La BSK
KIOSKO => Recomendados => Mecánicas => Mensaje iniciado por: rafatools en 01 de Octubre de 2009, 12:09:54
-
Hola, pues lo dicho, estoy pensandome en comprar un juego de este tipo. Le tengo hehado el ojo a 2: uno es "la llamada de Cthulhu" (maximo candidato)y el otro es el "juego de tronos".
¿de los dos cual me recomendais? ¿hay algun otro que os guste mas que los propuestos?
Mi idea es comprar el basico y si me gusta seguir comprando mas, pero hasta un cierto límite. por lo que mi otra pregunta es:
¿da para muchas partidas el juego basico solo, sin ampliaciones? o ¿se hace muy aburrido y simplon solo con el juego basico?
Cuantas mas opiniones mejor
-
Partiendo de que tienen ciertas mecánicas compartidas (mismo creador), a mí me gusta mucho más el Juego de tronos. Eso sí, en multijugador, se me hace aburrido.
Ambos son buenos juegos (los únicos LCG que hay) aún así.
Con el básico únicamente me parece que tiene un poco más de rejugabilidad el Chtulhu, todo sea dicho de paso.
Y ojo al próximo que va a salir de Warhammer, que a mí es el que menos me atrae en cuanto a temática, pero que posiblemente vaya a ser si no el mejor, sí a la altura del juego de tronos.
-
gracias, zaratustro, se me olvidó decir que siempre juego a 2. Mi idea es obtener un juego de cartas al estilo Race for the galaxy (que para mí es mi juego favorito), en el que cada uno pueda desarrollar estrategias diferentes en una duracion media. Ya sé que en los juegos propuestos cada uno parte con su mazo, ni en el Race for the galaxy se roba de un mazo comun, pero al fin y al cabo cada uno coge un camino diferente hacia la victoria dependiendo de sus planetas.
Pues en resumen busco un juego de cartas para 2 que tenga muchísima rejugabilidad.
-
Magic: the gathering
Todo depende del gasto que quieras asumir. Un duel deck, un par de mazos preconstruidos (los planeschases estan bien) y listo.
-
gracias, zaratustro, se me olvidó decir que siempre juego a 2. Mi idea es obtener un juego de cartas al estilo Race for the galaxy (que para mí es mi juego favorito), en el que cada uno pueda desarrollar estrategias diferentes en una duracion media
Con eso que dices yo me compraria Chtulhu. Con las cartas del básico hay más variedad de mazos, al no estar restringido por las casas. En Juego de Tronos más o menos el mazo que puedes hacer es único para cada casa.
La mecanica de juego es muy similar. Asi que a lo mejor también depende de la temática que te guste más.
-
te cuento Wkr, yo jugué a Magic (muy poco por cierto) en la época de la edición "Tempestad" y te cuento lo que nos pasó a mi y a mi grupo de jugadores:
- Dijimos que solo ibamos a coleccionar Tempestad pero cuando mis amigos vieron que las cartas de Exodo y Fortaleza eran desequilibrantes en algunos casos, empezaron a gastarse un paston en cartas, y por consiguiente yo que no quería gastarme dinero, no las compraba y empezé a perder partidas como loco, lo que me "obligaron" a comprar nuevas cartas sí quería competir con ellos. yo ya deje de jugar (coleccionar) porque veía que era un arcancija sin fondo, y ellos siguieron jugando y gastandose mas dinero en cartas. Al final poco a poco el grupo empezó a reducirse poco a poco, por que había gente que ya no quiso asumir mas gastos, hasta que ya nadie juega y se arrepiente de haber gastado miles de euros por un simple "pique", haber quien ganaba mas partida.
- otra cosa era las continuas peleas por interpretaciones de las cartas, siempre perdiamos mucho tiempo en discutir lo que hacía cada carta, ya que todas tienen mucho texto y siempre hay diferentes interpretaciones.
Pues lo dicho no soy reacio a jugar a Magic. Dime cuanto vale lo que me has recomendado y si con eso tengo para muchas partidas, bienvenido sea. Sabiendo que juego con mi novia y no estamos dispuestos a complicarnos la vida con interpretaciones de cartas y reglamentos.
-
Pues los LCG es lo mismo. En cada caja salen cartas mejores. Así que olvídate de ellos.
-
Tienes razon Wkr, la clave esta en decir "hasta aquí hemos llegado" y como juego siempre con mi novia nos podemos poner un limite y jugar para siempre con esas cartas.
Por eso recomiendame algunas barajas de magic para jugar con ella y un presupuesto limitado que me asegure rejugabilidad.
Pero creo que el formato LCG es mejor ya que con las Magic comprabas los sobres a ciegas, sin saber que cartas venían, aquí si sabes las que vienen y si te interesan o no.
-
Yo del Cthulu no te puedo hablar porque no lo he probado. EL Juego de Tronos me parece un juego correcto con una buena ambientación pero que tampoco viene a aportar mucho que no hubiese ya en CCG.
En cualquier caso, el básico trae poquita cosa y estas condenado a comprarte los capítulos para poder hacer mazos potables. Yo llegué a comprarme el básico y 4 capítulos y no tenía la sensación de poder crearme absolutamente nada, muy pocas opciones.
Mi recomendación es que recuperes Magic. Puedes comprarte mazos preconstruidos a muy buen precio, o comprarte miles de cartas comunes en Ebay por 4 duros y jugar torneillos poniendo límite de precio y haciendo drafts. Si no caes en la especulación, es juego es infinitamente mejor. ;)
-
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:Ap-5PhrebQ3NcM:http://www.kabytes.com/wp-content/uploads/2008/05/troy-mcclure.jpg) (http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:wMkCELt1mIzgIM:http://www.actualidadsimpson.com/famosos/PhilHartman1.jpg)
Hola, somos Richard Garfield y Eric M. Lang, tal vez nos recuerden de juegos como Magic, la llamada de Cthulhu o Juego de Tronos. Queremos dar las gracias por las aportaciones realizadas para la redecoración de nuestros nuevos helipuertos, muchos más vistosos ahora que no tienen esos tonos oscuros (todo el mundo sabe que este año se llevan los colores crema).
Recodarles también que se aproximan nuevas expansiones y estaran disponibles muy pronto en sus tiendas habituales.
;D :D ;D
-
Yo del Cthulu no te puedo hablar porque no lo he probado. EL Juego de Tronos me parece un juego correcto con una buena ambientación pero que tampoco viene a aportar mucho que no hubiese ya en CCG.
En cualquier caso, el básico trae poquita cosa y estas condenado a comprarte los capítulos para poder hacer mazos potables. Yo llegué a comprarme el básico y 4 capítulos y no tenía la sensación de poder crearme absolutamente nada, muy pocas opciones.
Mi recomendación es que recuperes Magic. Puedes comprarte mazos preconstruidos a muy buen precio, o comprarte miles de cartas comunes en Ebay por 4 duros y jugar torneillos poniendo límite de precio y haciendo drafts. Si no caes en la especulación, es juego es infinitamente mejor. ;)
Amen
-
Yo del Cthulu no te puedo hablar porque no lo he probado. EL Juego de Tronos me parece un juego correcto con una buena ambientación pero que tampoco viene a aportar mucho que no hubiese ya en CCG.
En cualquier caso, el básico trae poquita cosa y estas condenado a comprarte los capítulos para poder hacer mazos potables. Yo llegué a comprarme el básico y 4 capítulos y no tenía la sensación de poder crearme absolutamente nada, muy pocas opciones.
Mi recomendación es que recuperes Magic. Puedes comprarte mazos preconstruidos a muy buen precio, o comprarte miles de cartas comunes en Ebay por 4 duros y jugar torneillos poniendo límite de precio y haciendo drafts. Si no caes en la especulación, es juego es infinitamente mejor. ;)
No podría estar más de acuerdo (bueno sí, si Pablete me mandara 100 euros). Para mí, el sistema LCG es un peñazo porque la construcción de mazos es limitadísima y encima los de FFG te hacen ir por donde ellos quieren. Y al fin y al cabo te puedes gastar casi lo mismo que con un juego de cartas coleccionable de toda la vida.
Para mí, Magic sigue siendo el más divertido, completo y gratificante de los juegos de cartas coleccionables.
-
Si no te he entendido mal, lo que te están recomendando creo que no encaja bien con lo que buscas. Corrigemé si me equivoco, te gustaría hacerte con un juego para 2 tipo CCG, para jugar con tu novia en plan casual gamer, con los mazos ya preconstruidos o casi y que sea lo más rejugable posible.
Te puedo contar mi experiencia que básicamente busco lo mismo y he estado mirando bastantes hilos en bgg sobre el asunto. Actualmente el juego de cartas de este tipo con el que juego con la novia es el Blue Moon y estamos muy satisfechos. Es bastante más sencillo que el Magik o cualquier CCG, lo cual me parece una ventaja y además ya vienen los mazos hechos, cogemos cada uno una raza y directamente al lío.
Esta semana me he pillado La llamada de Cthulhu LCG el set básico, para en algún momento dar el salto a algo más complejo y por cambiar un poco de temática. Tras leer sobre el tema, he decidido no hacerme con ninguna de las ampliaciones y jugar con el básico hasta que nos aburra y fuera.
En el set básico vienen unas 20 cartas por facción de un total de 7 facciones + algunas más neutrales. Cada mázo se construye eligiendo 2 de éstas facciones y alguna carta más y fuera (fácil no?). De este modo con las diferentes combinaciones te construyes mazos diferentes y le dará algo más de rejugabilidad al set (parece que algunos en la bgg así lo corroboran).
He descartado comprar ninguna ampliación porque en cada una vienen 10 cartas repetidas 3 veces cada una, para un total de 30 cartas + 10 cartas más raras. No me encaja del todo que el básico traiga 150 cartas diferentes y las ampliaciones vengan con cartas repetidas 3 veces, parece que te obliga a ir con mazos con 3 cartas del mismo tipo, elegir las más potentes, hacer combazos, comprarte 3 sets de inicio para tener 3 copias de la cartas que buscas... vamos justo lo que no andaba buscando.
Por lo tanto mi recomendación (y ojo que tampoco es la panacea, pero es lo que voy a hacer yo y te puede servir) es que te pilles el set de inicio de La llamada de Cthulhu LCG y no te gastes la pasta en ninguna ampliación (mejor en otro juego distinto).
Otro que te puede servir y que te recomiendo (aunque éste sólo lo juego con colegas porque mi novia aborrece el grafismo de las cartas) es el 1936 Guerra Civil, casi 150 cartas por bando, sin ampliaciones y con mazos recomendados preconstruidos.
-
La ultima respuesta parece que ha dado mas en el clavo, ya que eso es lo que pretendo, jugar de vez en cuando sin complicarme la vida e intentado gastar la menos pasta posible, y que tenga cierta rejugabilidad.
es verdad no se me había ocurrido el Blue moon. me da igual que sea muy abstracto y numerico, ya que me gusta mucho Battle line, exploradores y muchos mas de Knizia.
¿que tal Blue moon? ¿os parece mejor opcion que Cthulhu?
-
Pues los LCG es lo mismo. En cada caja salen cartas mejores. Así que olvídate de ellos.
En cualquier caso, el básico trae poquita cosa y estas condenado a comprarte los capítulos para poder hacer mazos potables. Yo llegué a comprarme el básico y 4 capítulos y no tenía la sensación de poder crearme absolutamente nada, muy pocas opciones.
No son ciertas ni una cosa ni la otra.
El básico LCG es una recopilación de las cartas más populares del Juego de tronos CCG. Un mazo potente, a pesar de las expansiones que han salido, siempre incorpora un 80% de cartas del básico.
Y no es lo mismo. En ambas está claro que hacen negocio, pero en CCG es algo de locos, mientras que el LCG es adaptable a los intereses de cada jugador y grupo. Se puede partir de las mismas cartas por sencillos acuerdos entre jugadores; por ejemplo, sólo válida una copia de cada pack que salga, o sólo de las primeras seis expansiones, etc. Todos los jugadores parten de las mismas oportunidades.
Si fuera lo mismo, se llamarían igual, y no es así.
-
No me encaja del todo que el básico traiga 150 cartas diferentes y las ampliaciones vengan con cartas repetidas 3 veces, parece que te obliga a ir con mazos con 3 cartas del mismo tipo, elegir las más potentes, hacer combazos, comprarte 3 sets de inicio para tener 3 copias de la cartas que buscas... vamos justo lo que no andaba buscando.
Es que exagerais mucho, posiblemente porque no lo habeis jugado mucho.
He ido a un par de torneillos, y no conozco a nadie que jugara utilizando tres sets del básico. Ni los que ganaron ni nadie.
Los capítulos traen 20 cartas diferentes para un total de 40, como comentas, y de 10 de ellas viene una copia y de las otras, tres copias.
Pero de nuevo, no recuerdo a absolutamente nadie jugar con tres copias de cartas de las que sólo viene una.
Otro que te puede servir y que te recomiendo (aunque éste sólo lo juego con colegas porque mi novia aborrece el grafismo de las cartas) es el 1936 Guerra Civil, casi 150 cartas por bando, sin ampliaciones y con mazos recomendados preconstruidos.
El 1936 es un juegazo.
A mí es es que más me gusta, por temática y por sistema. Es un poco más complejo, pero por el estilo.
A este llevo más de 25 partidas y no me canso (y las que me quedan).
-
No son ciertas ni una cosa ni la otra.
El básico LCG es una recopilación de las cartas más populares del Juego de tronos CCG. Un mazo potente, a pesar de las expansiones que han salido, siempre incorpora un 80% de cartas del básico.
Y no es lo mismo. En ambas está claro que hacen negocio, pero en CCG es algo de locos, mientras que el CCG es adaptable a los intereses de cada jugador y grupo. Se puede partir de las mismas cartas por sencillos acuerdos entre jugadores; por ejemplo, sólo válida una copia de cada pack que salga, o sólo de las primeras seis expansiones, etc. Todos los jugadores parten de las mismas oportunidades.
Si fuera lo mismo, se llamarían igual, y no es así.
Sorry, pero no es cierto, los mazos predefinidos del básico están hechos sin ningún criterio, no hay apenas sinergias, ni combos, ni nada de nada. Y no sólo por que me lo haya parecido a mi, sino porque lo he leido en varios foros acerca del juego que leí cuando empecé a comprar.
Eso te obliga a comprar capítulos, pero sorpresa, de cada ampliación hay 3 o 4 cartas interesantes y un montón de cartas chunguérrimas que no valen para nada. No voy a defender el sistema de sobres, pero que diferencia hay entre comprar dos sobres y que te vengan 4 cartas interesantes y el resto broza, a comprar exactamente lo mismo pero sabiendo lo que hay dentro?
Por cierto, a ti que se te llena la boca hablando de que igual los que lo critican es que no lo han jugado, te diré que sólo alguien que no ha jugado a Magic puede decir que este juego es mejor que Magic. ;)
-
Sorry, pero no es cierto, los mazos predefinidos del básico están hechos sin ningún criterio, no hay apenas sinergias, ni combos, ni nada de nada. Y no sólo por que me lo haya parecido a mi, sino porque lo he leido en varios foros acerca del juego que leí cuando empecé a comprar.
Pues a mí me han dicho... yo he leído... tengo entendido...
bah, failduchadas.
No voy a defender el sistema de sobres, pero que diferencia hay entre comprar dos sobres y que te vengan 4 cartas interesantes y el resto broza, a comprar exactamente lo mismo pero sabiendo lo que hay dentro?
Tampoco he defendido ni ido en contra de nada.
Sólo he dicho que no es cierto que sea lo mismo, y sigo diciéndolo.
La diferencia, para bien y para mal, es que en el sistema de sobres no sabes lo que te sale, y en el sistema LCG sí. Y punto pelota. Lo demás, demagogia barata ;D
Por cierto, a ti que se te llena la boca hablando de que igual los que lo critican es que no lo han jugado, te diré que sólo alguien que no ha jugado a Magic puede decir que este juego es mejor que Magic. ;)
No he dicho "que igual los que lo critican es que no lo han jugado". Cada cuál puede criticar lo que le de la gana, que para gustos los colores. He dicho, y se puede leer arriba, que las cartas más potentes están en el básico, y varios decían por aquí que no. Y yo digo que se miren los mazos de los campeones de torneos LCG, y saldreis de vuestro error.
Y última demagogiada típica de los failderos del mundo: citame dónde he dicho que sea mejor que magic. Magic no lo he probado y jamás encontrarás entre mis más de 4000 mensajes criticar o dejar de criticar un juego que no he probado, ni magic ni ninguno.
Si llego a saber que iba a haber esta lucha dialectica tan desigual, no hubiera o hubiese quedado a comer contigo hoy. :P ;D
-
Como antiguo jugador de magic llegue a una conclusion:
En Magic no gana el que mejor juega, el mas inteligente ni el mejor estratega, sino el que mas pasta se gasta.
Y con eso lo dejo todo dicho.
¿cual es el merito de eso?
para mi, y aunque suene ridiculo casi, el mejor juego de cartas del estilo al que jugue fue uno cutron que se curraron los de heraclio fournier " la ira del dragon".
Acabo saliendo en las tiendas de multiprecio, de tal manera que todo el mundo termino comprandose la coleccion entera. De esta manera todo el mundo contaba con las mismas cartas exactamente para construir sus mazos de una forma equitativa, haya tu con lo que escogieras, eso si, con la regla de no mas de 4 veces la misma carta (como magic)
creo que los LCG siguen una politica igual que si permite que gane el mejor, no el que mas dinero se gaste.
¿soy el primero que jugaba en igualdad con x personas hasta que esas x personas decidieron gastarse x+x+x+x dinero en magic y se convirtieron en los reyes del mambo? ¿ Cual es la gracia entonces?
El sabor de boca que se te queda es como si estuvieras jugando un partido de futbol y directamente le dieras el maletin con el soborno al arbitro antes de empezar.
Anti-Magic total
-
Sí, pero yo también entiendo lo que quieren decir los compañeros, que defienden el sistema o juego del magic en sí (que supongo que debe ser cojonudo). No han hablado del mecanismo de venta tampoco. Desde luego, para gustos, los colores, aquí hay varias opciones para el amigo.
-
no hay mas verdad que lo que has dicho. En Magic no gana el mas listo, gana el que mas pasta se gasta. Hombre si un baraja vale 200 euros y la otra 300, quizas pueda ganar el de la baraja mas barata, pero es que la realidad es otra bien distinta, barajas de miles de euros contra barajas de cientos y pocos de euros, por muy inteligentes que seas te siguen dando palizas.
Va ganando enteros la opcion del 1936, le hecharé un vistazo a ver como está.
por otro lado ¿el Blue moon es muy independiente del idioma?
-
Sí, pero yo también entiendo lo que quieren decir los compañeros, que defienden el sistema o juego del magic en sí (que supongo que debe ser cojonudo). No han hablado del mecanismo de venta tampoco. Desde luego, para gustos, los colores, aquí hay varias opciones para el amigo.
Exactamente, de hecho pocos o ningún jugador de Magic encontrarás, por muy forofo que sea, que defienda su mecanismo de venta. Lo que se defiende es el juego y punto. Afortunadamente hay mil maneras de jugar a Magic de manera equilibrada y sin gastaste muchas pelas, pero bueno, también reconozco que es exactamente lo mismo.
De todas maneras creo que ambas cosas van ligadas. Uno no se deja cientos y cientos de euros en cartas para jugar a cualquier juego del chichinabo. Por muy buen marketing que se haga, creo que hay que tener muy buenos mimbres para llegar a donde Magic ha llegado. Que mañana empiecen a pedir 30 o 40 euros por cartas cojonudas de Juego de Tronos, a ver lo que se venden... ;)
-
Pues como no puede ser de otra forma, otro voto (u otros 20) para el 1936GC, lo mejor que he visto en cartas en mucho tiempo, y he visto unos cuantos.
Con respecto a Magic, yo empeze jugando Magic y lo deje no mucho tiempo despues. Magic es un ejemplo perfecto de como puedes coger un juego divertido y bien diseñado, y joderlo cuando el único objetivo termina siendo el dinero, dinero, dinero....
PD : A ver si estrenamos esos aviones del 1936 ;)
-
Yo compré la caja básica de la Llamada de Cthulhu + la 1º baraja y lo tengo claro, nos repartimos las facciones entre yo y mi hermano, el se queda los humanos y yo los "horrores".
Solo hay una carta de Cthulhu, de todas maneras según las instrucciones son pj únicos y solo puede haber uno encima de la mesa, nosotros hemos dicho que solo puede haber 1 pj único en el mazo del mismo tipo (2 cthulhus en la baraja prohibido, habría que comprarse 2 cajas básicas, de todas formas no lo he echo.), creo que así la cosa queda equilibrada, el mes que viene si sale la 2º baraja la comprare, le pasaré los humanos a mi hermano y ale a jugar, no pienso complicarme más.
Edito para aclarar que es una opinión de noob! :D, que ya veremos con el tiempo...
-
Yo tambien fui una "victima" del Magic, y aunque sigo diciendo que como sistema de juego me parece el mejor que he probado para un juego de cartas, tambien digo que dudo mucho que vuelva a caer en un "sacadineros" CCG. Sin embargo tengo Juego de Tronos LCG y estoy muy contento con este sistema de Capitulos.
Y para seguir con el tema del hilo: ¿no has pensado en algun juego de cartas No-Coleccionable? Es decir, ni CCG ni LCG. Ya te han recomendado el Blue Moon, y yo en mi caso te recomiendo el Roma. Ademas ahora va a salir una expansion autojugable que puede ampliar el abanico de posibilidades de este grandisimo juego.
-
Un voto mas para el 1936.... ¡juegazo!, eso si a lo mejor la tematica puede echar para atrás a alguno, pero como sistema de juego muy bueno y sin ampliaciones de cartas.
Otro que te recomiendo, aunque no es LCG, es la Leyenda de los Cinco Anillos. Un sistema de juego con mucha profundidad estratégica (sobre todo en las batallas), en el que no necesitas comprar cartas sin parar y en el que puedes combinarlas como quieras y reclutando samurais de otros clanes sin problemas, con lo cual no tienes cienes de cartas sin poder utilizar si por casualidad te da por comprar algún sobre suelto.
Yo lo juego de vez en cuando con mi mujer utilizando el sistema que decís (compré un mazo para cada uno y tres o cuatro sobres y listo).
También muy recomendable.
-
Como antiguo jugador de magic llegue a una conclusion:
En Magic no gana el que mejor juega, el mas inteligente ni el mejor estratega, sino el que mas pasta se gasta.
Y con eso lo dejo todo dicho.
No comparto para nada esta opinión. Soy antiguo jugador de Magic en plan "semi-pro" (torneos de mi ciudad, de mi provincia, de mi comunidad...) con un gasto aunque grande, moderado comparado con otros jugadores de mi entorno (para hacer una idea, yo jugaba Tipo 1, lo que hoy día es Vintage) y he ganado varios torneos de mi ciudad (Cádiz), varios de la provincia y 6º de Andalucía... así que eso de el que mas pasta se gasta es totalmente relativo (aunque muchas veces determinante).
Eso si, en lo que si estoy totalmente de acuerdo es en que se ha convertido en un saca cuartos...antes salían 1 o 2 ampliaciones cada 6 meses/1 año, mientras que ahora sacan prácticamente 1 cada 2 o 3 meses haciendo imposible para la mayoría de los mortales subvencionar tal gasto (sobre todo viendo los precios de algunas cartas sueltas para completar tu baraja "super mega chuly guay").
En cuanto a diversión...muchísima y más. Hay gente en ebay que vende cartas por lotes, por poquísimo dinero que te permiten juego para muchísisisismo tiempo de manera casual, y de eso es de lo que se trata. Los mazos pre construidos son geniales para echarse unas partidas, pero es cierto que terminan por quemarse, pero comprándote unos 3 o 4 mazos preconstruidos y luego mezclandolos entre sí...ya la cosa cambia bastante, dándote muchísimo mas juego...
-
Lo primero decirte que a CTHULHU todavía no hemos jugado. Te puedo decir que la primera partida a JdTronos fué un absoluto desastre ( 4 en multijugador sin tener ni idea ). A partir de ahí me compré el primer libro de la saga y convencí a otro amigo para que también se lo leyera. Cual fué nuestra sorpresa al ver todos los personajes reflejados en las cartas!!! Quedamos para darle otra oportunidad al juego y OH, SORPRESA!!!! El juego nos fascinó por completo la segunda vez.
Lo que te quiero decir, es que para jugar a JDTRONOS es mejor que te hayas leido primero los libros-por cierto, muy recomendables para todos-, es la sal del juego.
Lo de la pasta.... Pues depende del vicio que tengas ;D ;D ;D
A gozársela.
-
Tienes razon Wkr, la clave esta en decir "hasta aquí hemos llegado" y como juego siempre con mi novia nos podemos poner un limite y jugar para siempre con esas cartas.
Por eso recomiendame algunas barajas de magic para jugar con ella y un presupuesto limitado que me asegure rejugabilidad.
Pero creo que el formato LCG es mejor ya que con las Magic comprabas los sobres a ciegas, sin saber que cartas venían, aquí si sabes las que vienen y si te interesan o no.
Receta para jugar al Magic en plan "caja básica de LCG":
Entre toda vuestra panda os compráis todos los preconstruidos de Magic 2010 (por ejemplo) que os sale por unos 50-60€ calculo; vienen cada uno con una baraja de 40 cartas + 1 booster. Éso es un total de unas 200 cartas + 80 tierras básicas aprox. Se mete todo éso en la misma caja, a mogollón.
Para montar los mazos en cada partida usáis Booster Draft si sois 4 o más, y si sois dos se usa el Winston Draft que es un sistema inventado por Richard Garfield (the Man Himself). Ya tienes un Magic que os va a durar a la panda toda la vida. Y si en un futuro os aburrís de ver las mismas cartas, pues un par de booster más para dar algo de vidilla.
En este enlace:
http://www.boardgamegeek.com/thread/382910
se explica cómo se juega un Winston Draft, que a mí por lo menos me parece un invento cojonudo.
EDITO: veo que no se habla mucho de Winston Draft por estos lares como variante alternativa de Magic. Si alguien tiene interés y el enlace anterior supone un problema por el idioma, me puedo currar una traducción de esa variante, que ya digo que a mí me parece la mejor opción para jugar a Magic en plan informal.
-
por otro lado ¿el Blue moon es muy independiente del idioma?
Muchas cartas tienen texto en inglés, es corto y sencilllo en comparación con otros juegos de cartas, pero lo tiene. Si te gustan otros juegos de Knizia este probablemente también te guste ya que es del estilo del Battleline.
-
EDITO: veo que no se habla mucho de Winston Draft por estos lares como variante alternativa de Magic. Si alguien tiene interés y el enlace anterior supone un problema por el idioma, me puedo currar una traducción de esa variante, que ya digo que a mí me parece la mejor opción para jugar a Magic en plan informal.
A mi me interesaría ver las reglas del Winston Draft en español.
-
Yo te puedo hablar de Juego de tronos, que es uno de los mayores pestiños de la historia de los juegos de cartas, el juego consiste en bajo bajo bajo bajo criaturas por doquier, lleno la mesa de bichos con tropocientas habilidades, el contricante hace lo mismo, y al final es una locura de juego sin sentido, sin estrategia, sin ambientación... un truñaco en toda regla...
Por lo que he leído de La llamada de Cthulhu tiene pinta de ser igual o incluso peor.
-
A mi me interesaría ver las reglas del Winston Draft en español.
Oído cocina! ;D
-
A mi el Blue Moon me parece correcto, y si quieres ampliar, también tiene bastantes expansiones. también tienes el Jambo, aunque la temática quizá sea menos atractiva (compra-venta de mercancías) capta en parte las sensaciones de Magic, y tiene una expansión, muy barata, que mejora bastante el juego; y una segunda (y última) expansión a punto de salir.
En lo que coincido plenamente y nunca me cansaré de decirlo, es en que Magic es el timo más grande jamás inventado. Como hobby apasionante, sí, pero no compensa las cantidades de dinero que te tienes que gastar en ¡cartoncitos! Es como la burbuja inmobiliaria. La mayoría de ex-jugadores lo conocen: te gastas un dineral en cartas de las cuales algunas nunca valieron nada (pero como no puedes elegir...), y otras dejarán de valer en 3 ó 4 meses. El ex-jugador de Magic suele tener una caja de zapatos en su armario llena de cartoncitos inútiles en los que invirtió una cantidad exagerada de dinero, que nunca fueron suficiente para hacerle ganar, y que a día de hoy NO VALEN UNA MIERDA.
Como juego el sistema es increíble, pero por otra parte, un juego donde es más competente el que más dinero gasta, no puede ser un buen juego. Creo que a todos nos gustan los juegos donde todos vamos en igualdad de condiciones.
-
Este mes sale en español (EDGE) el tercer LCG. Un vídeo tutorial (todavía está únicamente en inglés):
http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/warhammer_lcg/tutorial/player.html
Y otras informaciones y vídeos tutoriales:
http://www.1936guerracivil.com/
http://www.edgeent.com/v2/edge_public/videos/juego_de_tronos_tutorial/juego_de_tronos_videotutorial.html
http://www.edgeent.com/v2/edge_public/videos/la_llamada_de_cthulhu_tutorial/cthulhulcg_videotutorial.html
-
Para jugar a magic (online o en red local, pero no contra la máquina) sin gastar un duro, y con todas las cartas, para hacerte los mazos que quieras, está el MTGPlay:
http://www.nic.fi/~fuerte/mtgplay.htm
Un programita que te da una "mesa virtual" donde vas jugando a magic contra otras personas a través de la red. El programa no controla las reglas del juego, o sea que es jugar como en la realidad, los jugadores deben saber jugar, el juego no te guía. En la página también puedes descargar algunas expansiones de cartas, con imágenes incuidas.
Este programa usa las cartas del "Magic Enciclopedia" (si a alguien le interesa, lo puedo colgar en algún sitio) como base. (contiene todas las cartas hasta antes de la expansión "torment" creo).
Para mi, lo mejor para jugar a magic (al juego de cartas. que es muy bueno, dicho sea de paso, no al juego de gastar pasta).
(https://isohunt.com/img.php?mode=release&path=75339.jpg)
-
Yo te puedo hablar de Juego de tronos, que es uno de los mayores pestiños de la historia de los juegos de cartas, el juego consiste en bajo bajo bajo bajo criaturas por doquier, lleno la mesa de bichos con tropocientas habilidades, el contricante hace lo mismo, y al final es una locura de juego sin sentido, sin estrategia, sin ambientación... un truñaco en toda regla...
Por lo que he leído de La llamada de Cthulhu tiene pinta de ser igual o incluso peor.
Ah!, pensaba que el Magic era mismo ::)
Cuantas veces has jugado a Juego de tronos? Es dificil tener más de 4 personajes en la mesa..
-
Tal como se pedía más arriba, he subido a box.net una traducción al castellano de las reglas de Winston Draft. Para no desviar más el tema del hilo, lo tenéis en:
http://www.labsk.net/index.php?topic=35671.0
-
el magic para mi como sistema de juego es buenisimo pero lo demas...El juego de tronos lo tengo soy lector de las novelas y tb es un juegazo llevare + de 40 partidas con mi novia e intercambiando mazos y no se ha quemado y capitulos solo compro uno de cada que van saliendo y todavia no e utilizado casi ninguna de las cartas que vienen en ellos y el juego sigue gustandonos mucho,llevare gastado en el juego no mas de 200 eur y con eso solo tienes una baraja mediocre de magic(juego que adoro pero se acabo el soltar pasta sin parar).
-
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:Ap-5PhrebQ3NcM:http://www.kabytes.com/wp-content/uploads/2008/05/troy-mcclure.jpg) (http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:wMkCELt1mIzgIM:http://www.actualidadsimpson.com/famosos/PhilHartman1.jpg)
Hola, somos Richard Garfield y Eric M. Lang, tal vez nos recuerden de juegos como Magic, la llamada de Cthulhu o Juego de Tronos. Queremos dar las gracias por las aportaciones realizadas para la redecoración de nuestros nuevos helipuertos, muchos más vistosos ahora que no tienen esos tonos oscuros (todo el mundo sabe que este año se llevan los colores crema).
Recodarles también que se aproximan nuevas expansiones y estaran disponibles muy pronto en sus tiendas habituales.
Creemos que estais siendo injustos, elementos como las piscinas llenas de Champagne frances o el caviar importado son articulos necesarios para nosotros los diseñadores, potencian la concentración y relajación, y de esta manera afloran las ideas para los juegos.
¿Y qué es más importante que el bienestar de vuestros diseñadores?. Se podria decir que nada en absoluto, por lo que articulos lacerantes como el de Wkr nos hieren en lo más profundo del corazón; ¿entedeis el necesario reposo que nuestras atormentadas almas reclaman?
Una vez más nos despedimos no si antes recomendaros la compra de la carta Black Lotus (http://es.wikipedia.org/wiki/Black_Lotus) que con toda seguridad hara más amenas y divertidas vuestras partidas.
-
Ah!, pensaba que el Magic era mismo ::)
Cuantas veces has jugado a Juego de tronos? Es dificil tener más de 4 personajes en la mesa..
Si piensas que Magic es sólo bajar criaturas mal vamos.
A juego de tronos habré jugado unas 5 partidas y no volvería a jugar aunque me pagasen y ya jugué más de la cuenta, no suelo dar segundas oportunidades a los juegos, a éste le di 5 y fue de mal en peor.
Además como comenta Wkr en su artículo todo un timo de juego.
-
Ya tengo 2 candidatos el Blue moon (ya que me gusta mucho Knizia) y el 1936 guerra civil.
El inconveniente que le veo al Blue moon es que me tengo que dajar mucho dinero para poderlo disfrutar bien. La ventaja es el tema y las ilustraciones que a mi novia le encanta (incluso quiere forrarse una carpeta con las cartas de mi l Blue moon city). Creo que la mecánica de este juego nos va gustar mas, ya que a nosotros no nos importa el tema sino la mecanica (somos eurogamers puros).
la ventaja de 1936 guerra civil, es que con 36 euros ya tengo el juego para disfrutarlo al maximo y encima es español. Inconveniente para mi novia es el tema (que no le gusta), pero como he dicho anteriormente el tema es secundario, sí la mecanica no es muy complicada y nos divierte.
para que os hagais una ideas de juegos de cartas que nos encantan: race for the galaxy (nuestro favorito), Battle line, Los cities (los exploradores), Dominion. Es decir son juegos facilitos y en ocaciones muy numericos.
-
para que os hagais una ideas de juegos de cartas que nos encantan: race for the galaxy (nuestro favorito), Battle line, Los cities (los exploradores), Dominion. Es decir son juegos facilitos y en ocaciones muy numericos.
Pues en cuanto a nivel de dificultad, de los que he probado (magic no lo he probado), el único que se adecúa a un nivel parecido, es el Blue Moon.
1936, Juego de tronos y Llamada de Cthulhu están un pasito por encima en cuanto a complejidad y profundidad.
-
Ya tengo 2 candidatos el Blue moon (ya que me gusta mucho Knizia) y el 1936 guerra civil.
El inconveniente que le veo al Blue moon es que me tengo que dajar mucho dinero para poderlo disfrutar bien. La ventaja es el tema y las ilustraciones que a mi novia le encanta (incluso quiere forrarse una carpeta con las cartas de mi l Blue moon city). Creo que la mecánica de este juego nos va gustar mas, ya que a nosotros no nos importa el tema sino la mecanica (somos eurogamers puros).
la ventaja de 1936 guerra civil, es que con 36 euros ya tengo el juego para disfrutarlo al maximo y encima es español. Inconveniente para mi novia es el tema (que no le gusta), pero como he dicho anteriormente el tema es secundario, sí la mecanica no es muy complicada y nos divierte.
para que os hagais una ideas de juegos de cartas que nos encantan: race for the galaxy (nuestro favorito), Battle line, Los cities (los exploradores), Dominion. Es decir son juegos facilitos y en ocaciones muy numericos.
Sinceramente, creo que el mejos LCG del momento ya lo tienes: Dominion.
Ya tienes una expansión y en camino viene otra.
Un saludo.
-
Sinceramente, creo que el mejos LCG del momento ya lo tienes: Dominion.
Ya tienes una expansión y en camino viene otra.
Un saludo.
Supongo que lo dices metafóricamente, porque en realidad, Dominion no es un LCG, sino dos (serán tres)variantes distintas de un mismo juego de cartas que se pueden combinar.
Es otra historia distinta, pero vamos, que el Dominion es muy bueno, sí.
-
Supongo que lo dices metafóricamente, porque en realidad, Dominion no es un LCG, sino dos (serán tres)variantes distintas de un mismo juego de cartas que se pueden combinar.
Si... el Carcassonne también tenía solo un par de expansiones... :D
-
Si... el Carcassonne también tenía solo un par de expansiones... :D
;D ;D
Pero tampoco es un LCG.
"Los Living Card Games (o Juegos de Cartas Vivos) son juegos que rompen con el modelo tradicional de los Juegos de Cartas Coleccionables, ofreciendo un nuevo método de distribución de cartas fijas, que mantiene las características de construcción de mazos, expansiones y continua evolución que hace tan divertidos estos juegos, pero deshaciéndose del la compra a ciegas que ha terminado quemando a tantos jugadores. El resultado es una innovadora síntesis que te ofrece lo mejor de ambos mundos. El formato LCG se lanza en dos fases.
La primera consiste en la salida de la Caja Básica. Cada LCG se inicia con una caja rebosante de contenido de gran calidad, que además de las cartas incluye componentes como tableros de juego, figuras detalladas y otros accesorios que ayudan a hacer la experiencia aún más inmersiva. Las Cajas Básicas son productos totalmente autónomos, pensados para empezar a jugar inmediatamente.
El lanzamiento de las Cajas Básicas se continúa con la salida mensual de mazos de expansión, de cuarenta cartas fijas, que proporcionan un crecimiento continuo al número de cartas disponibles. Estas expansiones añaden posibilidades de personalización, variedad y una “historia” continuada a quienes ya jueguen con la Caja Básica."
Y aquí viene más extensamente explicado:
http://www.edgeent.com/lcg/es/index.php/que-es-lcg/
-
La ultima respuesta parece que ha dado mas en el clavo, ya que eso es lo que pretendo, jugar de vez en cuando sin complicarme la vida e intentado gastar la menos pasta posible, y que tenga cierta rejugabilidad.
Tras 4 páginas ya te lo habrá dicho alguien, pero por si acaso doy mi opinión. LCG y "la menos pasta posible" es una contradicción. ¿Quieres un buen juego de cartas, no coleccionable y muy rejugable? DOMINION. Yo llevo 206 partidas, y quiero más.
-
Cierto es lo de LCG=mucha pasta. Dominion tambien lo juego mucho, lo que pasa que tambien queremos probar otros juegos para dos.
Por ejemplo para mi estaría llegar a 90 euros y tener juegos para rato, cambiando de mazo-raza cada una con sus caracteristicas propias para así dotarle de la mayor rejugabilidad posible.
Parece que va ganando enteros la opcion de Blue moon, lo que pasa es que he visto que es dependiente del idioma, ¿hay que saber mucho ingles para jugar al Blue moon?
-
Mi opinión sobre los LCG, por si a alguien se le pasó y por no extenderme más:
http://www.labsk.net/wkr/archives/3423
-
Mi opinión sobre los LCG, por si a alguien se le pasó y por no extenderme más:
http://www.labsk.net/wkr/archives/3423
Sí, wkr, lo había leído hace mucho. Es una opinión muy aceptable y en algunas cosas te doy la razón, como que es otra manera de seguir sacando negocio tras la caída de ventas del sistema anterior CCG.
Pero de ahí a decir que es lo mismo, pues no. Puedes decir que es la misma intención, que pretende sacar pasta ¿no era una empresa privada?, pero no es lo mismo, aunque se parece, claro.
-
A ver, yo veo loable que quieran sacar pasta. Lo que no veo coherente es que quieran disfrazarlo con otra cosa, que lo digan claramente, y listo. Lo que me molesta es que me traten por subnormal.
-
Pues yo creo que está todo muy clarito y perfectamente explicado en el enlace de EDGE que colgué y es traducción del de FFG.
No veo dónde pueden tratar como subnormal a alguien. A lo mejor es que lo soy y no lo sabía ;D ;D ;D ;D
-
¿hay que saber mucho ingles para jugar al Blue moon?
No, no mucho. Saber un par de conceptos, y un nivel moderado tirando a básico de inglés.
-
Sabeis cuando saldrá en españa el "Warhammer: Invasion"?
Gracias!
-
Sabeis cuando saldrá en españa el "Warhammer: Invasion"?
Gracias!
Ahora lo anuncian para noviembre en español. En inglés acaba de salir.
Y pinta muy bien. ;)
-
Pues visto que el Blue moon hay que gastarse mucha pasta para porder disfrutarlo al maximo, he decidido comprarme el 1936 guerra civil.
como solo he oído cosas buenas de él por aquí, ¿alguien tiene que decir algo en su contra? o sino que calle para siempre. amen!!!
-
¿alguien tiene que decir algo en su contra? o sino que calle para siempre. amen!!!
Pues que es el más complicado de todos, no por el juego en sí, si no por el manual que no es del todo bueno. Pero bueno, seguro que Arturo te hace unos tutoriales :)
-
Sí, para mí, el mejor, pero el manual no está todo lo claro que debiera...
Si puedes, busca alguien que te lo vaya explicando o soluciones dudas del manual. Si eres de Madrid, yo encantado.
Y para dudas también puedes consultar la propia página del juego.
-
Pues visto que el Blue moon hay que gastarse mucha pasta para porder disfrutarlo al maximo, he decidido comprarme el 1936 guerra civil.
como solo he oído cosas buenas de él por aquí, ¿alguien tiene que decir algo en su contra? o sino que calle para siempre. amen!!!
Rafa, a mí me ofrecieron enseñármelo en la lista de Sevilla. Me imagino que si preguntas alguien se animará.
Un saludo,
-
Pues preguntaré en "labsk sevila", a ver si alguien se anima a enseñarme. De momento me estoy leyendo el manual y tengo muchas dudas sobre la mecanica general de combates (acciones y respuestas de los bandos, declaración de ataques etc.)
Un saludo y gracias.
-
La mecánica de combates, al principio es un poco liosa, y más aún si sólo lees el manual sin explicación en vivo... :-\