La BSK

LUDOTECA => Componentes y Erratas => Mensaje iniciado por: fchernandez en 19 de Marzo de 2014, 20:30:47

Título: Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: fchernandez en 19 de Marzo de 2014, 20:30:47
Buenas,

Pues eso, el usuario xxxxx de Málaga me ha endosado un Memoir 44, en un cambio en el mercado de compra-venta, del cual faltan una pieza de hexágono terreno, otra de puente bunker y diez medallas de victoria.

 Aunque teoricamente el juego estaba nuevo y el se vendió como una persona seria, ahora se lava las manos diciendo que es una tontería que falten piezas. En fin, que al personaje en cuestión lo doy por perdido y paso página, pero estoy buscando una solución.

La cosa es que para el primer escenario con un colega hemos hecho una fotocopia para poder jugarlo e ir tirando pero no se si se pueden conseguir los componentes por separado. En edge me dicen que sin el tiquet imposible.

¿Sabeis de alguna solución?

Si no tiraremos con fotocopias y a pasarlo bien.

Saludos
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: parker en 19 de Marzo de 2014, 20:46:45
Hola, a mi me pasó algo parecido (compré en el mercadillo y faltaba un soldado ruso de la expansión eastern front, que no era necesario ya que en el juego vienen 2 de más, pero me fastidió bastante el que no estuviera completo.) y escribí a days of wonder, si no recuerdo mal hay un apartado en su página web para missing components. No me pidieron ticket ni nada parecido y me enviaron el soldado ruso sin coste alguno. No se, igual si lo hacéis los dos colegas cada uno por su lado conseguís los dos componentes que os faltan.

Saludos y que haya suerte.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: fchernandez en 19 de Marzo de 2014, 21:03:46
Ok gracias Parker, probaré a ver. Pero en days of wonder te lo enviaron desde USA? porque aquí no tienen sede.

Por cierto he visto que buscabas gente para jugar una campaña del memoir, si quieres dime algo y quedamos. Por otra parte ya hemos echo un grupo en BCN por si te quieres apuntar para juegos en grupo.



Saludos y gracias
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Dr. DiLuca en 19 de Marzo de 2014, 21:19:28
Saltate la cadena de mando y pidelo a Fantasy Flight Games  ;)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Lediakhov en 19 de Marzo de 2014, 22:26:25
Saltate la cadena de mando y pidelo a Fantasy Flight Games  ;)

FFG no tiene nada que ver con Memoir que yo sepa. En todo caso seria re battlelore
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Meldrel en 19 de Marzo de 2014, 22:46:06
Hombre, pues yo no me rendería con lo del usuario. Todo es ir comentándolo a consumo, la policia, y esas cosas...

Todo es recopliar MP y mail, y listo.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Dr. DiLuca en 19 de Marzo de 2014, 22:58:56
Edge no era la rama española de FFG? Yo tuve un problema con un juego de Edge y me respondieron de FFG, pero quizas coincidia que ese en concreto si fue editado por ambas y tuve suerte de no equivocarme

Saltate la cadena de mando y pidelo a Fantasy Flight Games  ;)

FFG no tiene nada que ver con Memoir que yo sepa. En todo caso seria re battlelore
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: amarillo114 en 19 de Marzo de 2014, 23:06:10
Memoir 44 es de Days of wonder, prueba a ver si hay suerte! :-)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: parker en 19 de Marzo de 2014, 23:12:55
Aquí es dónde lo pedí: http://www.daysofwonder.com/en/contact/pieces/?tab=boardgames

Ahora no recuerdo si vino de USA o de Europa, creo que de Europa.

Por cierto, sí que estoy interesado en hacer alguna partida tanto al Memoir como a juegos de mesa en particular euros. Dónde os reunís? Si quieres mándame un privado y hablamos.

Saludos.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Jari en 20 de Marzo de 2014, 00:06:14
Buenas,

Pues eso, el usuario de nombre Juan Antonio Garcia ( no pongo nombre completo) de Málaga me ha endosado un Memoir 44, en un cambio en el mercado de compra-venta, del cual faltan una pieza de hexágono terreno y otra de puente bunker.

 Aunque teoricamente el juego estaba nuevo y el se vendió como una persona seria, ahora se lava las manos diciendo que es una tontería que falten piezas. En fin, que al personaje en cuestión lo doy por perdido y paso página, pero estoy buscando una solución.
...
pues yo que soy de Málaga me interesa saber quién es ???... por lo menos el nick si es de aquí para que no me pase lo mismo si alguna vez me lo encuentro por compra-venta. ::)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: fchernandez en 20 de Marzo de 2014, 00:24:47
Gracias a todos por las respuestas.

Denunciar no serviría de mucho aunque me informaré si no se soluciona y os comento por si os puede servir(espero que no tengais que hacerlo).

Por otra parte el nombre del usuario no quiero ponerlo si no estoy autorizado por parte de los moderadores, que no lo se, de todas formas es facil cambiarse el nombre del foro, pero el nombre real ya es más complicado...y ahi está, incompleto pero está.

Ya he enviado el mail a Days of wonder, a ver que me contestan

Me habrá tocado la china, porque hasta ahora no había tenido problema en los intercambios y estoy seguro que no son comunes...Bueno gracias y a ver como acaba la cosa, pero ya estoy hasta los mismisimos de estar perdiendo el tiempo con este tema.


Saludos!

[Por cierto Parker te envio privado con mi teléfono por si quieres quedar]








Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Eric Draven en 20 de Marzo de 2014, 00:41:20
Es una putada encontrarse caso así,  el mercadillo no tiene ranking de votos positivos y negativos, así que nos toca fiarnos de la buena fe.

En mi caso, compré 3 juegos a un usuario y 2 vinieron incompletos, de lo cual no fui informado,  faltaban un par de cartas e instrucciones de ambos.

He de entender que el usuario en cuestión desconocía la ausencia pero aún así es una putada.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Jari en 20 de Marzo de 2014, 02:09:15
................
[Por cierto Parker te envio privado con mi teléfono por si quieres quedar]
como que quedar con Parker si es de Badalona?? no eras de Málagaaa? o el de Málaga es el otro tipo??
queda conmigo fistro que yo también quiero jugarrrrr  ;D
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: forofo27 en 20 de Marzo de 2014, 02:18:29
10 medallas de victoria????? eso esta marcado en el tablero.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: amarillo114 en 20 de Marzo de 2014, 06:25:55
También hay tokens de medallas, las que se sitúan sobre los pueblos que dan medalla al ser ocupados
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: jsanfa en 20 de Marzo de 2014, 09:29:11
Estas cosas pasan por confiar tanto en el mercadillo, donde muchas veces solo te ahorras 5 euros y tienes este tipo de riesgos...

En estos casos, mejor que poner que la persona con la que has hecho el trato es de Malaga, y demonizar por lo tanto a los pobres malagueños, escribe directamente su nick, no? Para que el usuario, pueda defenderse o si quiere seguir haciendo este tipo de negocios que tenga que cambiar de usuario.

Por otro lado, sin una factura de compra, si yo fuera la editorial no perdería el tiempo y el dinero en reponer unas piezas que has perdido tú (o en este caso un anterior usuario).
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Sagres en 20 de Marzo de 2014, 09:44:17
Yo he comprado bastantes cosillas en el mercadillo, y hombre, evidentemente a un user que tiene 3 mensajes en el foro y su nick ni te suena pues como que no... Pero a gente que tiene ya tiempo en el foro, y tienes referencias buenas y tal, pues perfect.
Yo nunca he tenido problemas, y he comprado cosas caras. Si no entro en el mercadillo mas, es para no ser tentado jajaja

Yo pondría el nick, solo por dar oportunidad al muchacho a contar su versión, además que si es malagueño lo mismo lo conozco...  ::)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: roanoke en 20 de Marzo de 2014, 09:56:24
Buenas,

Pues eso, el usuario de nombre XXXXXXX ( no pongo nombre completo) de Málaga me ha endosado un Memoir 44, en un cambio en el mercado de compra-venta, del cual faltan una pieza de hexágono terreno y otra de puente bunker.

 Aunque teoricamente el juego estaba nuevo y el se vendió como una persona seria, ahora se lava las manos diciendo que es una tontería que falten piezas. En fin, que al personaje en cuestión lo doy por perdido y paso página, pero estoy buscando una solución.

La cosa es que para el primer escenario con un colega hemos hecho una fotocopia para poder jugarlo e ir tirando pero no se si se pueden conseguir los componentes por separado. En edge me dicen que sin el tiquet imposible.

¿Sabeis de alguna solución?

Si no tiraremos con fotocopias y a pasarlo bien.

Saludos

Si todo es como cuentas, no se qué me jode más, si :
 1-que te hayan engañado (podría haber sido yo la víctima)
 2-que el presunto estafador, le reste importancia al hecho (hay que tenerlos de piedra)
 3-que no se digan nombres y apellidos de una puta vez para que el resto sepa a qué atenerse con determinada gente.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: 100 Doblones en 20 de Marzo de 2014, 09:58:16
No te preocupes Days of Wonder suele responder bastante bien en estos casos, aunque a lo mejor tardan un poco. Te lo enviarán seguramente desde Francia. A nosotros nunca nos han pedido un ticket de compra, ni como tienda ni personalmente
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: cesarmagala en 20 de Marzo de 2014, 10:03:29
A ver.  Yo tampoco veo poner el nombre de la gente así sin más.  Acusar sin pruebas es peligroso.  Cualquiera me puede querer fastidiar y manchar mi nombre.

Yo propongo que un moderador se ponga en contacto con ambas partes y cree un hilo en el que se expongan los dos puntos de vista.

Y a partir de ahi que cada cual decida.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: ThoR en 20 de Marzo de 2014, 10:20:06
Ya se comentó en varios hilos sobre la compra/venta en bsk. El admin y los moderadores no se hacen cargo de ello. Si hay problemas lo tienen que solucionar entre ellos. Ese hilo esta ahí para eso, poner anuncios y ya está. Por esa razón no hay calificaciones no nada por el estilo, sino ya tendrían que hacerse cargo de las compras y demás y tener responsabilidades en este apartado. Así que no esperéis ayuda de moderadores ni nadie por el estilo.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: I?igoMontoya en 20 de Marzo de 2014, 10:21:55
fchernandez, bajo mi experiencia, la atención de Days of Wonder en estos casos es muy buena.
En su momento tuve que pedirles componentes del Memoir porque pensaba que los había perdido (luego resulta que los tenía en otra caja  ::)). Se lo expliqué así, indicando que, como los había perdido yo, pagaría los gastos necesarios...A los dos días me llegaron los componentes sin haber hecho ningún tipo de pago.
Como  al final no los había perdido que tengo componentes duplicados y creo casi seguro que entre ellos se encontraban las fichas de puente-bunker (no sé qué más había).
Como te digo, y como dice 100 doblones, suelen responder muy bien, pero si no es el caso a lo mejor te puedo pasar yo algo de lo que me sobra (tengo que comprobar qué es exacatamente)

Un saludo
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: fchernandez en 20 de Marzo de 2014, 11:54:57
Gracias por la ayuda y las respuestas.

El nombre lo he puesto incompleto, por si puede ayudar, aunque como dije ahora lo que quiero es centrarme en buscar solución al problema.Si quiere el moderador le doy el nombre del forero real o virtual, o si prefieren borrar parte del mensaje, como vean.

A lo que voy es a la solución principalmente. Ya me han dado un número de incidencia. Espero a ver que contestan.




Saludos y gracias

Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: periprocto en 20 de Marzo de 2014, 12:03:37
Donde está el nombre? ???
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: JGGarrido en 20 de Marzo de 2014, 12:44:38
Yo soy de la opiniòn de que hay que dar el nombre y aportar las pruebas, aunque el hilo de compraventa lo unico que hace es poner a 2 personas interesadas en contacto, yo tengo en mucha estima a este foro y a los usuarios que conozco aunque solo sea por su avatar, y no me gusta un pelo que llene de personas que engañan a otros.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: finijorge en 20 de Marzo de 2014, 12:50:17
Yo por eso siempre prefiero comprar/vender/cambiar en mano para que luego no haya quejas.

Pidelo a la editorial.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Monroe en 20 de Marzo de 2014, 12:55:07
No logro ver el problema de dar el nombre / nick del usuario que te ha dado problemas.

No lo logro.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Sagres en 20 de Marzo de 2014, 13:17:01
Pero a ver, no se si hay mas casos, pero no estaría de más, una lista negra de gente con la que se haya tenido problemas de cualquier tipo...
Como comentan, hay muy buen rollo y confianza hasta que topas con alguien que da problemas...

De todas formas, pienso que esa persona, tendrá tambien que contar su parte de la historia. Me parece raro/fuerte/tener rostro el pasar 3kg o restar importancia si has vendido un juego como completo y ahora faltan cosas... Entonces no es completo.

Es como esos anuncios que se veían de "Vendo Heroquest Completo" y leías... "el juego esta completo, salvo que faltan 3 calaveras, las ratas, 2 armas rotas, 3 marcadores de no se que, y no tiene la pantalla..." COÑO! entonces, no esta completo  ;D
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 20 de Marzo de 2014, 13:20:08
Ya se comentó en varios hilos sobre la compra/venta en bsk. El admin y los moderadores no se hacen cargo de ello. Si hay problemas lo tienen que solucionar entre ellos. Ese hilo esta ahí para eso, poner anuncios y ya está. Por esa razón no hay calificaciones no nada por el estilo, sino ya tendrían que hacerse cargo de las compras y demás y tener responsabilidades en este apartado. Así que no esperéis ayuda de moderadores ni nadie por el estilo.

Correcto.

Sobre todo porque no somos nadie ni tenemos poder sobre los demás, sólo tratamos de moderar un foro de juegos.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: putokender en 20 de Marzo de 2014, 17:56:14
A mi me paso con un android.

Las reglas de.movimiento jodidas, y faltaban varios marcadores...

El caso es q los otros juegos estaban perfectos...

Al final esto es un poco loteria, xo ya sabes lo q toca cuando compras en el mercadillo... :P
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: SPang en 20 de Marzo de 2014, 18:23:24
Pero a ver, no se si hay mas casos, pero no estaría de más, una lista negra de gente con la que se haya tenido problemas de cualquier tipo...
Como comentan, hay muy buen rollo y confianza hasta que topas con alguien que da problemas...

De todas formas, pienso que esa persona, tendrá tambien que contar su parte de la historia. Me parece raro/fuerte/tener rostro el pasar 3kg o restar importancia si has vendido un juego como completo y ahora faltan cosas... Entonces no es completo.

Es como esos anuncios que se veían de "Vendo Heroquest Completo" y leías... "el juego esta completo, salvo que faltan 3 calaveras, las ratas, 2 armas rotas, 3 marcadores de no se que, y no tiene la pantalla..." COÑO! entonces, no esta completo  ;D

Pues lo de una lista con gente con la que se ha tenido problemas, me parece una buena idea.
Yo los tratos que he hecho con gente no he tenido problemas, pero me fastidiaria mucho si me venden algo incompleto.

Espero que consigas lo que te falta del juego
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Silverman en 21 de Marzo de 2014, 00:43:11
Pues siento lo ocurrido fchernandez, es una faena.

Yo también creo que es mejor en un caso como este no dar el nombre del pérfido en público; él lo negaría, pudiéndose originar un punzante intercambio epistolar con la posibilidad de que se uniesen encima los amigos de uno y de otro. Si no puedes probar una acusación, lo mejor es no airearla en público, le mandas un privado al pérfido dándole tu opinión y avisas en persona o por MP a tu círculo de amigos al respecto.

Son los riesgos de este sistema.

Saludos.

Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: fchernandez en 21 de Marzo de 2014, 00:49:37
Bueno la intención de este hilo era conseguir los componentes y ya ha contestado days of wonder para decirme que me lo envía sin coste,  atención de 10, respuesta en menos de 24h, envio sin cargos, cuando no tenían porque haberlo hecho.

Como digo el hilo era con esa intención y se ha ido hacia saber quien era el personajillo con el que he hecho intercambio. Como ya he dicho si los moderadores quieren les paso las conversaciones, el nombre real y virtual para probar parte de lo que he dicho y además si quieren, que hagan con esa información lo que estimen, pero si no lo han pedido ya es porque no les interesa. Y lo comparto, entiendo que no se hagan responsables de los intercambios porque tampoco es la finalidad de la web.

Si quereis debatir sobre la posibilidad de regular el mercadillo lo suyo sería abrir otro hilo.

Por mi doy el hilo por cerrado y ya no escribiré más sobre este tema.

Gracias a los que habeis ayudado y saludos

EDITO: Lo último que me gustaría saber es cuanto tardan en hacer el envío a aquellos a los que os han enviado los componentes.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: I?igoMontoya en 21 de Marzo de 2014, 02:43:30
Pues me alegro de que al final la cosa se arregle y te lo vayan a mandar.
Como te decía anteriormente, cuando yo les pedí componentes el envío fue rapidísimo (además de gratis), y lo tenía en casa a los dos días (creo recordar que venía de Francia)
Chapeau por Days of Wonder!!!!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: periprocto en 21 de Marzo de 2014, 11:07:44
Pues lo que has conseguido es que ahora pase de largo a todos los malagueños del mercadillo, porque ya no me voy a arriesgar sin saber quien es...  :-\
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 11:12:08
Pues lo que has conseguido es que ahora pase de largo a todos los malagueños del mercadillo, porque ya no me voy a arriesgar sin saber quien es...  :-\

¿Por qué?, siempre se lo puedes preguntar por privado.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Lipschitzz en 21 de Marzo de 2014, 11:33:03
Pues lo que has conseguido es que ahora pase de largo a todos los malagueños del mercadillo, porque ya no me voy a arriesgar sin saber quien es...  :-\

Pienso que tampoco es para eso. Yo no he sido y es más, nunca he puesto nada a la venta en el mercadillo. Pero si alguna vez pongo algo no me gustaría ser discriminado porque un personajillo con el que sólo comparto provincia no sea de fiar.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: suguru or JokerLAn en 21 de Marzo de 2014, 12:26:33
Pues lo que has conseguido es que ahora pase de largo a todos los malagueños del mercadillo, porque ya no me voy a arriesgar sin saber quien es...  :-\

Hmmm, sin ánimod de ofender, esto que comentas es un poco tonto, es como decir que todos los Vascos con Etarras o que todos los Catalanes son Catalanistas :P Casi el 100% de los malagueños que circulan por aquí son buena gente y esto quizá un caso puntual y aislado, que si tanto te preocupa dicho sujeto, es tan fácil como enviar un privado al autor de éste hilo y que te pase todos sus datos, que es lo que yo haría, pero como ya los sé, pues ni me preocupo ya, ni me genera ninguna histeria colectiva ni ansieda anticipatoria en cuanto vea un hilo en el Mercadillo de algún malagueño.  ;D

Un saludo, y por favor, seamos serios y consecuentes, que el hilo está yendo muy bien y correcto.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Edgecomb en 21 de Marzo de 2014, 14:02:47
Pues lo que has conseguido es que ahora pase de largo a todos los malagueños del mercadillo, porque ya no me voy a arriesgar sin saber quien es...  :-\

Yo entiendo tu postura y creo que la suscribiría porque en tu situación también recelaría de cualquier otra provincia.
De hecho, caigo bastante por Málaga y ahora estoy preocupado por saber quién ha hecho la jugada.

Yo, personalmente, estoy a favor de que se aporten críticas abiertamente.
Esto se hace en todas las páginas de compraventa o portales en los que varias personas se aponen de acuerdo en una transacción.
No solo ebay y similares sino también en Blablacar, por ejemplo.

El Feedback es esencial en Internet.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 14:44:01
El mercadillo tenéis que verlo como el tablón de anuncios de corcho que pueda poner una cafetería. El camarero no te va a cobrar un 3% de lo que cobres por tu coche usado pero no le va a pedir responsabilidades al vendedor si compras un coche con el motor con un defecto ni te van a permitir que pongas mensajes en el tablón poniendo a parir a otro parroquiano porque igual no es verdad.

Pero puedes decirlo en las charlas con el resto de la gente y decirles al oído quien ha sido.

Y la alternativa es que el tabernero quite el tablón y quien quiera anunciarse que lo haga en el segunda mano pagando (lo que aumenta el precio de lo que vayas a comprar).
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Aristarkt en 21 de Marzo de 2014, 14:55:33
Pero a ver, no se si hay mas casos, pero no estaría de más, una lista negra de gente con la que se haya tenido problemas de cualquier tipo...
Como comentan, hay muy buen rollo y confianza hasta que topas con alguien que da problemas...

De todas formas, pienso que esa persona, tendrá tambien que contar su parte de la historia. Me parece raro/fuerte/tener rostro el pasar 3kg o restar importancia si has vendido un juego como completo y ahora faltan cosas... Entonces no es completo.

Es como esos anuncios que se veían de "Vendo Heroquest Completo" y leías... "el juego esta completo, salvo que faltan 3 calaveras, las ratas, 2 armas rotas, 3 marcadores de no se que, y no tiene la pantalla..." COÑO! entonces, no esta completo  ;D

Pues lo de una lista con gente con la que se ha tenido problemas, me parece una buena idea.
Yo los tratos que he hecho con gente no he tenido problemas, pero me fastidiaria mucho si me venden algo incompleto.

Espero que consigas lo que te falta del juego

Yo lo de una lista negra no lo veo. ¿Cuáles serían los criterios?¿Como se demuestra que alguien de verdad ha entregado un juego incompleto? En último término al final sería la palabra de un usuario contra la de otro usuario.

No sé, yo veo más que se cree un hilo como se ha creado éste para hablar del problema, que por fortuna suelen ser casos muy muy muy puntuales, y que la gente decida por sí mismo en quién debe o no debe confiar.

Por otro lado también creo que, ya que se ha abierto el hilo, se dé el nick del usuario en cuestión que en principio ha enviado el juego incompleto. Ya que si se deja a medias pueden verse afectado un grupo de usuarios, como los de Málaga en este caso. Vaya por delante que por mi parte no tengo ningún problema y si se tercia alguna compra a un malagueño no tendré ningún problema en hacerla.  8)

Saludos!!!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Diamont en 21 de Marzo de 2014, 14:56:08
El mercadillo tenéis que verlo como el tablón de anuncios de corcho que pueda poner una cafetería. El camarero no te va a cobrar un 3% de lo que cobres por tu coche usado pero no le va a pedir responsabilidades al vendedor si compras un coche con el motor con un defecto ni te van a permitir que pongas mensajes en el tablón poniendo a parir a otro parroquiano porque igual no es verdad.

Pero puedes decirlo en las charlas con el resto de la gente y decirles al oído quien ha sido.

Y la alternativa es que el tabernero quite el tablón y quien quiera anunciarse que lo haga en el segunda mano pagando (lo que aumenta el precio de lo que vayas a comprar).

Ni yo lo hubiera explicado mejor. +1
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: kalimatias en 21 de Marzo de 2014, 15:07:04
Yo opino que sería preferible un espacio para explicar este tipo de incidentes con nombres incluidos, y que la otra parte se pueda defender. Al final será la palabra de uno contra la palabra de otro, pero por la trayectoria de los usuarios en la BSK no tendrán el mismo peso.
Las otras opciones, el mensaje privado, que no deja ninguna posibilidad de defensa, o los datos incompletos, que levantan las sospechas sobre un colectivo, no me parecen correctas.

Problemas: la moderación de este tipo de hilos. Una idea sería acotar los mensajes a 1 explicando el caso por parte del afectado, y bloqueando el hilo para que no se convierta en un caos, con formato estandar como los del mercadillo ([xx/xx/xxxx Incidente en compra al usuario XXXXXXX], y la posibilidad de respuesta del vendedor con el mismo formato. Luego que cada uno lo entendiera como quiera.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Edgecomb en 21 de Marzo de 2014, 17:24:30
El mercadillo tenéis que verlo como el tablón de anuncios de corcho que pueda poner una cafetería. El camarero no te va a cobrar un 3% de lo que cobres por tu coche usado pero no le va a pedir responsabilidades al vendedor si compras un coche con el motor con un defecto ni te van a permitir que pongas mensajes en el tablón poniendo a parir a otro parroquiano porque igual no es verdad.

Pero puedes decirlo en las charlas con el resto de la gente y decirles al oído quien ha sido.

Y la alternativa es que el tabernero quite el tablón y quien quiera anunciarse que lo haga en el segunda mano pagando (lo que aumenta el precio de lo que vayas a comprar).

Mi planteamiento no exige responsabilidades a la BSK, de hecho, creo que nadie las ha pedido. Aunque, siendo el camarero, no me gustaría que mi tablón fuera utilizado para que sus usuarios estafaran al resto.

En cualquier caso, esto no es un tablón. Es un foro, lo que implica comunicación pública.
Además, quien compró el coche tuvo posibilidad de probarlo, de ver su estado y quién se lo vendía que, por si fuera, poco... sería un vecino.

Esto es Internet. El ejemplo no es válido. El modo en el que nos comunicamos estalló hace tiempo.

Pero vamos... Veo muchos intereses en que no se publiquen abiertamente los nombres de los culpables. Curioso.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 21 de Marzo de 2014, 17:39:50
Yo para que no se hagan muchas especulaciones quiero decir que en principio no está prohibido dar nombres. Vamos, que yo sepa nunca hemos prohibido eso expresamente. Si alguien lo quiere hacer está en su derecho igual que está en su derecho de emitir una opinión sobre un juego. Pero claro, lo que sí podría pasar es que los usuarios se enzarzaran en una disputa y contravinieran las normas, pero eso es otra cosa. En este caso el usuario que ha abierto este hilo ha decidido hacerlo sin dar el nombre y en su derecho está. Yo creo de modo personal que no procede presionarle, es una decisión personal y que hay que respetar, creo yo, pero vamos que si otro usuario o este mismo elige hacer público 'fulanito me ha tangado' en teoría podría hacerlo (aunque tiemblo sólo de pensar la tangana que se nos vendría encima).

El ejemplo que ponía Tío Trasgo puede que no sea exactamente aplicable, a fin de cuentas es sólo un ejemplo, pero sí se acerca mucho a la realidad en algunos aspectos, en concreto en el de que si compra-venta diera más problemas de lo que aportara habría que tomar probablemente la decisión de eliminarlo. El modelo actual de 'tablón de anuncios' tiene sus defectos, como todo, pero ha dado muchos menos problemas que el anterior por un gran margen
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 18:33:24
Pero vamos... Veo muchos intereses en que no se publiquen abiertamente los nombres de los culpables. Curioso.

Hombre, un argumento ad-hominem. Cuánto tiempo sin verlos... siempre demasiado poco tiempo.  ;D
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Monroe en 21 de Marzo de 2014, 18:37:33
Sigo sin ver el problema.

He tenido un problema con tal usuario. El usuario da su versión. Nos enzarzamos un poquico si se tercia. Punto.

Ni que estuviéramos acusando a la gente de violar niños.

Que son juegos, tíos.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 18:45:59
Sigo sin ver el problema.

He tenido un problema con tal usuario. El usuario da su versión. Nos enzarzamos un poquico si se tercia. Punto.

Ni que estuviéramos acusando a la gente de violar niños.

Que son juegos, tíos.

Desde el punto de vista de usuario que sólo entra de vez en cuando y a quien esos problemas les puede parecer una memez y que simplemente puedes pasar del foro, claro que no le ves ningún problema.

Pero míralo desde el punto de vista del moderador/administrador. La gente se enzarza un poquito o un muchito y tienes que entrar a moderar. Más de dos veces también vas a recibir tú porque no has dejado expresar etc, y al final se unen contra ti (más o menos, pero pasa, moderé foros hace años y a veces es una pesadilla).

Entre tener que moderar eso con el estrés que causa y no tener un origen de esos problemas que luego tener que moderar, ¿qué eligirias tú?.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 21 de Marzo de 2014, 18:48:49
Una tienda se retrasa 6 horas en la entrega de un paquete --> A rajarla con nombre y apellidos.

Una editorial se olvida de imprimir una tilde --> A rajarla con nombre y apellidos.

Un usuario entrega la mitad de lo que ha prometido, con ánimo estafar --> Uy, no digamos nombres.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Monroe en 21 de Marzo de 2014, 19:24:10
Sigo sin ver el problema.

He tenido un problema con tal usuario. El usuario da su versión. Nos enzarzamos un poquico si se tercia. Punto.

Ni que estuviéramos acusando a la gente de violar niños.

Que son juegos, tíos.

Desde el punto de vista de usuario que sólo entra de vez en cuando y a quien esos problemas les puede parecer una memez y que simplemente puedes pasar del foro, claro que no le ves ningún problema.

Pero míralo desde el punto de vista del moderador/administrador. La gente se enzarza un poquito o un muchito y tienes que entrar a moderar. Más de dos veces también vas a recibir tú porque no has dejado expresar etc, y al final se unen contra ti (más o menos, pero pasa, moderé foros hace años y a veces es una pesadilla).

Entre tener que moderar eso con el estrés que causa y no tener un origen de esos problemas que luego tener que moderar, ¿qué eligirias tú?.

Los moderadores ya han dicho que está permitido mencionar al usuario problemático, así que casi todo tu mensaje queda sin efecto.

Pero de todas formas, mientras se mantengan las formas, ¿por qué este tema es más sensible que cualquier otro? ¿Por qué requiere más moderación que cualquiera de los otros mil temas activos?

Estamos hablando de usuarios que perjudican a otros usuarios. No veo por qué protegerles. De verdad que no.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 19:27:18
Los moderadores ya han dicho que está permitido mencionar al usuario problemático, así que casi todo tu mensaje queda sin efecto.

Pues el nombre que apareció en el mensaje original fué borrado por un moderador. De hecho siempre que ha aparecido un nombre o nick en un tema de este tipo, este nombre ha sido borrado por moderadores.

¿Quien habla de proteger a nadie?. Este tipo de mensajes se permite y puedes preguntar por privados.

Edit: Ya me parecía que llueve sobre mojado:

http://labsk.net/index.php?topic=113647.0

http://labsk.net/index.php?topic=112373.30
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 19:34:27
Yo para que no se hagan muchas especulaciones quiero decir que en principio no está prohibido dar nombres. Vamos, que yo sepa nunca hemos prohibido eso expresamente.

Ya puesto, si esto es como dices, ¿por qué siempre borráis esos nombres como pasó en este mismo mensaje?.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 21 de Marzo de 2014, 20:00:44
Hola.

Igual he metido yo la pata, cosa que me suele pasar de vez en cuando. No sé segurisísimo si hemos borrado o instado a borrar nombres en casos de estos aunque no lo recuerdo. Si me decís que eso ha pasado en este mismo hilo y/o en otros me la envaino. Yo no lo he visto.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 20:02:47
Bueno, yo te sigo queriendo igual.  :-*

Aunque pinches con la barba.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Edgecomb en 21 de Marzo de 2014, 21:53:55
Pero vamos... Veo muchos intereses en que no se publiquen abiertamente los nombres de los culpables. Curioso.

Hombre, un argumento ad-hominem. Cuánto tiempo sin verlos... siempre demasiado poco tiempo.  ;D

¿Y qué mayor falacia que contestar únicamente a lo que te interesa de mis palabras obviando el resto?
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 21 de Marzo de 2014, 21:59:02
Entonces reconoces que has usado un argumento ad-hominem?. Solo por eso, considero que no mereces la pena que te responda.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Edgecomb en 21 de Marzo de 2014, 22:06:58
Entonces reconoces que has usado un argumento ad-hominem?. Solo por eso, considero que no mereces la pena que te responda.

Yo no he dicho tal cosa.
He rebatido tu acusación cuestionando que aquello que señalas lo estás cometiendo tú mismo (no la misma falacia, sino otra).

Es más, sigues amparándote en terceras razones para no discutir mis argumentos.
Pero vamos, visto tu humor y tus maneras, está claro que no merece la pena.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: vendettarock en 21 de Marzo de 2014, 23:58:02
Y digo yo. Si ya hay gresca entre usuarios por la tontería de dar o no el nombre. ¿Por qué no darlo ya? La jarana ya está montada
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: roanoke en 23 de Marzo de 2014, 01:24:48
Una tienda se retrasa 6 horas en la entrega de un paquete --> A rajarla con nombre y apellidos.

Una editorial se olvida de imprimir una tilde --> A rajarla con nombre y apellidos.

Un usuario entrega la mitad de lo que ha prometido, con ánimo estafar --> Uy, no digamos nombres.

Amén , hermano.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: gixmo en 24 de Marzo de 2014, 09:26:24
bueno, el que modifico el mensaje fui yo quitando el nombre...
mas que desde el punto de vista de moderacion, por temas de confidencialidad (lo se, el trabajo me influye demasiado). No se si pedir disculpas por haberlo hecho.... porque no me arrepiento de haberlo corregido....

Es cierto, que se pueden dar nombres, simplemente no me parecio apropiado en ese momento. Sin intencion de proteger a nadie ni similares, no conozco a ninguna de las dos partes.
Si se quieren dar nombres, por mi darlos, eso si, cuando os mateis a palos.... mataros a palos, luego no que nadie venga a protestar!!!!!

Nemesis: soy de la misma opinion tanto para editoriales, como para tiendas como para usuarios..... me parece flipante (esto no va por ti) como la gente viene corriendo al foro a criticar cosas a las primeras de cambio sin haber intentado arreglar nada..... por mi borraba el 90% de esos hilos (tanto de usuarios, como de tiendas, como de editoriales....)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 09:33:26
Nemesis: soy de la misma opinion tanto para editoriales, como para tiendas como para usuarios..... me parece flipante (esto no va por ti) como la gente viene corriendo al foro a criticar cosas a las primeras de cambio sin haber intentado arreglar nada..... por mi borraba el 90% de esos hilos (tanto de usuarios, como de tiendas, como de editoriales....)

Yo me lo planteo desde otro punto de vista: ¿por qué no publicar los nicknames de los foreros que no cumplen en el mercadillo? Yo lo uso habitualmente. Si bien casi siempre intento cerrar el trato en mano, un par de veces he realizado compras a compañeros de Madrid, en ambos casos con muy buen trato y desenlace feliz para ambas partes.

¿Por qué los usuarios que cumplen, que son la inmensa mayoría, tienen que quedarse con la mala fama de uno o dos impresentables a quienes nos empeñamos en "proteger"?

Perdóname si considero que eso es mucho más importante que poner la fecha entre claudátors o poner "Barcelona" al final. ;)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 24 de Marzo de 2014, 09:50:28
Vamos a ver Némesis, te pido a ti y a todos los que habéis intervenido, y eso incluye a mi queridísimo roanoke que recapacitéis. De verdad que os lo digo desde el cariño y porque creo que estáis equivocandoos.

¡No tenéis ni idea de qué ha pasado! Por favor, pensad antes de lllamar impresentable a alguien.


Aquí lo único que hay es alguien que DICE que le ha llegado un juego sin dos puñeteras losetas y que DICE que otro usuario se ha lavado las manos sobre el asunto. Y con esos indicios estáis pidiendo cabezas.


¿Qué pasaría si la versión del usuario que ha mandado el juego es completamente diferente y lo exculpara por completo de estas acusaciones? ¿A quién machacamos y ponemos en la lista negra?

Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 24 de Marzo de 2014, 09:58:57
¿Qué pasaría si la versión del usuario que ha mandado el juego es completamente diferente y lo exculpara por completo de estas acusaciones? ¿A quién machacamos y ponemos en la lista negra?

Coñe, pues que de su versión... no lo veo tan complicado  ???


Yo no sé qué haría en su caso, pero entiendo que alguien no se quiera ver envuelto en una movida de estas y entrar al trapo en una pelea en que se sabe que ambas partes van a perder.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:01:16
No he llamado impresentable a nadie. Es un hecho objetivo y comprobable. He dicho que los usuarios que cumplen no deberían de pagar la mala fama de uno o dos impresentables. No sé si es el presente caso o no. En todo caso me reafirmo completamente en lo dicho: los usuarios que cumplen, que son la gran mayoría no deben pagar la mala fama de uno o dos impresentables.

Maeglor, con todo respeto... Eres tú quien debería tener más prudencia, pues me atribuyes a mí y a roanoke palabras que nunca hemos dicho.

No se han pedido cabezas. Se han pedido nombres. No se ha pedido poner a nadie en la picota. Todo el mundo puede defenderse, y como bien dices, igual de válida es una opinión que otra. Precisamente por ese motivo no veo justificado defender que se oculten ambas opiniones.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Quas4R en 24 de Marzo de 2014, 10:02:31
¿Qué pasaría si la versión del usuario que ha mandado el juego es completamente diferente y lo exculpara por completo de estas acusaciones? ¿A quién machacamos y ponemos en la lista negra?

Coñe, pues que de su versión... no lo veo tan complicado  ???

O igual no se ha enterado de que le están lapidando.

Este tema lo estamos discutiendo en la moderación
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: gixmo en 24 de Marzo de 2014, 10:04:38
yo es que estoy totalmente con Maeglor....

puedes venir al foro y escribir un pedazo de hilo quejandote de lo que sea (voy a incluir en este concepto cosas del mercadillo, compras en tiendas o relaciones con editoriales)... que, ademas, la gente lo suele hacer a las primeras de cambio.
Y lo que cuentas es una version (no le voy a quitar ninguna credibilidad), pero siempre hay mas versiones.... y tenemos monton de ejemplos de estas cosas....

En este caso (tenia otra reflexion, pero se me ha ido el santo al cielo) ya se ha crucificado a un usuario sin saber realmente todo lo que ha pasado....
Hay gente que no quiere meterse en estos fregados en estos hilos (yo seria uno de ellos), y somos como somos.... a la primera gota de sangre.... parecemos pirañas
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 24 de Marzo de 2014, 10:07:50
No he llamado impresentable a nadie. Es un hecho objetivo y comprobable. He dicho que los usuarios que cumplen no deberían de pagar la mala fama de uno o dos impresentables. No sé si es el presente caso o no. En todo caso me reafirmo completamente en lo dicho: los usuarios que cumplen, que son la gran mayoría no deben pagar la mala fama de uno o dos impresentables.

Maeglor, con todo respeto... Eres tú quien debería tener más prudencia, pues me atribuyes a mí y a roanoke palabras que nunca hemos dicho.

No se han pedido cabezas. Se han pedido nombres. No se ha pedido poner a nadie en la picota. Todo el mundo puede defenderse, y como bien dices, igual de válida es una opinión que otra. Precisamente por ese motivo no veo justificado defender que se oculten ambas opiniones.


No hay problema Némesis, te pido perdón y trataré de ser más prudente en lo sucesivo. Mi intención no es echar más leña, desde luego.

Explico el porqué de mi desliz. De esta frase (y cito textualmente): "¿Por qué los usuarios que cumplen, que son la inmensa mayoría, tienen que quedarse con la mala fama de uno o dos impresentables a quienes nos empeñamos en "proteger"?" yo infiero que estás llamando directamente impresentable a alguien. Ahora, si tú me dices que no lo estás haciendo, yo me la vuelvo a envainar. :D
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:10:30
yo es que estoy totalmente con Maeglor....

¡Uy, qué sorpresón!   ;D   ;D

Vamos a ver. Creo que no estamos en la misma onda del debate por una razón muy sencilla. Vosotros os centráis en un caso concreto. Os centráis en "lo que ha pasado ahora".

Yo hablo en general. De lo que puede encontrarse un usuario del mercadillo y lo que no. Hablo de una filosofía general de funcionamiento. No se puede estar a la que salta con "que si se pone la fecha al principio o al final del asunto", o un "como pongáis videojuegos os borramos el mensaje", y luego no dar voz a un usuario que ha tendio problemas de verdad.

Eso es todo lo que os he querido decir. Creo que en el debate deberían contemplarse todas esas variables, y lo digo con ánimo de aportar cosas, no quise tampoco echar leña al fuego.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: gixmo en 24 de Marzo de 2014, 10:19:09
na, la misma sorpresa de la mayoria de los mensajes que he liedo por aqui.....

me estoy basando en lo que he visto en el mercadillo, y no en este caso concreto. Aunque este caso cumple, paso a paso, lo que la mayoria de casos....

lo del borrado del nombre fue una cosa mia personal. Si quereis dar nombres darlos, pero que nadie reporte un mensaje de uno de esos hilos ni que venga con quejas.....
Quereis una seccion, o la opcion de hilos donde comentar estas cosas? me parece perfecto, pero si se hace.... y veo un mensaje reportado en esa seccion.... adivina cual sera mi reaccion....
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Betote en 24 de Marzo de 2014, 10:21:05
Lo que le gusta a la gente un linchamiento...

¿Dos losetas es lo que falta? Si me lee el "estafado", que me mande un privado y le envío esas losetas impresas en cartón, hale :P
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Mérek en 24 de Marzo de 2014, 10:29:47
Desde mi punto de vista, yo haría lo siguiente. Abro hilo comentando lo que me ha ocurrido, y me ofrezco a dar el nombre por privado a todo aquel que me lo pida. Punto pelota.
Si mal no recuerdo, un forero lo hizo así y le pedí el nombre por privado, al cual ya tengo en mi lista negra.
También es verdad que me cuido mucho de comprar a alguien de fuera de mi provincia, es más, todavía no lo he hecho, ya que no suelo entrar en hilos de compraventa de otras provincias. Pero esa es una opción que he tomado yo. A menor riesgo, menor desventura.
Aunque también entendería que alguien opte por poner el nombre en público.

Saludos.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Quas4R en 24 de Marzo de 2014, 10:30:46
yo es que estoy totalmente con Maeglor....

¡Uy, qué sorpresón!   ;D   ;D

Vamos a ver. Creo que no estamos en la misma onda del debate por una razón muy sencilla. Vosotros os centráis en un caso concreto. Os centráis en "lo que ha pasado ahora".

Yo hablo en general. De lo que puede encontrarse un usuario del mercadillo y lo que no. Hablo de una filosofía general de funcionamiento. No se puede estar a la que salta con "que si se pone la fecha al principio o al final del asunto", o un "como pongáis videojuegos os borramos el mensaje", y luego no dar voz a un usuario que ha tendio problemas de verdad.

Eso es todo lo que os he querido decir. Creo que en el debate deberían contemplarse todas esas variables, y lo digo con ánimo de aportar cosas, no quise tampoco echar leña al fuego.

Nemesis te/os voy a poner un ejemplo para que podáis entender nuestra postura y que el tema es mas delicado de lo que parece.

Mañana tú me vendes un juego. El juego lo has revisado y está todo completo y la caja perfecta, me lo mandas. Me llega y cuando lo abro resulta que la caja está dañada y además me falta un par de piezas.

Te escribo para dar una solución y tú que lo has revisado me dices que no eres responsable porque el juego estaba perfectamente. Te pido que le pidas las piezas a quien sea o me devuelvas el dinero, etc. Tu como sabes que el juego estaba en perfectas condiciones dices que no eres responsable y que lo haga yo. Con esta situación me encabrono y abro un post poniéndote a parir, llamándote estafador y que me has mandado un juego incompleto y con daños. Todo el mundo coge las horcas las antorchas y estafador a la hoguera. Tu supongamos entras con moderación a labsk te das cuenta al mes, que te han puesto a parir, te han insultado y que ahora, además, nadie compra tus juegos por ser un estafador de la peor calaña. Resulta que el golpe fue el repartidor de turno de Kiala y yo a los dos meses me encuentro las piezas debajo del sofá pasando el aspirador que se me habían caído al revisarlo.

Realmente ponte en esa situación. No te gustaría haberte defendido antes de que tu imagen haya sido seriamente dañada, acusado de cosas que no has hecho, de no enterarte que te estaban insultando sin razón en un hilo?

Lo que quiero decir es que la solución no es fácil, y que muchas veces sí, pero en otras el acusado igual no es el malo de película


Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:37:58
Quasar, no creo que aquí se haya insultado a nadie, ni pedido que se haga. Me parecería una barbaridad. Siempre, lo primero, es intentar resolver el problema con tu interlocutor (problema que, por otro lado, no me he encontrado nunca, después de usar el mercadillo en, quizás, más de 30 tratos).

Yo comprendo que el problema es delicado para la moderación, por eso NO la estoy criticando. Pero la propia BSK advierte (con muy buen criterio, en mi opinión), que el mercadillo sólo debe funcionar como un tablón de anuncios, cosa con la cual estoy 100 % de acuerdo. Pues precisamente por eso, no veo problema en que alguien diga "el usuario X y yo hicimos un trato y no salió bien". Eso, siempre, habiendo pasado previamente por todos los pasos que tú has citado: contactar con la otra parte, intentar llegar a un acuerdo, etc.

¿Dos losetas es lo que falta? Si me lee el "estafado", que me mande un privado y le envío esas losetas impresas en cartón, hale :P

Cuando en una tienda compres un juego y le falten componentes, no olvides reaccionar igual.  ;)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Betote en 24 de Marzo de 2014, 10:40:03
Cuando en una tienda compres un juego y le falten componentes, no ovlides reaccionar igual.  ;)

Lo que te pido es que, si en una tienda compro un juego, me faltan componentes y la tienda/editorial no reacciona (cosa que nunca ha sucedido, siempre se han portado más que bien), no me defiendas así, que de verdad que no me hace falta ;)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:42:02
Lo que te pido es que, si en una tienda compro un juego, me faltan componentes y la tienda/editorial no reacciona (cosa que nunca ha sucedido, siempre se han portado más que bien), no me defiendas así, que de verdad que no me hace falta ;)

No comprendo muy bien qué quieres decir con el "no me defiendas así". No estoy defendiendo al usuario que en este caso concreto se siente timado, sino los intereses de todos los que usamos habitualmente el mercadillo de la BSK. Y eso me incluye a mí.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Pedrote en 24 de Marzo de 2014, 10:46:20
La tienda o la editorial se dedican profesionalmente a esto y sacan un beneficio de ello. Por supuesto, están compuestas por personas, pero viven (aunque sea en parte) de esto, y la atención al público es su trabajo.

La venta entre particulares no tiene nada que ver con eso, y como ha expuesto Maeglor, las circustancias son muy distintas.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:48:40
La tienda o la editorial se dedican profesionalmente a esto y sacan un beneficio de ello. Por supuesto, están compuestas por personas, pero viven (aunque sea en parte) de esto, y la atención al público es su trabajo.

La venta entre particulares no tiene nada que ver con eso, y como ha expuesto Maeglor, las circustancias son muy distintas.

Estoy totalmente de acuerdo, pero eso no quita que el particular tenga la obligación de explicar bien qué vende y en qué condiciones.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: razelalex en 24 de Marzo de 2014, 10:49:49
Se sabe quien es el presunto estafador??.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 24 de Marzo de 2014, 10:52:39
Quasar, no creo que aquí se haya insultado a nadie, ni pedido que se haga. Me parecería una barbaridad. Siempre, lo primero, es intentar resolver el problema con tu interlocutor (problema que, por otro lado, no me he encontrado nunca, después de usar el mercadillo en, quizás, más de 30 tratos).

Yo comprendo que el problema es delicado para la moderación, por eso NO la estoy criticando. Pero la propia BSK advierte (con muy buen criterio, en mi opinión), que el mercadillo sólo debe funcionar como un tablón de anuncios, cosa con la cual estoy 100 % de acuerdo. Pues precisamente por eso, no veo problema en que alguien diga "el usuario X y yo hicimos un trato y no salió bien". Eso, siempre, habiendo pasado previamente por todos los pasos que tú has citado: contactar con la otra parte, intentar llegar a un acuerdo, etc.


Hola.

Quiero recalcar que aquí no se prohibe decir "el usuario X y yo hicimos un trato y no salió bien". De hecho por eso estamos hablando aquí de eso. Hay que aclarar que lo que se borró, lo que gixmo borró, fue el NOMBRE REAL de esta persona y que estuvo varios días ahí puesto. Esa información no es información del foro, y es igual que si tú mañana pones el teléfono de otro forero o el email, si lo veo te lo borro, y creo que entenderéis que es lo lógico.


Y, aclarado esto, no entiendo exactamente cuál es la propuesta. ¿Qué es lo que ahora no se hace y se debería hacer?
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Quas4R en 24 de Marzo de 2014, 10:55:02
Quasar, no creo que aquí se haya insultado a nadie, ni pedido que se haga. Me parecería una barbaridad. Siempre, lo primero, es intentar resolver el problema con tu interlocutor (problema que, por otro lado, no me he encontrado nunca, después de usar el mercadillo en, quizás, más de 30 tratos).

Yo comprendo que el problema es delicado para la moderación, por eso NO la estoy criticando. Pero la propia BSK advierte (con muy buen criterio, en mi opinión), que el mercadillo sólo debe funcionar como un tablón de anuncios, cosa con la cual estoy 100 % de acuerdo. Pues precisamente por eso, no veo problema en que alguien diga "el usuario X y yo hicimos un trato y no salió bien". Eso, siempre, habiendo pasado previamente por todos los pasos que tú has citado: contactar con la otra parte, intentar llegar a un acuerdo, etc.


Es un ejemplo ficticio, no digo que este sea el caso. Lo que quiero hacer entender es que la otra parte tiene derecho a réplica y a la defensa, y la tiene que tener en su justo momento no una semana después, porque quien sabe, quizá el acusado es el que tiene la razón.

Sobre los insultos, hombre, no se le ha llamado hijo de tal... pero tampoco se le ha llamado guapo precisamente.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Pedrote en 24 de Marzo de 2014, 10:56:53
Estoy totalmente de acuerdo, pero eso no quita que el particular tenga la obligación de explicar bien qué vende y en qué condiciones.

Efectivamente: a nivel privado, no en un foro público.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 10:59:10
Citar
Y, aclarado esto, no entiendo exactamente cuál es la propuesta. ¿Qué es lo que ahora no se hace y se debería hacer?

Los moderadores tenéis la piel tan extraordinariamente fina, estáis tan a la que salta con si os critican o no, que aún no os habéis dado cuenta, temo, que mi petición es hacia los usuarios del mercadillo y no hacia la moderación  ;)  Prueba de lo que digo: hay 4 moderadores respondiéndome  ;D   ;D

No he dicho nada de lo que se borró. Ni una palabra. De nuevo infieres cosas de mis mensajes sin que las diga. Pero como me lo pides, trato de aclararlo lo mejor que pueda:

Por el bien del funcionamiento del mercadillo (que a mi juicio YA es muy bueno), invito a los usuarios del mismo a que, si alguna vez no les sale bien un trato, y no han logrado resolver sus diferencias personalmente, expongan en el foro los problemas que hayan encontrado. Con educación y con toda la ecuanimidad posible.

Y ahora los señores moderadores ya pueden dejar de triturar sus vestiduras porque ni siquiera les he mecionado hasta que prácticamente me han obligado  ;)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: I?igoMontoya en 24 de Marzo de 2014, 11:01:46
Yo soy también de la opinión de que con el tema de la lista negra hay que ser bastante cauto. Lo de que el "estafado" por su cuenta le pase el nombre a  otros foreros...eso ya es cosa de cada uno, ni lo defiendo ni lo censuro.
Yo personalmente he vivido un caso similar, pero siendo el (supuesto) "estafador". Le vendí un juego a una persona del foro, el cual tenía la caja bastante deteriorada y las instrucciones con algún párrafo subrayado. En el anuncio así lo hice saber e incluso comentaba mi disposición a mandar fotos, para que no hubiera equívocos.
Pues al tiempo de vendérselo, otro forero al cual conozco en persona y considero muy de fiar, publica un post en el que comenta que el mismo juego le había sido vendido sin indicarle los desperfectos comentados y el vendedor se había desentendido y excusado diciendo que a él se lo habían vendido así ( ???)... dándole incluso mi nombre. Afortunandamente, al conocernos personalmente y haber hecho tratos,  el comprador se permitió dudar de lo expuesto por el vendedor, el cual seguramente ha hablado mal de mi a más gente y me tendrán en sus "listas negras" particulares, algo que considero, al menos en esta caso, inapropiado, teniendo en cuenta que especifiqué las condiciones del juego y que ni siquiera se puso en contacto conmigo para tratar el tema.

En definitiva, creo que el tema de las lista negras es muy delicado, teniendo que tener en cuenta antes de nada las opiniones de ambas partes implicadas y, sobre todo, contando con el alto grado de subjetividad que a veces tienen estas discusiones.
Y lo dicho. Aunque no haya una lista negra oficial, nada impide que los nombres se pasen por privado... para bien o para mal.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 11:05:14
Aclaro, porque veo aquí algunos fans de la OCDE que hablan de "lista negra".

No pido eso. Pedía que se expongan los posibles conflictos, que es muy distinto a hacer una lista señalando a usuarios.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Maeglor en 24 de Marzo de 2014, 11:12:32
Citar
Y, aclarado esto, no entiendo exactamente cuál es la propuesta. ¿Qué es lo que ahora no se hace y se debería hacer?

Los moderadores tenéis la piel tan extraordinariamente fina, estáis tan a la que salta con si os critican o no, que aún no os habéis dado cuenta, temo, que mi petición es hacia los usuarios del mercadillo y no hacia la moderación  ;)  Prueba de lo que digo: hay 4 moderadores respondiéndome  ;D   ;D

No he dicho nada de lo que se borró. Ni una palabra. De nuevo infieres cosas de mis mensajes sin que las diga. Pero como me lo pides, trato de aclararlo lo mejor que pueda:

Por el bien del funcionamiento del mercadillo (que a mi juicio YA es muy bueno), invito a los usuarios del mismo a que, si alguna vez no les sale bien un trato, y no han logrado resolver sus diferencias personalmente, expongan en el foro los problemas que hayan encontrado. Con educación y con toda la ecuanimidad posible.

Y ahora los señores moderadores ya pueden dejar de triturar sus vestiduras porque ni siquiera les he mecionado hasta que prácticamente me han obligado  ;)

(http://1.bp.blogspot.com/-8PKUvBouVms/T1rK7zWKGfI/AAAAAAAAJ18/2nwHrbQrak0/s1600/mano+hippie+paz+y+amor.jpg)

Paz y buen rollo. Te pido perdón si te he molestado de nuevo.

Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 11:21:45
Paz y buen rollo. Te pido perdón si te he molestado de nuevo.

No me has molestado en absoluto, no hay nada que perdonar.  ;)   :-*
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: roanoke en 24 de Marzo de 2014, 11:37:09
Estas, han sido mis 2 únicas intervenciones en este hilo, aparte de la presente:


Si todo es como cuentas, no se qué me jode más, si :
 1-que te hayan engañado (podría haber sido yo la víctima)
 2-que el presunto estafador, le reste importancia al hecho (hay que tenerlos de piedra)
 3-que no se digan nombres y apellidos de una puta vez para que el resto sepa a qué atenerse con determinada gente.

Una tienda se retrasa 6 horas en la entrega de un paquete --> A rajarla con nombre y apellidos.

Una editorial se olvida de imprimir una tilde --> A rajarla con nombre y apellidos.

Un usuario entrega la mitad de lo que ha prometido, con ánimo estafar --> Uy, no digamos nombres.

Amén , hermano.

Creo que en ninguna de las 2 falto, difamo, insulto , etc...a alguien.
Es  cierto que en la 1ª muestro mi enfado con estos asuntos, porque el próximo "puedo ser yo".
Es cierto que en la 1ª siempre voy con el "si es cierto lo que dice el acusador"
Es cierto que en la 2ª me solidarizo la opinión del compañero "Némesis" en esos justos términos que expresa. Sobre otras opiniones de dicho compañero no he mencionado nada, sólo en esa que cito. Y en ella, muestro mi acuerdo punto por punto con dicha opinión, dicho sea de paso, una opinión en la que no falta a nadie; sólo muestra una realidad constatable por cualquiera que siga con frecuencia este foro.
Y finalmente, es cierto que seguramente no sabré la realidad de lo sucedido, por eso empecé mi primera intervención con ese "si es cierto lo que dice...". Más allá de esto, la única culpa que puedo entender que tenga, será la de tirarme a la piscina y no encontrar agua, en un tema que me cruje.
Saludos.  :) ;)

PD: Y como dice mi querido Maeglor, "peace" y buen rollo  :D
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Quas4R en 24 de Marzo de 2014, 11:56:02
Nemesis, no estamos atendiendo en este tema por tus intervenciones, si no porque nos preocupa el tema.

Con mi intervención venga a evidenciar el problema, y no ha tardado en salir Iñigo Montoya como prueba de lo que puede pasar.

Lo que intentamos es buscar una forma una forma de resolución de estos problemas sin perjudicar a nadie que no corresponda. Las listas negras son peligrosas porque cualquiera de nosotros podemos acabar en una de ellas sin merecerlo.

Es mejor tener cien delincuentes en la calle que no un inocente en la carcel
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Némesis en 24 de Marzo de 2014, 12:00:03
Nemesis, no estamos atendiendo en este tema por tus intervenciones, si no porque nos preocupa el tema.

Con mi intervención venga a evidenciar el problema, y no ha tardado en salir Iñigo Montoya como prueba de lo que puede pasar.

Lo que intentamos es buscar una forma una forma de resolución de estos problemas sin perjudicar a nadie que no corresponda. Las listas negras son peligrosas porque cualquiera de nosotros podemos acabar en una de ellas sin merecerlo.

Es mejor tener cien delincuentes en la calle que no un inocente en la carcel

Lo comprendo. Ya he dicho que yo no aprobaría dicha lista.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: razelalex en 24 de Marzo de 2014, 12:43:54
A todo esto sigo sin saber quien es el estafador? Aunque no sea en público me lo podéis decir en privado, es que compro mucho en el mercadillo, es una información muy valiosa.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Silverman en 24 de Marzo de 2014, 13:55:40
Hay que tener mucho cuidado con lo que se dice en público, especialmente en el caso de una acusación. Evidentemente las normas de la BSK no impiden hacerlo, sin embargo creo que es mejor no dar nombre ni tampoco la provincia de origen en hilo abierto, pues esto último puede mosquear -y con razón-  a todos los usuarios de dicha provincia.

Estos temas es mejor llevarlos mediante MPs. La Moderación no puede controlar la fiabilidad de dos testimonios en una de estas transacciones, de hecho esto supone un auténtico "marrón" para ella.

El que desee más información sobre el incidente que abría el hilo, siempre puede demandársela por privado al afectado.

Saludos cordiales.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Jari en 24 de Marzo de 2014, 14:03:14
pues ya que habéis borrado el nombre, borrar también la provincia!!! >:(
que no me gustaría que dudaran de mí y nos tengan fichaos por ser de allí!!! :-\
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Betote en 24 de Marzo de 2014, 14:17:42
La sección de mercadillo está muy bien (y es una de las que más provecho saco), pero hay que tener en cuenta que se trata simplemente de un tablón de anuncios, un espacio para que el que quiera ponga un mensaje diciendo lo que vende, compra o cambia y a partir de ahí que cada palo aguante su vela.

Mi recomendación es que hay que ser muy cuidadosos a la hora de comprar y vender, justamente por ese motivo. Si no podéis quedar para hacer entrega en mano aseguraos de que el usuario es de fiar (el número de mensajes ayuda para eso), si ha hecho tratos con otros, si os puede mandar fotos del juego antesdé... Si luego resulta que algo que os encontráis no es lo que esperáis, poneos en contacto con el vendedor a ver si lo puede solucionar (a mí mismo me ha pasado un par de veces vendiendo, eso que se te queda un cubito fuera de la caja sin darte cuenta, y siempre se ha podido solucionar más o menos rápidamente) y, si no, también se puede tirar de preguntarle a la editorial o marcarse un PnP de lo que falte en último caso.

Lo que no vamos a andar pidiendo es que los moderadores, que bastante tienen los pobres con aguantarme a mí, tengan que hacer también de policías o que se ocupen del servicio post-venta. Tened en claro una cosa: este foro es propiedad de una persona, que deja un huequecito para poner esos anuncios. En el momento en el que ese huequecito le produzca más problemas que ventajas, se elimina y chimpún. Si queréis un mercadillo con garantías, tirad de eBay, que es para lo que está.

Que es un foro, tíos.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: THRAINDOR en 27 de Marzo de 2014, 13:17:14
En general, yo pienso que el mercadillo funciona bien. He realizado numerosas compras y ventas, y no he tenido ningun problema hasta ahora (tocare madera), aunque dependes de la buena fe del otro. Por cierto yo tambien soy de Malaga, y no estafo en mis ventas.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: vendettarock en 27 de Marzo de 2014, 14:25:01
Hacer una lista blanca tampoco estaría de más.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: JGGarrido en 27 de Marzo de 2014, 18:37:52
Hacer una lista blanca tampoco estaría de más.

Yo para eso tengo en el mismo hilo un spoiler de todas mis ventas (que no son pocas). La verdad es que salvo un problema con un ginkgopolis que llegó tocado (y su receptor me hizo saber, me ofrecí a solucionarlo de alguna forma y amablemente me dijo que no me preocupara que era poca cosa), todo ha ido fenómeno. Es una buena forma de que se fíen de tí.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: racarraca en 27 de Marzo de 2014, 23:52:19
Pues opino, no por se de Málaga, que no debería haber puesto la provincia del otro usuario. O Pones todo o no pones nada. Es como si llego y te digo: " me han dicho una cosa de ti pero es un secreto y no puedo decírtelo".
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: wolfenn en 28 de Marzo de 2014, 12:32:53
otro malagueño que entra al trapo...

coincido en que o se dan datos para identificar a este individuo o se borre un dato tan generalista como su ciudad.

si decimos que hay un tio muy malo muy malo por malaga que engaña al personal nos meteis a todos en el mismo saco sin comerlo ni beberlo.

como usuario y malagueño tambien me interesa saber quien es,quizas algun dia haga un trato en mano y no me mola nada ponerme a revisar y contar todo lo que trae el juego delante de el para ver si falta algo.

he hecho muchos tratos en mano en mi ciudad y jamas he tenido ningun problema.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: forofo27 en 28 de Marzo de 2014, 13:21:30
Yo a los malagueños no les comprare nada por sí acaso me timan   8)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Jari en 28 de Marzo de 2014, 13:31:55
jajajajjajaja pues sí... vamos a timaros a todos, pardilloooos!!! no se nos escapará nadie!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Calvo en 28 de Marzo de 2014, 14:57:35
Yo tuve un Seat Málaga y tampoco estafo a nadie. ¡Limpiad nuestro nombre de esas sucias insinuaciones! ¡Málaga rules!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: cesarmagala en 28 de Marzo de 2014, 15:11:05
Hola.  Soy de Málaga.
Os  vendo la catedral o la cambio por un Munchkin.
Envío por kiala.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: leolath en 28 de Marzo de 2014, 23:12:30
Jajaja, gracias malaga! Ahora teneis mas mala fama que la chusma de algeciras como yo!
Podre seguir pasando droja en los juegos que cambio impunemente!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Skryre en 28 de Marzo de 2014, 23:41:15
Jajaja, gracias malaga! Ahora teneis mas mala fama que la chusma de algeciras como yo!
Podre seguir pasando droja en los juegos que cambio impunemente!

¡Otia! ¿Metes droja en los juegos? ¡Te los compro todos!
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: leolath en 28 de Marzo de 2014, 23:49:58
Claro tio, ahora te mando un mp. No te asustes si los gastos de envios cuestan mas que los juegos, que he dicho que paso droga, no que la regalo jajaja
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Betote en 30 de Marzo de 2014, 22:03:04
En todas partes cuecen habas. A mí un forero muy respetado y con gran historial de ventas en el foro me acaba de vender un Ubongo 3D sin avisarme de que las reglas estaban en alemán  ::)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Calvo en 30 de Marzo de 2014, 22:37:09
En todas partes cuecen habas. A mí un forero muy respetado y con gran historial de ventas en el foro me acaba de vender un Ubongo 3D sin avisarme de que las reglas estaban en alemán  ::)

Si te cansas del ubongo te lo recompro, que me interesa mucho.
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Trampington en 30 de Marzo de 2014, 23:21:27
En todas partes cuecen habas. A mí un forero muy respetado y con gran historial de ventas en el foro me acaba de vender un Ubongo 3D sin avisarme de que las reglas estaban en alemán  ::)

¿Es que no se leyó vd. el tríptico donde se indicaba que el producto podría ser o no dependiente del idioma?. El Ubongo es un producto de alto riesgo y vd. no es un ignorante lúdico.

(http://images.eldiario.es/economia/Blesa-declaracion-financiero-Caja-Madrid_EDIIMA20130522_0074_4.jpg)
Título: Re:Timado en el mercadillo y buscando solución, componentes Memoir 44
Publicado por: Betote en 30 de Marzo de 2014, 23:35:22
¿Es que no se leyó vd. el tríptico donde se indicaba que el producto podría ser o no dependiente del idioma?. El Ubongo es un producto de alto riesgo y vd. no es un ignorante lúdico.

Me engañó con palabrería y malas artes, señor juez. Soy una pobre víctima  :'(

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