La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Darkmaikegh en 01 de Junio de 2020, 15:16:57
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(http://files.spazioweb.it/d2/73/d27389d4-ace5-4273-8c9c-03e155842dd5.png)
Parece que Emanuele de Ventonuovo Games vuelve a la carga con otro juego de la IIWW. Esta vez parece que a escala estratégica
No hay más noticias salvo que cubre el teatro Europeo de toda la guerra, que tendrá aspectos económicos, que es adaptable a solitario (aunque no como el Stalingrado que era un solitario puro), y que puede llegar a ser jugado por hasta 5 personas
Esta información la he sacado del mail que he recibido como mecenas de varios de sus juegos. Actualizaré el post según amplien la información
EDITO: ENLACE A LA CAMPAÑA https://www.kickstarter.com/projects/m41/black-swan-0?ref=ksr_email_user_new_project_from_creator_youve_backed
EDITO 22/06/20 Fecha de salida kickstarter 22 de Junio
EDITO 08/06/20 CON ENTREVISTA AL AUTOR (Traducción chusquera de google)
ENTREVISTA ORIGINAL EN INGLÉS AQUÍ: https://theplayersaid.com/2020/06/08/interview-with-emanuele-santandrea-designer-of-black-swan-europe-1939-1945-from-ventonuovo-games-coming-to-kickstarter-soon/
Grant: ¿Cuál es el enfoque de tu próximo Kickstarter llamado Black Swan ?
Emanuele: El juego es masivo y cubre la Segunda Guerra Mundial en Europa. Se centra en el Frente Este, el Mediterráneo, el Norte de África y el Frente Oeste. Es nuestro proyecto más grande hasta la fecha.
Grant: ¿Qué información histórica estás usando para basar el juego?
Emanuele:Siendo hijo de un oficial de Folgore, he estudiado el tema desde mi infancia. El primer libro que leí sobre la Segunda Guerra Mundial fue un cómic escrito en italiano y diseñado por los estudiosos de Achille Beltrame para una publicación juvenil llamada "Il Giornalino". Tenía 8 años en ese momento, así que ... ese fue el mensaje para nuevos estudios que se centraron primero en los aviones de la Segunda Guerra Mundial, ya que quería ser un oficial de vuelo, y luego, cuando estaba en la universidad, me di cuenta de que era una visión 10/10 para ambos ojos. obligatorio para eso, convertí mi pasión en la topografía, estudiando los campos de batalla antiguos y modernos en detalle. Entonces estaba listo para comprometerme en el ejército durante el levantamiento yugoslavo a principios de los 90, como topógrafo, por supuesto. Pero en ese momento un topógrafo estaba comprometido principalmente con el campo para misiones de patrulla en Bosnia. Entonces fue un viaje impredecible. Ya sabes cómo terminó. Mientras tanto, no dejé de jugar wargames y comencé a dibujar mapas, ya sea para mí o para el ejército. Comencé a leer muchos libros sobre la Segunda Guerra Mundial, primero en italiano y luego en inglés. Después de la Perestroika, y algunos viajes de investigación a Rusia, descubrí muchos temas interesantes directamente en el campo. David Glantz y Richard Evans son mis autores favoritos en realidad.
La subida y la caída de la portada del Tercer ReichGrant: ¿Qué recursos consultó y qué fuentes son las mejores leídas sobre el tema?
Emanuele: Bueno, hay muchas fuentes, demasiadas para enumerarlas aquí. Comenzaría sugiriendo The Rise and Fall of the Third Reich de Shirer, que es un libro concreto sobre el tema que ofrece muchos ejemplos e información útil.
Grant: Primero, hablemos del mapa. ¿Cuál es el tamaño del mapa? ¿Será un mapa montado?
Emanuele: El mapa es de cartón grueso (400 g / m2) y su tamaño es de 125 x 86 cm. Hay una versión más grande llamada Ubertex que mide 150 x 105 cm y está impresa en un lienzo de PPE. Me gusta mucho esta versión ampliada porque es fácil de leer y se siente enorme, lo cual es perfecto para el alcance del juego.
Mapa del cisne negro
Grant: ¿Quién es el artista? ¿Cuánta investigación se realizó en la creación del mapa?
Emanuele: He diseñado tanto el juego como la obra de arte. Ambos son parte de mi pasión. La investigación para crear el mapa no fue tan larga, considerando que casi acabo de diseñar algo que literalmente se me ocurrió mientras estaba preparando un artículo para el Monstruo de Florencia. Nunca puedes decir lo que te va a pasar, ¿verdad?
Grant: ¿Qué decisiones difíciles hubo con respecto a la disposición de las fronteras de los países?
Emanuele: Bueno, esto fue algo difícil de lograr, ya que muchas naciones cambiaron sus límites durante la Segunda Guerra Mundial (piensen en Polonia, pero también en Bulgaria, Rumania, Hungría, etc.), la mayoría porque alguien estaba descontento con el Tratado de Versalles. 'condiciones. Entonces, la decisión final fue apegarse a las fronteras nacionales del 1 de septiembre de 1939.
Grant: ¿Cuál es la escala del mapa? ¿Cómo tomaste esta decisión?
Emanuele: La escala es 1: 10.000.000, lo que puede parecer enorme, pero desafortunadamente no es posible poner un juego de la Segunda Guerra Mundial en Europa en estos días.
Grant: Black Swan es un juego histórico con algunos puntos de partida fijos para las fuerzas, pero el resultado es completamente impredecible. ¿Cómo logras este objetivo en el diseño?
Emanuele: Es una cuestión de elección del jugador y de aleatoriedad del juego. Dice y Fog of War juegan el papel más importante, pero no te olvides de las líneas de suministro y el control de las zonas marítimas, y el envío a la batalla de la combinación correcta de unidades. En realidad, hay muchas cosas que manejar: producción, disturbios, guerra estratégica, bombardeos, operaciones especiales, etc., pero todas estas cosas tienen que elegirse y mezclarse con precisión, exactamente como un chef que prepara su mejor sopa.
Grant: ¿Cuánto contribuye el uso de bloques para las unidades y su Fog of War a la imprevisibilidad?
Emanuele: Sin duda, la niebla de guerra juega un papel muy importante, ya que no conocer la identidad exacta y la fuerza de la fuerza de tu oponente es realmente emocionante y hace que la planificación sea importante. Muchos de nosotros hemos sido entrenados para enfrentar amenazas desconocidas, ¿verdad?
Grant: ¿Qué ventajas crees que proporcionan los bloques en el diseño?
Emanuele: Los bloques son sexys. Además del concepto de Fog of War del que acabamos de hablar, los bloques permiten una fácil reducción / aumento de fuerza tanto en la producción como en el combate, sin la necesidad de agregar fichas o contadores adicionales a su mesa de juego. Son elegantes y muy coloridos también. Párate derecho y agrega un efecto 3D a tu mesa. Hablando del tiempo de hoy y de lo que está sucediendo en el mundo, la madera es mucho más sostenible que el plástico.
Grant: ¿Cómo manejan los jugadores sus Grupos de Fuerza? ¿Qué representan los círculos de colores en algunas unidades?
Unidades de círculo de cisne negro
Emanuele: las nuevas unidades se extraen aleatoriamente del Fondo de Fuerzas, casi de la misma manera que en World in Flames, por ejemplo, por lo que nunca se sabe qué Unidad realmente puede desplegarse esta temporada, pero si su economía es fuerte y no lo hace exponga a su ejército a riesgos inadecuados, luego, a largo plazo, podrá desplegar el conjunto de fuerzas de su nación en el mapa y luego decidir si aumentará la fuerza de las unidades que necesita. Eso es realmente lo que Alemania debe hacer en el juego. Una vez que las cosas comienzan a ir mal (si), Alemania ya no podrá reconstruir su ejército y sufrirá una especie de efecto entrópico en la producción de nuevas unidades, en el sentido de que es posible que no pueda producir exactamente lo que ella necesita
Prioridad de fuego de cisne negro
El color de los puntos representa tanto el costo del paso (de 1 a 5PPs, negro - blanco - rojo - azul - dorado) como la prioridad del fuego. Las unidades de oro son caras, pero disparan primero en combate, mientras que la infantería y los submarinos (ambas unidades con puntos negros) son baratos, pero los últimos en disparar.
Grant: ¿Cómo se determinan los puntos de producción? ¿Qué parte de la estrategia de una nación se centra en este aspecto económico?
Emanuele: Este no es un juego económico, pero es como si lo fuera. Porque sin recursos, o siendo acosado por bombardeos estratégicos o subbloqueo, su nación no podrá librar una guerra a largo plazo. Nuevamente, esto es particularmente cierto para el Eje, que se posiciona en el centro de Europa. Una posición que está sobreexpuesta a la amenaza desde varias direcciones, pero también en la mejor posición para conquistar nuevos territorios. De hecho, era la posición preferida de Napoleón.
Solo las seis naciones principales recolectan PP: Francia, Gran Bretaña y EE. UU. (Aliados occidentales), Italia y Alemania (Eje) y la Unión Soviética. Cada nación tiene un número de puntos de producción (PP) disponibles igual a su poder económico. Cinco puntos de producción (PP) para cada Área de tierra estratégica controlada y en suministro (19, cada uno marcado con un icono de estrella dorada) y 5/10/20 PP para cada Área de producción de tierra controlada y en suministro (indicada por un icono de triángulo negro) del frente apropiado.
Grant: ¿Qué desafíos introduce esta economía en la experiencia de juego?
Emanuele: La Segunda Guerra Mundial fue un conflicto brutal. Se usó la fuerza en lugar de la diplomacia para ganar rápidamente el liderazgo en Europa. La guerra es costosa, especialmente las guerras modernas que se basan principalmente en la tecnología, y mucho tiempo en la Segunda Guerra Mundial. Naciones como Italia tienen un pequeño poder económico, por lo que deben concentrarse en estabilizar una postura defensiva fuerte, antes de tener los recursos para expandirse. Esto es parcialmente cierto para Alemania, especialmente al comienzo de la guerra, mientras que otras naciones como Rusia y Gran Bretaña tienen acceso a una mayor mano de obra y materias primas. Pero sin un ejército, una armada y una fuerza aérea fuertes, estas naciones colapsarán después de algunas temporadas de guerra.
Gráfico Manifiesto de la Unidad del Cisne Negro
El Blitz Disc es una opción costosa, ya que cuesta 20PP, que debe evaluarse cuidadosamente, pero realmente ofrece tantas ventajas que una Nación dedicada a la ofensiva no puede jugar sin ella. Con una economía alemana elevada a 95PP, no me sorprendería ver los tres Discos Blitz comprados por el Eje en un momento determinado del juego.
Grant: ¿Cuál es la secuencia general de juego? ¿Cómo se desglosan las estaciones? ¿Cómo se determina el clima?
Emanuele: Hay cuatro estaciones en un año: el otoño y el invierno tienen mal tiempo (nieve en invierno, barro en otoño), mientras que la primavera y el verano tienen buen clima. El clima siempre es bueno en el frente mediterráneo. Good Weather es muy adecuado para operaciones ofensivas, pero tenga en cuenta que los soviéticos (¡y los finlandeses!) No son penalizados en Snow (mientras están en Mud). Cada temporada se divide en una secuencia de 5 fases: Producción, Movimiento naval, Movimiento terrestre, Blitz y Fase final. Todo está claramente detallado en la ayuda de los jugadores, por lo que será fácil jugar el juego después de una rápida lectura de las reglas.
Grant: ¿Cómo funciona la Declaración de Guerra y qué condiciones se deben cumplir para hacerlo?
Emanuele: Existen algunas limitaciones, como el Pacto Molotov-Ribbentrop que impide una guerra entre Alemania y Rusia si se cumplen las condiciones de la guarnición fronteriza, pero en general a los jugadores se les otorga mucha libertad de acción en comparación con otros juegos del mismo conflicto. Declarar la guerra no cuesta nada, excepto que expone a su nación al riesgo de estar en guerra con otras (quizás naciones más poderosas).
Grant: ¿Cómo se usa Strategic Air and Naval Warfare en el diseño? ¿Cómo se protegen los jugadores o planean detener los efectos negativos?
Guerra estratégica del aire y naval del cisne negro
Emanuele: Gran Bretaña debe proteger sus convoyes con una armada fuerte, y Alemania debe proteger sus cielos con una fuerza aérea fuerte. La primera correrá el riesgo de verse aislada de las materias primas de las colonias, la segunda se verá privada de los recursos vitales necesarios para montar cualquier operación ofensiva. Supongo que si bien es posible permanecer pasivo durante los vientos con mal tiempo, es mejor estar preparado con la fuerza adecuada cuando el clima es bueno.
Grant: ¿Qué son los discos de oposición y cómo afectan las batallas?
Emanuele: los discos de oposición juegan un papel clave en el módulo naval del juego, ya que representan flotillas a pequeña escala, aviones terrestres, submarinos enanos que operan desde islas y áreas estratégicas, campos minados, postes de observación, etc. Es un resumen pero muy fácil. y una manera eficiente de representar el papel desempeñado por Malta, Creta, Sicilia y Gibraltar durante la guerra, y también le da la importancia correcta al Frente Mediterráneo.
Grant: ¿Cómo funcionan las batallas navales? ¿Cuál es la prioridad de fuego de las unidades?
Emanuele: Esa es una nueva mecánica fresca. Cada unidad en el juego tira tantos dados como su fuerza (puntos), golpeando a 5 y 6. Esa es la base de cada combate en el juego.
Hablando de Batallas Navales, para que ocurra la tirada de enfrentamiento naval ("búsqueda") debe ser exitosa. Esta tirada de dados está modificada / influenciada por el número de embarcaciones y puestos de observación (Discos de oposición) en esa zona marítima. Si ocurre una batalla naval, entonces ... ¡Los transportistas serán los primeros en atacar, por supuesto! Las naves capitales (CV y HS) también reciben el infame bono de golpe sin oposición si el oponente no tiene la misma clase (la aviación del transportista y / o los grandes calibres de la superficie pesada capaces de atacar al enemigo a larga distancia) en esa zona marítima. Los submarinos son los últimos en disparar, pero pueden elegir el objetivo, así que ¿adivina a qué apuntarán si pueden sobrevivir hasta el momento en que puedan lanzar sus torpedos?
Grant: ¿Cómo funcionan las batallas terrestres y cuál es la prioridad de Fuego para las unidades?
Emanuele: Es como el combate naval, con unidades aéreas disparando primero, seguidas de artillería, luego tanque y finalmente infantería. Cada clase de unidad terrestre (era solo para naves capitales en la batalla naval) sin oposición por la misma clase recibe el Bono de Golpe sin oposición ya mencionado. Fort le proporciona al defensor una amplia gama de ventajas: el defensor dispara primero y se protege detrás del Fort y el Bonus de Absorción de Fort; la bonificación enemiga sin oposición se niega, y la retirada obligatoria del defensor también se niega.
Grant: ¿Qué operaciones especiales están disponibles en tierra y cómo se llevan a cabo?
Emanuele: Hay tres operaciones especiales: asalto aéreo, anfibio y combinado. Solo se pueden llevar a cabo si se ha comprado el disco Blitz. Las operaciones especiales se pueden realizar dos veces en la temporada, por lo que, por ejemplo, los alemanes en 1943-44 tendrán que lidiar con una primera y una segunda invasión de olas en algún lugar de la costa atlántica.
Grant: ¿Qué son los Puntos de Movimiento Estratégico y cómo se usan?
Emanuele:Cada nación tiene un número de SMP disponibles por temporada igual a su poder estratégico. El poder estratégico de una nación viene dado por el número de áreas estratégicas controladas (hay totalmente 19 áreas estratégicas en el juego). Por lo tanto, durante una temporada, una nación puede mover estratégicamente un número de unidades a lo largo de un camino de longitud ilimitada, trazado a lo largo de áreas terrestres controladas y / o a través de zonas marinas controladas / disputadas. Pero, si bien una Unidad no se puede mover estratégicamente a través de una Zona de Mar controlada por el enemigo, sí se puede mover a través de una Zona de Mar que es controlada o disputada por amigos. Sin embargo, la Unidad puede ser golpeada por cada Unidad Naval enemiga y Disco de Oposición en esa Zona Marina, y en cada Zona Marina cruzada. Eso significa que las islas controladas por el Eje y la Armada italiana en el Mediterráneo, y el U-Boot en el Atlántico son más que un rival para los Aliados occidentales,
Grant: ¿Qué importancia tienen estos SMP para los jugadores y la estrategia?
Emanuele: los SMP son importantes porque permiten que una Nación vuelva a desplegar rápidamente sus mejores Unidades de un Frente a otro, ya sea para preparar una nueva ofensiva o para detener en su camino un ataque enemigo bien planificado.
Grant: ¿Qué es la fase Blitz y en qué se diferencia del movimiento terrestre?
Emanuele: Podría decir que la Fase Blitz es la copia exacta de la Fase de Movimiento de Tierra, pero solo sucede tan pronto como se completa la Fase de Movimiento de Tierra. En realidad, es un movimiento doble del mismo bando durante la misma temporada, y es muy adecuado para explotar cualquier brecha creada en la Fase de Movimiento de Tierra regular, o para acabar con los defensores en un punto fuerte, y de todos modos una Nación también puede estratégicamente mover dos veces (como si duplicara temporalmente su Poder Estratégico para una Temporada).
Grant: ¿Cómo se usan los discos Blitz durante la fase Blitz?
Emanuele: Blitz Discs se utilizan para realizar una segunda Fase de movimiento de tierra justo después de que se haya completado la normal para explotar cualquier ventaja adicional y tal vez evaluar el golpe decisivo para el enemigo. Además, permiten realizar asaltos aéreos, anfibios y combinados (operaciones especiales).
Grant: ¿Cómo funciona el Cheque de Entrega de Naciones? ¿Qué le sucede a cada unidad que se rinde?
Emanuele: una nación se rinde si su capital está controlada por el enemigo, pero Francia e Italia tienen la oportunidad de pedir un armisticio que pueda ser aceptado o rechazado. El Armisticio tiene algunas ventajas y desventajas, tanto para la oferta como para la que tiene que decidir si es mejor aceptarla o rechazarla.
En cambio, cuando una Unidad se rinde, se otorga un número de PP al enemigo como botín de guerra. Este # puede variar de 1 a 5 por Unidad, y está relacionado con la Clase de Unidad: CV, Fort y Para, es decir, da 5PP cada uno al rendirse, mientras que la Infantería solo 1.
Grant: ¿Cuáles son las condiciones de victoria?
Emanuele: Bueno, dependen del Escenario / Campaña jugado, pero puedo decir en general que el Eje y los Aliados deben vencer al enemigo con una Victoria decisiva, o al menos con una Victoria estratégica o económica antes de que termine el tiempo.
Grant: ¿Qué reglas especiales incluiste? ¿Cómo cambian el juego?
Emanuele: Muy pocos, porque como se dijo en un juego como este, los jugadores ya tienen tantos engranajes para jugar que realmente solo se necesitaba un poco de sal (o pimienta): "Bonificación de francotiradores" para los finlandeses; "Milchkuhe", "Snorkeling" y "Plan Z cancelado" para los alemanes son los que me vienen a la mente ahora.
Grant: ¿Qué escenarios están incluidos?
Emanuele: En realidad, hemos desarrollado dos escenarios independientes (1939 y 1941) y dos campañas (1939 y 1941), pero algunos otros están actualmente en desarrollo: 1942, 1943 y 1944, por ejemplo. Si podemos resolver los problemas, se ofrecerán como objetivos extensos para la campaña.
Grant: Esto parece un gran proyecto que está bastante involucrado y se completa. ¿Cuánto tiempo ha estado en desarrollo?
Emanuele: Han pasado diez años, pero quería que todo se arreglara antes de ofrecer este fantástico proyecto en Kickstarter, por lo que me llevó un tiempo perfeccionar la mecánica básica y reducir el número de reglas y excepciones especiales. Algunas reglas especiales son buenas y picantes, pero demasiadas hacen que el juego se parezca más a un trabajo y no valga la pena jugarlo.
Grant: ¿Cuáles han sido tus principales desafíos con el diseño hasta la fecha? ¿Cómo los superaste?
Emanuele: Bueno, hubo algunos, pero todo está bien, lo que termina bien, ¿verdad?
Grant: ¿Cuáles son las metas planificadas para el proyecto?
Emanuele: Queremos agregar algunos escenarios para brindar aún más oportunidades de experimentar el juego. Luego queremos laminar el mapa, la caja del juego y la ayuda de los jugadores, y también ofrecer algunas partes especiales, unidades adicionales, personalizar las unidades, agregar algunos generales adicionales, etc.
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Gracias por el aporte ;)
Si es tan completo, a seguirle la pista.
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Tambien he recibido el correo como necenas de anteriores juegos.
Parece que quieren que sea un juego en el que puedas jugar una campaña completa en horas. Ojala sea asi sin que sea un juego demasiado sencillo.
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Me interesa a priori, a ver qué pinta tiene cuando den más información :)
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Tiene buena pinta, a ver si Draco se mete también en este para poderlo tener en español.
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Muy buen apunte, a ver si dracoideas se mete en la campaña.
El juego parece interesante a priori.
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Acabo de ver imagenes del juego en su facebook y estoy flipando... ;D Me encanta lo que veo, mapa por areas, todo tipo de unidades, incluyendo navales y aereas y muchos bloques... Creo que lo sacan a finales de mes. Se parece al Europe Engulfed en el mapa aunque con mas variedad de unidades.
A ver que tal el reglamento cuando lo cuelguen, pero de momento me encanta lo que he visto.
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Muy buena pinta, si señor.
Otro que lo pillaría si saliera en español
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Yo también lo que he visto me ha gustado mucho. Por pedir, pues edición en español, precio razonable y mapa montado, que en cartón como el Stalingrado Inferno on the Volga quedaba muy cutre con lo cuidado del resto de componentes.
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Yo también lo que he visto me ha gustado mucho. Por pedir, pues edición en español, precio razonable y mapa montado, que en cartón como el Stalingrado Inferno on the Volga quedaba muy cutre con lo cuidado del resto de componentes.
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Todo lo anterior dando por supuesto que sea un buen juego, que debe ser lo principal.
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Yo también lo que he visto me ha gustado mucho. Por pedir, pues edición en español, precio razonable y mapa montado, que en cartón como el Stalingrado Inferno on the Volga quedaba muy cutre con lo cuidado del resto de componentes.
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El mapa montado es una opción que Ventonuovo siempre ofrece para quien la quiera, pero se paga aparte.
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No entiendo que si funciona con cubos (información oculta) sea muy adecuado para jugar en solitario ::)
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Aquí hay info del playtesting, y fotos
https://www.boardgamegeek.com/thread/2428931/article/34870034?fbclid=IwAR0aKFOgA9blagQ5gUy2Cpk-M87IVr_dEkfShyHLNUZz9aGm3OsZ82v1qAY#34870034
Eso si, quien espere un juego cortito de 2-3h que se vaya bajando del carro, que apunta más a las 15h que a otra cosa ;D ;D
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Acabo de ver imagenes del juego en su facebook y estoy flipando... ;D Me encanta lo que veo, mapa por areas, todo tipo de unidades, incluyendo navales y aereas y muchos bloques... Creo que lo sacan a finales de mes. Se parece al Europe Engulfed en el mapa aunque con mas variedad de unidades.
A ver que tal el reglamento cuando lo cuelguen, pero de momento me encanta lo que he visto.
Se parece fisicamente, o en algo más. Parecerse al Europe Enfulfed es mucho parecer.
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Acabo de ver imagenes del juego en su facebook y estoy flipando... ;D Me encanta lo que veo, mapa por areas, todo tipo de unidades, incluyendo navales y aereas y muchos bloques... Creo que lo sacan a finales de mes. Se parece al Europe Engulfed en el mapa aunque con mas variedad de unidades.
A ver que tal el reglamento cuando lo cuelguen, pero de momento me encanta lo que he visto.
Se parece fisicamente, o en algo más. Parecerse al Europe Enfulfed es mucho parecer.
A primera vista solo en la parte estetica, sin ver el reglamento tampoco se mas.... Hay mapa en areas, bloques, diferentes tipos (aunque aqui la aviacion y marina tiene sus propios bloques) recursos, guerra antisubmarina y tal... Pero todo esto por lo que he podido ver en fotos, no se como funcionara todo.
A mi el EE me encanto pero eche de menos la guerra naval que este se supone si tendra...
Eso si, de momento el Asia Engulfed es my favorito. ;)
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Aquí hay info del playtesting, y fotos
https://www.boardgamegeek.com/thread/2428931/article/34870034?fbclid=IwAR0aKFOgA9blagQ5gUy2Cpk-M87IVr_dEkfShyHLNUZz9aGm3OsZ82v1qAY#34870034
Eso si, quien espere un juego cortito de 2-3h que se vaya bajando del carro, que apunta más a las 15h que a otra cosa ;D ;D
Si son 15h de partida se me va de duración, por desgracia... A ver ese reglamento cuando salga.
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Edito el primer post con una entrevista al autor
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Puedes poner el link a la entrevista original? No puedo con las traducciones de google, acabo que no entiendo nada
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Puedes poner el link a la entrevista original? No puedo con las traducciones de google, acabo que no entiendo nada
CLARO, lo siento, es que no tenía tiempo de ponerme yo a trauducir
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No era una critica a ti sino al traductor de google
Gracias por el enlace
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Veo que se puede acceder al borrador del KS:
https://www.kickstarter.com/projects/m41/178560058?ref=6566up&token=f36417ba
y desde ahí se puede acceder al borrador del reglamento:
https://ventonuovo.ventonuovo.net/WebRoot/StoreIT5/Shops/15417/57ED/0FE7/D0D3/64D0/E6C0/0A0A/B011/FA82/Black_Swan_Rules_Manual_93_abb.pdf
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Ya tenems fecha de lanzamiento, el 22 de Junio.
Y el precio del juego con early bird las primeras 48 horas seria de 89€ mas 15€ de gastos de envio.
Aparte del borrador de reglas describen los componentes que incluyen y no tiene mala pinta.
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No era una critica a ti sino al traductor de google
Gracias por el enlace
Ya ya, es que fue una torpeza por mi parte no poner el enlace original.
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Tiene muy buena pinta, la verdad. Ya dicen en el video que el mapa estandar tiene mas de 1 metro cuadrado, a ver si me cabe, jejej.
El grande si que tengo claro que no me cabe en la mesa para poder guardar la partida. Ahora, tiene una pinta que no veas.
Lo que no entiendo son los bloques de mas que vienen en la versión grande, si son los mismos bloques que en el estandar pero mas grandes. Tampoco me ha quedado claro si las banderitas y los recursos vienen a sustituir algo que ya viene en el base, que entiendo que si.
A ver si van especificando todo, pero en principio, se va a venir para casa.
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No tiene modo solitario y eso del high solitaire availability no me mola, así que es lo que ahorro...
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Ya tengo respuestas a las dudas que tenía acerca del juego esta mañana:
- El mapa no será montado pero será de cartón duro (entiendo que como el del Stalingrad Inferno on the Volga).
- En la versión de todo incluido vienen otra vez los bloques ya que vienen otras hojas de pegatinas para los mismos con iconos en vez de con siluetas.
- Las áreas de victoria y las áreas de producción ya vienen impresas en el mapa, pero el añadido en la versión todo incluído (o como añadido) es para dejarlo más bonito y que resalte, vamos.
Me quedaría por saber si entra DracoIdeas o algún otro partner para traducirlo al español.
¡Un saludo!
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Ya tengo respuestas a las dudas que tenía acerca del juego esta mañana:
- El mapa no será montado pero será de cartón duro (entiendo que como el del Stalingrad Inferno on the Volga).
- En la versión de todo incluido vienen otra vez los bloques ya que vienen otras hojas de pegatinas para los mismos con iconos en vez de con siluetas.
- Las áreas de victoria y las áreas de producción ya vienen impresas en el mapa, pero el añadido en la versión todo incluído (o como añadido) es para dejarlo más bonito y que resalte, vamos.
Me quedaría por saber si entra DracoIdeas o algún otro partner para traducirlo al español.
¡Un saludo!
Ventonuovo utiliza para sus tableros un cartón laminado que es de bastante buena calidad... Aún así, espero que ofrezcan la opción de tablero montado, como han hecho en sus otros KS.
Lo de las banderitas y demás mola, las tengo en otros juegos suyos, pero tampoco es algo imprescindible.
Las pegatinas de siluetas son muy chulas, pero mi experiencia personal es que distingo mejor la versión básica con los símbolos OTAN.
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Lo malo es que si el juego vale 89, el tablero montado suele costar 35€ y el envio 15€ con suerte, nos ponemos en 139€ minimo.
Y me recuerda mucho al Europe Engulf , con ciertas diferencias, por supuesto.
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Ahí iba yo. El cartón está bien, pero si nos gusta montado, ¿por qué no quitar el cartón del base y poner el montado, aunque haya que subir algo el coste del base?
Pero vamos, como dice el compañero, si en todas las campañas lo han hecho así, no creo que tengan pensado cambiarlo.
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Yo prefiero montado, pero hay gente que prefiere tablero fino para ponerle encima el metacrilato, así que la política hasta ahora de Ventonuovo ha sido que el que quiera montado, lo pague aparte.
Luego también suelen ofrecer la opción del tablero más grande impreso en goretex, que está muy chulo pero la verdad es que el precio es exagerado.
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Pues les he preguntado a ver si pondrán opción de mapa montado.
El de Goretex y las pijaditas del todo incluido tienen buena pinta, pero es que son 199 mas envío.
Y si te vas al base + mapa montado (si lo ponen) + envío, pues también es una pasta.
En fin, que hobby más penoso para la cartera, jeje.
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Espero que den la opción de mapa montado, a ver qué te dicen.
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Hola Kaxte y demás interesados,
Me han confirmado que esta vez no hay mapa montado. Me comentan que en su lugar está disponible el mapa Goretex.
En fin, lucha encarnizada entre Plexiglas para encima del cartón vs Goretex, jeje. El montado se ha ido de parranda esta vez.
¡Un saludo!
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Hola Kaxte y demás interesados,
Me han confirmado que esta vez no hay mapa montado. Me comentan que en su lugar está disponible el mapa Goretex.
En fin, lucha encarnizada entre Plexiglas para encima del cartón vs Goretex, jeje. El montado se ha ido de parranda esta vez.
¡Un saludo!
Gracias por preguntarlo.
Pues mala noticia para mí... El de Goretex, aparte de que es caro, es que mide 105cm de ancho, y a mí eso no me cabe en la mesa :'(
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Me pasa lo mismo, jejej. De largo me viene al centímetro pero de ancho, mas de 92 no me entra.
Ya estuve repasando el otro dia opciones para poner encima del mapa, pero no me quedó claro qué pillar (que si plexiglas, que si los marcos de posters del ikea, que si algo enrollable que funciona bien, ...)
Qué pereza, jejeje.
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A mi me pasa lo mismo, el mapa de goretex es demasiado grande para la mesa que uso.
Me parece que me voy a ahorrar el dinero de este juego, demasiada duracion de partida, caro y con los mapas laminados que se comban.
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Si por eso mismo veo mas interesante el The World at War: Europe, a ver si se funda
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Les he preguntado acerca de poner un tablero de goretex de tamaño estandar como el de carton, visto que el montado es el anticristo. Me han dicho que tampoco.
Desde luego, lo he intentado de varias maneras, pero vamos, no parece que acepten muchas sugerencias.
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Pues me sorprende este cambio de política de Ventonuovo, pero ellos sabrán... Igual este mes me quedo sólo con "The World at War: Europe", y eso que me ahorro.
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No puedo sino agradecer los buenos comentarios que leo de apoyo a nuestro juego incluso en otro hilo, jejeje.
Comparando tamaños, hay que decir que el tamaño importa y en este caso tal vez mejor más pequeño. ;D
En nuestra campaña habrá un SG para aumentar el tamaño del mapa, pero ni siendo más grande que el actual se llegaría a 1m de ancho, con lo que cabe mejor en cualquier mesa estándar.
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Yo creo que se adapta mejor a mis posibilidades el juego the world at war europe, el de ventunovo ni me lo planteo ya .
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Desde fuera, no soy capaz de ver qué ventajas tiene un tablero de cartón fino al que hay que poner una lámina transparente por encima para que se quede plano y poderse jugar, frente a un tablero de cartón montado y que se queda plano por sí mismo y luego puedes guardar sin problema, sin necesitar láminas extra para poner por encima. ¿Alguien sabría decirme qué ventajas aporta como para que haya tanta gente que prefiera ese tipo de tablero de cartón fino y que no se puede alisar sin ayuda de esas láminas extra?
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Desde fuera, no soy capaz de ver qué ventajas tiene un tablero de cartón fino al que hay que poner una lámina transparente por encima para que se quede plano y poderse jugar, frente a un tablero de cartón montado y que se queda plano por sí mismo y luego puedes guardar sin problema, sin necesitar láminas extra para poner por encima. ¿Alguien sabría decirme qué ventajas aporta como para que haya tanta gente que prefiera ese tipo de tablero de cartón fino y que no se puede alisar sin ayuda de esas láminas extra?
En mi caso lo prefiero por 3 cosas. Lo primero es que muchas veces el tablero montado queda irregular y hay que estar forzándolo para que quede totalmente plano.
por otro lado la lámina protege y evita el desgaste del tablero
Y por último es que muchas veces utilizo rotuladores de pizarra o borrables para marcar cosas en el tablero (planes de ataque, sitios con puntos de victoria, etc)
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Desde fuera, no soy capaz de ver qué ventajas tiene un tablero de cartón fino al que hay que poner una lámina transparente por encima para que se quede plano y poderse jugar, frente a un tablero de cartón montado y que se queda plano por sí mismo y luego puedes guardar sin problema, sin necesitar láminas extra para poner por encima. ¿Alguien sabría decirme qué ventajas aporta como para que haya tanta gente que prefiera ese tipo de tablero de cartón fino y que no se puede alisar sin ayuda de esas láminas extra?
En mi caso lo prefiero por 3 cosas. Lo primero es que muchas veces el tablero montado queda irregular y hay que estar forzándolo para que quede totalmente plano.
por otro lado la lámina protege y evita el desgaste del tablero
Y por último es que muchas veces utilizo rotuladores de pizarra o borrables para marcar cosas en el tablero (planes de ataque, sitios con puntos de victoria, etc)
Entiendo lo que dices, en el caso de algunos tableros que no quedan planos, cuando alguna vez me ha pasado, lo fuerzas un poco una vez y ya quedan planos siempre. Sobre el desgaste, la verdad es nunca se me ha desgastado un tablero por lo que ni me había planteado esa posibilidad y en cualquier caso, quienes quieran proteger el tablero, la lámina siempre se la puedes seguir poniendo a un tablero montado en cartón robusto, lo que aplica también al tema de poder pintar sobre la lámina si juegas de esa forma (que no sé si es algo extendido entre los habituales de los wargames, yo desde luego es la primera vez que veo/leo que alguien juega así).
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Entiendo lo que dices, en el caso de algunos tableros que no quedan planos, cuando alguna vez me ha pasado, lo fuerzas un poco una vez y ya quedan planos siempre. Sobre el desgaste, la verdad es nunca se me ha desgastado un tablero por lo que ni me había planteado esa posibilidad y en cualquier caso, quienes quieran proteger el tablero, la lámina siempre se la puedes seguir poniendo a un tablero montado en cartón robusto, lo que aplica también al tema de poder pintar sobre la lámina si juegas de esa forma (que no sé si es algo extendido entre los habituales de los wargames, yo desde luego es la primera vez que veo/leo que alguien juega así).
Mas que el desgaste del tablero como tal yo si he sufrido desgaste en las esquinas donde se hace el rotado del mapa, se van levantando un poco (aunque depende de la calidad del tablero)
En cuanto a poner la lámina encima del tablero montado el problema que tiene es que si el tablero es muy gordo la lamina luego queda levantada de la mesa. Si quieres poner a los lados hojas de ayuda, hojas de despliegue o cosas así ya no apoya correctamente sobre ellas.
Y lo de pintar sobre la lámina... si, admito que es un poco friki, pero para jugar wargames en solitario suele ser bastante util :)
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Entiendo lo que dices, en el caso de algunos tableros que no quedan planos, cuando alguna vez me ha pasado, lo fuerzas un poco una vez y ya quedan planos siempre. Sobre el desgaste, la verdad es nunca se me ha desgastado un tablero por lo que ni me había planteado esa posibilidad y en cualquier caso, quienes quieran proteger el tablero, la lámina siempre se la puedes seguir poniendo a un tablero montado en cartón robusto, lo que aplica también al tema de poder pintar sobre la lámina si juegas de esa forma (que no sé si es algo extendido entre los habituales de los wargames, yo desde luego es la primera vez que veo/leo que alguien juega así).
Mas que el desgaste del tablero como tal yo si he sufrido desgaste en las esquinas donde se hace el rotado del mapa, se van levantando un poco (aunque depende de la calidad del tablero)
En cuanto a poner la lámina encima del tablero montado el problema que tiene es que si el tablero es muy gordo la lamina luego queda levantada de la mesa. Si quieres poner a los lados hojas de ayuda, hojas de despliegue o cosas así ya no apoya correctamente sobre ellas.
Y lo de pintar sobre la lámina... si, admito que es un poco friki, pero para jugar wargames en solitario suele ser bastante util :)
Jeje, un poco friki sí que suena, pero bueno, no es mala idea cuando juegas en solitario, para recordar planes y demás.
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Desde fuera, no soy capaz de ver qué ventajas tiene un tablero de cartón fino al que hay que poner una lámina transparente por encima para que se quede plano y poderse jugar, frente a un tablero de cartón montado y que se queda plano por sí mismo y luego puedes guardar sin problema, sin necesitar láminas extra para poner por encima. ¿Alguien sabría decirme qué ventajas aporta como para que haya tanta gente que prefiera ese tipo de tablero de cartón fino y que no se puede alisar sin ayuda de esas láminas extra?
Aquí se habló bastante del tema, si quieres profundizar:
https://labsk.net/index.php?topic=51232.0
http://labsk.net/index.php?topic=109291.0
https://labsk.net/index.php?topic=208920.0
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Desde fuera, no soy capaz de ver qué ventajas tiene un tablero de cartón fino al que hay que poner una lámina transparente por encima para que se quede plano y poderse jugar, frente a un tablero de cartón montado y que se queda plano por sí mismo y luego puedes guardar sin problema, sin necesitar láminas extra para poner por encima. ¿Alguien sabría decirme qué ventajas aporta como para que haya tanta gente que prefiera ese tipo de tablero de cartón fino y que no se puede alisar sin ayuda de esas láminas extra?
Aquí se habló bastante del tema, si quieres profundizar:
https://labsk.net/index.php?topic=51232.0
http://labsk.net/index.php?topic=109291.0
https://labsk.net/index.php?topic=208920.0
Vaya, veo que es un tema que ha dado de sí... Personalmente no le veo ninguna ventaja al tableo de cartón fino, pero bueno, tampoco me gusta el verano porque detesto el sol y el calor. Al final, supongo que es una cuestión de preferencias, jeje.
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Acutualizo el primer post. Ya hay fecha de arranque. El día 22 de Junio
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El juego ya ha salido en kickstarte y he visto que pone de 1-5 jugadores pero luego indica: "BLACK SWAN is a block game for 2-5 players with great solitaire suitalibity to replay WW2 in Europe, from 1939 to 1945"
En este tipo de wargames de bloques, el modo solitario es con desdoblamiento? O cómo está planteado?
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A las 3 de la tarde ha arrancado la campaña. A ver si va bien y se puede fundar sin problemas.
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El juego ya ha salido en kickstarte y he visto que pone de 1-5 jugadores pero luego indica: "BLACK SWAN is a block game for 2-5 players with great solitaire suitalibity to replay WW2 in Europe, from 1939 to 1945"
En este tipo de wargames de bloques, el modo solitario es con desdoblamiento? O cómo está planteado?
Desdoblamiento. Yo he jugado juegos de bloques de esta manera sin problemas aunque no suele ser lo ideal para desdoblarse y a la mayoria no suele gustarles...
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Actualizo el primer post con el enlace a KS
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El juego ya ha salido en kickstarte y he visto que pone de 1-5 jugadores pero luego indica: "BLACK SWAN is a block game for 2-5 players with great solitaire suitalibity to replay WW2 in Europe, from 1939 to 1945"
En este tipo de wargames de bloques, el modo solitario es con desdoblamiento? O cómo está planteado?
Desdoblamiento. Yo he jugado juegos de bloques de esta manera sin problemas aunque no suele ser lo ideal para desdoblarse y a la mayoria no suele gustarles...
Gracias! Justo lo que pensaba, al final todo el tema de la niebla de guerra y demás con este modo solitario creo que pierde la gracia
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La verdad es que me parece algo caro el juego. El mapa grande no es grande, es enorme y hace falta mucho espacio para meter el mapa y todo lo demás (descartado). Una pena porque tiene una pinta genial.
Sin entrar en el juego, no me he leído las reglas, me gustan los bloques, pero no las pegatinas de, en general, Ventonuovo, y en particular de este juego. Me parecen bastante feas, poco "curradas" y muchas veces con unos colores típicos de la marca que parece que tienen todos los rotuladores en la mesa y piensan que tienen que utilizar todos los colores... porque sí.
Me quedo con las de Columbia mil veces y animo a fabricar las propias.
Muy sencillo con un Excel y papel fotográfico adhesivo.
Una muestra no muy currada usando como referencia las de "Pacific Victory".
Currando más unidades tipo y países sobre el mapa de Axis&Allis"
(https://i.postimg.cc/tRnRq0sy/20200104-103505156-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/fkZQCr7g)
(https://i.postimg.cc/Qt5zzqML/20200113-135230088-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/XGjxGdFx)
Incluso le dije a Emanuele que se currara las pegatinas ;D
Por cierto, esos bloques pequeños se los compré a él. Los otros directamente a Columbia.
Imagino que acabaré pillando el juego y me curre las pegatinas yo mismo :)
Saludos
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bueno pues ya han llegado al mínimo en 7 horas! no esta nada mal
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La verdad es que me parece algo caro el juego. El mapa grande no es grande, es enorme y hace falta mucho espacio para meter el mapa y todo lo demás (descartado). Una pena porque tiene una pinta genial.
Sin entrar en el juego, no me he leído las reglas, me gustan los bloques, pero no las pegatinas de, en general, Ventonuovo, y en particular de este juego. Me parecen bastante feas, poco "curradas" y muchas veces con unos colores típicos de la marca que parece que tienen todos los rotuladores en la mesa y piensan que tienen que utilizar todos los colores... porque sí.
Me quedo con las de Columbia mil veces y animo a fabricar las propias.
Muy sencillo con un Excel y papel fotográfico adhesivo.
Una muestra no muy currada usando como referencia las de "Pacific Victory".
Currando más unidades tipo y países sobre el mapa de Axis&Allis"
(https://i.postimg.cc/tRnRq0sy/20200104-103505156-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/fkZQCr7g)
(https://i.postimg.cc/Qt5zzqML/20200113-135230088-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/XGjxGdFx)
Incluso le dije a Emanuele que se currara las pegatinas ;D
Por cierto, esos bloques pequeños se los compré a él. Los otros directamente a Columbia.
Imagino que acabaré pillando el juego y me curre las pegatinas yo mismo :)
Saludos
He visto las pegatinas, y lo peor son esos submarinos nucleares... horrible.
El juego muy caro.
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Saludos
Estuvimos hablando con Emmanuelle porque el juego a nosotros nos llama mucho para sacarlo con Draco Ideas. A mi personalmente me encantaría tenerlo y el tema de bloques y las mecánicas de VentoNuovo creo que combinan muy bien en un wargame, con ese toque de realismo y emoción de no tener la certeza de donde está el enemigo.
El problema de que de momento no podemos sacarlo nosotros es que es un juego muy costoso de fabricar, nos ofrece poco margen y el precio de venta es muy caro, aunque justificado por los componentes que tiene, no lo dudo.
De todas formas seguimos y seguiremos colaborando con VentoNuovo con otros juegos que tiene y esperamos poder daros noticias pronto. Pero en el caso concreto de "Black Swan" es complicado.
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La verdad es que me parece algo caro el juego. El mapa grande no es grande, es enorme y hace falta mucho espacio para meter el mapa y todo lo demás (descartado). Una pena porque tiene una pinta genial.
Sin entrar en el juego, no me he leído las reglas, me gustan los bloques, pero no las pegatinas de, en general, Ventonuovo, y en particular de este juego. Me parecen bastante feas, poco "curradas" y muchas veces con unos colores típicos de la marca que parece que tienen todos los rotuladores en la mesa y piensan que tienen que utilizar todos los colores... porque sí.
Me quedo con las de Columbia mil veces y animo a fabricar las propias.
Muy sencillo con un Excel y papel fotográfico adhesivo.
Una muestra no muy currada usando como referencia las de "Pacific Victory".
Currando más unidades tipo y países sobre el mapa de Axis&Allis"
(https://i.postimg.cc/tRnRq0sy/20200104-103505156-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/fkZQCr7g)
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Incluso le dije a Emanuele que se currara las pegatinas ;D
Por cierto, esos bloques pequeños se los compré a él. Los otros directamente a Columbia.
Imagino que acabaré pillando el juego y me curre las pegatinas yo mismo :)
Saludos
He visto las pegatinas, y lo peor son esos submarinos nucleares... horrible.
El juego muy caro.
Exacto. "La caza del Octubre Rojo". Increíble estos aspectos tan descuidados.
Pero es que las pegatinas que vienen en la edición de 199, no son mucho mejor, rellenan siluetas y poco más.
Yo he de reconocer que muchas veces los juegos me entran por los ojos y luego, a veces, me arrepiento, pero objetivamente en este caso... mal.
Saludos
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Si por eso mismo veo mas interesante el The World at War: Europe, a ver si se funda
He buscado ese juego en la BBG, no lo conocía, y tiene muy buena pinta.
Qué fecha de lanzamiento tiene?
Saludos
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De momento en campaña de KS, a ver si subimos un poco hacia el objetivo de financiación.
La idea es sacar el juego en la próxima primavera, aunque el diseño está terminado.
Tienes la info en BGG y en otro hilo de la BSK.
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Visto y reservando un Caso Azul.
Adelante!
PD. También voy a poner pegatas en los cubos ;D
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
¿Y poner madera para barcos y aviones, en vez de los counters de cartón? Imagino que se saldrá de coste, pero por pedir... ;D
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
De nada! A ver si sale muy pronto!
Pues hubiera quedado de lujo.
Qué medidas estimas que tienen de arista los cubos grandes (élite) y pequeños?
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
¿Y poner madera para barcos y aviones, en vez de los counters de cartón? Imagino que se saldrá de coste, pero por pedir... ;D
Pues los aviones no, pero originalmente en el prototipo inicial los barcos eran discos de madera. Los cambié a fichas de cartón para abaratar el juego (so solo la producción, sino también el precio al público claro).
La única alternativa a eso sería discos pintados, o con pegatinas, porque actualmente, tanto las flotas aéreas como las navales tienen dos caras, y eso con un disco de madera tal cual pues como que no.
Ya veremos qué nos depara el futuro! :)
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
De nada! A ver si sale muy pronto!
Pues hubiera quedado de lujo.
Qué medidas estimas que tienen de arista los cubos grandes (élite) y pequeños?
Jeje, no lo estimo, lo sé. Tal como lo pone en la parte de componentes de la página de KS, los cubos pequeños son de 8mm (los estándar) y los grandes de 10mm.
Los discos de madera, ya que preguntaban por ahí, eran de 16mm por 4mm (aunque seguro que existen más finos al menos).
Si sale este juego y no le va mal, y me animo con el juego hermano del Pacífico, estudiaría usar madera para todo y buscar una solución chula para barcos y aviones.
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Ok, entonces ya los tienes.
El frente del Pacífico es uno de los que más me gusta. Tal vez por la libertad que da y por la combinación de armas.
Si son unidades en madera para unidades aéreas y navales, les podrías meter una base triangular a los aviones y rectangular a los barcos y con menos altura. La base de los barcos podría ser mayo y soportar a las otras como transporte (aéreas y terrestres). Tampoco descartaría counters para unidades muy especiales. Paracaidistas, marines, submarinos...
Que me vengo arriba!!!
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Visto.
Gracias por el apoyo!
Pegatinas no, pero ayer pregunté por dibujos con láser en los cubos y me dieron largas en varios sitios, que es complicado y no merece la pena. Yo ya estaba imaginándome los cubos negros con unas cruces alemanas, o rojos con estrellas... muy colorido. ;D
¿Y poner madera para barcos y aviones, en vez de los counters de cartón? Imagino que se saldrá de coste, pero por pedir... ;D
Pues los aviones no, pero originalmente en el prototipo inicial los barcos eran discos de madera. Los cambié a fichas de cartón para abaratar el juego (so solo la producción, sino también el precio al público claro).
La única alternativa a eso sería discos pintados, o con pegatinas, porque actualmente, tanto las flotas aéreas como las navales tienen dos caras, y eso con un disco de madera tal cual pues como que no.
Ya veremos qué nos depara el futuro! :)
Discos (o cuadrados/rectángulos de madera) con pegatinas por las dos caras quedan muy bien... Precisamente tengo juegos de Ventonuovo que usan esta formula en algunos de sus componentes, y tengo que decir que a nivel de producción me parece que Ventonuovo es un referente a la hora de meter madera de todo tipo de formas y tamaños en sus wargames.
Sobre el tema que comentáis de los submarinos nucleares... ¿Podríais por favor poner un enlace a esa imagen, que yo no he sido capaz de encontrarlo?
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Aquí la tienes
(https://cf.geekdo-images.com/large/img/cntzNDy63bV-ozwpd17Y8Zbr6Ls=/fit-in/1024x1024/filters:no_upscale()/pic5452745.jpg)
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Aquí la tienes
(https://cf.geekdo-images.com/large/img/cntzNDy63bV-ozwpd17Y8Zbr6Ls=/fit-in/1024x1024/filters:no_upscale()/pic5452745.jpg)
Desde mi ignorancia en este tema, la verdad es que no parecen U-Boot... ¿Qué modelo de submarino sería ese?
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A mi lo que no me gusta de los juegos de Ventonuovo en cuanto a las unidades, son las pegatinas. ME gusta la idea 3D incluso con fichas de cartón (al estilo de Columbia), pero no veo ni "bonitos" ni prácticos los patrones de colores que ponen. A veces me parece confuso verlos.
El submarino. Pues podría ser un Clase Virginia, USA.
Saludos
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Ok, entonces ya los tienes.
El frente del Pacífico es uno de los que más me gusta. Tal vez por la libertad que da y por la combinación de armas.
Si son unidades en madera para unidades aéreas y navales, les podrías meter una base triangular a los aviones y rectangular a los barcos y con menos altura. La base de los barcos podría ser mayo y soportar a las otras como transporte (aéreas y terrestres). Tampoco descartaría counters para unidades muy especiales. Paracaidistas, marines, submarinos...
Que me vengo arriba!!!
La idea que tengo es un juego hermano y conectable al otro de Europa, pero con cambios para adaptar la distinta escala especialmente en las unidades. En el Pacífico las grandes formaciones terréstres solo se ven en la Asia continental, mientras que el resto de las operaciones principales fueron con unidades más pequeñas. En el juego de Europa cada cubo representa más o menos un cuerpo de ejército. Esto no podría ser igual en el Pacífico, porque había islas en las que intervenía solo una o dos divisiones.
Y lo mismo con las fuerzas aéreas, habría que darle importancia a formaciones menores que se pudieran desplegar en muchos sitios del mapa, no me puedo imaginar a Japón con 4 flotas aéreas y tres unidades de portaaviones, por ejemplo.
Son cosas que tengo en la cabeza y habría que estudiar con calma. Lo mismo que los materiales a utilizar para todo claro.
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Aquí la tienes
(https://cf.geekdo-images.com/large/img/cntzNDy63bV-ozwpd17Y8Zbr6Ls=/fit-in/1024x1024/filters:no_upscale()/pic5452745.jpg)
Esa imagen es de un prototipo antiguo. La nueva versión es esta:
(https://i.ibb.co/x6f3Kxc/web-sub.png) (https://ibb.co/vkQDC0r)
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Bueno, si los quieres interconectar respetando una escala de unidades "coherente", tienes algunas ventajas que te has dado con la limitación de unidades por "zona".
Puedes reducirlo a una unidad, para un cubo que podrían ser algunas divisiones incompletas en zonas como Guadalcanal (aunque ya sería subir un poco la realidad) u otras islas como Filipinas, Indias Holandesas y llevarlo a 0,5 para enclaves tipo como Guam, Wake y todas las islas pequeñas.
Esas unidades 0,5 no serían cubos, si no fichas y serían más especiales o no. Guarniciones con la capacidad de 1/2 cubo u otras como Marines-Infantería Naval Japonesa, ingenieros (si metes opciones de construcción de bases). Ese límite en islas se podría aumentar en desembarcos para atacar islas defendidas...
Con las unidades aéreas se podría hacer lo mismo y tal vez les daría algunos roles típicos del Pacífico para guerra aeronaval.
Las unidades navales. Realmente las unidades principales tampoco iban solas y aquí sí que se tendría que diferenciar la capacidad aeronaval o no. Si recuerdas el juego de NAC del Pacífico, era curioso ver el juego táctico que aparecía con los portaaviones, con su capacidad de bombardero o torpedero y como en un juego de escala grande (y desproporcionada) de repente te encontrabas los minijuegos de luchas entre las TF japonesas y aliadas y la selección incluso del tipo de armas en los aviones... Si Nagumo levantara la cabeza y recordara esas decisiones en los hangares de sus portaaviones en Midway.
Lo divertido de ese frente es que luego te vas a China y casi a Indochina-India... y tienes ejércitos completos y casi anticuados a una escala más europea pero con una tecnología más antigua además de problemas de abastecimiento... Aquí ya tienes la escala hecha.
El problema es que hay tantas opciones que lo que más cuesta es acertar en la escala y el equilibrio.
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Aquí la tienes
(https://cf.geekdo-images.com/large/img/cntzNDy63bV-ozwpd17Y8Zbr6Ls=/fit-in/1024x1024/filters:no_upscale()/pic5452745.jpg)
Esa imagen es de un prototipo antiguo. La nueva versión es esta:
(https://i.ibb.co/x6f3Kxc/web-sub.png) (https://ibb.co/vkQDC0r)
Esas tienen mucha mejor pinta, pero no son las Icon Stickers?
Saludos
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Es la versión normal.
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La página de kickstarter no estará actualizada.
El submarino que aparece es como el normal (igual no cambia) y sí que cambian al menos los portaaviones... y llenar de color las siluetas.
(https://i.postimg.cc/xTshNZw1/icon.jpg) (https://postimages.org/)
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Aquí la tienes
(https://cf.geekdo-images.com/large/img/cntzNDy63bV-ozwpd17Y8Zbr6Ls=/fit-in/1024x1024/filters:no_upscale()/pic5452745.jpg)
Esa imagen es de un prototipo antiguo. La nueva versión es esta:
(https://i.ibb.co/x6f3Kxc/web-sub.png) (https://ibb.co/vkQDC0r)
Mucho mejor ;D
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La página de kickstarter no estará actualizada.
El submarino que aparece es como el normal (igual no cambia) y sí que cambian al menos los portaaviones... y llenar de color las siluetas.
Versión Icon. En todo caso, siguen siendo prototipos, no son la versión definitiva.
(https://i.ibb.co/51zGBC8/web-sub-icons.png) (https://ibb.co/b6yQzYB)
bajar imagenes gratis (https://es.imgbb.com/)
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La verdad es que me parece algo caro el juego. El mapa grande no es grande, es enorme y hace falta mucho espacio para meter el mapa y todo lo demás (descartado). Una pena porque tiene una pinta genial.
Sin entrar en el juego, no me he leído las reglas, me gustan los bloques, pero no las pegatinas de, en general, Ventonuovo, y en particular de este juego. Me parecen bastante feas, poco "curradas" y muchas veces con unos colores típicos de la marca que parece que tienen todos los rotuladores en la mesa y piensan que tienen que utilizar todos los colores... porque sí.
Me quedo con las de Columbia mil veces y animo a fabricar las propias.
Muy sencillo con un Excel y papel fotográfico adhesivo.
Una muestra no muy currada usando como referencia las de "Pacific Victory".
Currando más unidades tipo y países sobre el mapa de Axis&Allis"
(https://i.postimg.cc/tRnRq0sy/20200104-103505156-i-OS.jpg) (https://postimg.cc/fkZQCr7g)
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Incluso le dije a Emanuele que se currara las pegatinas ;D
Por cierto, esos bloques pequeños se los compré a él. Los otros directamente a Columbia.
Imagino que acabaré pillando el juego y me curre las pegatinas yo mismo :)
Saludos
He visto las pegatinas, y lo peor son esos submarinos nucleares... horrible.
El juego muy caro.
Mira que hoy me he metido en líos, pero ya que estoy, me encumbro.
Me parece de muy mal gusto hablar mal de un juego que tiene el mismo tema y cuya campaña se lleva a cabo a la vez que el de uno mismo. Se puede pensar, pero no hacer público para dejar mal al otro.
Como has podido ver, te has basado en una imagen de un prototipo jugado en la bgg. Parece ser que no tiene nada que ver con el resultado final.
Mejor nos iría si en vez de poner a parir a los otros, vemos lo que hacen con ánimo de mejorar y de poder aplicar sus puntos fuertes en el producto propio.
Ale, lo tenía que decir, ya me he quedado tranquilo.
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EDITO:
PERDÓN, no he visto bien el mensaje en el ipad.
Pensaba que era una crítica a lo que yo decía, que también podría serlo por el motivo anterior.
Pido perdón de nuevo.
No borro el mensaje, no me parece honesto pese a meter la pata.
Un saludo
Entiendo tu crítica, pero me parece poco fundada y desde luego... sin conocimiento.
El tema de los stickers lo he hablado con el propio Emanuele... varias veces. De hecho, alguna de estas fotos se las mandé a él. Pero es lo de menos.
Creo que se puede criticar lo que se ve. Si es lo que se ve. Que luego haya cambios... perfecto, y lo he dicho. Mucho mejor.
De hecho, si lees con atención, dije que lo pillaría y... haría mis propias pegatinas. No es la primera ni la última vez y lo haré porque simplemente me gusta hacerlo y me gusta jugarlos así (las últimas, Richard III). Creo que tengo toda la libertad de hacerlo, de decirlo y de opinar lo que quiera con respeto.
Además, si miras el propio vídeo de su página de kickstarter... veras los mismos submarinos en el vídeo, no en la BBG.
Si ves el vídeo de la entrevista que le hicieron en el canal "Big Board Gaming"... verás esos mismos Stickers de fondo. La seguí en directo y felicité a Emanuele (porque lo merece). No sé si en algún momento se dijo algo de stickers working in progress (leo mejor inglés de lo que escucho).
Vamos, que argumentos tenía para opinar lo que he opinado, según mi gusto personal.
Cuando alguien dice que son distintos, pues lo he dicho, mucho mejor y me creo que así serán pese a todos los indicios que he desglosado.
Vamos, que no tengo que dar explicaciones, pero como veo que te tomas la molestia, para que veas que no hay motivo para que te alteres.
Soy el primero que aprecia el trabajo de la gente. Pero siempre intento ser constructivo y decir lo que veo que no me convence ya sea por un gusto personal o según el caso por conocimiento del tema del que crea que puedo opinar (profesional...). Creo que puede ayudar a la gente. Decir a todo amén no suele ayudar a avanzar y mejorar a nadie. Ni a uno mismo ni a los demás.
Un saludo
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Hola JUK, no pasa nada, no iba dirigido a tí.
Leí con mucha atención lo que decías, me parece un mensaje muy interesante. Por favor, para nada quería comentarte nada al respecto, mas que agradecerte el mensaje.
Era por el compañero, que insistía en el tema y relacionándolo con su juego. Me parece nada elegante para alguien que está en una campaña vendiendo un producto.
Y no lo digo con acritud, ni con cabreo, sólo que me parece un error de bulto el intentar dejar a alguien mal para quedar él bien, cuando el otro en un día casi multiplica por 4 lo financiado por el otro.
Como dice el refrán, algo tiene el agua cuando la bendicen.
¡Un saludo!
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La página de kickstarter no estará actualizada.
El submarino que aparece es como el normal (igual no cambia) y sí que cambian al menos los portaaviones... y llenar de color las siluetas.
Versión Icon. En todo caso, siguen siendo prototipos, no son la versión definitiva.
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Mucho mejores estas siluetas o las otras más simples. Si es lo que van a entregar al público no digo más.
Pero tampoco entiendo por qué usarían las otras en un prototipo.
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Hola JUK, no pasa nada, no iba dirigido a tí.
Leí con mucha atención lo que decías, me parece un mensaje muy interesante. Por favor, para nada quería comentarte nada al respecto, mas que agradecerte el mensaje.
Era por el compañero, que insistía en el tema y relacionándolo con su juego. Me parece nada elegante para alguien que está en una campaña vendiendo un producto.
Y no lo digo con acritud, ni con cabreo, sólo que me parece un error de bulto el intentar dejar a alguien mal para quedar él bien, cuando el otro en un día casi multiplica por 4 lo financiado por el otro.
Como dice el refrán, algo tiene el agua cuando la bendicen.
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A ver... reconozco haber criticado erróneamente algo que según parece era del pasado, ya está. He reconocido que los actuales componentes están mucho mejor.
Por otro lado, no pretendo hacer ningún daño a Ventonuovo Games con mis opiniones (por otro lado totalmente libres, al igual que cualquiera puede criticar mi diseño allá donde le plazca, siempre que haya educación y criterios), faltaría más. A ellos les sobran compradores para financiar su producto ni aunque yo u otro les criticásemos aquí o en otro foro.
Pero vamos, que no soy el único que les ha sacado peros.
Por otra parte, reconozco que es un producto muy bien acabado, buen diseño gráfico y que seguramente en cuanto al diseño del juego tienen un gran trabajo detrás, también que heredará sus otros productos (que no conozco).
En fin, que sencillamente me saltó a los ojos ese submarino nuclear. Y hacía daño, eso es todo.
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No pasa nada Erwin, era sólo un comentario y ya está, no tiene mas importancia.
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Buenas a todos. Soy uno de los que entró en el KS. Me llegó poco antes de Navidad. En el KS se dijo que habría pdf con las reglas en castellano. ¿Alguien ha sabido algo de ese pdf? ¡Gracias!
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Pues es verdad, pero ni idea. Al final yo no entré por Kickstarter (lo he comprado por tienda). Esperaba que en los comentarios del Kickstarter hubieran dicho algo al respecto.
En Boardgamegeek no hay ningún archivo subido en español.
Si estás dentro del Kickstarter, a ver si por ahí se le puede comentar el tema de las reglas en español al autor.
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no se ha vuelto a saber nada de esas reglas en pdf! y por mi parte es la ultima vez que compro un juego de ellos, a mi no me ha llegado y dicen que es que le aparece que cancele el apoyo y que por eso no lo han enviado, pero bien que se han quedado 104 euros y el juego. viendo como funcionan a saber si termina habiendo reglamento en pdf, me arrepiento y mucho de haberme metido
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no se ha vuelto a saber nada de esas reglas en pdf! y por mi parte es la ultima vez que compro un juego de ellos, a mi no me ha llegado y dicen que es que le aparece que cancele el apoyo y que por eso no lo han enviado, pero bien que se han quedado 104 euros y el juego. viendo como funcionan a saber si termina habiendo reglamento en pdf, me arrepiento y mucho de haberme metido
Por lo que me han dicho, están trabajando en la traducción del juego, pero van con retraso. Espero que lo puedan tener pronto. A nosotros nos gustaría poder comprar algunos juegos de Black Swan, pero tengo que verlo antes. ¿Alguno ha podido jugar alguna partida?
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Yo lo estoy dejando para más adelante, cuando vea factible juntarme con un amigo para echar unas partidas seguidas e ir asimilando las reglas y estrategias.
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no se ha vuelto a saber nada de esas reglas en pdf! y por mi parte es la ultima vez que compro un juego de ellos, a mi no me ha llegado y dicen que es que le aparece que cancele el apoyo y que por eso no lo han enviado, pero bien que se han quedado 104 euros y el juego. viendo como funcionan a saber si termina habiendo reglamento en pdf, me arrepiento y mucho de haberme metido
Por lo que me han dicho, están trabajando en la traducción del juego, pero van con retraso. Espero que lo puedan tener pronto. A nosotros nos gustaría poder comprar algunos juegos de Black Swan, pero tengo que verlo antes. ¿Alguno ha podido jugar alguna partida?
Yo aún no; el mapa no me cabe en la mesa (:P) y el reglamento en inglés me está costando un poco, de ahí mi pregunta. Si tuviera tiempo yo mismo me pondría a traducir, pero ahora mismo no puedo. El reglamento tampoco es muy largo, porque casi la mitad del libreto se va en los setups de la campaña, pero aún así es densito. Escribiré a Emanuele a ver qué dice.
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Pues esto es lo que dice:
Hello Josep,
we are finalizing them 🙂
ALL THE BEST
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yo sigo sin tener mi juego y ellos ha decidido además de no enviármelo no responder a ningun mensaje ni por email, ni por mensaje privado ni en los comentariosm facebook etc, de hecho me han bloqueado en facebook así que me gustaría decir aqui públicamente que me han ESTAFADO 104 euros.
tengo unos cuantos juegos de ellos pero desde luego desde hoy no volveré a comprarles nada
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me parece un poco fuerte esto que comentas :(
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yo sigo sin tener mi juego y ellos ha decidido además de no enviármelo no responder a ningun mensaje ni por email, ni por mensaje privado ni en los comentariosm facebook etc, de hecho me han bloqueado en facebook así que me gustaría decir aqui públicamente que me han ESTAFADO 104 euros.
tengo unos cuantos juegos de ellos pero desde luego desde hoy no volveré a comprarles nada
Prueba a hablar con la gente de Dracoideas, que tienen buena relación con ellos, a ver si te pueden hacer de intermediarios, adjuntadoles alguna prueba de compra del KS o algo. A ver si te quieren hacer el favor.
Suerte, la verdad es muy extraño, yo he tenido muy buena experiencia con VENTONUOVO GAMES
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Buenas,
Finalmente confirmamos con VentoNuovo traernos unos pocos juegos de BLACK SWAN Europe 1939-45. Nos tienen que llegar hoy martes.
Hemos revisado el manual completo, se ha ampliado, se ha hecho algún ajuste, ejemplos y errata que detectaron y además se ha incluido en las 2 últimas páginas las 2 tablas traducidas. Por ello el manual es bastante mejor y más largo que el manual en inglés, aunque también lo incluimos.
Lo tenemos disponible en la web al precio oficial, portes gratis, por si os interesa.
https://dracoideas.com/editorial/tienda/draco-ideas/ventonuovo/blackswan/
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Y los que lo tenemos en ingles.... donde podriamos encontrar ese manual, aunque sea en ingles pdf? esta colgado en algun sitio? Me refiero al manual ampliado y corregido, claro.
Gracias
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Y los que lo tenemos en ingles.... donde podriamos encontrar ese manual, aunque sea en ingles pdf? esta colgado en algun sitio? Me refiero al manual ampliado y corregido, claro.
Gracias
Creo que lo tienen colgado los de Ventonuovo en varios idiomas, incluido el nuestro en español. Creo que merece la pena que lo descarguéis y lo imprimáis
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Y los que lo tenemos en ingles.... donde podriamos encontrar ese manual, aunque sea en ingles pdf? esta colgado en algun sitio? Me refiero al manual ampliado y corregido, claro.
Gracias
Creo que lo tienen colgado los de Ventonuovo en varios idiomas, incluido el nuestro en español. Creo que merece la pena que lo descarguéis y lo imprimáis
Es el mismo que el vuestro, no?
Muchas gracias, lo descargare igualmente.
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Y los que lo tenemos en ingles.... donde podriamos encontrar ese manual, aunque sea en ingles pdf? esta colgado en algun sitio? Me refiero al manual ampliado y corregido, claro.
Gracias
Creo que lo tienen colgado los de Ventonuovo en varios idiomas, incluido el nuestro en español. Creo que merece la pena que lo descarguéis y lo imprimáis
Es el mismo que el vuestro, no?
Muchas gracias, lo descargare igualmente.
Sí, porque aplicaron cambios que les pedimos nosotros y lo maquetaron ellos. Así que perfecto ;D
Seguramente esta semana se nos agoten los que recibamos.
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¿Alguien que lo haya catado puede comentar cuál podría ser la duración aproximada de una campaña? Tiene pinta de ser largo, pero no sé hasta qué punto...
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¿Alguien que lo haya catado puede comentar cuál podría ser la duración aproximada de una campaña? Tiene pinta de ser largo, pero no sé hasta qué punto...
Yo todavía no lo he podido probar, aunque me encantaría, pero no me da la vida... :o
Por cierto, nos quedan ya muy poquitas copias, si alguien lo quiere, lo puede comprar en nuestra web, portes gratis a España
https://dracoideas.com/editorial/tienda/draco-ideas/ventonuovo/blackswan/