La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: flOrO en 27 de Septiembre de 2017, 15:58:02
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Mucho se habla de este juego de GMT, se está jugando bastante, tanto en Twitter como en podcasts se ve que gusta mucho pero...
Es el T&T de este año, es el juego que se habla ahora y no se volverá a hablar en 2 meses, es un must have, un buen juego?
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Me quedo por aquí. Este año digo yo que sacarán sus ofertas.
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Cartas en GMT no me molan, pero ha sido todo lo contrario.
No es un wargame al uso, pero da para paliar un poco la vena nichera, pensar un rato, mover fichas de cartón, y que los colegas más casuales puedan jugarlo sin querer huir al rincón del zombicide...
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Por lo que comenta bastante gente parece que es un juego que gusta a grognards y gente de mal vivir (eurogamers) por igual.
Realmente me llama mucho la atención.
Creo que pasará a la fase de lectura de reglas
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a ti te va a gustar
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Yo lo he jugado, y la verdad es que me gusta mucho.
Es un juego "ligero" desde el punto de vista de un wargamero. Un eurogamer lo encontrará equivalente a un juego medio.
Lo más destacable es el motor deckbuilder en el que escoges las cartas que jugarás cada turno de entre tu mazo (el descarte no lo puedes tocar hasta haber jugado el mazo completo). Te obliga a planificar bien los turnos, si serán más agresivos, más de construcción o más "políticos". Y siempre poniendo un ojo en los bárbaros y en qué hacen los demás jugadores. Mucha interacción, cierta sensación de "el mundo es un pañuelo". Cosas muy, muy interesantes.
Yo lo recomendaría sin duda
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Yo lo he jugado una vez y a dos, y no lo recomendaría nunca a ese número. Creo que 4 es lo suyo.
Por lo demás, las sensaciones iniciales son muy parecidas a las que comenta Chuskas
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Es un juego "ligero" desde el punto de vista de un wargamero. Un eurogamer lo encontrará equivalente a un juego medio.
no puedo estar mas en desacuerdo con esa frase ;)
lo que les ha costado a algunos entender el concepto deckbuilding ya es para ponerlo mas de ligero.
Para mi es juego medio en ambos aspectos
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Es un juego "ligero" desde el punto de vista de un wargamero. Un eurogamer lo encontrará equivalente a un juego medio.
no puedo estar mas en desacuerdo con esa frase ;)
lo que les ha costado a algunos entender el concepto deckbuilding ya es para ponerlo mas de ligero.
Para mi es juego medio en ambos aspectos
Al catalogarlo de "ligero" iba más en función de la duración. Un wargamero no puede considerar medio a un wargame que dure menos de 4 horas ;)
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Sospecho por que preguntas por este juego, has escuchado el podcast de planeta de juegos y te han levantado el hype :). Bueno, solo decirte que yo tb escuché a Juanjo y ya tengo el juego encargado :). Me he visto unos vídeos y me ha encantado. Otra cosa es ver si puedo jugarlo. De momento y aunque no es su número lo jugaré a dos si consigo liar a mi mujer.
Un saludo!!!
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De momento y aunque no es su número lo jugaré a dos si consigo liar a mi mujer.
Un saludo!!!
Jugarlo a 2 pierde todo el potencial, y a lo mejor no os gusta y sería una pena. Aguantarlo hasta que lies a alguien más...
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Sospecho por que preguntas por este juego, has escuchado el podcast de planeta de juegos y te han levantado el hype :). Bueno, solo decirte que yo tb escuché a Juanjo y ya tengo el juego encargado :). Me he visto unos vídeos y me ha encantado. Otra cosa es ver si puedo jugarlo. De momento y aunque no es su número lo jugaré a dos si consigo liar a mi mujer.
Un saludo!!!
Lo he escuchado en planeta de juegos, visludica, punto de victoria (por twitter) jugando con los abuelos (por twitter) y creo que también hablaron de él en Jugando con dados. Vamos, está en boca de todo Dios. Por eso decía que está pasando con este juego que gusta tanto. Me recuerda a lo que paso con el T&T en su día.
No es un juego para jugar a menudo, si no consigo sacar el T&T porque lo encuentran corto, este me va a costar 1000. Pero está en un nicho que me gusta mucho. Junto con el struggle of empires y el imperios del mediterraneo puede encajar perfectamente
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Yo he jugado 2 partidas recientemente en las Asturludicas, y puedo decir que para mi ha sido una revelación. No daba yo un duro por este juego, me parecía soso, repetitivo y sin mayor interés, pero tengo que reconocer que tiene su miga, y jugándolo a 4, que es como tiene que ser, y acertando con el grupo, se puede convertir en una muy agradable experiencia.
No es un wargame ni de lejos. Que tenga legiones, milicias y barbaros no lo transforma en un juego de guerra. Es más bien un eurogame muy bien disfrazado con temas romanos y tal. El mapa es muy agradable, y en general está bien producido, pero para mi gusto no es más (ni menos) que un juego de mayorías fundamentalmente, con un deckbuilding integrado, un toque de azar y una miga de gestión de recursos.
En un grupo con gente que sepa jugar, yo creo que una partida a 60 puntos no debería irse más allá de las 2, 2'5 horas, y se explica en 10 minutos. Vamos, yo creo que un éxito porque toca muchos nichos de jugadores.
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GMT sabe tocar la fibra de los eurogamers y meterles un toque wargame para que caigamos todos cuando el juego lo vale ;)
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Creo que GMT a visto donde esta el negocio sin dejar de ser lo que siempre han sido. Chapó por ellos. Además me han sacado 2 18xx más.
Además tienen catálogo de sobra para contentar a todos
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Con lo de que se pierda tanto jugando a 2 me habéis dejado un poco chlof.
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Con lo de que se pierda tanto jugando a 2 me habéis dejado un poco chlof.
Hombre, se puede jugar a 2, pero claro, en un juego como este, necesitas otros jugadores para "equilibrar" las cosas...
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Para mi, un gran juego a 4 , mucha interacción por conseguir Roma y otras provincias, de momento en las 6 partidas que he jugado todo el mundo a salido encantado, con ganas de jugarlo más!
GMT sabe tocar la fibra de los eurogamers y meterles un toque wargame para que caigamos todos cuando el juego lo vale ;)
Toda la razón !
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Estrenado y a cumplido las expectativas.
Juego ligero pero con algo de estrategia de unas 3h con tortas.
Ha tenido hasta un momento épico que 1 tropa gala ha sacado 4 seises (debía de ser Asterix) exterminando un ejército de 2 legiones.
La única pega que le pongo es que ser último el último turno puede dar un montón de puntos y eso no se puede elegir de ninguna forma.
Como ya no tienes que defenderte de nadie puedes sacar todas tus legiones y pegar a todo bárbaro vivo y hacer 2+1por tropa barbara (3 combates buenos y sacas más de 10puntos) creo que con una puja por el orden de turno se arreglaría.
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eso quiere decir que estabas con un monton de legiones por ahi :D sacrificando esos puntos en otras cosas ;)
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eso quiere decir que estabas con un monton de legiones por ahi :D sacrificando esos puntos en otras cosas ;)
La verdad es que estábamos muy tochos. En Italia había 7 legiones y si queríamos derrocar al emperador teníamos que ir muy fuertes.
He de decir que a mi me sobraban cartas casi todos los turnos. Había momentos en los que no sabía muy bien que hacer.
En mi defensa diré que cuando en Italia solo había 3 legiones entre y perdí estrepitosamente pero coloque mi governador (en ese momento tenía 4 provincias). Y el resto, que són aves de rapiña aprovecharon para dejarme con 2 ese turno y quitarme Italia. Y a partir de ahí solo pude subsistir
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y para que quieres todas esas legiones para derrocar al emperador? :D
No recuerdo el nombre, pero la carta militar de 4 te hace ir sobrado para ello.... y, sino, te montas un pretendiente y les das por saco a gusto ;)
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Parece efectivamente un exceso de gasto militar... En todas las partidas que he jugado ha llegado a haber máximo 8 o 9 legiones por jugador, repartidas entre 3 o 4 generales. Más allá de ahí no parecía muy eficiente.
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Era una primera partida.
La segunda sera más eficiente.
En general el juego nos gustó bastante, tiene muchas "cositas", con ganas de hecha otra. A ver si no se alarga mucho y este mes puedo hecha la siguiente.
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Era una primera partida.
La segunda sera más eficiente.
En general el juego nos gustó bastante, tiene muchas "cositas", con ganas de hecha otra. A ver si no se alarga mucho y este mes puedo hecha la siguiente.
en junio fijo que podemos jugar una :)
la partida se puede ventilar bien en 2 horas
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Podéis compararlo con el tyrants of the underdark? Excepto en la temática , un deckbuilding como tablero de control de áreas , los veo clavados. Las diferencias: dados para el combate y el pool de cartas, que es más variado en tyrants.
Lo recomendarías teniendo el tyrants?
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Una duda que me surge leyéndoos: ¿hasta qué punto es azaroso el juego?
Quiero decir: en un wargame generalmente hay dados, pero también hay tablas u otros mecanismos para ajustar la capacidad de dañar o de defender en función del número y tipo de unidades. En el extremo contrario está el Risk en el que nada de eso se tiene en cuenta y la tirada de dados lo es todo.
Lo digo porque en mi grupo de juego algunos tienen un serio problema con el azar y no sé hasta qué punto está controlado en este juego.
¿Qué decís?
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Una duda que me surge leyéndoos: ¿hasta qué punto es azaroso el juego?
Quiero decir: en un wargame generalmente hay dados, pero también hay tablas u otros mecanismos para ajustar la capacidad de dañar o de defender en función del número y tipo de unidades. En el extremo contrario está el Risk en el que nada de eso se tiene en cuenta y la tirada de dados lo es todo.
Lo digo porque en mi grupo de juego algunos tienen un serio problema con el azar y no sé hasta qué punto está controlado en este juego.
¿Qué decís?
Bueno, hay dados, pero no diría que las tiradas de dados sean lo más relevante del juego.
El azar viene esencialmente en los combates, sí, y aquí no hay tablas. Más bien hay unidades que aciertan con 3+ y milicias (o unidades heridas) que aciertan con 5+. Depende de cómo se organice uno, pues hace que sus posibilidades sean mejores o peores. También hay cartas que, si uno las compra y las tiene en la baraja, pueden ayudar.
Por otra parte, también se lanzan dados para ver hacia dónde se mueven las tribus neutrales, para ver si hay eventos, o para intentar echar al gobernador de una provincia.
Fuera de eso, el juego es un deckbuilding en el que muchos otros factores influyen. Y, aunque hay tiradas de dados, sí, yo no he tenido nunca sensación de Risk y similares. Tampoco es un wargame al uso.
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He jugado 2 partidas y creo que estoy en condiciones de decir que hay un factor importante de azar. Como bién dicen, principalmente es en los combates, pero con sólo dos partidas he visto como una milicia de un sólo paso que hiere a 5+ ella sola elimina a 2 legiones (4 pasos a 3+). También fallé una tirada teoricamente simple de elección en que tenia que sacar 6 éxitos a 2+ con 9 dados. Se que son cosas puntuales pero pasan.
Es difícil poder decir que se gana o se pierde por estas cosillas, porque me pasan a mi y le pasan a los demás. A mi el juego me encanta porque estas cosas fuera de guión le dan épica al juego, pero si huyes del azar este no es tu juego.
Saludos
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He jugado 2 partidas y creo que estoy en condiciones de decir que hay un factor importante de azar. Como bién dicen, principalmente es en los combates, pero con sólo dos partidas he visto como una milicia de un sólo paso que hiere a 5+ ella sola elimina a 2 legiones (4 pasos a 3+). También fallé una tirada teoricamente simple de elección en que tenia que sacar 6 éxitos a 2+ con 9 dados. Se que son cosas puntuales pero pasan.
Es difícil poder decir que se gana o se pierde por estas cosillas, porque me pasan a mi y le pasan a los demás. A mi el juego me encanta porque estas cosas fuera de guión le dan épica al juego, pero si huyes del azar este no es tu juego.
Saludos
Aaaayyy, esa milicia defendiendo la capital de la Galia contra mis legiones imperiales procedentes de Roma...
Cómo dolió esa derrota, y la tormenta que desató cuando la noticia llegó al Senado !!!
;D ;D ;D
Y como respuesta a queroscia, sobre el tema del azar, hay que tener en cuenta que en cualquier tirada que se haga, sea militar o politica, los 6 se explotan, es decir, que se consideran acierto y ademas permiten volver a tirar ese dado, y eso de forma ilimitada tantas veces como vayan saliendo seises con cada dado en el que haya salido un 6.
(Asi, la milicia de la galia, que sólo tiraba un dado, con una secuencia de 6,6,6,5, aniquiló a mis orgullosas legiones, que llegaron al combate pavoneándose y dando la batalla por ganada ;D ;D ;D .)
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Lo cierto es que yo no tengo inconveniente con el punto de azar que comentáis. Por desgracia, no puedo decir lo mismo de alguno de mis compañeros de mesa con quienes puedo sacar un juego de este tipo.
Me llama el juego, pero me da miedo que se quede enterrado tras una partida como me pasó con Shogun o con el 1775.
Seguiré pensando. Gracias.
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Lo cierto es que yo no tengo inconveniente con el punto de azar que comentáis. Por desgracia, no puedo decir lo mismo de alguno de mis compañeros de mesa con quienes puedo sacar un juego de este tipo.
Me llama el juego, pero me da miedo que se quede enterrado tras una partida como me pasó con Shogun o con el 1775.
Seguiré pensando. Gracias.
Vaya, qué lastima... :-\ Shogun y 1775 son otros dos grandes juegos, en mi opinión...
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Lo cierto es que yo no tengo inconveniente con el punto de azar que comentáis. Por desgracia, no puedo decir lo mismo de alguno de mis compañeros de mesa con quienes puedo sacar un juego de este tipo.
Me llama el juego, pero me da miedo que se quede enterrado tras una partida como me pasó con Shogun o con el 1775.
Seguiré pensando. Gracias.
Vaya, qué lastima... :-\ Shogun y 1775 son otros dos grandes juegos, en mi opinión...
Pues sí. Y el 1775 aún, que lo juego con mi mujer y tan contentos, pero el Shogun me lo tiraron dos de los cinco jugadores. Al final lo tuve que vender.
Me pensaré qué hago con el Time of crisis. ¿A tres ya funciona bien o hay que jugarlo a cuatro sí o sí?
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Lo cierto es que yo no tengo inconveniente con el punto de azar que comentáis. Por desgracia, no puedo decir lo mismo de alguno de mis compañeros de mesa con quienes puedo sacar un juego de este tipo.
Me llama el juego, pero me da miedo que se quede enterrado tras una partida como me pasó con Shogun o con el 1775.
Seguiré pensando. Gracias.
Vaya, qué lastima... :-\ Shogun y 1775 son otros dos grandes juegos, en mi opinión...
Pues sí. Y el 1775 aún, que lo juego con mi mujer y tan contentos, pero el Shogun me lo tiraron dos de los cinco jugadores. Al final lo tuve que vender.
Me pensaré qué hago con el Time of crisis. ¿A tres ya funciona bien o hay que jugarlo a cuatro sí o sí?
He jugado 4 partidas, las tres primeras a 3 jugadores, y la ultima a 4 por fin.
La verdad es que a 3 lo he disfrutado mucho también, pero a 4 las puñaladas aumentan exponencialmente, cosa que para mi es un atractivo más a añadir. Por tanto, si puedo jugarlo a 4 mejor que mejor, pero si no, tampoco voy a dejar pasar cualquier ocasión que se presente de jugarlo solo a 3.
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Esto me ha dado pie a crear un hilo...
http://labsk.net/index.php?topic=207841.0;topicseen (http://labsk.net/index.php?topic=207841.0;topicseen)
...hablando del herpes genital que provoca el azar o el no-azar en los conflictos, con un par de casos concretos.
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el Shogun hacen bien en tirartelo a la cara ;D ;D
Si, hay algo de azar en las tiradas del Time, pero al igual que las hay en muchos otros juegos de este tipo... no lo veo como detrimento (y yo soy principalmente de euro duro sin azar)
A 3 funcione bien, pero si es cierto que lo ideal es 4, como ya ha dicho Greene
Si te sirve, creo que sale ahora una expansion con bots para jugar a menos y con alguna que otra cosa (bueno, ahora... que lo ha anunciado GMT)