Cada uno, que crea lo que quiera. Hoy mismo en un grupo de Telegram, he conocido a otro afectado con el que he jugado un par de veces...otro reembolso que no llega. Esto es lo que hay. Sé que es más fácil decir que somos niños rata, haters, etc. Habría que pensar que la duda está ahí...y qué casualidad que nos hayamos aliado personas desconocidas para tocar los huevos a una tienda online, que ni me va ni me viene, y que es una más en el mar de tiendas. ¿De verdad quieres (queréis) intentar convencer a los demás de eso? En fin...Paso de demostrar nada, pero ahí va la contestación de Paypal. Si fuera al revés, que yo he comprado en una tienda y nunca tuve problemas, lo diría, pero no defendiéndola como si me fuera la vida en ello. De hecho, en el grupo de Telegram alguien decía que ha tenido algunos problemas con Dungeon Marvel y yo he dicho que a mí me ha ido bien con ellos. Y that's all!
Se os nota demasiado...incluso a veces usáis formas de hablar del tipo: "como ya te hemos dicho..."
En fin, decid lo que queráis. Yo creo que con un hilo de 19 hojas, la gente demuestra que no es tan incrédula como queréis hacer ver. Hablo en plural, porque aquí claramente, sí os conocéis.
Salu2

Buenas tardes,

ventura2: Siento si te ha molestado mi comentario, un poco fuera de lugar, simplemente perdona, me alegro que se solucionase el tema aunque fuese de la manera que comentas, realmente si te han tratado así lo entiendo, como he dicho en mi caso y de otra gente que conozco cero problemas y para nada la falta de comunicación, repito perdona mis comentarios "entre líneas" para nada quiero crear mal rollo, aunque lo parezca, realmente lo importante es que arreglases el problema.

Salu2

Hola :
Acepto tus disculpas. No es mi intención generar malos rollos y mucho menos despotricar sobre alguien sin motivo. Tan solo quería compartir mi incidencia con esta tienda para que la gente luego actúe en consecuencia (para comprar o no).
Saludos
VENTURA2

--Primero de todo, me alegra, segundo, la tienda según he leído en páginas pasadas realizan reembolso por paypal, y como te hemos dicho no siempre se realiza al momento, sino que hay veces que tardan, a mi me tardaron casi un mes en un pedido a otra tienda (del cual no diré el nombre y bien conocida) pero ellos no tenían la culpa, sino por la política de reembolsos de paypal, pero claro, yo no puse reclamación alguna a Paypal, me fié del tendero y salió bien, otra cosa son las transacciones entre particulares, pero entre particular y empresa al pagar por paypal la historia es distinta.

Independientemente de tu mala experiencia con esta tienda estás en tu derecho de enfadarte, aunque no creo que nadie te quisiese estafar, aun cuando tienen tantos clientes y todos contentos, no solo los niños rata que estamos en la BSK.

Para mi sigue siendo mi tienda de referencia y como te dije no se de que cuantía sería tu pedido, pero en mi caso llevo más de 3.000€ en compras desde que abrieron y si tuve algún problema solucionado en dos días máximo.

Ni siquiera los conozco en persona y no tengo nada que ver con ellos que conste, y de todas formas como dijo un usuario por aquí y con toda la razón sin pruebas... son tus palabras contra los de la tienda.... y tu llevas 12 post.... tampoco das mucha credibilidad.

En todo caso dejémonos de tanto HATE! Cada uno es libre de de comprar donde quiera, pero no hace falta estigmatizar una tienda por tu mala experiencia, yo llevo comprando años y años.... y me han tratado mal en 2 tiendas de referencia, y no por ello he puesto un post de odio, simplemente lo solucioné como pude y no les volví a comprar, no hay nada peor para una tienda que perder clientes, ya se darán cuenta.

Venga ánimo y que vuelva el buen rollo!
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VAMOS A VER...
1. He intentado la comunicación con ellos durante semanas... No he elevado la denuncia a Paypal porque sí. El tendero, como dices, no solo no ha respondido a mis intenciones de comunicarme por activa y por pasiva, sino que tampoco me han dado nada de información. Paypal no tiene la culpa de la tardanza del reembolso, porque la tienda simplemente no lo ha hecho...una vez subida a trámite la denuncia, han intentado contactar con el vendedor durante 20 días y el vendedor no daba señales de vida. Se puede ver tranquilamente en el expediente generado "esperando respuesta del vendedor"...
2. Exactamente me he sentido "ninguneado y maltratado" como cliente y cuento mi experiencia. No voy sentando cátedra. Allá cada cual, y estoy en mi derecho de contar mi "mala experiencia con esta tienda". No soy un hater...no he dado un dislike en mi vida y te aseguro que no tengo tiempo ni ganas de conectarme a internet para meterme con una persona o tienda sin motivo. Igual un niño rata tiene ganas y tiempo, yo a mis más de 45 tacos, como comprenderás, no estoy para eso. Pero tampoco para tonterías, no sé si me entiendes.
3. Si para tí sigue siendo tu tienda de referencia, me alegro mucho por ti. Estupendo. La vida es bella. Gran película, por cierto.
4. Llevo 12 post... ¿y qué? ¿eso hace que no tenga razón a la hora de contar mi mala experiencia? Llevo usando Labsk desde que empezó el foro y como usuario desde el 2014. La uso de forma habitual, compro y vendo juegos, estoy en la onda...eso no significa que me guste poner posts. ¿Eso me quita la razón? Pruebas de lo que digo tengo de todos los colores, pero no se trata de eso. No tengo que justificar nada, ni a ti tampoco. Solo quería exponer MI EXPERIENCIA con esta tienda. Que cada uno, haga y compre donde le venga en gana...estaría bueno.
5. Dejémonos de haters...estoy de acuerdo...aunque si te parece sospechoso mi post, porque no comulga para nada con la línea de negocio y el trato al cliente de esta tienda, más sospechoso me parece a mí que los defiendas a capa y espada diciendo que no tienes nada que ver con ellos. ¿Tú experiencia de comprador ha sido buena? Cojonudo!! la mía no!! No me digas que soy hater por ello y que si voy con odio o no sé que leches. ¡Yo no odio a nadie! Solo odio las injusticias y los hechos indiferentes de personas ante críticas lícitas de sus clientes...
6. Ánimo y buen rollito! Pues mira, estoy de acuerdo, pero revísate un poco el post tuyo...sé leer entre líneas y "el buen rollito" no lo encuentro por ningún lado, cuando me hablas de odio, hater, etc. Pero mira, tienes razón en algo...que cada uno compre donde le salga del bolo y que escuche las opiniones que quiera. Pero la mía está clara y es la que es acorde a la situación que he tenido con ellos. Es una realidad y un hecho.

Un saludo y buen rollito

Hola Ventura. Actualmente no hay ningún reembolso pendiente en nuestra tienda. Si has solicitado un desencuentro en Paypal, te habremos respondido con un email en un periodo escaso de tiempo alegándote que no podíamos hacer nada pues Paypal bloquea el reembolso.

Agradecería que se nos tratara con respeto porque detrás de esta tienda hay personas que trabajan para conseguir que cualquier desavenencia sea resuelta. Todos los "casos" que dices que ocurren atrás, han sido resueltos, por supuesto, no han entrado aquí para deciros lo rápido o contentos que han quedado o que ha sido resuelto, pero lo han sido, o si no estarían escribiendo aún, no te quepa duda.
Al igual que los cientos-miles de clientes satisfechos no entran aquí tampoco para contarte nimiedades, agradecería que antes de crear polémica os pusieráis en contacto con nosotros vía email. ¿Cuándo fue el último email que nos escribiste?

Lo dicho, si te pones en contacto con nosotros trataremos de clarificar tu caso.

un saludo

D10Juegos

Hola:

Vamos a ver...¿Qué no hay reembolsos pendientes? ¿Estáis seguros? Pues entonces mal vamos, porque sigo sin tener mi dinero y mi juego...y ya van para más de 2 meses y medio...
"PONTE EN CONTACTO CON LA TIENDA" ... ¿Me podéis por favor decir cómo? Porque he llamado unas 20 veces, he mandado unos 6 correos a 2 cuentas diferentes y el único sitio por el que pude contactar es por Facebook, que ya habré tenido como 6 conversaciones en días distintos... Y sí, ahí te atienden correctamente, pero sin resolver el problema.

Lamento haber dicho "gentuza", pero lo que se me está haciendo como cliente no tiene nombre. Jamás se me ha dado un trato tan vejatorio en un comercio on-line. A ver si ahora nos vamos a escandalizar por decir eso, cuando no es más que el efecto secundario del hartazgo máximo. No sois profesionales...y sí, seguramente ahora Paypal me va a tener dando tumbos 1 mes o más, pero es que antes lo he intentado por activa y por pasiva...y además, Paypal ha intentado el contacto y tampoco parece que haya recibido respuesta vuestra. Ahora vamos a por la segunda fase... ¡Enhorabuena!

Y para aquéllos que decís que el insultar quita la razón, pues lamento comunicaros que no es así. Cuando te sientes estafado, es normal cabrearse...sobre todo cuando he ido pasando por tooooodas las fases anteriores...escribir de buen rollo, esperar las indicaciones, seguir esperando, volver a insistir educadamente, me dicen que lo pasan a contabilidad...sigo esperando 1 semana más...vuelven a decir que están en ello...Ya os digo que un reembolso lleva exactamente menos de 1 min. Si no se hace, es porque no se quiere... eso es así y en Lima. Y vuelvo a decir: yo no pedí el reembolso, porque se me podía haber informado de la imposibilidad de conseguir el juego (que sí aparecía en stock) y ofrecerme otro, o un vale de compra o algo...en su lugar vacio de comunicación absoluto y en pocos días nos vamos ya a 3 meses de esta historia... Pero claro, lo facilón en sentirse ofendido porque alguien te llama "X". ¿Has pensado si de verdad estás actuando bien con tus clientes?

En fin, es lo que hay. Agotadas las buenas formas y maneras, no esperéis de mí ya buen rollito. Esta tienda es de lo peor...y nada más simple que revisar el hilo de la BSK.

Pues nada, después de más de 20 días, sigo sin saber nada del juego, ni de la devolución, ni de leches en vinagre...ya les he mandado 4 correos y contactado vía web con el mismo resultado. A través del Facebook pude contactar, y después de decirme que lo mandara a otro correo, que lo llevaba un socio y lo atenderían inmediatamente, ha pasado otra semana más y nada de nada...
He comprado muchísimo y sigo haciéndolo por internet...y esto es la primera vez que lo veo en una tienda online de juegos. Servicio de KK. Yo desde luego no puedo estar más insatisfechos con esta gente.
Salu2

Cita de: ventura2 en 11 de Noviembre de 2016, 09:55:19

Pero para mí, con todo el respeto para tu opinión, que aquí nadie es el sabio universal, en este juego el que decidas si haces una acción extra o robes una carta, o que vayan por un lado o por otro, o que se junten en grupo para aprovechar efecto lider...bufff, cogido por los pelos. Es que las cartas, que no olvidemos que es el motor del juego, NO TIENEN INFORMACIÓN...es sólo la imagen y poco más...

PERO POR GOD, ESTOY DESEANDO EQUIVOCARME...aunque me encantan los juegos sesudos, y no hablo solo de euros (pues me gustan que tengan tema y que las mecánicas se integren con la temática), este juego no tiene más estrategia de la que puede tener cualquier filler...donde por supuesto tienes que tomar decisiones. Es que si no, que nos metan las minis en una caja y a decorar. Pero no olvidemos que es un juego...eso debe de ir por encima de todo y no quiero que la gente y yo mismo nos gastemos una pasta para luego decir que es una patata de juego.

En cualquier caso, respeto todas las opiniones contrarias a la mía...porque esto es como todo, las opiniones son como el culo...todos tenemos uno...y no hay unos mejores que otros si todos cumplen su función. Pero terminando con el tema escatológico...POR FAVOR, QUE EL JUEGO NO SEA UNA MIERDA...
Salu2

Las reglas básicas se explican en menos de 5 min, pero si solo te cuentan eso es normal que el juego parezca excesivamente simple. El componente táctico viene dado principalmente por dos factores:

-> Las cartas de "Art of war": tu mazo va a empezar con 3 de estas cartas + las que te den los dioses y héroes que hayas elegido (a tener en cuenta que los más brutos en combate seguramente no te den tantas como los más "estrategas"). Durante la partida, puedes descartar una de estas cartas para:

 - Robar dos cartas de tu mazo
 - Buscar la carta que tu quieras en tu mazo (esto es clave para poder activar la unidad que necesitas en cada momento)
 - Poder activar dos unidades en vez de una durante este turno
 - Usar los poderes de tus unidades
 - Hacer que una de tus unidades voladoras esquive (todas las voladoras pueden anular un ataque de una unidad terrestre o acuática que no tenga arco)
 - "Re-invocar" a una de tus tropas (eliges una de tus tropas: todas las miniaturas de esa tropa, estén muertas o sobre el tablero, se colocan en la casilla donde esté tu dios)

Como ves estas cartas son absolutamente clave para desarrollar tu juego... y lo bueno es que puedes ir ganando más a lo largo de la partida:
 - Cada vez que recoges una ficha de Omphalos que haya por el tablero (recordemos que el juego se gana recogiendo 4 Omphalos o matando al dios rival) ganas una carta de Omphalos (son como las de Art of war, pero además puedes usarlas para curar a tu dios).
 - Puedes descartar dos cartas de unidades que ya te hayan matado para hacer el efecto de una carta Art of war.



-> Los poderes de los dioses/monstruos/héroes: hay muchos orientados puramente al combate, pero también hay un buen puñado que favorecen tu táctica (y bastantes dioses tienen uno de estos poderes). Por poner un ejemplo de algo que han mostrado recientemente, cada vez que activas a Poseidón puedes mover todas las unidades que estén en su misma área a otra adyacente... esto significa que puedes mover a los enemigos a una zona que te convenga, y al mismo tiempo avanzar a los aliados para acercarlos más a las fichas de Omphalos, por ejemplo.

Hay otros poderes que te permiten activar más tropas cada turno, encadenar a una unidad rival para que no pueda moverse ni atacar hasta que no destruya las cadenas, impedir que se realicen ataques en todo el tablero hasta el comienzo del próximo turno, escudar a los aliados en tu misma zona...

---

Por supuesto, eso son solo los puntos principales, pero luego tiene muchos otros detallitos que le dan más chica:

 - Hay distintos tipos de terreno, cada uno con sus modificadores (los bosques te permiten cubrirte contra disparos y ataques de unidades voladoras, los sitios altos aumentan el alcance de tus disparos y no puedes subir a ellos a no ser que tengas el talento Trepar" o seas volador...). Aparte hay escenarios que tienen terrenos únicos con sus propios efectos (las aguas del río Estigia, por ejemplo).

 - Aparte de los poderes, todas las unidades del juego tienen entre 1 y 3 talentos que les otorgan capacidades especiales (como el ya mencionado "Trepar").

 - Las miniaturas bloquean el movimiento de los enemigos (tu movimiento se interrumpe en cuanto entras en una zona donde haya uno o más enemigos) y también la línea de visión de los arqueros (no puedes disparar a través de otras unidades ni de obstáculos de terreno).

 - Las cartas de activación, además de para activar tus unidades sirve para contraatacar: si te guardas una carta de determinada unidad, y el enemigo ataca a dicha unidad, puedes usarla para devolverle el golpe (si es que consigues sobrevivir).

 - No hay límite al número de cartas que puedes tener en tu mano, así que puedes ir acumulándolas para cosas como los contraataques mencionados arriba. En principio solo robas una al turno, pero puedes elegir no activar ninguna unidad durante un turno para robar 2 cartas en vez de una (esto también sirve para no hacer nada y esperar a ver que hace el rival). Aparte, cuando a un jugador se le acaba el mazo todos los demás roban todas las cartas que les queden en sus mazos, y luego todas barajan los descartes y forman un nuevo mazo.

 - Se ha prometido crear un total de 59 escenarios distintos, y cada uno de ellos tiene reglas y circunstancias especiales (por ejemplo en el que han enseñado hasta ahora, uno de los bandos controla a Cerbero y este empieza con varias fichas de "rabia", que aumentan sus capacidades... pero los dioses enemigos pueden usar una acción para intentar calmarle e ir quitándole esas fichas).

Muchas gracias por estas aclaraciones. Sin duda, me hacen replantearme mi opinión. Yo no he jugado nunca al juego...sólo lo juzgo por los detalles de la campaña y todos los vídeos de la misma. Si es como dices, entonces está claro que tiene mucha más chicha (alguno ha dicho que le recuerda al Battle Lore, que le llevo ya muchas partidas y me encanta). Me da rabia que esa tensión que se le supone no se vea en los vídeos, que por cierto, son bastante tostón (aunque el barbudo es majete y gracioso). Estoy leyéndome las betarules para hacerme una idea más certera del juego...Si estos comentarios han servido para aclarar cosas, no deja de ser muy positivo.
Recordar que he dicho en todo momento que me encantaría que el juego fuera un juegazo...al fin y al cabo, sigo siendo mecenas del  mismo. Pero con tanta pasta de por medio, no me quiero precipitar ni tener dudas al respecto. Si me meto, será con todo...expansiones y addons de minis...
Saludos y muchas gracias por tomarte tu tiempo en dar una visión tan detallada.

Cita de: soyyorch en 11 de Noviembre de 2016, 09:10:02

Cita de: krag en 11 de Noviembre de 2016, 00:53:31

Cita de: Manchi en 10 de Noviembre de 2016, 23:48:02

Cita de: krag en 10 de Noviembre de 2016, 23:45:15

¿Pero esto no es friendly Eu?. Pensaba que no se pagaba nada.

Efectivamente, es EU Friendly, que en este y en todos los KS significa que no tendrás que pagar aduanas cuando te llegue el juego porque el juego te lo envían desde dentro de Europa, solo pagarás el envío.

Eso sabia pero como algunos dicen lo de pagar portes. Osea son 20$ de envió compres 5kg de plástico o 20.

Al ser EU friendly te ahorras aduana, lo que no quita que el precio del porte vaya en función del peso, al igual que si haces tú un envío nacional.

Igual la cosa ha cambiado pero yo en el avp pedí prácticamente todo y solo page las 15 libras de envío del principio y eso que me han ido enviando en varias tandas.

Sacado de la propia campaña (no voy a hacer una traducción literal, que creo que se entiende muy bien y no merece la pena repetirlo, sino más bien una interpretación de la información).

" The following is a list of rough estimates for shipping a standard game package that is roughly the same weight as Conan (5.25kg weight for core box + SG). Keep in mind these are just estimates, and costs may rise based on weight increases from unlocked stretch goals and any optional buys you choose. "
- Es decir... peso estimado (por juego similar, Conan) 5,25 Kg teniendo en cuenta que con tanto SG la cosa se va a disparar... Sin contar los addons a mayores, of course.

"EUROPE: $20-30 to France. $25-$35 to most other countries.

Be aware that all pledges that are confirmed after the pledge manager deadline will be shipped from the US hub at a later date. For non-US backers that will likely incur increased shipping costs. We also cannot ship to PO Boxes domestically or internationally. Due to the size of each package, there is too great a risk of the package being sent back to us."
- Osea que si la estimación es de 25-35$ con el juego base (antes de tanto SG), siempre y cuando la producción salga desde Europa (en este caso se va a producir en varios países a la vez, y a nosotros nos vendría de Francia -leído desde otra fuente). Este precio no tendrá nada que ver con el precio final, teniendo en cuenta SG y addons...que aunque sea friendly con europa (aranceles), el precio se pagará por peso y por volumen del paquete...Yo calculo que entre 50-60 euros al final saldrá la broma, eso sí, con los SG y addons que yo tengo en mi cabeza.
- Muy importante y aviso a navegantes: los addons y SG que se pidan a mayores, una vez la campaña está cerrada, ya no vendrán desde Francia, sino de EE.UU (costes internacionales importantes) y ellos se lavan las manos con respecto a temas de devoluciones y esas cosas...

POR CIERTO...La gente española que se meta en campaña, debería de bombardearlos con comentarios hacia la traducción a nuestra lengua...otros compañeros y yo ya lo estamos haciendo, y aunque no lo descartan, ya empiezan a decir que se demoraría la entrega e historias...pero hace un par de días éramos casi 300 personas ya...y por esa pasta, yo creo que introducir un manual multilingüe y añadir las plantillas de cada figura en castellano (que tampoco es que tengan tanto texto), no les debería llevar un trabajo de traducción  enorme...Y creo además que con la pasta que van a sacar, les saldría tirado de precio. En fin.
SALU2

A ver que se me entienda bien...caro? Pues hombre, depende de lo que cada uno entiende por caro... lo que quiero decir es que si estás dispuesto a gastarte 99 € en el básico más portes que van a ser una pasta (he leído que solo el core se irá a más de 5 kg), a lo mejor haces el esfuerzo y te metes en el resto de addons de minis (otros 50 $)...y luego dices...¿y por qué no la expansión? ¿La voy a dejar colgando cuando forma parte de la campaña? (otros 50...). Y suma y sigue...

¿Simple? - no. Simplón. Entiendo lo que decís que cada vez estáis más hartos de juegos duros y complicados que aunque molan no ven mesa...y que mola explicar el juego en 5 min. y jugar...pero es que en el vídeo, no se ve nada de estratégia, ni de táctica, ni de historias, que la gente dice en el hilo...movimientos mecánicos por la activación de cartas sin nada de utilidad (podrían ser tokens en una bolsa negra que se van sacando y harían la misma función...he sacado el tocken dorado...pues hala, a mover el Dios...).
Imaginaros este ejemplo...el juego de la oca...¿simple, no? Se tira un dado, se mueve la ficha... Ahora le ponemos unas minis bestiales que cuestan más de 200 €...pero el juego sigue siendo una oca. No sé si me explico.

Yo tengo muchos juegos simples...también...eso se llama filler. Pero es que esto, no lo venden como filler...y por la simplicidad...se acerca mucho, mucho (está claro que no por la sobreproducción y el tiempo de juego).

No quiero quitar la idea de comprar a nadie...De hecho igual lo pillo al final. Pero no quiero que nadie se lleve a confusión ni a engaño. Para muestra un botón. Podéis ver los vídeos, no lo digo yo... lo muestran ellos.

Y repito: ¡Por favor, quiero comprarlo...que SEA UN GRANDÍSIMO JUEGO, PLEEEEASE!

Salu2 y buena compra...o lo que sea.