La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: cherey en 03 de Septiembre de 2018, 11:46:59

Título: Cambios horarios
Publicado por: cherey en 03 de Septiembre de 2018, 11:46:59
Ahora que se abre la posibilidad de mantener un huso horario fijo para todo el año, se abre el debate de cuál debería ser ese huso (invierno o verano). Yo preferiría quedarme con el de verano por el hecho de poder disfrutar de días en los que anochece pasadas las diez de la noche. Y también deshacerse de la diferencia horaria con Canarias. Otra medida que podría adoptarse sería que unos adelantaran y otros retrasaran media hora para encontrar una intersección lo menos perjudicial posible.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Antonio Carrasco en 03 de Septiembre de 2018, 11:49:30
Me inclino por el de invierno. Si se mantuviese el de verano, en los meses de diciembre y primeros de enero en sitios como Galicia no amanecería hasta las 9.30-10.00 de la mañana, lo que sería un poco una putada para los críos y adolescentes (su metabolismo hace que rindan menos en las horas de oscuridad, por lo que he leído).
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Miguelón en 03 de Septiembre de 2018, 12:09:54
A mi el cambio horario no me molesta, pero si se elimina, prefiero el de verano
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Karinsky en 03 de Septiembre de 2018, 12:17:55
Un par de apuntes...
Si nos quedáramos con el de verano (UTC+2, es decir, nuestro huso natural (donde a las 12 hora solar serían las 12 del reloj) +2 horas) para eliminar el desfase con Canarias ellos tendría que poner UTC+2 también (es decir, su huso natural (UTC-1) + 3horas) con lo que poco tiene que ver una cosa con la otra...

Por otro lado, tardes mas largas en verano implican amaneceres más tardíos en verano Y en invierno. Cuando tuviéramos varios meses en los que a las 9 aún fuera noche cerrada (amaneceres a las 9.45 en diciembre... qué maravilla...) ya nos acordaríamos del momento en que se decidió mantener UTC+2 todo el año... y encima en junio, julio y agosto seguiría siendo un horror salir a "aprovechar la tarde" con toda la solana por no hablar de irse a dormir con el sol recién acostado y todo el calor en el aire hasta las 12 o la 1...

¿He dicho ya que prefiero UTC+1 todo el año? ;D


PD: el problema de fondo en este país son los horarios laborales no los husos horarios, pero los primeros son, curiosamente, más difíciles de cambiar aunque no afectan a toda la población como los segundos.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: kesulin en 03 de Septiembre de 2018, 12:20:23
creo que la respuesta va a depender mucho de la zona donde vivas. Yo siendo de Mallorca prefiero por mucho el horario de verano. En invierno ahora mismo a las 18:00 ya es de noche.

Y estoy a favor de no cambiar la hora. Si a nosotros ya nos afecta el cambio, imaginad a los crios.

Creo que va a ser un tema que va a dar mucho debate, puesto que muchos no van a estar satisfechos con el horario elegido. Difícil acertar cuando en el mismo país hay 1 hora entre el punto más occidental y el más oriental.
Hoy se pone el sol a las 20:23 horas en Mallorca, en Galicia a las 21:09.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: uzieblo en 03 de Septiembre de 2018, 12:22:32
A diferencia de otros países de Europa, en España el factor clima es muy distinto de unas partes a otras del país. tenemos clima mediterraneo, atlántico y continental y suficientes diferencias tanto en latitud como en longitud entre distintas partes del país (en verano en el norte se pone más tarde el sol por efecto Norte, y en invierno más temprano. las diferencias no son uniformes todo el año)

Sin buscar ningún tipo de posicionamiento ideológico, político,  ni diferenciador; en mi opinión hay lugares que deberían quedarse en el horario de invierno (Galicia por ejemplo) mientras que gran parte de la península debería quedarse en el de verano. Es un poco faena que lejos de aunar península y canarias en la misma hora, se separen más comunidades,  pero creo que desde el punto de vista racional sería lo más correcto ya que las diferencias climáticas y horarias del país lo exigen.

A las doce y media de la mañana en Madrid, un 15 de Julio no se puede estar en la calle, si mantenemos  el horario de invierno haríamos que no se pueda estar a las once y media de la mañana. Para toda la gente que trabaja en la calle en la España de los 40 grados en verano me parece un reisgo para la salud (desde obra, funcionarios, policias, camareros, etc).

En cambio en la España atlántica-Cantábrica y del norte sin esas temperaturas diurnas, es más aconsejable el horario de invierno para no tener que ver amanecer a las diez de la mañana medio invierno.



Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Karinsky en 03 de Septiembre de 2018, 12:25:32
creo que la respuesta va a depender mucho de la zona donde vivas. Yo siendo de Mallorca prefiero por mucho el horario de verano. En invierno ahora mismo a las 18:00 ya es de noche.

Y estoy a favor de no cambiar la hora. Si a nosotros ya nos afecta el cambio, imaginad a los crios.

Creo que va a ser un tema que va a dar mucho debate, puesto que muchos no van a estar satisfechos con el horario elegido. Difícil acertar cuando en el mismo país hay 1 hora entre el punto más occidental y el más oriental.
Hoy se pone el sol a las 20:23 horas en Mallorca, en Galicia a las 21:09.
Bueno, es que a Galicia realmente le correspondería el horario de Portugal y Canarias. El resto, tirando 7,5º a cada lado del meridiano 0, que nos pasa por Castellón por ejemplo, pues ya va bien con el UTC+1 (pensar en implantar el UTC-0 es utópico)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: uzieblo en 03 de Septiembre de 2018, 12:27:45
Hoy se pone el sol a las 20:23 horas en Mallorca, en Galicia a las 21:09.

y hoy estamos a 17 días del equinocio,  con lo que las diferencias se han minimizado . en pleno solsticio de verano -21 de Junio- hay 65 minutos de diferencia...

Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Lopez de la Osa en 03 de Septiembre de 2018, 14:23:18
Yo prefiero horario de invierno, lo veo más natural; que 'media noche' de la noche se corresponda con la media noche en el reloj, y lo mismo para el 'medio día'.

Otra cosa es el horario laboral, pero es que es cuestión de acostumbrarnos... y no solo en cuanto a 'laboral', también de ocio.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Celacanto en 03 de Septiembre de 2018, 15:03:24
Juas yo aun me acuerdo hara unos 10 años cuando el Bloque nacionalista gallego llevó la propuesta de retrasar la hora en Galicia para acercarla a la de Portugal y Eeino Unido.

Se les llamo de todo, de mamarrachos para arriba y ahora 10 años después aquí estamos discutiéndolo.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: MD80 en 03 de Septiembre de 2018, 16:11:07
Yo he estado por trabajo del 27 de Junio al 13 de Agosto en Tallin, Estonia, y lo de que el Sol se pusiera a las 1030LT me descuadraba completamente (lo de que saliera a las 0400LT me daba igual, el hotel tenia buenas cortinas), aparte la noche no era completa, cosas de estar tan al norte.

Para mi, que vivo en Madrid, lo ideal seria GMT+1 todo el año, es decir horario de invierno, lo de pasar a GMT no creo, lo ideal es tener el mismo huso que el resto de Europa.

Y lo del horario laboral tampoco se va a solucionar nunca, en España tenemos "presentitis aguda".
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: High priest en 03 de Septiembre de 2018, 18:53:17
Pues ya que vamos a desenterrar a Paco, lo primero sería adecuar el horario al huso real y no el que se nos impuso para estar más en sintonía con los nazis. Después entre verano o invierno, yo como el compañero mallorquín, aquí en invierno empieza a  anochecer a las 17:30. Yo me he llegado a despertar de la siesta con noche negra xD
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Bru en 03 de Septiembre de 2018, 18:57:45
Mi horario de trabajo en los último 10 años ha sido anarquía pura. Debe ser por eso que no comprendo todos estos follones con lo del cambio de horario.  Os miro discutir (a vosotros y al resto de Europa) como la vaca que ve pasar al tren.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: queroscia en 03 de Septiembre de 2018, 19:11:42
Yo pienso que el primer paso es adaptar nuestro huso horario al que nos corresponde por localización geográfica. Después, entre verano e invierno, el de invierno. Y no porque yo sea muy listo ni nada, pero es que las asociaciones médicas expertas en el sueño argumentan a la perfección por qué es mucho mejor ese horario que el de verano.

Dicho esto, y comprendiendo que las Baleares están ahora mismo en la situación inversa en que estaban las Canarias, quizá ha llegado el momento de escuchar en las radios aquello de: «Son las cinco de la tarde, las seis de la tarde en Baleares». ;)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Stuka en 03 de Septiembre de 2018, 22:54:33
Para empezar estamos usando un huso horario que no nos corresponde por latitud. Usamos la hora de Berlín cuando deberíamos usar la de Londres. Eso ya nos adelanta una hora respecto a la "hora solar". Si a eso le añadimos que en verano adelantamos otra hora estamos hablando ya de un adelanto de 2 horas respecto a la solar.

Mi opinión es que debemos perder ambas horas, es decir, usar la hora de Londres y el horario de invierno. Es el horario natural del sol y según los expertos el más saludable para nuestro ciclo de vida (y eso sin tener en cuenta lo perjudicial y molesto que resulta tener dos cambios horarios al año, yo al menos estoy de ellos hasta el mismísimo c...).

Puede que así nuestras costumbres se asemejen un poco más a las del resto de Europa. Por ejemplo, ahora son las 23h y aun no he cenado, y en Londres ya llevan 2 horas durmiendo, tenemos unos horarios muy raros comparados con el resto de países. Gran parte de la culpa es por tener +2 horitas.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: warrafael en 04 de Septiembre de 2018, 00:43:24
Coincido con tu opinión, amigo Stuka.

En cuanto a los husos horarios, oí una vez que en general gente de Canarias se oponía al cambio de huso horario, por la inestimable publicidad de todos estos años de "una hora menos en Canarias".

También he leido que en el parlamento europeo se estaba debatiendo la cuestión de los cambios horarios estacionales y que en una encuesta hecha en Alemania, el 80% estaba a favor de que se acabara de una vez con los cambios de horario de verano/invierno.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: chesirescat en 04 de Septiembre de 2018, 12:41:43
Yo preferiría quedarme con el de invierno y seguir en el GMT+1
Es verdad que deberíamos estar en GMT, pero ese cambio debería implicar un cambio total de costumbres en nuestro día a día. Así que, puestos así, prefiero quedarme en el huso horario que tenemos y tener siempre el horario de invierno.

Hay un artículo muy interesante aquí, con todos los posibles escenarios:

https://verne.NoCanonAEDE/verne/2018/09/01/articulo/1535809971_955739.html
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Karinsky en 04 de Septiembre de 2018, 13:17:21
Ya comentaba que, para mi, el problema de fondo son los horarios laborales (principalmente la jornada partida) pero hablando del tema con un amigo me ha planteado un punto de vista que nunca había considerado. La cuestión es que él preferiría tener en su trabajo "jornada de verano" (de 8 a 3) en invierno y "horario normal" (de 8 a 17 con 1 hora para comer, aunque esa hora muerta es otra batalla distinta) en verano. Y su argumentación me parece bastante lógica: en invierno saldría siempre de día y tendría varias horas de luz para disfrutar de la tarde y en verano, pasaría las horas de más calor en la oficina y aún saldría siempre de día y teniendo varias horas de luz para aprovechar la tarde.
Igual si se ponen a ello, en su empresa, consiguen algo. Yo en su situación creo que también apoyaría ese esquema (estando en UTC+2 como estamos ahora)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: musicinthemiddle en 04 de Septiembre de 2018, 18:06:46
Sabéis que el huso horario lo va a imponer la multinacional eléctrica de turno y todo esto es una pantomima. ¿No?

Pista: cuadra mucho con el incremento del 7% de la luz.

Van a clavarnos facturas de la luz hasta el orto y lo bueno es que parece que lo van a elegir "sabiamente" y en consenso. Jajajaja
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: chesirescat en 05 de Septiembre de 2018, 11:44:12
Ya comentaba que, para mi, el problema de fondo son los horarios laborales (principalmente la jornada partida) pero hablando del tema con un amigo me ha planteado un punto de vista que nunca había considerado. La cuestión es que él preferiría tener en su trabajo "jornada de verano" (de 8 a 3) en invierno y "horario normal" (de 8 a 17 con 1 hora para comer, aunque esa hora muerta es otra batalla distinta) en verano. Y su argumentación me parece bastante lógica: en invierno saldría siempre de día y tendría varias horas de luz para disfrutar de la tarde y en verano, pasaría las horas de más calor en la oficina y aún saldría siempre de día y teniendo varias horas de luz para aprovechar la tarde.
Igual si se ponen a ello, en su empresa, consiguen algo. Yo en su situación creo que también apoyaría ese esquema (estando en UTC+2 como estamos ahora)

Ojalá el "horario normal" fuera de 8 a 17 XD
El problema de la jornada partida, además de la "hora muerta" es la conciliación familiar cuando tienes hijos. Sobre todo, cuando éstos no tienen cole (en verano, por ejemplo)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Lopez de la Osa en 05 de Septiembre de 2018, 13:41:10
Internet no tiene horario.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Karinsky en 07 de Septiembre de 2018, 22:56:09
Ya comentaba que, para mi, el problema de fondo son los horarios laborales (principalmente la jornada partida) pero hablando del tema con un amigo me ha planteado un punto de vista que nunca había considerado. La cuestión es que él preferiría tener en su trabajo "jornada de verano" (de 8 a 3) en invierno y "horario normal" (de 8 a 17 con 1 hora para comer, aunque esa hora muerta es otra batalla distinta) en verano. Y su argumentación me parece bastante lógica: en invierno saldría siempre de día y tendría varias horas de luz para disfrutar de la tarde y en verano, pasaría las horas de más calor en la oficina y aún saldría siempre de día y teniendo varias horas de luz para aprovechar la tarde.
Igual si se ponen a ello, en su empresa, consiguen algo. Yo en su situación creo que también apoyaría ese esquema (estando en UTC+2 como estamos ahora)

Ojalá el "horario normal" fuera de 8 a 17 XD
El problema de la jornada partida, además de la "hora muerta" es la conciliación familiar cuando tienes hijos. Sobre todo, cuando éstos no tienen cole (en verano, por ejemplo)
Por eso incido en que es "su" situación ;)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: criatura en 13 de Septiembre de 2018, 11:00:27
Yo a ese sondeo de la UE ya he votado a favor de que se quede el horario de invierno. Es lo mejor porque, como habéis dicho algunos, es el más natural porque estamos adelantados, y no sabía (me enteré hace pocas semanas), que fue paquito el que nos adelantó la hora el huso horario.

Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien. A los fiesteros les encanta eso de dormir desde las 6 hasta las 14 horas, a esos tanto les da que amanezca tarde y se vaya el sol mega tarde, ¿os parece poco que en verano se haga de noche a las 22 horas, o más?

Es como los que se quejan de la lluvia porque quieren que estemos a 40 grados para ir a la playa, y resulta que el cambio climático está ahí. Viva la cultura de la gente.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 13 de Septiembre de 2018, 11:14:31
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Miguelón en 13 de Septiembre de 2018, 11:29:56
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.

+937372639
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Lopez de la Osa en 13 de Septiembre de 2018, 14:41:06
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.

Pero eso no es problema del 'huso horario', si no del 'uso horario'; es decir, que no es un problema de como se configure el reloj, si no del horario laboral; es que eso también habría que ajustarlo. Y tenemos que saber que en nuestra altitud, el verano es verano, y el invierno es invierno.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 13 de Septiembre de 2018, 15:52:02
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.

Pero eso no es problema del 'huso horario', si no del 'uso horario'; es decir, que no es un problema de como se configure el reloj, si no del horario laboral; es que eso también habría que ajustarlo. Y tenemos que saber que en nuestra altitud, el verano es verano, y el invierno es invierno.
Muy bien visto.Pero justamente por este motivo (tenemos estaciones de verano e invierno totalmente diferenciables), imagino que hacíamos dos cambios al año, para adaptarnos al verano y al invierno... ¿no?
De todos modos, creo que la gente/trabajadores/empresas aceptarían y se adaptarían mejor un cambio del reloj aunque sea de dos horas que, aunque parezca absurdo porqué en el fondo sería lo mismo, cambiar los horarios de trabajo, y dónde ahora se curra de 8-17h se cambie a 7-16h... Ojo, yo encantado.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: chesirescat en 13 de Septiembre de 2018, 17:00:44
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.

Pero eso no es problema del 'huso horario', si no del 'uso horario'; es decir, que no es un problema de como se configure el reloj, si no del horario laboral; es que eso también habría que ajustarlo. Y tenemos que saber que en nuestra altitud, el verano es verano, y el invierno es invierno.
Muy bien visto.Pero justamente por este motivo (tenemos estaciones de verano e invierno totalmente diferenciables), imagino que hacíamos dos cambios al año, para adaptarnos al verano y al invierno... ¿no?
De todos modos, creo que la gente/trabajadores/empresas aceptarían y se adaptarían mejor un cambio del reloj aunque sea de dos horas que, aunque parezca absurdo porqué en el fondo sería lo mismo, cambiar los horarios de trabajo, y dónde ahora se curra de 8-17h se cambie a 7-16h... Ojo, yo encantado.

El tema es que si se trabajara por objetivos en lugar de por presencialismo, no tendríamos una jornada laboral de 8h sino de 7 como mucho y podríamos gestionarnos nosotros el tiempo, siempre y cuando cumpliésemos con los objetivos y plazos propuestos. Tampoco haría falta ir físicamente a una oficina, si tu trabajo se realiza desde un ordenador y no es de cara al público... Pero no. Aquí funciona el "si no te veo, no me creo que trabajas" y venga a perder horas en el curro... porque siendo honestos... ¿estamos 8 horas seguidas trabajando sin interrupciones y realizando un trabajo efectivo? No... si así fuera, seríamos una potencia mundial. No. ¿Cuántas horas efectivas sacamos a esas 8 horas de curro? Como mucho 5
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 13 de Septiembre de 2018, 17:50:04
+ 1 a lo que has dicho
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Kaxte en 13 de Septiembre de 2018, 19:05:04
Yo preferiría quedarme con el de invierno y seguir en el GMT+1
Opino igual, me parece aberrante que en verano mi hija se tenga que ir a la cama sin que aún haya anochecido del todo.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Lopez de la Osa en 13 de Septiembre de 2018, 20:25:34
Citar
Pero justamente por este motivo (tenemos estaciones de verano e invierno totalmente diferenciables), imagino que hacíamos dos cambios al año, para adaptarnos al verano y al invierno... ¿no?

Yo creo que eso no se hacía para adaptarnos al verano y al invierno, si no todo lo contrario... adaptar el verano y el invierno a nosotros. En tiempos, la evolución servía para adaptarse al medio; hace tiempo que lo que hace el 'ser humano' es lo contrario: adaptar el medio al ser humano.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Weaker en 13 de Septiembre de 2018, 21:23:33
Yo preferiría quedarme con el de invierno y seguir en el GMT+1
Opino igual, me parece aberrante que en verano mi hija se tenga que ir a la cama sin que aún haya anochecido del todo.
Hay países en los que eso pasa de natural y no son aberrantes
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: criatura en 16 de Septiembre de 2018, 23:03:36
Lo que pasa es que mucha "gente" preferiría el de verano para poder irse de juerga hasta las tantas, que nos conocemos bien.
Bueno, a mi en invierno, me gustaría que cuando llego a casa del trabajo a las 17.30 fuese aún de día para poder llevar a mi crío al parque y poder disfrutar de una horita en la calle con luz solar.
Pero no, con el horario de invierno todas las horas de sol estoy encerrado en el despacho del curro.Así que soy de esa "gente" que prefiere el de verano, pero no por ser fiestero, que nunca lo he sido.
Pero si nos tuviesemos que quedar con el horario de verano para que tú en invierno te puedas ir con tu peque al parque, luego tendríamos que sufrir en verano como no se hace de noche hasta las 22 o más tarde.
Que no sé si serás fiestero o no, pero vamos, que tú mismo te has delatado y que siempre quieres que sea de día, ¡aunque sea lo justo para poder ir al parque siempre! ¿También pedimos a las nubes que no llueva cuando quieras salir?
Os recuerdo que ya estamos en un horario más adelantado del que nos corresponde.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 17 de Septiembre de 2018, 09:22:54
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo que digo es que todos necesitamos ver el sol. Seguramente llevara toda la razón del mundo Lopez de la Osa cuando apuntaba a una inconsistencia en el "uso" horario más que en "huso" horario. A efectos prácticos es lo mismo avanzar 2h el reloj que levantarse 2h antes, pero creo que psicológicamente para la sociedad en general no es lo mismo levantarse a las 7 que a las 5 (y a ver como se conciencia al mundo empresarial de cambiar horarios...). Si no se cambia el "uso" horario y vamos a seguir yendo a trabajar de 8-17h (generalizo) y no de 6-15h, ¿qué sentido tiene que en verano sea de día a las 5 a.m.?
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: criatura en 17 de Septiembre de 2018, 10:24:55
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Lo que digo es que todos necesitamos ver el sol. Seguramente llevara toda la razón del mundo Lopez de la Osa cuando apuntaba a una inconsistencia en el "uso" horario más que en "huso" horario. A efectos prácticos es lo mismo avanzar 2h el reloj que levantarse 2h antes, pero creo que psicológicamente para la sociedad en general no es lo mismo levantarse a las 7 que a las 5 (y a ver como se conciencia al mundo empresarial de cambiar horarios...). Si no se cambia el "uso" horario y vamos a seguir yendo a trabajar de 8-17h (generalizo) y no de 6-15h, ¿qué sentido tiene que en verano sea de día a las 5 a.m.?
Necesitamos el agua y la lluvia tanto o más que el sol, y también necesitamos la noche y el dormir, y está demostrado que se duerme peor cuando es horario de verano. ¿Seguro que no eres fiestero? Porque leyéndote parece que no te gusta mucho dormir.
¿Qué sentido tiene que en verano se haga de noche a las 22? ¿Estar más tiempo en las terrazas pegando voces, poder estar con el niño en el parque hasta las tantas? Por cierto, que ya les vale a muchos padres acostar a los niños pequeños después de las 11pm. ¿Eres tú también de esos?
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: High priest en 17 de Septiembre de 2018, 10:35:58
Que a las 17 sea de noche és una puñetera birria seas fiestero o no.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: ssendon en 17 de Septiembre de 2018, 11:38:59
Que a las 17 sea de noche és una puñetera birria seas fiestero o no.

probablemente igual que que a las 10am sea de noche y lleves 2 horas en el trabajo y 3 despierto. En el caso más extremo en Galicia, con día típico de invierno con horario de verano no habría claridad hasta las 10:30h, así que a ver como nos ponemos de acuerdo. A mi me valdría distintos husos, pero al final el cambio horario actual quizás no está mal, parece que va a conllevar más problemas la solución sea cual sea...
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 17 de Septiembre de 2018, 12:01:38
Necesitamos el agua y la lluvia tanto o más que el sol, y también necesitamos la noche y el dormir, y está demostrado que se duerme peor cuando es horario de verano. ¿Seguro que no eres fiestero? Porque leyéndote parece que no te gusta mucho dormir.
¿Qué sentido tiene que en verano se haga de noche a las 22? ¿Estar más tiempo en las terrazas pegando voces, poder estar con el niño en el parque hasta las tantas? Por cierto, que ya les vale a muchos padres acostar a los niños pequeños después de las 11pm. ¿Eres tú también de esos?
Criatura, estás entrando en el terreno personal. Te voy a contestar las preguntas directas y personales que me haces y te voy a dar los motivos por los que tengo la opinión que tengo al respecto del huso horario. Seguramente no lo compartas. Me parece bien, pero al menos respétalo y si quieres seguimos debatiendo pero deja a un lado el tono personal y burlón.
Sobre que si soy fiestero y el sueño... 1) qué manía... no, no soy fiestero, nunca lo he sido (y tampoco es nada malo ni no molestas a los de tu alrededor) y 2)  ¿qué tiene que ver ser fiestero con no gustar dormir?. Todos tenemos amigos que salen hasta las 6am o las 8 y luego duermen hasta las tantas.
Que en verano se haga de noche a las 22 seguramente tiene el mismo sentido que cambiar los horarios para que a las 5 am sea de día.

A mi las terrazas y la gente gritando me molestan tanto como a ti. Tengo 5 bares debajo de casa, con terraza, y es un horror. A partir de las 22h debería haber silencio. En pleno verano tengo que cerrar ventanas por la noche que es cuando refresca un poco, sino no dormimos... Luego te quejas de esto delante de alguien que trabaja hasta las 21 o 22 horas y te dicen que también tienen derecho a tomar algo al salir del curro..... sí, vale, pero sin molestar ¿no?... pero como la gente quiere terraza y no encerrarse, el ruido no se "contiene" y los demás a jodernos. Y esto no cambiaría con el cambio horario, seguiría igual y estaríamos en las mismas.

Cuanto a lo de acostar el niño tarde en verano. ¿Has ido alguna vez al parque (infantil) en verano?, ¿sabes qué temperatura hay a las 7 de la tarde? cerca del mar que es donde vivo es asfixiante. Y no puedes tocar el tobogán ni sentarte en el columpio porqué están hirviendo. ¿Sabes a qué hora llevan al parque los padres a los niños en julio y agosto? (hablo de mi ciudad). No antes de las 8 de la tarde. Ven el año que viene y compruébalo tu mismo. A las 21.30 están a reventar, momentos de máxima afluencia. Si están un par de horitas, a casa a las 10, baño, cena y cama más tarde que el resto del año, sí, vale, ¿y? están de vacaciones y se levantan más tarde. ¿Dónde ves el problema? vivimos dónde vivimos, ve tú, o peor, lleva a tu niño/a (si tienes) a las 6 a ver con quién juega y a ver donde lo montas sin que se le fría la piel. Evidentemente en invierno a las 8 de la tarde no queda ni dios en el parque.
Ah, yo en invierno duermo mejor también. Pero es porqué con el fresco me tapo, me gusta el peso del edredón y mantas, y descanso mucho mejor así. En verano hace demasiado calor, y aún destapado y con el ventilador o aire no se descansa ni la mitad de bien.
Si quieres seguimos hablando, pero todos agradeceremos si despersonalizas. Porque lo que yo haga o deje de hacer seguro que no importa a nadie.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: criatura en 17 de Septiembre de 2018, 13:39:55
Que a las 17 sea de noche és una puñetera birria seas fiestero o no.

probablemente igual que que a las 10am sea de noche y lleves 2 horas en el trabajo y 3 despierto. En el caso más extremo en Galicia, con día típico de invierno con horario de verano no habría claridad hasta las 10:30h, así que a ver como nos ponemos de acuerdo. A mi me valdría distintos husos, pero al final el cambio horario actual quizás no está mal, parece que va a conllevar más problemas la solución sea cual sea...
Puede que sí, porque ponernos de acuerdo está claro que es imposible, y aquí nadie da su brazo a torcer. Para otras cosas no se mueven, pero para intentar llevar la contraria en los foros y redes sociales, les sobra tiempo.
Pues a mi me gusta que se haga de noche pronto. Pero está visto, que algunos no se enteran de que ya estamos una hora por delante de lo que nos corresponde, tanto con horario de invierno como con horario de verano. Sólo por eso deberíamos quedarnos con el horario de invierno, aunque también hay otras razones que no veo necesario repetir.
Tanto que está de moda meterse con paquito, pero eso de cuando adelantó el huso algunos lo aplauden.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: High priest en 17 de Septiembre de 2018, 14:05:17
Que si que muy bien Criatura, que parece que te va la vida en ello macho.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: explorador en 17 de Septiembre de 2018, 14:22:57
Los niños en el parque a las 22 porque hasta las 21 no se puede salir de casa demuestra lo absurdo del horario de verano, si ajustamos el reloj los habitos cambiarán, si es de dia a las 7 los trabajadores de la construcción a esa hora ya estarán trabajando, arrastrando a otros sectores con ellos, bares, empresas...

Si se hace de noche antes la gente irá antes de tiendas y cerrarán antes, es todo adaptarse y muy sencillo, lo que no te van a poner es horario continuo con 35 grados a la 1 de la madrugada y las terrazas llenas.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: kesulin en 17 de Septiembre de 2018, 14:26:17
Ya avancé que no iba a haber una opinión compartida en esto desde el momento en que hay 1 hora de diferencia dentro del mismo país.

Yo me inclino más por el horario de verano, porque por la tarde anochece demasiado pronto y los niños al salir de la escuela, comer y la siesta (si hacen siesta), cuando llega la hora de salir de casa ya es de noche o casi. Lo que conlleva muchas desventajas (más frío sobretodo).
En verano, tener luz hasta casi las 10 no es un problema, aunque es verdad que vivo alejado de cualquier bar o restaurante.

Referente a los niños dormir más tarde de las 11, debo ser mal padre pero mi hija se niega a dormirse antes. Antes de las 10 la mando a la cama y no se duerme hasta casi las 11, eso en invierno. En verano depende mucho de la actividad durante el día y de si ha hecho siesta o no. Si esta cansada puede dormir a las 8, otras veces son más de las 11.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 17 de Septiembre de 2018, 14:42:42
Si se hace de noche antes la gente irá antes de tiendas y cerrarán antes, es todo adaptarse y muy sencillo, lo que no te van a poner es horario continuo con 35 grados a la 1 de la madrugada y las terrazas llenas.

Estoy de acuerdo en que siempre nos adaptamos. Pero, como ya he comentado, aunque pueda parecer lo mismo avanzar 2h el reloj que ir a trabajar a las 6 en lugar de a las 8, no es lo mismo. Avanzar el reloj sí es sencillo y no tiene más implicaciones "logísticas". Cambiar de hábitos un país entero, que las empresas avancen 2h los horarios de entrada y salida, que los funcionarios ya no trabajen de 8-15h sino de 6-13h, que las escuelas funcionen de 7-15h en lugar de 9-17h, todo esto creo que no tiene nada de sencillo.¿Que se puede hacer? ¡adelante! Gustará más o menos pero nos adaptaremos como hacemos siempre.

Que el problema logístico del cambio de huso horario no suene a excusa, si realmente está tan claro que es mejor, pues se hace. Pero algunos hemos puesto de manifiesto una serie de problemas (del horario de invierno) que con el cambio de huso empeorarán aún más. Visto con una perspectiva positiva, puede que empeoren tanto que aparezcan soluciones que hasta ahora no se han planteado.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: criatura en 17 de Septiembre de 2018, 15:18:48
Que si que muy bien Criatura, que parece que te va la vida en ello macho.
Tanto como que a ti y a otros se os haga de noche a las 3 de la madrugada. Si te molesta mi opinión, ajo y agua, muchachote.

Los niños en el parque a las 22 porque hasta las 21 no se puede salir de casa demuestra lo absurdo del horario de verano, si ajustamos el reloj los habitos cambiarán, si es de dia a las 7 los trabajadores de la construcción a esa hora ya estarán trabajando, arrastrando a otros sectores con ellos, bares, empresas...

Si se hace de noche antes la gente irá antes de tiendas y cerrarán antes, es todo adaptarse y muy sencillo, lo que no te van a poner es horario continuo con 35 grados a la 1 de la madrugada y las terrazas llenas.
Lo has explicado a la perfección.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: High priest en 17 de Septiembre de 2018, 15:46:49
Que si que muy bien Criatura, que parece que te va la vida en ello macho.
Tanto como que a ti y a otros se os haga de noche a las 3 de la madrugada. Si te molesta mi opinión, ajo y agua, muchachote.

Los niños en el parque a las 22 porque hasta las 21 no se puede salir de casa demuestra lo absurdo del horario de verano, si ajustamos el reloj los habitos cambiarán, si es de dia a las 7 los trabajadores de la construcción a esa hora ya estarán trabajando, arrastrando a otros sectores con ellos, bares, empresas...

Si se hace de noche antes la gente irá antes de tiendas y cerrarán antes, es todo adaptarse y muy sencillo, lo que no te van a poner es horario continuo con 35 grados a la 1 de la madrugada y las terrazas llenas.
Lo has explicado a la perfección.
No me molesta tu opinión, que ya has dejado clara, me molesta tu tono condescendiente y tu forma de prejuzgar a los usuarios por sus opiniones diferentes a la tuya. Así que que lejos de aguantarme ( y menos de joderme) te lo digo majete.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Carquinyoli en 17 de Septiembre de 2018, 15:53:19
Que si que muy bien Criatura, que parece que te va la vida en ello macho.
Tanto como que a ti y a otros se os haga de noche a las 3 de la madrugada. Si te molesta mi opinión, ajo y agua, muchachote.
Tu opinión no molesta, ni la de nadie. Molesta tu actitud, tus formas. Algunos hemos tratado de explicar nuestro punto de vista con argumentos y de forma educada. Tú lo único que haces es faltar al respeto, tratar a los que no opinan como tu de incultos, de franquistas, de fiesteros, de malos padres y de no sé cuantas cosas más, pero en ningún momento has expuesto debidamente y educadamente ningún argumento para sustentar tu opinión.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Lopez de la Osa en 17 de Septiembre de 2018, 17:59:08
Lo que conlleva muchas desventajas (más frío sobretodo).

Frío va a hacer el mismo; igual que las horas de luz van a ser las mismas. El clima no va a cambiar por como tengamos las agujas en el reloj. Lo que cambia es como lo vamos a llamar, o si queremos 'madrugar' en vez de 'trasnochar'. Si esto no lo vemos, si no aceptamos la realidad como es, lo que hacemos es engañarnos a nosotros mismos, pero sin saber que nos estamos engañando.

Yo no tengo opinión fija sobre esto... realmente me da igual, porque nos vamos a adaptar, vamos que no considero este tema de importancia tal como aparentemete sí la tiene para otros.

Si es cierto que, si me preguntan, pues prefiero el de invierno, simplemente por que el concepto de 'medianoche' y de 'mediodia' está más cercano a lo que marca el reloj.

Sobre el 'uso/huso' horario... los jóvenes en general prefieren salir tarde (ya de noche) y llegar a casa de madrugada al día siguiente... con el horario de verano eso es fácil, juegan con ventaja. Sin embargo a mi, actualmente, me llama más la atención salir de cañas el sábado y no mirar al reloj cuando llego a casa, y no quiero mirarlo porque hago más horas (desde inicio hasta el final) que cuando era joven. Y me da igual que sea agosto que enero.

El debate tiene un interés bajo; el tema en sí tiene aún menos interés; y algunas formas de expresarse adolecen por completo de carencia de interés.

El 'a mi me gusta tal cosa' está bien, incluso sin justificarlo, es un gusto o apetencia y no necesita explicación. Ahora bien, enfadarse por eso mismo, por el gusto, de otras personas, es absurdo.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: Dragonmilenario en 17 de Septiembre de 2018, 18:33:48
Más horas de sol por la tarde y menos por la mañana.

En Polonia en invierno a las 16:00 es de noche y es la muerte.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: kesulin en 18 de Septiembre de 2018, 09:28:20
Lo que conlleva muchas desventajas (más frío sobretodo).

Frío va a hacer el mismo; igual que las horas de luz van a ser las mismas. El clima no va a cambiar por como tengamos las agujas en el reloj. Lo que cambia es como lo vamos a llamar, o si queremos 'madrugar' en vez de 'trasnochar'. Si esto no lo vemos, si no aceptamos la realidad como es, lo que hacemos es engañarnos a nosotros mismos, pero sin saber que nos estamos engañando.
Yo me refiero que a las 5 de la tarde va a hacer más frio por no haber sol. Es evidente que hace más frio cuando es de noche que de día. Si me hubieras citado todo el párrafo y no solo la frase que sacas de contexto quizás habrías visto que me refiero a eso.

Citar
Yo me inclino más por el horario de verano, porque por la tarde anochece demasiado pronto y los niños al salir de la escuela, comer y la siesta (si hacen siesta), cuando llega la hora de salir de casa ya es de noche o casi. Lo que conlleva muchas desventajas (más frío sobretodo).

Los mayores nos vamos a adaptar con lo que sea, pero los niños necesitan horas de sol por la tarde, y que anochezca a las 5 de la tarde no ayuda. Mi hija sale de casa para ir a la escuela casi a las 9, cuando van al instituto empiezan a las 8, con que amanezca a las 8 ya debería ser suficiente para ellos y seguro agradecen salir de la escuela y tener algunas horas de sol para jugar.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: ssendon en 18 de Septiembre de 2018, 11:18:01


Los mayores nos vamos a adaptar con lo que sea, pero los niños necesitan horas de sol por la tarde, y que anochezca a las 5 de la tarde no ayuda. Mi hija sale de casa para ir a la escuela casi a las 9, cuando van al instituto empiezan a las 8, con que amanezca a las 8 ya debería ser suficiente para ellos y seguro agradecen salir de la escuela y tener algunas horas de sol para jugar.

Pero para que ahí en Mallorca, os amenezca a las ocho, a otros en Galicia nos implica a las nueve por lo menos. Hoy mismo, con horario de verano, ha amanecido con niebla por aquí, hasta bien pasadas las 08:30h no se ha visto un algo de claridad del día. No veas las caras de los defensores del horario de verano aquí, y de poder estar en la playa hasta casi las 23h, se lo estaban replanteando.

O varios husos en la península, solución que hace más de 10 años promulgaba el BNG y los tachaban de locos, o perjuicio para muchos ya que parece ser que finalmente se acaban los cambios horarios, que a mi personalmente tampoco me molestaban tanto (problemas de la vida moderna los llamo)
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: kesulin en 18 de Septiembre de 2018, 14:23:51



Los mayores nos vamos a adaptar con lo que sea, pero los niños necesitan horas de sol por la tarde, y que anochezca a las 5 de la tarde no ayuda. Mi hija sale de casa para ir a la escuela casi a las 9, cuando van al instituto empiezan a las 8, con que amanezca a las 8 ya debería ser suficiente para ellos y seguro agradecen salir de la escuela y tener algunas horas de sol para jugar.

Pero para que ahí en Mallorca, os amenezca a las ocho, a otros en Galicia nos implica a las nueve por lo menos. Hoy mismo, con horario de verano, ha amanecido con niebla por aquí, hasta bien pasadas las 08:30h no se ha visto un algo de claridad del día. No veas las caras de los defensores del horario de verano aquí, y de poder estar en la playa hasta casi las 23h, se lo estaban replanteando.

O varios husos en la península, solución que hace más de 10 años promulgaba el BNG y los tachaban de locos, o perjuicio para muchos ya que parece ser que finalmente se acaban los cambios horarios, que a mi personalmente tampoco me molestaban tanto (problemas de la vida moderna los llamo)
creo que la respuesta va a depender mucho de la zona donde vivas. Yo siendo de Mallorca prefiero por mucho el horario de verano. En invierno ahora mismo a las 18:00 ya es de noche.

Y estoy a favor de no cambiar la hora. Si a nosotros ya nos afecta el cambio, imaginad a los crios.

Creo que va a ser un tema que va a dar mucho debate, puesto que muchos no van a estar satisfechos con el horario elegido. Difícil acertar cuando en el mismo país hay 1 hora entre el punto más occidental y el más oriental.
Hoy se pone el sol a las 20:23 horas en Mallorca, en Galicia a las 21:09.
Mi opinión en la primera página.
Título: Re:Cambios horarios
Publicado por: ssendon en 18 de Septiembre de 2018, 14:55:13


Los mayores nos vamos a adaptar con lo que sea, pero los niños necesitan horas de sol por la tarde, y que anochezca a las 5 de la tarde no ayuda. Mi hija sale de casa para ir a la escuela casi a las 9, cuando van al instituto empiezan a las 8, con que amanezca a las 8 ya debería ser suficiente para ellos y seguro agradecen salir de la escuela y tener algunas horas de sol para jugar.

Pero para que ahí en Mallorca, os amenezca a las ocho, a otros en Galicia nos implica a las nueve por lo menos. Hoy mismo, con horario de verano, ha amanecido con niebla por aquí, hasta bien pasadas las 08:30h no se ha visto un algo de claridad del día. No veas las caras de los defensores del horario de verano aquí, y de poder estar en la playa hasta casi las 23h, se lo estaban replanteando.

O varios husos en la península, solución que hace más de 10 años promulgaba el BNG y los tachaban de locos, o perjuicio para muchos ya que parece ser que finalmente se acaban los cambios horarios, que a mi personalmente tampoco me molestaban tanto (problemas de la vida moderna los llamo)
creo que la respuesta va a depender mucho de la zona donde vivas. Yo siendo de Mallorca prefiero por mucho el horario de verano. En invierno ahora mismo a las 18:00 ya es de noche.

Y estoy a favor de no cambiar la hora. Si a nosotros ya nos afecta el cambio, imaginad a los crios.

Creo que va a ser un tema que va a dar mucho debate, puesto que muchos no van a estar satisfechos con el horario elegido. Difícil acertar cuando en el mismo país hay 1 hora entre el punto más occidental y el más oriental.
Hoy se pone el sol a las 20:23 horas en Mallorca, en Galicia a las 21:09.
Mi opinión en la primera página.

Mis disculpas, no recordaba esa intervención y no se me ocurrió pensar que podría ser de la misma persona.

En Portugal parece que se prefiere mantener el cambio semestral. Si lo que queremos es un horario lo más estabilizado posible (en relación al sol), sin varios husos, es la mejor solución, y no requiere cambiar nada