola a todos, ¿me compro el Vacas, el Martes o el Elfos?". Y tienes a la horda de usuarios recomendando los tres como si fueran el Santo Grial, imprescindibles y juegazos para ellos, para el que pregunta, para su abuela y para el perro del vecino. Hay que investigar un poquito por cuenta propia y no tanto dejarse la panoji en lo primero que te recomiende uno que no conoce tus gustos, bagaje, entorno de juego, etc. Que cada cual haga lo que le salga del catalejo, ¿eh? Muy legal. Pero yo hace tiempo que ya no compro la primera mierda que me pasa por delante del hocico porque Mengano le ha puesto un 10 en no sé donde.
Y eso si tiene suerte y no salen 144 mas diciendole juegos que no vienen ni a cuento
Por ejemplo, actualmente y desde hace meses estoy muy hypeado y emperrado, entre otras cosas, con el Arkwright. Hasta llegar a la conclusión de que lo quiero he pasado por todos los hilos de la bsk, muchos de la bgg, reseñas en varios idiomas, blogs, vídeos, lectura de reglas, sesiones de juego en youtube, opiniones de otras webs... Han sido un cojón de horas de esfuerzo que me han hecho disfrutar del proceso y terminar tomando una decisión yo mismo.
Por eso lo de amortizar el juego desde el mismo momento en que empiezas a buscar info sobre el mismo ;)
Publicado por: Scherzo en 07 de Agosto de 2018, 10:42:08
Pero si al final hay muchísima gente que apenas mira reseñas. Ya está de moda escribir aquí o en facebook "hola a todos, ¿me compro el Vacas, el Martes o el Elfos?". Y tienes a la horda de usuarios recomendando los tres como si fueran el Santo Grial, imprescindibles y juegazos para ellos, para el que pregunta, para su abuela y para el perro del vecino. Hay que investigar un poquito por cuenta propia y no tanto dejarse la panoji en lo primero que te recomiende uno que no conoce tus gustos, bagaje, entorno de juego, etc. Que cada cual haga lo que le salga del catalejo, ¿eh? Muy legal. Pero yo hace tiempo que ya no compro la primera mierda que me pasa por delante del hocico porque Mengano le ha puesto un 10 en no sé donde.
Por ejemplo, actualmente y desde hace meses estoy muy hypeado y emperrado, entre otras cosas, con el Arkwright. Hasta llegar a la conclusión de que lo quiero he pasado por todos los hilos de la bsk, muchos de la bgg, reseñas en varios idiomas, blogs, vídeos, lectura de reglas, sesiones de juego en youtube, opiniones de otras webs... Han sido un cojón de horas de esfuerzo que me han hecho disfrutar del proceso y terminar tomando una decisión yo mismo.
Y ahora aumenta mi creciente interés por el Brass: Birmingham. Esto se debe a lectura de reglas y a ser el Lancashire mi juego favorito hasta la fecha. Por ello ya estoy casi decidido a comprarlo, pero voy a seguir leyendo opiniones, reports de sesiones y reseñas sólidas a medida que el juego vaya llegando y los usuarios le den partidas. Y que todo el mundo lo flipe o todo el mundo diga que es una mierda es un aspecto más a tener en cuenta, pero nada más ni nada menos.
PD: El usuario X expuesto arriba al final se compra los tres juegos y en el plazo de una semana los ha vuelto a vender para comprarse el chachipandi deluxe que suena en todos los canales.
Haciendo de abogado del diablo, por plantear la otra cara de la moneda, para esta misma situación habrá quien decida que todo ese tiempo que inviertes en informarte sobre un juego, él prefiere dedicarlo a hacer otras cosas, se compra el juego probando suerte, si le gusta al final, perfecto, si no, lo pone a la venta y a lo mejor sólo ha perdido 5 euros en el proceso, lo cual quizá para él tiene menos valor que esas N horas que habría tenido que invertir en investigar si el juego es el que busca o no.
Publicado por: Lapu en 07 de Agosto de 2018, 11:34:29
Haciendo de abogado del diablo, por plantear la otra cara de la moneda, para esta misma situación habrá quien decida que todo ese tiempo que inviertes en informarte sobre un juego, él prefiere dedicarlo a hacer otras cosas, se compra el juego probando suerte, si le gusta al final, perfecto, si no, lo pone a la venta y a lo mejor sólo ha perdido 5 euros en el proceso, lo cual quizá para él tiene menos valor que esas N horas que habría tenido que invertir en investigar si el juego es el que busca o no.El tiempo es dinero, eso es cierto. Lo sufro y lo apoyo. Ahora bien, ésto tiene su máxima expresión si puedo utilizar ese tiempo en mis aficiones. Del trabajo, los críos y las tareas de casa no te puedes escaquear. Al final el intercambio se hace por tiempo de ocio. Si informarte sobre juegos no es un hobby, correcto. En mi caso sí lo es, entonces es un esfuerzo que me retorna de manera positiva porque me motiva. Ah, y piensa que al final comprar todo, jugarlo todo, ponerlo a la venta en diferentes plataformas, negociar con el interesado, empaquetar, llevar a Correos... también es tiempo "gastado". Yo intento evitarlo dando en el clavo. Además me ahorro la lectura de reglas adicional porque cuando llega el juego ya suelo saber jugar. Más tiempo ahorrado.
Publicado por: Scherzo en 07 de Agosto de 2018, 12:19:37
Haciendo de abogado del diablo, por plantear la otra cara de la moneda, para esta misma situación habrá quien decida que todo ese tiempo que inviertes en informarte sobre un juego, él prefiere dedicarlo a hacer otras cosas, se compra el juego probando suerte, si le gusta al final, perfecto, si no, lo pone a la venta y a lo mejor sólo ha perdido 5 euros en el proceso, lo cual quizá para él tiene menos valor que esas N horas que habría tenido que invertir en investigar si el juego es el que busca o no.El tiempo es dinero, eso es cierto. Lo sufro y lo apoyo. Ahora bien, ésto tiene su máxima expresión si puedo utilizar ese tiempo en mis aficiones. Del trabajo, los críos y las tareas de casa no te puedes escaquear. Al final el intercambio se hace por tiempo de ocio. Si informarte sobre juegos no es un hobby, correcto. En mi caso sí lo es, entonces es un esfuerzo que me retorna de manera positiva porque me motiva. Ah, y piensa que al final comprar todo, jugarlo todo, ponerlo a la venta en diferentes plataformas, negociar con el interesado, empaquetar, llevar a Correos... también es tiempo "gastado". Yo intento evitarlo dando en el clavo. Además me ahorro la lectura de reglas adicional porque cuando llega el juego ya suelo saber jugar. Más tiempo ahorrado.
En realidad yo estoy más en tu posición que en la que he puesto como contrapartida, a mí me gusta investigar sobre los juegos y todo lo que rodea al juego además del hecho de jugarlo en sí mismo, y para mí todo eso también forma parte de disfrutarlos. Era sólo por hacer abogado del diablo y por poner sobre la mesa otro punto de vista acerca de esa inversión de tiempo que igual comparte más de uno que no quiera invertir ese tiempo en hacer una investigación previa.
Publicado por: Lapu en 07 de Agosto de 2018, 12:43:42