Publicado por: eldibujante en 21 de Diciembre de 2015, 17:28:30
- ¿Resulta original? Sé que ya está casi todo inventado, pero igualmente puede resultar fresco o tener elementos innovadores o no.
- ¿Las reglas son sencillas? ¿Cuánto tiempo por partida?
- ¿Es pura gestión económica o hay muchos recursos a gestionar?
- ¿Tiene interacción entre los jugadores?
- ¿Rejugabilidad?¿Caminos muy diversos hacia la victoria?
Publicado por: Escalofríos en 22 de Diciembre de 2015, 16:17:50
Esta es mi opinión después de unas cuantas partidas.
-Sin ser nada nuevo, me resulta un juego fresco y distinto.
-Reglamento muy sencillo, pero duro de jugar. En las primeras partidas se puede producir A/P. Dura de 90 a 120 min.
-No es un juego de gestionar recursos ni dinero, sino de gestionar bien las acciones (cartas), que hacer y cuando hacerlo.
-Los jugadores pueden enfocar la partida de forma muy distinta entre si, y eso no significa que se convierta en un solitario multijugador, todo lo contrario, tiene bastante interacción, donde estar muy pendiente de los demas jugadores es clave para tomar tus decisiones.
-Rejugabilidad muy alta; las cartas, contratos y tracks salen aleatoriamente haciendo que cada partida sea distinta, y lo que es muy importante que te vayas adaptando a lo que sale.
Para mi es un juego redondo, elegante y sesudo en el que cada partida se abre un nuevo reto de gestión. En resumen, el mejor euro que he probado en tiempo.
Publicado por: eldibujante en 22 de Diciembre de 2015, 16:33:38
La verdad es que me parece he preguntado tantas cosas que cualquiera me responda se marca una mini-reseña jaja
Publicado por: roanoke en 25 de Diciembre de 2015, 19:15:23
Publicado por: Kririon en 27 de Diciembre de 2015, 14:54:24
En estos puntos:
-Rejugabilidad
-Interacción con otros jugadores
-Diversión
Publicado por: angel3233 en 06 de Enero de 2016, 18:43:00
- Rejugabilidad: En Marco Polo se eligen distintos personajes y cartas de ciudad objetivo en cada partida. Mombasa cuenta con reparto aleatorio de cartas a comprar y la disposición de los tableros de compañía. En mi opinión punto para Mombasa por poco.
Interacción: en Marco Polo la interacción solo consiste en pisarle la acción al contrario, adelantándose a este. En mombasa existe una interacción más directa con la expansion de las compañías por el mapa ya que afecta directamente al valor de las compañías. El uso de las cartas de mercancía para ver quien y que momento se puede usar el bonus de las mayorias. Aquí claramente punto para Mombasa.
Diversión: quizás si se juega con personal con AP, mombasa se resienta mucho más que marco polo, siendo este último algo más sencillo e intuitivo y los turnos más fluidos.
Publicado por: temp3ror en 06 de Enero de 2016, 19:15:22
Publicado por: Spooky en 06 de Enero de 2016, 20:45:32
Publicado por: angel3233 en 06 de Enero de 2016, 20:58:38
Yo me leería bien las reglas de este juego antes de escogerlo. Sin haberlo jugado, a mí me parece bastante complicado. No por nada tiene un 3.9 de peso en la BGG, a diferencia del 3.2 del Marco Polo.
El juego no es que sea muy complejo, pero pillar la mecánica e ir adaptándose a lo que va saliendo para desarrollar y hacerlo bien es arena de otro costal.
No es un juego que tenga mil excepciones o un reglamento confuso pero tampoco es Carcassonne desde luego.
Para mí, lo mejor de Essen de este año como juego medio-duro y como plato más ligero Gold West.
Publicado por: mavek en 06 de Enero de 2016, 22:06:37
Tiene una mecánica muy fluida y elegante que hace que todo encaje muy bien.
Además jugando 4 personas sin mucho AP es rápido y con mucha sustancia, dos veces bueno
De lo mejor que he probado este año pasado.
Publicado por: temp3ror en 06 de Enero de 2016, 22:24:36
Publicado por: Luisin en 06 de Enero de 2016, 23:15:46
Lo más destacable:
-Rejugabilidad muy alta con los distintos tracks, cartas de acción y losetas de iniciales.
- Diferentes caminos para ir a por la victoria. Después de varias partidas no se cual es mejor de todos y cada partida es un nuevo reto a probar.
- La escalabilidad es otro de sus puntos fuertes. Tras haberlo probado a 2,3 y 4 jugadores me parece muy entretenido.
- La dosis justa de interacción que requiere un juego de este estilo. Ni mucho caos, ni un solitario multijugador.
sin más os lo recomiendo de verás, y más aun ahora que parece que va a salir editado en castellano.
un saludo!!
Publicado por: negroscuro en 07 de Enero de 2016, 10:59:42
Publicado por: tigrevasco en 07 de Enero de 2016, 11:11:54
Publicado por: angel3233 en 07 de Enero de 2016, 13:51:35
Según la bgg, hay bastante votos que no lo recomiendan a 2 jugadores, y ésto es lo que a mí me echó para atrás.
Funciona muy bien en pareja, menos lucha en la expansión de las distintas compañías comparándolo con una partida a 4 pero muy muy jugable y recomendable para jugarlo a 2.
Publicado por: Gersen en 02 de Abril de 2016, 07:06:38
No es la panacea ni inventa nada nuevo (es un refrito pero bien cocinado), sin embargo es muy buen euro, ojo, hablo después de dos partidas.
A tres y sobre todo a dos se ve que algunas compañías son ignoradas, no da tiempo a desarrollarlas....¿no se puede limitar a menos compañías según número de jugadores o es el propio recorrido de los jugadores el que marca la competencia por sacar mayor número de puntos de margen?
Veo dos elementos muy diferenciados, de una parte el track de acciones y la expansión de la companía, lucha para obtener materiales y cascos para no quedarse atrás, y de otra, la mar de complicada pero exclusiva de puntuación, el track de libros de contabilidad...quien pase de libros y vaya a las acciones tendrá cierta ventaja respecto al que se parte el craneo (la chicha real del juego), para cuadrar exigencias de los libros....¿ciertamente descompensado o viable vía de competencia? necesito más partidas para analizarlo.
De lo mejor en euros de Essen dicen que es éste y el Nippon....nuse, no he probado el Nippon pero para mi gusto su abstracción y frialdad me echan patrás....tambien me comentan que el Zhanguo es mejor que el Nippon...y el Signorie mejor que todos....cuestión de probar...
En definitiva, tras dos partidas, muy buenas impresiones del Mombasa, desde luego estás centrado en cada acción y es bastante interactivo con los demás jugadores, se te pasa el tiempo volando, queda por ver su supuesta rejugabilidad y chicha y profundidad.
Felicidades a Ludosentinel por publicarlo en español y por lo pronto lo recomiendo a todo amante de los euros.
Publicado por: roanoke en 04 de Abril de 2016, 11:20:09
Publicado por: roanoke en 14 de Abril de 2016, 15:24:02
Parece que jugado a 2, algunas compañías no acaban de desarrollarse y me estaba preguntando si seria buena idea "alterar" un poco el sistema de puntuación, para incentivar el desarrollo de todas las compañías, introduciendo una mecánica típica de Knizia, esto es, que por ejemplo, sólo puntúen las 2 compañías que cada jugador tenga menos desarrolladas.
Igual es una barbaridad porque no se si resultaría dado que no he jugado aún
Cómo lo veis? Alguna alternativa?
Publicado por: CHiNaZo en 15 de Abril de 2016, 13:35:00
Quiero hacer una consulta de este juego que acabo de pillar pero aun no he catado.
Parece que jugado a 2, algunas compañías no acaban de desarrollarse y me estaba preguntando si seria buena idea "alterar" un poco el sistema de puntuación, para incentivar el desarrollo de todas las compañías, introduciendo una mecánica típica de Knizia, esto es, que por ejemplo, sólo puntúen las 2 compañías que cada jugador tenga menos desarrolladas.
Igual es una barbaridad porque no se si resultaría dado que no he jugado aún
Cómo lo veis? Alguna alternativa?
No he jugado a 2, solo 3 y 4 pero con esa solución creo que o no puntuaríais apenas por las compañías o directamente nada.
El problema a 2 no es que los jugadores no quieran expandir mas compañías es simplemente que no les da tiempo, y es que por ejemplo a 4 jugadores hay el doble o incluso mas turnos y rara es la ronda en la que ningún jugador expanda una compañía al menos.
Vamos que no lo veo un juego para jugar a 2, de hecho a 3 funciona bien pero sigue habiendo una buena diferencia respecto a 4. No se como en la BGG tiene un porcentaje tan alto de recomendado a 2, lo mismo como no lo he jugado a ese numero se me escapa algo.
Publicado por: gixmo en 15 de Abril de 2016, 13:41:50
Publicado por: tigrevasco en 15 de Abril de 2016, 13:54:43
si ya a 3 puede salir una partida muy solitaria... a 2 no lo acabo de ver, aunque, como bien dice chinazo, esta bien votado para 2.... eso me pierde, yo creo que a 2 es otro juego diferente
Yo cada vez me fío menos de las valoraciones de juegos 'a 2' en BGG. He probado euros que en la bgg los votan como 'recomendado' a 2 y a mí no me han convencido nada. Yo creo que en general, la gente que le gustan los 'multi-solitarios' (y estoy descubriendo que cada vez hay más) es proclive a recomendar casi cualquier euro a 2 jugadores. Y la gente que nos gusta la interacción, somos más exigentes a la hora de recomendar un euro para 2.
Y ojo, tambien me ha pasado lo contrario, algunos euros 'poco recomendados' a 2 en la bgg, a mí me han encantado (Bruxelles 1893, por ejemplo).
Yo siempre miro vídeos, reseñas, etc... para comprobar si 'para mi gusto' un juego me va a funcionar a 2.
Publicado por: gixmo en 15 de Abril de 2016, 14:02:36
Publicado por: CUBE en 15 de Abril de 2016, 14:14:15
Para mi funciona perfectamente a 2 jugadores.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: gixmo en 15 de Abril de 2016, 15:08:09
A 4 jugadores estas casi obligado a interactuar en el tablero, y creo que es algo que el juego busca, mientars que jugandolo a 2 la interaccion tiene que ser ya de los jugadores porque quieren, pero no que el juego te obligue a ello.
Un simil podria ser, al resepcto de una lista que vi el otro dia sobre como se toman los euros de inicio, el Aventureros al tren... no es lo mismo si lo juegas con gente que empieza que con gente que ya tiene el culo pelado (con respeto para todos)...
Es decir, a 2 jugadores el juego te ofrece la opcion de interactuar, pero a 4 jugadores se puede decir que te obliga. Luego ya podemos entrar en temas de gustos en interaccion, pero a mi me da la sensacion que este juego te exige que haya esa interaccion
Espero haber expresado bien lo que queria decir ;)
Publicado por: Lopez de la Osa en 18 de Abril de 2016, 08:55:44
Publicado por: tigrevasco en 18 de Abril de 2016, 09:21:03
A 4 jugadores estas casi obligado a interactuar en el tablero, y creo que es algo que el juego busca, mientars que jugandolo a 2 la interaccion tiene que ser ya de los jugadores porque quieren, pero no que el juego te obligue a ello.
Buen punto Gixmo. Esto es algo presente en muchos juegos cuando escalan a 2 jugadores, la interacción baja y su grado 'depende' de ambos jugadores. Es obvio que es muy difícil diseñar un euro que mantenga el mismo nivel de interacción a 4 que a 2, pero para mí la diferencia está en este matiz:
- El juego no te obliga a interactuar y además, tus posibilidades de victoria aumentan si renuncias a ello y únicamente vas a lo tuyo --> para mí es un mal juego para 2.
- El juego no te obliga a interactuar, pero si buscas/puteas a tu rival, tienes más posibilidades de ganar --> un juego recomendable para 2.
- El juego, incluso a 2 jugadores, te obliga a interactuar con tu rival --> un gran juego para 2.
Publicado por: Ben en 19 de Abril de 2016, 19:37:25
Publicado por: tinocasals en 27 de Abril de 2016, 23:15:27
Yo he jugado sólo un par de partidas a dos y no lo he visto nada mal. No me imagino el caos que se puede liar a 4 pero en nuestro caso interacción ha habido y no poca, han sido dos partidas muy tensas. Cierto es que a veces nos "repartíamos" sin querer las acciones [por ejemplolas de tener el máximo de un tipo de recurso] pero otros turnos había pique.
Por otra parte, sólo quería comentar lo que se lee por ahí de que tiene un puntito de deck building. Para mi la palabra mazo implica [subjetivamente, supongo] un barajeo y robar del montón de forma secuencial. Aquí se compran cartas que van directamente a la mano desde donde eliges jugarlas o no. Vamos, que no, esa pequeña contribución de deck building no la veo.
Publicado por: derguin en 28 de Abril de 2016, 12:44:22
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Publicado por: roanoke en 01 de Mayo de 2016, 22:32:57
Esta misma noche me he quedado alucinado oyéndola comentar cosas como "es tan completo; hay tantas cosas que quiero hacer y no me ha dado tiempo"
Una delicia.
Publicado por: galarth en 02 de Mayo de 2016, 00:25:13
Si que es cierto que el juego cambia bastante, pero sigue siendo un juegazo. Puede que todas las compañías no se expandan igual que a 4, y no haya tanta competicion por ocupar zonas en el tablero, pero recordad que como no pertenecen a nadie, sigue habiendo lucha por conseguir las acciones de las compañías más punteras.
A mi mujer le gustó tanto a 2, que ha pedido repetirlo en la misma semana!!
Y eso es algo que no pasaba desde hace varios años, asi que yo lo recomiendo de 2 a 4 sin despeinarme.
Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2016, 19:20:08
Mi mujer y yo hemos jugado 3 partidas , los dos solos, y nos ha gustado como hacía tiempo que no ocurría con un juego. ¡¡ que es ella la que me está pidiendo partidas ¡¡¡ ;D ;D+1
Esta misma noche me he quedado alucinado oyéndola comentar cosas como "es tan completo; hay tantas cosas que quiero hacer y no me ha dado tiempo"
Una delicia.
Lo probamos en mi grupo este pasado sábado (3 personas) y los comentarios de los 3 idénticos a los de tu mujer, este próximo finde 2ª parte...
No hago ningun comentario sobre el juego, este tipo de juegos necesita varias partidas para poder decir alguna cosa con conocimiento de causa aunque algunas cositas se van viendo...
Publicado por: luisjaenero en 03 de Mayo de 2016, 20:40:22
Publicado por: vanderhast en 04 de Mayo de 2016, 10:19:05
Está claro que probablemente a 4 sea como más brille el juego, pero incluso a ese número puede pasar que alguna empresa se quede sin desarrollar, como suele suceder a 2 jugadores, si alguna se destaca rápidamente.
Publicado por: MIKI1980 en 04 de Mayo de 2016, 10:57:35
Jugadlo a 4 que es la bomba! Estoy muy contento en general con este Essen, pero este entra en mi TOP 3 de este Essen.
Publicado por: Ben en 04 de Mayo de 2016, 19:30:14
Pues yo llevo varias partidas a 2 jugadores y me parece que aguanta el tipo. De hecho nada más comprarlo, durante la primera semana jugamos 3 partidas casi seguidas a ese número de jugadores de lo que nos gustó el juego.Cierto. Cuendo un jugador se pone a expansionar una compañía y gana terreno rápidamente en el mapa, para el resto de compañías es más complicado colocar sus factorias pués necesitan más movimientos para colocar en los territorios cada caseta individual. Hay que estar atento y no dejar que una compañía se expanda demasiado. :)
Está claro que probablemente a 4 sea como más brille el juego, pero incluso a ese número puede pasar que alguna empresa se quede sin desarrollar, como suele suceder a 2 jugadores, si alguna se destaca rápidamente.
Publicado por: Cayaurima en 05 de Mayo de 2016, 09:35:55
Publicado por: MIKI1980 en 05 de Mayo de 2016, 10:22:00
Una pregunta que me persigue es hasta qué punto es viable una estrategia basada en los libros contables. Requiere de una programación que me parece compleja de lograr y mantener al mismo tiempo una estrategia basada en otro ámbito (ya sean las participaciones en empresas o los diamantes). Qué experiencia tenéis de haber avanzado en los libros contables? Me interesa, porque siendo tan bueno el juego como pienso que lo es, me preocupa que una de sus 3 o 4 pilares sea difícil de activar como generador de puntos
Yo he visto llegar al tope tanto en libros como en diamantes. Habitualmente si vas a una, como mucho en la otra llegarás a los 15 puntos, intentar más es una animalada. También depende de las cartas que puedas comprar, de las mayorías que vayas haciendo, de los tracks que salgan para cada compañía... Es viable, pero requiere de hacer mejores combinaciones. También es verdad que a diamantes no puede ir todo el mundo porque no hay cartas suficientes, con lo que es agradecido, ya que como mucho irán dos personas.
Los cascos también van genial porque te dan bonus extra además de colocar a las empresas que tu quieres en buena posición en el mapa. Lo veo muy completo en general, y aunque alguna táctica pueda ser más fácil de gestionar que otra, todas son igualmente válidas.
Publicado por: Jacob34 en 05 de Junio de 2016, 09:16:14
Un saludo¡¡¡
Publicado por: Peterparker en 05 de Junio de 2016, 14:00:47
Publicado por: roanoke en 05 de Junio de 2016, 16:23:20
Los que tienen la suerte de tener un grupo más o menos estable, que en el fondo igual no es la mayoría de nosotros, podrán decidir jugar con el mejor número posible para cada juego; el resto, que creo que somos más de lo que imaginamos, no nos vamos a poner encima exquisitos. Bastante tenemos con jugar de vez en cuando :)
PD: Soy de los que juegan a "Dominant Species" en solitario con un dummie, mediante una variante que andan por ahí publicada, y la experiencia me gusta. Con esto digo ya todo. ;)
Publicado por: roanoke en 05 de Junio de 2016, 16:45:04
Entiendo que un helado de chocolate con menta me mola más que uno sólo de chocolate o uno sólo de menta, pero no quiere decir que el helado monosabor no sea bueno.
Publicado por: Wkr en 05 de Junio de 2016, 18:15:16
Así que, es una táctica de marketing similar a la del tamaño de caja y que sea cuadrada.
Publicado por: Ben en 06 de Junio de 2016, 15:51:12
Publicado por: kikaytete en 06 de Junio de 2016, 20:55:48
A mi personalmente me encantó, aunque debo reconocer que no es fácil gestionar una estrategia de libros, ya que debes planificar a varios turnos vista y con mucho cuidado, pero esa parte de quemar neuronas también se agradece en el vasto imperio de los fillers. O al menos yo si la agradezco.
Publicado por: Ben en 07 de Junio de 2016, 10:34:43
Publicado por: tinocasals en 07 de Junio de 2016, 22:17:25
no es fácil gestionar una estrategia de libros, ya que debes planificar a varios turnos vista y con mucho cuidado,
Yo pienso que el juego premia SIEMPRE especializarte en un tipo de recurso. Ahora mismo no lo tengo fresco pero no se me ocurre ninguna circunstancia en la que sea bueno tener de muchos tipos. Si además esto hace combo con los tracks de las empresas ideal. Esto lo digo porque una manera de que los libros sean más simples es también esa: te especializas en un recurso y coges libros de ese. Si intentas mezclar muchos recursos la cosa es cierto qu se complica considerablemente.
Publicado por: gixmo en 08 de Junio de 2016, 08:27:08
Y si coges libros de la letra C, aunque sean ams caros, son mas asequibles de avanzar... mientras tanto vas aprovechando a hacerte con cartas que cumplan los requisitos de los libros y meterte en otros fregaos
Publicado por: Ben en 08 de Junio de 2016, 15:31:08
Las compañías tienen diferentes recursos para avanzar por lo cual, no puedes ir a un solo recurso, es imposible, quedarias muy rezagado en la partida. El juego te obliga a:no es fácil gestionar una estrategia de libros, ya que debes planificar a varios turnos vista y con mucho cuidado,
Yo pienso que el juego premia SIEMPRE especializarte en un tipo de recurso. Ahora mismo no lo tengo fresco pero no se me ocurre ninguna circunstancia en la que sea bueno tener de muchos tipos. Si además esto hace combo con los tracks de las empresas ideal. Esto lo digo porque una manera de que los libros sean más simples es también esa: te especializas en un recurso y coges libros de ese. Si intentas mezclar muchos recursos la cosa es cierto qu se complica considerablemente.
1 expansionarte por el tablero
2 Intentar hacer avanzar el máximo posible las fichas en el track de las 4 compañías( 2 al menos bastante)
3 comprar acciones en la última ronda de juego de las compañias( los puntos sobrantes de las acciones los puedes aprovechar, de esta manera, para otras cosas)
4 avanzar en el track de los tableros libros/ diamantes para disponer de 5 columnas de cartas en vez de las 3 iniciales(indispensable, en las partidas que he jugado, ningun jugador ha ganado con 3-4 columnas para poner cartas)
Publicado por: tinocasals en 08 de Junio de 2016, 15:37:01
Las compañías tienen diferentes recursos para avanzar por lo cual, no puedes ir a un solo recurso, es imposible, quedarias muy rezagado en la partida. El juego te obliga a:no es fácil gestionar una estrategia de libros, ya que debes planificar a varios turnos vista y con mucho cuidado,
Yo pienso que el juego premia SIEMPRE especializarte en un tipo de recurso. Ahora mismo no lo tengo fresco pero no se me ocurre ninguna circunstancia en la que sea bueno tener de muchos tipos. Si además esto hace combo con los tracks de las empresas ideal. Esto lo digo porque una manera de que los libros sean más simples es también esa: te especializas en un recurso y coges libros de ese. Si intentas mezclar muchos recursos la cosa es cierto qu se complica considerablemente.
1 expansionarte por el tablero
2 Intentar hacer avanzar el máximo posible las fichas en el track de las 4 compañías( 2 al menos bastante)
3 comprar acciones en la última ronda de juego de las compañias( los puntos sobrantes de las acciones los puedes aprovechar, de esta manera, para otras cosas)
4 avanzar en el track de los tableros libros/ diamantes para disponer de 5 columnas de cartas en vez de las 3 iniciales(indispensable, en las partidas que he jugado, ningun jugador ha ganado con 3-4 columnas para poner cartas)
3
No tengo el juego muy fresco, la verdad. Pero leyéndote, no estoy de acuerdo con casi ninguna se las afirmaciones. :)
Publicado por: Ben en 08 de Junio de 2016, 15:47:27
Publicado por: tinocasals en 08 de Junio de 2016, 22:00:07
Pués entonces ya me dirás como se consigue puntuar... :)
A ver, por ejemplo lo de las 5 cartas no es obvio. Ir a por un slot más, como estrategia, te cuesta recursos, es posible que cuando lo consigas no queden ya muchos turnos [quizá no lo aprovechas] y además hace que distribuyas más tus cartas [recuperas menos y por lo tanto tienes menos variedad]. Me equivoco? No veo un requisito para ganar tener 5 slots.
Lo de expandirte, no creo que sea condición necesaria hacerlo más de lo necesario e inevitable. En alguna estrategia claro, pero no en general.
Avanzar el track de las 4 compañías? No sé, igual es que en mi grupo no hay nivel pero para nada lo veo requisito. Yo he ganado partidas dando 2 compañías por totalmente perdidas y me atrevería decir que 3 compañías también.
Comprar acciones en la última ronda de juego? Pues depende. La última ronda es bastante "habas contadas". Si es tu mejor movimiento bien, pero no tiene por qué serlo.
No?
Publicado por: Ben en 09 de Junio de 2016, 10:59:15
Haces bien en poner ejemplos de tus partidas, siempre es lo mejor; yo haré lo mismo.Pués entonces ya me dirás como se consigue puntuar... :)
A ver, por ejemplo lo de las 5 cartas no es obvio. Ir a por un slot más, como estrategia, te cuesta recursos, es posible que cuando lo consigas no queden ya muchos turnos [quizá no lo aprovechas] y además hace que distribuyas más tus cartas [recuperas menos y por lo tanto tienes menos variedad]. Me equivoco? No veo un requisito para ganar tener 5 slots.
Lo de expandirte, no creo que sea condición necesaria hacerlo más de lo necesario e inevitable. En alguna estrategia claro, pero no en general.
Avanzar el track de las 4 compañías? No sé, igual es que en mi grupo no hay nivel pero para nada lo veo requisito. Yo he ganado partidas dando 2 compañías por totalmente perdidas y me atrevería decir que 3 compañías también.
Comprar acciones en la última ronda de juego? Pues depende. La última ronda es bastante "habas contadas". Si es tu mejor movimiento bien, pero no tiene por qué serlo.
No?
- Columna de cartas: imprescindible disponer de las 5 activas. NO ES NECESARIO tener cartas de recursos a mansalva, es tener más opciones cada partida(elemental). En mi grupo, todos los ganadores de partida habían desarrollado las 5 colunmas en su tablero de juego
- tracks de Diamantes/ Libros. Indispensable el de diamantes. por aquí sumas puntos a porrones y, además te sirve para la tan necesaria carta de acción suplementaria.
El tablero de libros es más farragoso pero te permite llegar a tener una nueva columna de cartas(más posibilidades a partir de la segunda ronda) y sumar los puntos que puedas, que siempre vienen bién.
- Expandirte. Imprecindible, avanzas en el track de compañías, obstaculizas la expansión del resto de jugadores( he visto jugar 5 y 6 cascos en una ronda en todas las columnas de tablwero de un jugador, y , además el pago obligatorio del resto de jugadores para moverse por el mapa, lo cual es una putada...
- Avanzar en el Track de las 4 compañías: eso es casi imposible hecerlo por igual pero importantisimo hacerlo en el máximo posible de ellas( 2 al menos muy bien). Si no lo consigues por falta de movimientos, esperar a las cartas finales de sumarte acciones directas, lo cual te permite a vanzar en los tracks de las mismas sin malgastar los puntos sobrantes de las cartas de recursos..como en cualquier uego de acciones, cuanto más puedas participar de la mayoría, más ganarás(chicago express, 188X...)
- ir a un recurso determinado y basar tu estratégia en el: nefasto, no sirve para nada, te retrasa. esa es una estratégia que un menda ha utilizado un par de veces con resultados nefastos.
- la compra de cartas en la última ronda: fundamental, la práctica totalidad de partidas que hemos jugado en mi grupo se ha decidido en esta ronda.
¿ Que te parece?
Publicado por: gixmo en 09 de Junio de 2016, 11:02:01
Publicado por: roanoke en 09 de Junio de 2016, 11:11:28
Pienso que es más rentable el track de diamantes que el de libros. Tanto en esfuerzo por avanzar como en el premio en puntos.
Publicado por: Ben en 09 de Junio de 2016, 11:17:17
Yo he jugado varias partidas, sobre todo al principio, con 3-4 columnas máximo y tratando de ir a los mismos recursos y cagada la hemos, no sirve de nada, salvo para saber de antemano quien tiene todos los números para quedar bastante por detrás en la partida. A parte, es obvio, de la misma forma que en un juego de mayoría cuantos más trabajadores tengas y puedas poner, siempre será más lucrativo...En keyflower, aparte de comerte el coco con las pujas en las losetas y su optimización, quien tiene más y más meeples( y los sabe utilizar) se lleva las partidas si o sí.
Publicado por: gixmo en 09 de Junio de 2016, 11:20:31
y por el otro lado alguna vez he echado en falta la quinta columna
Por eso digo que depende de cada partida
Publicado por: Ben en 09 de Junio de 2016, 11:34:37
1 tenía las 5 columnas activas en su tablero
2 ha ido( y bastante) a Diamantes
3 ha pillado de al menos 3 de los tracks de compañía, explotando al máximo el que personalmente ha desarrolado y/o aprovechandose de alguna otra compañía también ámpliamente desarrollada por otro/s jugadores
4 no dejar que un jugador empiece a colocar casetas por el mapa como pedro por su casa...
De todas formas. sería bueno que otros usuarios de BSK y que han jugado a Mombasa, nos dejaran sus impresiones para poder tener más elementos a valorar...
Publicado por: Greene en 09 de Junio de 2016, 12:59:54
Publicado por: Spooky en 09 de Junio de 2016, 14:37:00
Publicado por: tinocasals en 09 de Junio de 2016, 14:51:20
Coincido con lo que dice gixmo. Tanto Ben como tinocasals tenéis razón y todos vuestros puntos de vista son válidos en función de cómo se desarrolle la partida.Si yo no pretendía crear una disyuntiva. Vamos, que pienso como Gixmo también: todo depende de la partida. Lo que le discutía a Ben es que haya cosas claramente necesarias (los 5 slots, p. ej. no creo que lo sean).
El único (pequeño) matiz que quise introducir fue en la variedad de recursos: excepto alguna estrategia muy concreta que haga combo con los tracks de empresas, suele ser mejor especializarse que diversificar en tipos de recurso.
tengo el juego sin estrenar, pero leyendo vuestros comentarios me da miedo que me pase como con el Tzolkin, y en menor medida en el Russian Railroads, en los que hay tracks aparentemente mejores para avanzar y al final te dejas medio tablero sin utilizar. Dan la sensación de juegos mal acabados...
Para nada. O al menos no lo deduzcas de mis comentarios. Soy de buscar este tipo de cosas, hablaría así de cualquier juego. Para mi Mombasa está muy bien hilado.
Publicado por: gixmo en 09 de Junio de 2016, 14:54:39
solo un comentario a Spooky, que se me habia pasado por alto.... en el Tzolkin y en el Russian no hay partes del tablero que queden inutilizadas, pero eso ya para otro hilo
Publicado por: Ben en 09 de Junio de 2016, 16:49:22
Por otra parte me he limitad0o a citar las acciones de Mombasa que no se deben descuidar para no quedarte rezagado en la partida y tener la posibilidad de disputarla, no que sean todas las partidas imprescindibles para ganar. aquí también depende del nivel de conocimiento del juego de las personas que lo juegan. Pero con jugadores donde todos saben jugar al juego y por mi propia experiencia, estas acciones que indicado sen esenciales y el error de algun usuario es no saber apreciar por ejemplo, las posibilidades que te da poder contar con las 5 columnas de cartas cada ronda, que es mucha ventaja, mucha... De la misma forma que no puedes centrarte en un recurso y una compañía, más que nada y además es evidente, porque cada compañía funciona con un recurso diferente...
Publicado por: tinocasals en 09 de Junio de 2016, 18:00:50
las posibilidades que te da poder contar con las 5 columnas de cartas cada ronda, que es mucha ventaja, mucha...
No acabo de verlo. Ese "cada ronda" es matizable: cada ronda a partir del momento en que consigues el slot que puede ser pasada la mitad de la partida. La ventaja que te da es clara, ¿y la desventaja de repartir tus cartas en más montones?
porque cada compañía funciona con un recurso diferente...
Como digo, no tengo el juego fresco. Esto en qué medida es así?
Publicado por: Greene en 09 de Junio de 2016, 19:49:11
Para subir el track gastando puntos de las cartas de recurso, si que sirve cualquier tipo de recurso para cualquier compañía.
Publicado por: Luisin en 10 de Junio de 2016, 02:28:16
saludos!!
Publicado por: MIKI1980 en 10 de Junio de 2016, 09:17:05
Yo la verdad que estoy de acuerdo en que es un juego que ofrece muchas posibilidades, pero requisito imprescindible tener las 5 columnas me atrevería a decir que no. Mi experiencia no es muy versada en este juego (alrededor de 20 partidas), pero las veces que alguien ha conseguido las 5 columnas ha sido en la antepenúltima o penúltima ronda, y en la última ronda ya no le quedaban cartas disponibles en la mano para jugar en todos los espacios. Por lo que más que una ventaja yo lo veo una desventaja. Si alguien es capaz de explicarme como llegar a tener las 5 columnas, comprar cartas suficientes para poder poner en todas las rondas, y además estar potente en las expansiones de las compañías pues yo me quito el sombrero ante él, pero o se está aplicando una regla mal o me estoy perdiendo algo.
saludos!!
Yo alguna vez he abierto los 5 slots y he seguido jugando 4 cartas, ya que para la planificación de acciones me venía mejor. Eso sí, si en el penúltimo turno prevés que vas a tener 10 cartas en total en esos dos turnos, pues metes todas las commodities que puedes aunque no te sirvan de nada para subir en tracks.
Publicado por: roanoke en 10 de Junio de 2016, 10:17:42
pero las veces que alguien ha conseguido las 5 columnas ha sido en la antepenúltima o penúltima ronda, y en la última ronda ya no le quedaban cartas disponibles en la mano para jugar en todos los espacios. Por lo que más que una ventaja yo lo veo una desventaja.
En algunas ocasiones mi mujer ha dispuesto de los 5 espacios abiertos, a falta de 2 o 3 turnos, eso sí. Y el caso es que siempre he pensado que ya era tarde para aprovecharlos. Nada más lejos de la realidad, porque cuando ves cómo desfilaban cartas en cada uno de esos espacios y su aprovechamiento, te das cuenta de la gran ventaja de tener todos los espacios disponibles, incluso para un par de turnos sólo.
Publicado por: Ben en 10 de Junio de 2016, 11:40:30
Yo la verdad que estoy de acuerdo en que es un juego que ofrece muchas posibilidades, pero requisito imprescindible tener las 5 columnas me atrevería a decir que no. Mi experiencia no es muy versada en este juego (alrededor de 20 partidas), pero las veces que alguien ha conseguido las 5 columnas ha sido en la antepenúltima o penúltima ronda, y en la última ronda ya no le quedaban cartas disponibles en la mano para jugar en todos los espacios. Por lo que más que una ventaja yo lo veo una desventaja. Si alguien es capaz de explicarme como llegar a tener las 5 columnas, comprar cartas suficientes para poder poner en todas las rondas, y además estar potente en las expansiones de las compañías pues yo me quito el sombrero ante él, pero o se está aplicando una regla mal o me estoy perdiendo algo.Claro, esque hay que espabilarse para poder disponer de las 5 columnas de cartas lo antes posible, no lo más tarde y, entonces hay muchas más ventajas que desventajas, cosas de conocer y saber jugar bien un juego :)
saludos!!
Publicado por: tinocasals en 10 de Junio de 2016, 13:39:52
Yo la verdad que estoy de acuerdo en que es un juego que ofrece muchas posibilidades, pero requisito imprescindible tener las 5 columnas me atrevería a decir que no. Mi experiencia no es muy versada en este juego (alrededor de 20 partidas), pero las veces que alguien ha conseguido las 5 columnas ha sido en la antepenúltima o penúltima ronda, y en la última ronda ya no le quedaban cartas disponibles en la mano para jugar en todos los espacios. Por lo que más que una ventaja yo lo veo una desventaja. Si alguien es capaz de explicarme como llegar a tener las 5 columnas, comprar cartas suficientes para poder poner en todas las rondas, y además estar potente en las expansiones de las compañías pues yo me quito el sombrero ante él, pero o se está aplicando una regla mal o me estoy perdiendo algo.Claro, esque hay que espabilarse para poder disponer de las 5 columnas de cartas lo antes posible, no lo más tarde y, entonces hay muchas más ventajas que desventajas, cosas de conocer y saber jugar bien un juego :)
saludos!!
Pero es que ese "espabilarse" es a costa de otras cosas. Vamos, que no te compro el "cosas de conocer y saber jugar bien un juego" :P
Publicado por: Lapu en 11 de Junio de 2016, 03:12:14
Lo de quitarle las cartas de diamante se puede hacer, lo de salir detrás de ella cuando sube en acciones de una compañía se puede hacer... Pero no me imagino que no pueda pararla siguiendo mi propio camino y hasta ahora me está resultando más difícil de lo esperado.
Suelo priorizar los recursos café/algodón/plátanos para comprar cartas que veo útiles y baratas en vez de lanzarme como un toro a avanzar en acciones. El caso es que siempre llego tarde a ponerme a tono con eso. Ufff no me da para todo.
También intento montarme un buen turno de contable pronto para llegar al slot extra de un tirón, pero creo que se llega antes y más fácil con diamantes, como hace la parienta. Mucho me temo que la mandanga del contable está rota y significa mucho sudor para poco premio.
A la próxima intentaré ir sólo a diamantes y a cartas de exploración para llevarme UNA empresa al cielo e invertirle. Cuanto más intento dividirme en todo, menos consigo.
Publicado por: roanoke en 11 de Junio de 2016, 11:09:10
Mucho me temo que la mandanga del contable está rota y significa mucho sudor para poco premio.
Nunca he hablado de "roturas" de un juego y menos en mi caso con tan pocas partidas a "Mombasa". Además, pensar eso de un juego como "Mombasa" me parece una "alegría desproporcionada". Pero es cierto, que en alguna ocasión he pensado si merece la pena el track del contable, por lo que dices tu..."mucho sudor y poco premio" (aparentemente). Seguramente me faltarán partidas para darme cuenta que no es así, pero hasta ahora....
Publicado por: Lapu en 12 de Junio de 2016, 15:05:01
Nunca he hablado de "roturas" de un juego y menos en mi caso con tan pocas partidas a "Mombasa". Además, pensar eso de un juego como "Mombasa" me parece una "alegría desproporcionada". Pero es cierto, que en alguna ocasión he pensado si merece la pena el track del contable, por lo que dices tu..."mucho sudor y poco premio" (aparentemente). Seguramente me faltarán partidas para darme cuenta que no es así, pero hasta ahora....Supongo que el juego está muy medido y será posible basar una estrategia en petarlo a contables, pero en nuestra corta experiencia con el juego, nos hemos dado cuenta todos los que lo hemos probado, que olvidarte del contable e ir a otras cosas proporciona más probabilidades de victoria.
Ojalá me equivoque. Lástima que no juegue tanto como para llegar a darle tanto y darme cuenta.
Publicado por: tinocasals en 12 de Junio de 2016, 21:38:09
Nunca he hablado de "roturas" de un juego y menos en mi caso con tan pocas partidas a "Mombasa". Además, pensar eso de un juego como "Mombasa" me parece una "alegría desproporcionada". Pero es cierto, que en alguna ocasión he pensado si merece la pena el track del contable, por lo que dices tu..."mucho sudor y poco premio" (aparentemente). Seguramente me faltarán partidas para darme cuenta que no es así, pero hasta ahora....Supongo que el juego está muy medido y será posible basar una estrategia en petarlo a contables, pero en nuestra corta experiencia con el juego, nos hemos dado cuenta todos los que lo hemos probado, que olvidarte del contable e ir a otras cosas proporciona más probabilidades de victoria.
Ojalá me equivoque. Lástima que no juegue tanto como para llegar a darle tanto y darme cuenta.
De ahí mi propuesta: si te centras en un recurso en vez de comprar de variosy eliges bien los libros [básicamente pillando caros pero fáciles] es posible ir avanzando en el contable casi colateralmente.
Publicado por: Greene en 13 de Junio de 2016, 09:28:14
Nunca he hablado de "roturas" de un juego y menos en mi caso con tan pocas partidas a "Mombasa". Además, pensar eso de un juego como "Mombasa" me parece una "alegría desproporcionada". Pero es cierto, que en alguna ocasión he pensado si merece la pena el track del contable, por lo que dices tu..."mucho sudor y poco premio" (aparentemente). Seguramente me faltarán partidas para darme cuenta que no es así, pero hasta ahora....Supongo que el juego está muy medido y será posible basar una estrategia en petarlo a contables, pero en nuestra corta experiencia con el juego, nos hemos dado cuenta todos los que lo hemos probado, que olvidarte del contable e ir a otras cosas proporciona más probabilidades de victoria.
Ojalá me equivoque. Lástima que no juegue tanto como para llegar a darle tanto y darme cuenta.
De ahí mi propuesta: si te centras en un recurso en vez de comprar de variosy eliges bien los libros [básicamente pillando caros pero fáciles] es posible ir avanzando en el contable casi colateralmente.
Estoy de acuerdo con tinocasal. Sin hacer de los libros la estrategia prioritaria, si te los vas preparando pueden darte entre 15 y 20 PV extra haciendo sólo una o dos acciones de contable en toda la partida. En nuestras partidas, se ha hecho varias veces y por diferentes jugadores.
Está claro que los diamantes y las compañías dan la mayor parte de los PV, por eso precisamente arañar estos PV extra de los libros pueden marcar la diferencia, y para mi este es el mayor atractivo de ir a libros, mucho más que el posible beneficio inmediato que te pueda dar el libro concreto que acabas de completar (como digo, en nuestro caso ha pasado más de una vez).
Publicado por: roanoke en 13 de Junio de 2016, 10:34:15
Estoy de acuerdo con tinocasal. Sin hacer de los libros la estrategia prioritaria, si te los vas preparando pueden darte entre 15 y 20 PV extra haciendo sólo una o dos acciones de contable en toda la partida. En nuestras partidas, se ha hecho varias veces y por diferentes jugadores.
Ahí han estado siempre mis partidas y la percepción es la que dijo un compañero..."mucho sudor para tan poco rendimiento".
Es cierto que mi rival en todas esas partidas ha estado también ahí en cuanto a PV del contable, pero la diferencia la marcó los PV de diamantes, porque en el desarrollo de compañías anduvimos muy parejos. El resultado por sí solo de compañías nos deparaba en nuestras partidas una diferencia de PV muy pequeña comparado con lo que suponía un salto de más o de menos en el track de diamantes, que facilmente podría suponer dar un vuelco al resultado de la partida.
Publicado por: gixmo en 13 de Junio de 2016, 10:46:23
La cuestion es avanzar mucho unas pocas veces. Piensa que los diamantes tienes que ir avanzando avrias veces, mientras que con el contable puedes avanzar muchod e una vez... todo depende de lo que planifiques
La carta de avanzar en diamantes solo avanzas en diamantes, mientras que para avanzar en los libros usas cartas que te sirven para otras cosas.
No veo ninguna de las dos como predominante
Publicado por: Greene en 13 de Junio de 2016, 11:04:48
En definitiva, en mi opinión es un juego muy completo en el que no te puedes despistar en ningún aspecto. Y sobre los libros en concreto, si los demás jugadores los desdeñan, ir a por los 15-20 PV en una o dos acciones de contable personalmente lo veo una buena opción.
Publicado por: Lapu en 13 de Junio de 2016, 21:23:18
Es que me da rabia la táctica "sanguijuela" y me suelo ir a la táctica "mi pene es más grande". La próxima vez intentaré hacerlo así como excepción a ver si igualando eso, me da la victoria el detallito del contable. Normalmente me pongo libros adecuados para jugar UNA acción de contable hasta desbloquear el slot de la cuarta carta y paro. Es más, si recupero la columna donde está el contable suelo ir a venderlo y hacer cash porque sé que ya no lo voy a usar más. Y aún hago otro apunte/pregunta... ¿alguien compra cartas B y C de contable de las que van saliendo?
Publicado por: gixmo en 14 de Junio de 2016, 08:29:20
las B las que mejor recompensa dan...
Tampoco hace falta que te ciegues en la empresa a la que van los demas, pero no te despegues demasiado, y de paso intenta subir en otra... no te sacaran mucho, y te diferencias en la otra
COn el contable, si con una accion subes hasta el slot (eran 4 libros?), si lo usas otra vez.... ya consigues buenos punticos
Publicado por: Lapu en 14 de Junio de 2016, 09:31:31
si, las C son las mas faciles de cumplirCartas cartas, no libros. Libros obvio que compro.
las B las que mejor recompensa dan...
Publicado por: Greene en 14 de Junio de 2016, 10:52:30
O, por supuesto, si vas a estrategia de avanzar mucho en el track de libros ;)
Publicado por: gixmo en 14 de Junio de 2016, 13:07:56
Publicado por: Lapu en 04 de Enero de 2017, 00:03:04
Da igual quién juegue y cómo juegue. Al final siempre gana mi señora con la siguiente fórmula:
1 - Diamantes a saco. Hoy ha sacado los 60 puntos.
2- Comprar sólo cartas que tengan acción incluída. Si son de diamantes mejor. Si no, sombreros están bien.
3 - Expandir una empresa hasta el infinito con los gorretes. Meterle bien de puntos con mayorías y recursos. Pasar del resto de empresas.
4 - Pasar del contable. Canjear todos los puntos azules por monedas... cash del bueno para comprar más cartas con la acción de pagar en efectivo.
5 - Ganar de calle.
Intento contrarrestarla (sin intentar copiarla) siguiéndole de cerca en todo pero sacándole la diferencia en algo: 15-20 PV en libros, invertir en una empresa donde ella está débil y expandirla, robarle cartas que sé que quiere... Pero siempre le caen todas las jugadas de pie y lo peta.
Casi siempre jugamos a 4 jugadores, todos con la misma experiencia de juego. Todos sabemos lo que hace. Todavía pregunta reglas básicas continuamente. Nadie la para... ¿Somos imbéciles?
Publicado por: gixmo en 05 de Enero de 2017, 08:38:27
Si sois 4 jugadores, coge 1 empresa y la expande hasta el infinito..... como que le estais dejando hacer lo que quiere con ella... precisamente hay quizas sea donde mas interaccion haya en el juego... 4 jugadores, 4 empresas, 4 tracks....
Publicado por: Shiro_himura en 04 de Julio de 2017, 12:12:56
- La mecánica de deck building de subir las cartas, sabiendo que hasta dos turnos futuros no podrás utilizar uno de los mazos es brutal
- Siempre tienes muchas acciones para hacer, pero debes estar pensando en los próximos turnos también
- Muchas opciones de ganar puntos y decisiones para tomar, sin que ninguna de ellas sea mejor que la otra en un principio.
- Interacción continua entre los jugadores y siempre debes tener bastante presenten también lo que hacen ellos y que caminos toman.
- Rejugabilidad total ya no solo por los componentes pues como salgan los libros o como aparezcan las cartas en el mercado ya puede hacer que las partidas sean completamente diferentes. Pero luego las decisiones de los jugadores de en que compañía apostar o expandir también hacen que cada partida sea diferente.
Luego leyendo algunos comentarios no entiendo algunos, salvo que hayáis dejado hacer lo que haya querido a ese jugador.
En nuestra partida se gano solo por un punto y eso que se saco 80 puntos en una compañía. Por otro lado los cuatro jugadores abrimos a falta de dos turnos las dos ranuras ocultas pero por contra compramos pocas cartas y anduvimos algo escasos los últimos turnos ;D
Publicado por: Ben en 04 de Julio de 2017, 15:31:09
hombre... pues algo falla en vuestra estrategia entonces....+1
Si sois 4 jugadores, coge 1 empresa y la expande hasta el infinito..... como que le estais dejando hacer lo que quiere con ella... precisamente hay quizas sea donde mas interaccion haya en el juego... 4 jugadores, 4 empresas, 4 tracks....
Y si permites a un jugador expandir una compañía...es para gorrearle las acciones y acabar beneficiandote tu más aún ;)
Publicado por: Ben en 04 de Julio de 2017, 15:32:33
Ayer jugué mi primera partida a 4 jugadores, tras jugador dos a 2 jugadores, y a pesar de que se nos alargo la misma sin duda me quedo claro que es una de las mejores compras en 2º mano que he realizado este año.De primera o segunda mano es indiferente compañero, te felicito porque te has pillado una joya, espero que lo puedas exprimir en tu grupo. ;)
- La mecánica de deck building de subir las cartas, sabiendo que hasta dos turnos futuros no podrás utilizar uno de los mazos es brutal
- Siempre tienes muchas acciones para hacer, pero debes estar pensando en los próximos turnos también
- Muchas opciones de ganar puntos y decisiones para tomar, sin que ninguna de ellas sea mejor que la otra en un principio.
- Interacción continua entre los jugadores y siempre debes tener bastante presenten también lo que hacen ellos y que caminos toman.
- Rejugabilidad total ya no solo por los componentes pues como salgan los libros o como aparezcan las cartas en el mercado ya puede hacer que las partidas sean completamente diferentes. Pero luego las decisiones de los jugadores de en que compañía apostar o expandir también hacen que cada partida sea diferente.
Luego leyendo algunos comentarios no entiendo algunos, salvo que hayáis dejado hacer lo que haya querido a ese jugador.
En nuestra partida se gano solo por un punto y eso que se saco 80 puntos en una compañía. Por otro lado los cuatro jugadores abrimos a falta de dos turnos las dos ranuras ocultas pero por contra compramos pocas cartas y anduvimos algo escasos los últimos turnos ;D
Publicado por: Wkr en 27 de Julio de 2017, 12:27:05
No he jugado lo suficiente pero siempre que juego voy a optimizar diamantes he optado por la partida, a pesar de jugar reguleramente.
Soy de la táctica de la señora de Lapu, vamos.
Publicado por: Shiro_himura en 28 de Julio de 2017, 01:03:06
Lo que más se premia son los diamantes, más que los libros.
No he jugado lo suficiente pero siempre que juego voy a optimizar diamantes he optado por la partida, a pesar de jugar reguleramente.
Soy de la táctica de la señora de Lapu, vamos.
Da esa impresión y más si los rivales te permiten coger más de la cuenta al mercader o dichas cartas en el mercado pero no lo creo de esa manera. Lo que ocurre es que jugar bien los libros es bastante mas complicado y depende un poco mas de la suerte.
En una de las partidas un jugador sin descuidar mucho lo demás jugo muy bien los libros y se casco 50 puntos que anda que no se notaron al final.
Publicado por: ruloma en 28 de Julio de 2017, 16:30:02
Lo he vendido por este motivo, no sé si estaré en lo cierto, pero la ultima partida fue un despropósito sin sentido y no me divertí.
Publicado por: Ben en 28 de Julio de 2017, 19:26:26
+1Lo que más se premia son los diamantes, más que los libros.
No he jugado lo suficiente pero siempre que juego voy a optimizar diamantes he optado por la partida, a pesar de jugar reguleramente.
Soy de la táctica de la señora de Lapu, vamos.
Da esa impresión y más si los rivales te permiten coger más de la cuenta al mercader o dichas cartas en el mercado pero no lo creo de esa manera. Lo que ocurre es que jugar bien los libros es bastante mas complicado y depende un poco mas de la suerte.
En una de las partidas un jugador sin descuidar mucho lo demás jugo muy bien los libros y se casco 50 puntos que anda que no se notaron al final.
Ir a los libros requiere planificación anticipada y prevalece coger libros para realizar los combos/saltos que necesites para optimizar las jugadas.
ir a diamantes es más directo y tambien cuesta mas controlar por parte del resto de jugadores pero yo he visto hacer buenas sumas de diamantes y no ganar la partida, lo digo por aquellas opiniones que sostienen que yendo a diamantes, ganas seguro. 8)
Publicado por: juanikoct en 28 de Julio de 2017, 23:56:41
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Publicado por: gixmo en 31 de Julio de 2017, 08:19:16
Yo en 5/6 partidas he ido a diamantes pero a inflarme a puntos y para nada te asegura la victoria
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los libros te mueves 3 veces, poco mas.... y es cuando tienes que moverte lo mas que puedas. Yo insisto en que no me parece descompensada, pero si que no es tan directa como los diamantes.
Lo que veo en mucha gente cuando jugamos es que intentan ir a por los bonos que te dan los propios libros, y en ese caso es cuando avanzas muy poco
Publicado por: Ben en 31 de Julio de 2017, 09:34:07
Publicado por: Greene en 31 de Julio de 2017, 11:45:02
Publicado por: gixmo en 31 de Julio de 2017, 11:53:42
A nivel personal, siempre he ido mas a por la de libros que a por la de diamantes.... el mercader me molestaba en mis cartas, y los puntitos para ir cogiendo libros los vas sacando del tablero expandiendo empresas ;)
Publicado por: Ben en 31 de Julio de 2017, 13:42:20
y como no tiene esa inmediatez, por eso se la deja de lado o se la pone como peor+1
A nivel personal, siempre he ido mas a por la de libros que a por la de diamantes.... el mercader me molestaba en mis cartas, y los puntitos para ir cogiendo libros los vas sacando del tablero expandiendo empresas ;)
Exactamente, así es.
Publicado por: Membrillo en 30 de Abril de 2018, 04:57:07
Es más, creo que la posibilidad que da el juego de cambiar tus puntos de contabilidad por monedas, en vez de coger libros, denota un intento de paliar esta parte del juego durante el desarrollo. Con los puntos de diamantes no dan la posibilidad de cambiarlos por monedas. Es más, los mercaderes incluso te dan monedas además de los puntos de diamantes.
No digo que sea imposible ganar yendo a libros. Yo mismo gané una partida a 3 en la que fui a libros todo lo que pude. Eso sí, no cuenta mucho porque interpreté que los libros esos que van con un cajón valía cualquier combinación, y no es así, tiene que ser ese número en un tipo de producto. Creo que solo pillé un libro de ese tipo, pero quizá no hubiese ganado de interpretar la regla bien. Lo que digo es que es tan difícil y requiere tanta planificación y un poco de suerte para poder coger los libros que te cuadren, que la verdad es que no sé si compensa. Y además, si los otros jugadores te quieren joder es tan fácil como mirar los libros que tienes y pillar los que te puedan interesar. Vamos, que no solo es la estrategia más difícil sino que además es muy vulnerable al ataque de los otros jugadores.
Para mí, es lo que le falla al juego para poder optar al sobresaliente. De momento le he puesto un 8 porque el juego tiene muy buenas ideas (la gestión de las cartas principalmente) y me ha divertido mucho en las tres partidas que he jugado. Pero ahora mismo creo que tiene más posibilidades de bajar la nota en el futuro que de subirla, y precisamente es por los libros.
EDITO para añadir otra desventaja de los libros. Tienes que avanzar antes de usar las cartas. Por tanto, si esas cartas las quieres para comprar alguna carta o para construir alguna casita en algún espacio libre, te pueden pillar la carta o el espacio antes de que puedas gastar las cartas.
Publicado por: Ben en 30 de Abril de 2018, 11:30:05
Mombasa es un juego que me entusiasma, uno de mis top 10, de esos muy pocos juegos que han salido en los últimos años que me han encantado pero, si es verdad que, dentro de un juego casi redondo, le falta ese casi, por lo que comentas.
Ir a diamantes no te garantiza para nada ganar la partida, es más, he jugado partidas donde alguno de los participantes ha ido a saco por diamantes y ni siquiera ha quedado segundo pero es cierto que ir a desarrollar el track de libros es más exigente y engorroso, lo cual no quiere decir que no te ínfles a puntos si encadenas una buena serie de libros pero, es más complicado y dificultoso desarrollar este track que el de diamántes, el cual es mucho más directo, aunque tambien te puedan putear el resto de jugadores. Por esta razón, mucha gente que juega un Mombasa, prefiere dejar de lado el track de libros y centrarse en el de diamántes.
Es la única pega que encuentro en este formidable juego de mesa.
Publicado por: Zazhek en 30 de Abril de 2018, 13:34:05
Respecto a los últimos comentarios totalmente de acuerdo con los compañeros. Llevo 31 partidas y en su momento intenté varias veces ir a saco con los libros pero como señala Membrillo te "resta" mucho de otras cosas para lo que exige. Lo mas que he alcanzado en 6 partidas es llegar al tramo de los 30 puntos. Solo en 2 de ellas me sirvieron para ganar. Ahora lo suelo utilizar para sacar a lo sumo los 10 puntos del primer tramo o directamente por alguna de las recompensas que pueda/n interesarme con los libros (que pillo únicamente si vienen con moneda). Mi mujer no se anda con tonterías y directamente vende al contable en la primera ronda.
De todos modos he posteado porque me gustaría que si algún compañero tiene ideas diferentes y se maneja cual Barcenas de turno con los libros nos contase su experiencia.
Publicado por: juanikoct en 30 de Abril de 2018, 17:32:55
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Publicado por: Ben en 30 de Abril de 2018, 17:51:59
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
Publicado por: Jsper en 30 de Abril de 2018, 23:36:56
Publicado por: juanikoct en 30 de Abril de 2018, 23:46:32
Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
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Publicado por: Soviet07 en 01 de Mayo de 2018, 08:12:53
¿No existe por ahí una mini-expansión con unas losetas de libros que soluciona ese "problema"?Si...la compre hace poco por la bgg pero no la he probado aún
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Publicado por: critto en 01 de Mayo de 2018, 09:28:28
¿No existe por ahí una mini-expansión con unas losetas de libros que soluciona ese "problema"?Si...la compre hace poco por la bgg pero no la he probado aún
Sent from my SM-N7505 using Tapatalk
y alguna reseña que hable de la expansion?
Publicado por: Escalofríos en 01 de Mayo de 2018, 09:37:13
Para ir a este track, es muy importante la compra de mejores productos y desbloquear rápido las dos ranuras de cartas.
Olvida de expandirte, y simplemente quedate a la expectativa de subir los tracks que veas que tienen más asentamientos fuera. Si has pillado bien los materiales no te debería costar ganar algunas mayorías y/o usar los recursos para avanzar los tracks que puntuan más.
A mi personalmente me gusta un punto más que el gwt, lo encuentro menos solitario y la elección de las acciones por ronda es muy tensa.
Publicado por: Wkr en 01 de Mayo de 2018, 15:20:49
Es un buen juego, o más bien correcto.
No destaca en nada.
Pero desde luego, superior a muchos.
Publicado por: Lapu en 02 de Mayo de 2018, 03:04:16
Publicado por: gixmo en 02 de Mayo de 2018, 09:11:02
Por aquí otro amante de Mombasa, medio puntito por encima de GWT por un par de conceptos. Me encantaría probar la miniexpansión de los contables para ver si repara ese problemilla. Como ya expuse por aquí hace un par de años, ir a libros es más exigente y desgasta mucho otros puntos importantísimos. Ir a diamantes reporta beneficios más directos. No dudo que ahora venga Alexander Pfister y nos meta el pito por la oreja jugando a contables, pero en mis partidas, donde todos somos mortales, siempre queda por encima (o directamente gana) el que elige diamantes y PASA absolutamente de montarse la cadenita de libreticas. Creo que se podría arreglar una versión "light" aumentando los PV por cada tramo de libros.
si quieres te lo desmonto yo ;) en las mias no ha ganado siempre el que ha ido a diamantes
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 11:13:05
Yo sin embargo, he disfrutado de ambos juegos a cualquier número de jugadores, 2, 3 o 4, funciona estupéndamente ;), no le encuentro diferencias, salvo las lógicas de cualquier juego según el número de participantes en una partida.Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
Enviado desde mi m1 note mediante Tapatalk
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 11:18:22
-1Para mi Mombasa es, en contra de la opinión generalizada, mejor incluso que el GWT, por eso me duele un poco que el autor parezca haberse olvidado del juego para darle mas "mimos" al de los vaqueros. Aún miro de vez en cuando en la bgg parar ver si sale algún rumor pero nunca hay nada. Sin complicarse la vida podría sacar nuevas cartas, tableros de compañias, etc...y al menos yo mas que contento.
Respecto a los últimos comentarios totalmente de acuerdo con los compañeros. Llevo 31 partidas y en su momento intenté varias veces ir a saco con los libros pero como señala Membrillo te "resta" mucho de otras cosas para lo que exige. Lo mas que he alcanzado en 6 partidas es llegar al tramo de los 30 puntos. Solo en 2 de ellas me sirvieron para ganar. Ahora lo suelo utilizar para sacar a lo sumo los 10 puntos del primer tramo o directamente por alguna de las recompensas que pueda/n interesarme con los libros (que pillo únicamente si vienen con moneda). Mi mujer no se anda con tonterías y directamente vende al contable en la primera ronda.
De todos modos he posteado porque me gustaría que si algún compañero tiene ideas diferentes y se maneja cual Barcenas de turno con los libros nos contase su experiencia.
Es que es infinitamente mejor que GWT. Y tiene más mérito aún porque GWT es un gran juego, pero Mombasa juega en otra liga. Si hubiera salido hace diez años lo tendríamos con los eurogames clásicos al lado del Puerto Rico, el Caylus y el Agrícola.
Hala, ya me he venido arriba ;D
Discrepo ;), las diferencias son mínimas, Mombasa es un pelin superior a GWT pero solo eso, un poco y, en cuanto a la interacción, GWT le da mil patadas a Mombasa.
Si Mombasa fuera infinitamente superior a GWT, lo cual no es así ni de coña, sería una obra maestra y no es ese el caso. Son dos juegos excelentes. La única diferencia entre los dos es que Mombasa es un juego de planificación a medio- largo plazo y Great western trail, que también necesita esa planificación, es más jugable ronda a ronda.
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 11:21:47
Ni en mis partidas pero la mayoría de gente con la que he jugado, prefiere meterle caña al track de diamantes, expansionarse rápido con los cascos y declinan centrarse en el track de libros, utilizándolo solo cuando pueden hilar unos cuantos libros para dar un salto que les compense, que no suele ser lo habitual por las razones que han comentado otros usuarios aquí y que yo no voy a repetir.Por aquí otro amante de Mombasa, medio puntito por encima de GWT por un par de conceptos. Me encantaría probar la miniexpansión de los contables para ver si repara ese problemilla. Como ya expuse por aquí hace un par de años, ir a libros es más exigente y desgasta mucho otros puntos importantísimos. Ir a diamantes reporta beneficios más directos. No dudo que ahora venga Alexander Pfister y nos meta el pito por la oreja jugando a contables, pero en mis partidas, donde todos somos mortales, siempre queda por encima (o directamente gana) el que elige diamantes y PASA absolutamente de montarse la cadenita de libreticas. Creo que se podría arreglar una versión "light" aumentando los PV por cada tramo de libros.
si quieres te lo desmonto yo ;) en las mias no ha ganado siempre el que ha ido a diamantes
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 11:26:22
El problema es ese, que ha salido diez años más tarde que otros de su liga.Incluidos mucho de esos "clásicos". Para mí, ambos juegos, GWT y Mombasa, son mucho más que correctos y de lo mejor del mundillo lúdico aparecido en los últimos años, aunque no sean los mejores y, desde luego, bastante mejores que algunos de esos clásicos que citas.
Es un buen juego, o más bien correcto.
No destaca en nada.
Pero desde luego, superior a muchos.
El problema, como siempre, es que la mayoría de personas, habla en función de lo que le gusta o no, sin más criterio que ese.
Por lo cual, siempre que se traten cuestiones de este tipo, los hilos que las tratan pueden llegar a las 5.500 páginas y aún así no sirvan de nada :-\...salvo que te busques otras webs con un criterio más experto y objetivo, que las hay.
Publicado por: Lapu en 02 de Mayo de 2018, 16:50:14
si quieres te lo desmonto yo ;) en las mias no ha ganado siempre el que ha ido a diamantes
Ni en mis partidas pero la mayoría de gente con la que he jugado, prefiere meterle caña al track de diamantes, expansionarse rápido con los cascos y declinan centrarse en el track de libros, utilizándolo solo cuando pueden hilar unos cuantos libros para dar un salto que les compense, que no suele ser lo habitual por las razones que han comentado otros usuarios aquí y que yo no voy a repetir.
Grabaos unos gameplays, por favor, que yo no me imagino cómo se puede ganar una partida yendo a libros. Siempre que lo intento caigo al pozo. Y sí, nunca saco al contable hasta poder meter un salto de varios libros. Se trata de eso ¿no? Si vas de uno en uno te vas a pique. Luego está el megacombo de usar dos contables por ronda (y por ende, dos avances) y que uno de ellos te sirva como requisito en libros. Lo he visto hacer y esa persona ganó muchísimos puntos por contabilidad... peeeeero aquí se quedó su partida. Todo lo demás, horrible.
Lo dicho, el "se puede" ya está claro. Ahora necesito un tutorial paso a paso en una partida real.
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 17:27:37
Pués lo describo con claridad. No he puesto en ningúna línea de mis comentarios que iendo al track de libros te permita ganar la partida ::) y no es necesario ningún tutorial, solo jugar partidas y partidas correctamente a Mombasa.si quieres te lo desmonto yo ;) en las mias no ha ganado siempre el que ha ido a diamantesNi en mis partidas pero la mayoría de gente con la que he jugado, prefiere meterle caña al track de diamantes, expansionarse rápido con los cascos y declinan centrarse en el track de libros, utilizándolo solo cuando pueden hilar unos cuantos libros para dar un salto que les compense, que no suele ser lo habitual por las razones que han comentado otros usuarios aquí y que yo no voy a repetir.
Grabaos unos gameplays, por favor, que yo no me imagino cómo se puede ganar una partida yendo a libros. Siempre que lo intento caigo al pozo. Y sí, nunca saco al contable hasta poder meter un salto de varios libros. Se trata de eso ¿no? Si vas de uno en uno te vas a pique. Luego está el megacombo de usar dos contables por ronda (y por ende, dos avances) y que uno de ellos te sirva como requisito en libros. Lo he visto hacer y esa persona ganó muchísimos puntos por contabilidad... peeeeero aquí se quedó su partida. Todo lo demás, horrible.
Lo dicho, el "se puede" ya está claro. Ahora necesito un tutorial paso a paso en una partida real.
Me remito a lo que ya he escrito varias veces; en la mayoria de partidas, y ya son unas cuantas, a Mombasa, normalmente los participantes declinan desarrollar el track de libros pués no lo ven tan lucrativo como el track de diamántes o no les compensa el desarrollarlo, aunque logren buenas puntuaciones cuando lo hacen, por los esfuerzos que conlleva.
Más claro...
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 17:32:02
Razón de más, en mi grupo llevamos una buena tira de partidas a GWT y las que nos quedan, a todos. No solo no es una novedad más, sino un juego excelente, que ha gustado bastante a la gente con la que lo he jugado; siendo similares los comentarios escuchados sobre Mombasa; 2 joyas, ni más ni menos.-1Para mi Mombasa es, en contra de la opinión generalizada, mejor incluso que el GWT, por eso me duele un poco que el autor parezca haberse olvidado del juego para darle mas "mimos" al de los vaqueros. Aún miro de vez en cuando en la bgg parar ver si sale algún rumor pero nunca hay nada. Sin complicarse la vida podría sacar nuevas cartas, tableros de compañias, etc...y al menos yo mas que contento.
Respecto a los últimos comentarios totalmente de acuerdo con los compañeros. Llevo 31 partidas y en su momento intenté varias veces ir a saco con los libros pero como señala Membrillo te "resta" mucho de otras cosas para lo que exige. Lo mas que he alcanzado en 6 partidas es llegar al tramo de los 30 puntos. Solo en 2 de ellas me sirvieron para ganar. Ahora lo suelo utilizar para sacar a lo sumo los 10 puntos del primer tramo o directamente por alguna de las recompensas que pueda/n interesarme con los libros (que pillo únicamente si vienen con moneda). Mi mujer no se anda con tonterías y directamente vende al contable en la primera ronda.
De todos modos he posteado porque me gustaría que si algún compañero tiene ideas diferentes y se maneja cual Barcenas de turno con los libros nos contase su experiencia.
Es que es infinitamente mejor que GWT. Y tiene más mérito aún porque GWT es un gran juego, pero Mombasa juega en otra liga. Si hubiera salido hace diez años lo tendríamos con los eurogames clásicos al lado del Puerto Rico, el Caylus y el Agrícola.
Hala, ya me he venido arriba ;D
Discrepo ;), las diferencias son mínimas, Mombasa es un pelin superior a GWT pero solo eso, un poco y, en cuanto a la interacción, GWT le da mil patadas a Mombasa.
Si Mombasa fuera infinitamente superior a GWT, lo cual no es así ni de coña, sería una obra maestra y no es ese el caso. Son dos juegos excelentes. La única diferencia entre los dos es que Mombasa es un juego de planificación a medio- largo plazo y Great western trail, que también necesita esa planificación, es más jugable ronda a ronda.
Y ahí es donde yo discrepo contigo, para mí sinceramente lo es, y creo que no se le ha concedido tal mérito por esta vorágine de novedades en la que está metido el mundillo en el que a los juegos no se les echa más de dos partidas antes de pasar al siguiente.
Que a tí te guste Mombasa y no GWT es muy respetable, no te diré lo contrario. ;)
Publicado por: Ben en 02 de Mayo de 2018, 17:59:47
Publicado por: Lapu en 02 de Mayo de 2018, 21:01:22
y no es necesario ningún tutorial, solo jugar partidas y partidas correctamente a Mombasa.Las hemos jugado correctamente. Ni una regla mal. Unas 12 partidas las mismas 4 personas. Algo debería aflorar ya ¿no? Y seguimos sin ver la victoria del librero. Sólo la del diamantero.
Soy tontísimo porque sigo necesitando una partida ejemplo para saber llevar una estrategia de contables que me haga puntuar decentemente.
Publicado por: juanikoct en 02 de Mayo de 2018, 23:05:28
Como lo hacéis cuando uno se va en una compañía? O no os peleais por las compañías?Yo sin embargo, he disfrutado de ambos juegos a cualquier número de jugadores, 2, 3 o 4, funciona estupéndamente ;), no le encuentro diferencias, salvo las lógicas de cualquier juego según el número de participantes en una partida.Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
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Hablo de mombasa a 2/3 jugadores.
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Publicado por: Escalofríos en 03 de Mayo de 2018, 09:14:27
En relación a lo comentado con el track de libros vs el de diamantes, para mi es mejor el de libros. Con menos acciones puntuas mas y encima te llevas los bonus si sabes colocar bien los libros.
Para la estrategia de libros es muy importante pillar la acción de la caja para la siguiente ronda y el librero. Si sois varios los que váis a libros, las tortas están aseguradas y ser jugador inicial es imprescindible.
No soy ningún experto en el juego, pero hasta día de hoy son mis impresiones después de unas 40 partidas, y revisando el libreto de puntuaciones, he observado como en las primeras partidas tirabamos mucho de track de diamantes y ahora de libros, siendo estas últimas con una media de puntuación mas alta.
Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2018, 10:19:04
Yo no he escrito en ningún lado que yendo al track de libros ganas la partida si o si. ¿ Me puedes enseñar donde he escrito esto?y no es necesario ningún tutorial, solo jugar partidas y partidas correctamente a Mombasa.Las hemos jugado correctamente. Ni una regla mal. Unas 12 partidas las mismas 4 personas. Algo debería aflorar ya ¿no? Y seguimos sin ver la victoria del librero. Sólo la del diamantero.
Soy tontísimo porque sigo necesitando una partida ejemplo para saber llevar una estrategia de contables que me haga puntuar decentemente.
Lo que he comentado, al igual que otros usuarios, es que ir a diamantes no te asegura que vayas a ganar la partida, y lo puedes dar por cierto porque así es. Puedes ganar pero de la misma forma que desarrollando otras estratégias.
Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2018, 10:24:38
La pelea por las compañias depende:Como lo hacéis cuando uno se va en una compañía? O no os peleais por las compañías?Yo sin embargo, he disfrutado de ambos juegos a cualquier número de jugadores, 2, 3 o 4, funciona estupéndamente ;), no le encuentro diferencias, salvo las lógicas de cualquier juego según el número de participantes en una partida.Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
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Cuando un jugador toma ventaja en una compañía determinada, intentas favorecerte de la expansión de dicha compañía:
A - Adquiriendo cartas de acciones de dichas compañías.
B - Colocando discos y haciendolos avanzar en los tracks de dichas compañías.
Pero como todo gran juego de mesa, y este lo es, ir a todo y estar en todo es imposible. La conclusión final es la de siempre; saber jugar y tener muchas partidas a tus espaldas.
Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2018, 10:26:53
Yo no suelo pelearme por las compañías, juego mucho a pillar mercancias grandes que me facilitan hacer los libros, ganar mayorías y a la vez, me sirven en las dos últimas rondas para subir los tracks de aquellas compañías que puntuan mucho.¿ 40 partidas a Mombasa y dices que no eres experto en el juego? ¿ estás de broma no? ;)
En relación a lo comentado con el track de libros vs el de diamantes, para mi es mejor el de libros. Con menos acciones puntuas mas y encima te llevas los bonus si sabes colocar bien los libros.
Para la estrategia de libros es muy importante pillar la acción de la caja para la siguiente ronda y el librero. Si sois varios los que váis a libros, las tortas están aseguradas y ser jugador inicial es imprescindible.
No soy ningún experto en el juego, pero hasta día de hoy son mis impresiones después de unas 40 partidas, y revisando el libreto de puntuaciones, he observado como en las primeras partidas tirabamos mucho de track de diamantes y ahora de libros, siendo estas últimas con una media de puntuación mas alta.
Por cierto, está bien eso de revisar los libretos de puntuaciones al final de las partidas, te dá pistas de lo que has hecho mal y bién y de las posibilidades de cada juego de mesa.
Publicado por: Lapu en 03 de Mayo de 2018, 14:28:02
Yo no he escrito en ningún lado que yendo al track de libros ganas la partida si o si. ¿ Me puedes enseñar donde he escrito esto?Yo tampoco he escrito en ningún lado que tú hayas dicho que yendo a libros ganas la partida.
Lo que he comentado, al igual que otros usuarios, es que ir a diamantes no te asegura que vayas a ganar la partida, y lo puedes dar por cierto porque así es. Puedes ganar pero de la misma forma que desarrollando otras estratégias.
Sólo he dicho que me resulta muy complicado, a la vista de mis partidas, pensar que yendo a libros tengas opciones de ganar la partida.
NO DUDO que el track de libros lo pete y sea mucho más la polla que el de diamantes.
Sólo digo que nadie en mis partidas ha sido capaz de hacerlo prosperar sin meterse una hostia fina.
Estoy dando información de lo tonticos que somos todos los que lo hemos jugado en mi casa hasta ahora, no intento convencerte de que el track de libros es una basura.
Publicado por: juanikoct en 03 de Mayo de 2018, 15:25:52
Yo lo siento pero si tengo que jugarlo a 2 prefiero levantarme y no jugarlo.La pelea por las compañias depende:Como lo hacéis cuando uno se va en una compañía? O no os peleais por las compañías?Yo sin embargo, he disfrutado de ambos juegos a cualquier número de jugadores, 2, 3 o 4, funciona estupéndamente ;), no le encuentro diferencias, salvo las lógicas de cualquier juego según el número de participantes en una partida.Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
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Cuando un jugador toma ventaja en una compañía determinada, intentas favorecerte de la expansión de dicha compañía:
A - Adquiriendo cartas de acciones de dichas compañías.
B - Colocando discos y haciendolos avanzar en los tracks de dichas compañías.
Pero como todo gran juego de mesa, y este lo es, ir a todo y estar en todo es imposible. La conclusión final es la de siempre; saber jugar y tener muchas partidas a tus espaldas.
Yo respeto sus os mole, pero la poca interacción y lucha que hay y para mi hace grandioso el juego se pierde.
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Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2018, 17:12:42
No he estado en ninguna partida donde un jugador haya ido al track de libros y lo haya petado. lo que he escrito, y varias veces es que he visto a mucha gente ir al track de diamantes a petarlo, y no ha ganado la partida. Y que tambien, en la mayoría de partidas que he jugado, los participantes, NORMALMENTE, desisten de desarrollar el track de libros porque lo ven engorroso o confiesan que nos les compensa los esfuerzos para lo que obtienen. Punto pelota.Yo no he escrito en ningún lado que yendo al track de libros ganas la partida si o si. ¿ Me puedes enseñar donde he escrito esto?Yo tampoco he escrito en ningún lado que tú hayas dicho que yendo a libros ganas la partida.
Lo que he comentado, al igual que otros usuarios, es que ir a diamantes no te asegura que vayas a ganar la partida, y lo puedes dar por cierto porque así es. Puedes ganar pero de la misma forma que desarrollando otras estratégias.
Sólo he dicho que me resulta muy complicado, a la vista de mis partidas, pensar que yendo a libros tengas opciones de ganar la partida.
NO DUDO que el track de libros lo pete y sea mucho más la polla que el de diamantes.
Sólo digo que nadie en mis partidas ha sido capaz de hacerlo prosperar sin meterse una hostia fina.
Estoy dando información de lo tonticos que somos todos los que lo hemos jugado en mi casa hasta ahora, no intento convencerte de que el track de libros es una basura.
Publicado por: Ben en 03 de Mayo de 2018, 17:18:00
Cierto es que el número ideal en Mombasa son 3-4 jugadores pero a 2 jugadores se puede jugar, como otros muchos juegos. Pierde muchísima interacción pero se puede jugar. depende del tipo de jugadores. Yo solo lo he jugado una vez a 2 jugadores y prefiero partidas a 3 o 4 sobretodo, pero si me piden una partida a 2, la acepto sin dudarlo. A estos juegos no les puedes decir que no.Yo lo siento pero si tengo que jugarlo a 2 prefiero levantarme y no jugarlo.La pelea por las compañias depende:Como lo hacéis cuando uno se va en una compañía? O no os peleais por las compañías?Yo sin embargo, he disfrutado de ambos juegos a cualquier número de jugadores, 2, 3 o 4, funciona estupéndamente ;), no le encuentro diferencias, salvo las lógicas de cualquier juego según el número de participantes en una partida.Para mi, los 2 juegos son unas joyas lúdicas, y me satisfacen por igual. No encuentro ninguna diferencia significativa que haga uno superior al otro, son dos juegazos, con multiples opciones, exigentes( más Mombasa eso es cierto), muchísima interacción y altamente rejugables.Si, si, son dos joyas... Pero mombasa para mi solo vale a 4 , a menos prefiero el GWT u otros.
A la espera de la anunciada expansión del GWT y esperando también, alguna expansión para Mombasa, aunque en su modo básico, los dos están muy bién.
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Hablo de mombasa a 2/3 jugadores.
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Cuando un jugador toma ventaja en una compañía determinada, intentas favorecerte de la expansión de dicha compañía:
A - Adquiriendo cartas de acciones de dichas compañías.
B - Colocando discos y haciendolos avanzar en los tracks de dichas compañías.
Pero como todo gran juego de mesa, y este lo es, ir a todo y estar en todo es imposible. La conclusión final es la de siempre; saber jugar y tener muchas partidas a tus espaldas.
Yo respeto sus os mole, pero la poca interacción y lucha que hay y para mi hace grandioso el juego se pierde.
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Pasa igual por ejemplo con juegos como El grande; a 4 o 5 jugadores ( incluyendo alguna/s expansión/es) es un juegaco pero si me llaman para jugarlo a 3 acepto sin pensármelo un segundo.
Publicado por: Lapu en 03 de Mayo de 2018, 17:42:21
Gracias, Delaware. Ésto ya me parece más didáctico, en la línea de los consejos que andaba buscando. En mis partidas, el que quiere hacer algo con el contable, lo primero que hace es vender el contable básico de inicio y comprarse luego uno de los avanzados. Pero nunca llega a tener más que ése. Intentaré pensar en alguna buena jugada enganchando contables en varias rondas seguidas. Igual es ese el cambio de chip mental que necesito.y no es necesario ningún tutorial, solo jugar partidas y partidas correctamente a Mombasa.Las hemos jugado correctamente. Ni una regla mal. Unas 12 partidas las mismas 4 personas. Algo debería aflorar ya ¿no? Y seguimos sin ver la victoria del librero. Sólo la del diamantero.
Soy tontísimo porque sigo necesitando una partida ejemplo para saber llevar una estrategia de contables que me haga puntuar decentemente.
La clave del librero es que es una estrategia que se puede compaginar muy bien con cualquier otra, puesto que eligiendo con cuidado puedes saltarte cinco o seis libros seguidos con un solo contable. Si quieres ir a libros principalmente, necesitas mínimo dos, mejor tres contables en la baraja, o al menos así es como he visto ganar a gente (yo mismo, en alguna ocasión) yendo a libros.
Publicado por: Escalofríos en 03 de Mayo de 2018, 21:32:56
Es cierto que yendo al track de libros te puedes estampar, pero que satisfacción cuando lo completas, en si ya es un juego.
Publicado por: Lapu en 03 de Mayo de 2018, 22:09:54
Cuidado con los contables, estos ocupan ranura y hacen muy difícil el poder avanzar muchos libros a la vez, ten en cuenta el contable que puedes contratar por dos monedas.Ese es el tema. La ranura que ocupa me hace siiiiiempre falta para mercancías y sólo hago acción de contable con el que se pilla por dos monedas.
Es cierto que yendo al track de libros te puedes estampar, pero que satisfacción cuando lo completas, en si ya es un juego.
Publicado por: gixmo en 04 de Mayo de 2018, 08:49:18
El track de libros no es una accion que vayas a ejecutar muchas veces, tampoco lo necesitas
Publicado por: Lapu en 03 de Junio de 2019, 12:07:39
Cosas que quiero aportar, corregir o ratificar después de releerme el hilo entero:
Llevo tres partidas al juego. Dos con tres jugadores y una con cuatro. He ido a por libros en las tres partidas, aunque solo en una intenté ir a saco, y la verdad es que a mí sí que me parece una parte del juego a la que le falta desarrollo. Necesitas hacer muchas acciones para ir consiguiendo los libros. Cada libro que coges estás renunciando a una o dos monedas (monedas que no vas a poder usar en otros sitios o que serían PV al final de la partida). Es cierto que algunos libros vienen con una moneda, pero no siempre puedes coger uno que tenga moneda porque tienes que conseguir que te cuadren con los que ya tienes o que como mucho haya uno diferente que puedas pagar dos monedas (monedas que no vas a poder usar en otros sitios o que serían 2PV al final de la partida) para girarlo. Luego cuando avanzas lo más posible sacas puntos de victoria y una recompensa que generalmente es muy baja. Pero a esos puntos de victoria que consigues avanzando le tienes que restar las monedas a las que renunciaste para coger los libros y a veces las dos monedas que has gastado para girar un libro. Monedas que te podrían haber servido para hacer otras cosas como comprar cartas o hacer acciones con tus trabajadores, o simplemente como PV.1- Sigo muy de acuerdo con Membrillo en este texto.
Es más, creo que la posibilidad que da el juego de cambiar tus puntos de contabilidad por monedas, en vez de coger libros, denota un intento de paliar esta parte del juego durante el desarrollo. Con los puntos de diamantes no dan la posibilidad de cambiarlos por monedas. Es más, los mercaderes incluso te dan monedas además de los puntos de diamantes.
No digo que sea imposible ganar yendo a libros. Yo mismo gané una partida a 3 en la que fui a libros todo lo que pude. Eso sí, no cuenta mucho porque interpreté que los libros esos que van con un cajón valía cualquier combinación, y no es así, tiene que ser ese número en un tipo de producto. Creo que solo pillé un libro de ese tipo, pero quizá no hubiese ganado de interpretar la regla bien. Lo que digo es que es tan difícil y requiere tanta planificación y un poco de suerte para poder coger los libros que te cuadren, que la verdad es que no sé si compensa. Y además, si los otros jugadores te quieren joder es tan fácil como mirar los libros que tienes y pillar los que te puedan interesar. Vamos, que no solo es la estrategia más difícil sino que además es muy vulnerable al ataque de los otros jugadores.
Para mí, es lo que le falla al juego para poder optar al sobresaliente. De momento le he puesto un 8 porque el juego tiene muy buenas ideas (la gestión de las cartas principalmente) y me ha divertido mucho en las tres partidas que he jugado. Pero ahora mismo creo que tiene más posibilidades de bajar la nota en el futuro que de subirla, y precisamente es por los libros.
EDITO para añadir otra desventaja de los libros. Tienes que avanzar antes de usar las cartas. Por tanto, si esas cartas las quieres para comprar alguna carta o para construir alguna casita en algún espacio libre, te pueden pillar la carta o el espacio antes de que puedas gastar las cartas.
2- Ben no defendía los libros a muerte, como yo creía recordar, simplemente decía que los diamantes no eran decisivos. Nos enganchamos porque él leía algo diferente a lo que yo escribía. En cierto modo estabamos diciendo lo mismo de los libros.
3- Veo lo que dice gixmo acerca de las bondades de los libros, igual que lo veía hace 3 años. La estrategia de diamantes sirve para sí misma mientras que la estrategia de libros precisa requisitos con uso paralelo. Es decir, si el contable quiere plátanos y café, a la vez que los usas para avanzar el tintero, los puedes usar para comprar alguna carta o subir en tracks de compañía. El diamantero no consigue esto. Está claro.
4- Veo posible, de alguna manera, comprar 1 o 2 cartas de contable extra para jugar un contable cada ronda o usar los contables como requisito para otros contables. El problema es que llegar ahí te exige dedicación exclusiva. Estás dejando de comprar otras cartas, estás obligado a buscar puntos de contable desesperadamente (expansión de empresas que te la soplan, pedir jugador inicial, jugar un contable por los puntos y no para avanzar el tintero, etc), estás abocado a la suerte a la hora de robar libros y, sobre todo, el paso de las rondas te limita puesto que estás en continua preparación para un futuro avance gordo con el tintero, pero no optimizando aquí y ahora cada ronda al 100%.
Con lo cual, la teoría expuesta por los defensores de los libros me convencen y las he intentado varias veces. La práctica de dichos consejos me han llevado a la ruina todas y cada una de las veces porque me falta tiempo y recursos para mantenerme a flote en el resto de puntuaciones.
Ayer juré no volver a tocar los libros en mi vida. Hoy tengo ganas de volver a jugar para volver a intentar los jodidos libros. Siempre me pasa igual.
Publicado por: juanikoct en 03 de Junio de 2019, 12:43:30
No tenia pensado jugar a mombasa en un corto plazo de tiempo, pero solo por probar esta estrategia voy a ver si saco partida esta misma semana.
No se si lo has dicho ya Delaware, pero cuantas partidas llevas?
Publicado por: Lapu en 03 de Junio de 2019, 13:25:09
Pregunta: Si vendes las cartas de expansión una vez pillados un par de diamantes y un par de puntos de contabilidad en el mapa, por una parte estás renunciando a tener algo de influencia en la conquista de África y por otra pierdes la posibilidad de volver a coger esos puntos en el mapa en caso de necesitarlos, que imagino que los necesitarás de forma recurrente y continuada ¿no? Con los puntos de cada carta de contable igual no es suficiente... Además, sin cascos en la mano, te autoeliminas la opción de cumplir libros que exijan cascos. ¿O confías en la opción de comprar pronto más cascos de los que llevan participación incluída?
Tener disponibles los 2 slots extra en la ronda 3-4 se me hace muy cuesta arriba, la verdad. Abrir el cuarto mediante diamantes para ser solvente con los libros me parece muy útil. Al revés está jodido. El quinto ya es opción deluxe, me parece.
Hacer acción de contable en al menos 4 rondas implica tener unos libros cojonudos y cumplibles muy a menudo. Esto tampoco lo suelo experimentar. Un 95% de los libros se me antojan complicadísimos o no compatibles con lo que estoy empezando a poner encima de mi track.
Lo intentaré, pero suena complicado de verdad.
Publicado por: gixmo en 03 de Junio de 2019, 13:31:51
Es un tema que no va aqui exactamente, y que quizas pueda seer de debate, pero os gusta hacer estrategias que leeis? No os la la sensacion de no ser vosotros los que estais jugando?
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 03 de Junio de 2019, 13:41:15
Publicado por: Lapu en 03 de Junio de 2019, 13:50:33
Publicado por: Ghanaka en 03 de Junio de 2019, 14:59:27
Generalmente por ahora he hecho 1 o 2 acciones de libro en todas
las partidas, los bonos apenas me han importado porque era más importante combinarlos bien, la miga esta en la preparacion de los mismos. Creo que ha tenido que ser así porque todos iban un poco a por libros, si nadie los tocara seguro que la cosa cambia. Pero las partidas que he jugado se van a 120-150 puntos para el ganador, así que los libros no pueden ser el único objetivo.
Para mi el truco, como en todo, es sacar mucho invirtiendo poco, y para eso tu estrategia tiene que ser adaptable. Si ves que la gente va cogiendo libros a saco, pues igual no merece dedicar muchos recursos, o te centras en libros que sabes que a los demás les va mal. Por eso no creo que sea una estrategia aplicable en cada partida, y si vas pensando de antemano ir a por ella, puede ser una chusta porque ha tocado una partida dificil en ese sentido, sin que la estrategia en sí sea el problema. También creo que una estrategia muy centrada en libros es más fácil de romper que otras, y hay que andarse con ojo.
P.D. Me recuerda mucho a cuando la gente dice que viajar en el Marco Polo no sirve de nada, y muchas veces es simplemente porque no te has encontrado con gente que juega distinto y ves que dependiendo de la partida algunas estrategias tienen más sentido que otras
Publicado por: Caixaa en 03 de Junio de 2019, 15:27:55
tu estrategia tiene que ser adaptable.
En el clavo. Para Mombasa, Marco Polo o el que sea.