La BSK
KIOSKO => Recomendados => Temática => Mensaje iniciado por: LevMishkin en 29 de Julio de 2006, 16:29:38
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Yo también lo he pedido y de hecho me gustaría jugar a algún wargame pero suelen ser densos y muy largos con lo cual se me hace difícil.
Yo tengo el Harpoon 4 precioso juego que lógicamente no he terminado de leer ya que tiene reglas hasta para mirar la dirección del viento cuando vas a mear por la borda.
Y un colega mío tiene el Afamado World in Flames con ocho mil expansiones otro juego sencillito que por eso no he jugado pero ahora que lo han metido en vassal quizás me anime.
puedes probar con el paths of glory, que es muy sencillo y divertido, cmo iniciación no esta mal.
El wif en vassal sera para volverse loco, un vistazo a un mapa fisico con las fichitas (miles) puede ayudar algo, pero en vassal tengo mis dudas, yo lo utilizo -no al wif, no lo tengo- por que no tengo otro remedio, donde este la partida -mil veces interrumpida- en una buena mesa...
Lev
P.s prueba el ASL, engancha mucho.
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Lev, unas preguntillas, ya que eres un grognard curtido en mil batallas.
Aparte del Paths of Glory, ¿puedes recomendar algún wargame más para novatos?
A ser posible, que cubran distintos frentes, es decir:
- Alguno que no sea muy largo (he visto en BGG que una partida de Paths of Glory dura 7 horas).
- Alguno al que puedan jugar más de dos.
- A ser posible, algunos que cubran distintios conflictos, que parece que muchos están ambientados en la WWII.
No se. Qué opinas de Memoir'44? Puede ser considerado un wargame o es demasiado light?
La cosa es que me atrae la temática, pero no quiero tener que estudiar una oposición para poder jugar, ni partidas que duren muchas horas, porque no tendría con quien jugar (aparte de que no tendría tanto tiempo).
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Yo ayer recibí Fire in the Sky (http://www.boardgamegeek.com/game/14083) que hace poco estaba de oferta en MMP (http://www.multimanpublishing.com/) y ya aprovechando, añadí Target Arnhem (http://www.boardgamegeek.com/game/16162) que es gratuito (salvo gastos de envío, pero ya que había pedido el otro).
Fire in the Sky tiene unos contadores de 2.5cm de lado, muy claritos y el mapa está muy chulo.
Trata sobre la guerra del pacífico (1941-1945). Sobre todo lo he comprado porque se puede jugar sólo o con otra persona. Estoy destroquelando y demás, espero probarlo esta noche, que estoy solo ;D
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Lev, unas preguntillas, ya que eres un grognard curtido en mil batallas.
Aparte del Paths of Glory, ¿puedes recomendar algún wargame más para novatos?
A ser posible, que cubran distintos frentes, es decir:
- Alguno que no sea muy largo (he visto en BGG que una partida de Paths of Glory dura 7 horas).
- Alguno al que puedan jugar más de dos.
- A ser posible, algunos que cubran distintios conflictos, que parece que muchos están ambientados en la WWII.
No se. Qué opinas de Memoir'44? Puede ser considerado un wargame o es demasiado light?
La cosa es que me atrae la temática, pero no quiero tener que estudiar una oposición para poder jugar, ni partidas que duren muchas horas, porque no tendría con quien jugar (aparte de que no tendría tanto tiempo).
Pfff, qué díficil, un wargame, que no sea largo, multijugador, y que no sea de la II G.M. Precisamente recomendaba Paths of Glory, porque no es díficil, largo, un rato, pero eso parece caracteristica de los wargames. ASL, que tiene multiud de escenarios, se puede jugar a alguno en un par de horas, pero es para dos y de la II G.M.
Como multijugador, probaría el sword of Rome, el nacimiento de Roma como potencia mediterranea, también como el Paths con motor de cartas, fácil, con mapa y fichas muy nitidas. Pero tambien es larguillo.
y sobre todo el Russian Campagine (4th edition) tb. de la IIª, el frente ruso, de reglas sencillas.
Aunque también esta toda la serie napoleonica e Clash of Arms. Vamos que ni idea, sobre todo por aquello de partidas cortas.
No he jugado al Memoir 44 ni al Axis and Allies, que quiza sean lo que más se ajustan a lo que tu pides. Lamento no ser capaz de ayudarte, igual lo mejor es que veas a alguien jugando, pruebes y te enganches.
Lev
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Creo que no me expliqué bien con la pregunta, pero la has respondido estupendamente :)
Lo que quería era que recomendaras varios distintos que cumplieran alguna de las características, no alguno que las cumpliera todas.
Me apunto los que has dicho. A ver si alguna vez tengo oportunidad de probar alguno.
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Creo que no me expliqué bien con la pregunta, pero la has respondido estupendamente :)
Lo que quería era que recomendaras varios distintos que cumplieran alguna de las características, no alguno que las cumpliera todas.
Me apunto los que has dicho. A ver si alguna vez tengo oportunidad de probar alguno.
bueno tambien tienes el panzer general para windows, es muy facil, sin casi realismo, un wargame de ordenador para principiantes, que si no tienes a nadie contra quien jugar, te merecera la pena, y como introducción a este mundo también.
http://www.the-underdogs.info/game.php?id=4758
Lev
P.s vaya, veo con horror que ahora hay que pagar por él, no hace mucho lo descargue gratis, aunque por ahí circula una pagina que no recuerdo donde se puden bajar todos los juegos de la serie panzaer general
Mira aquí http://zonaoscura.rolgratis.com/estrategia/pg1/descargas.html
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Gurney, hay una Geeklist reciente en BGG sobre Wargames para principiantes:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/15622
Espero que te sirva.
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Ni juego a wargames ni he jugado a este juego, pero por lo que he leido parece muy interesante, relativamente corto y de facil comprensión reglas. Eso si, es para dos jugadores.
Bonaparte At Marengo
http://www.boardgamegeek.com/game/15839 (http://www.boardgamegeek.com/game/15839)
http://www.boardgamegeek.com/image/85736 (http://www.boardgamegeek.com/image/85736)
Saludos a todos! y hasta el miercoles! que estare fuera unos dias ;)
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Ya qe ultimanente hay mucho grognard por estos lares, quiero preguntarles si me podrían comentar que tal está el ASL, si es muy complicado para iniciarse, la calidad de componentes, si los hay mejores... en fin, explicar un poco más a fondo más el juego
Gracias por anticipado!
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Te advierto, antes de todo, que ASL, es un autentico mundo, donde puedes llegarte a enganchar y dejarte mucho, pero que mucho dinero...
Primero que es un juego sobre la segunda G.M. a nivel tactico, afortunadamente para mi prefiero los estrategicos, aunque reconozca el gozo de jugar un buen escenario del ASL.
Para comenzar deberías hacerte con El ASL starter Kit 1 que son casi 25 euros , luego estan el 2 y el 3, , para artilleria y tanques, todo en plan iniciación. luego estan las palabras mayores El libro de reglas 2ª edición, que son casi 90 euros. y deberías comprar los modulos para tener mapas y fichas para jugar, el modulo más clasico y que más me gusta es Beyond valor (100 euros) ya ves que la cosa desanima.
http://www.multimanpublishing.com/ASL/prodbv.php
Que esta muy pero que muy bien y es del frente ruso, hay más como Armies of Oblivion http://www.multimanpublishing.com/ASL/prodaoo.php
Ten en cuenta que estas son dos reedicones mejoradas (un poco) de Multiman publishing, la serie se inicio con Avalon Hill, tiene multitud de mapas, escenarios y fichas, por no hablar de fanzines y revistas.
La competencia de ASL es Panzer Grenadier de Avlanche Press, cuya ventaja principal es que todos los juegos de la serie son autonomos, compras uno y ya puedes jugar por que el sistema de reglas es el mismo, miralo tu mismo en:
http://www.avalanchepress.com/line_Panzer.php
El clasico con todo para jugar, mapas, reglas y escenarios es el Eastern Front (75 euros)
Utiliza la seccion de aprende a jugar y veras lo complicado (poco) que es
No se si te he ayudado algo, pero mis comienzos con los wargames tacticos fueron con el Firefifght, de SPI distribuido en España por NAC, y ahora reeditado por Decision Games, mi primer encuentro con un juego así fue malo, pensaba que no era lo que esperaba, pero cuando jugue venciendo a mis prejuicios descubri que disfrutaba, y mucho, apesar que el tema no me iba demasiado, un enfrentamiento USA-CCCp en Alemania, si sabes de alguien que lo tenga -ya te digo que fue distribuido en España-pruebalo, así veras algo de lo que tiene ASL y PAnzer Grenadier (quiza más este ultimo).
Un saludo
Lev
se me olvidaba el juego tactico, para la 1ª guerra mundial, es Landships de Clash of arms, que yo creo esta muy bien, echale un vistazo en la BGG
http://www.boardgamegeek.com/game/8711
y una ultima cuestión, la representación graficade las unidades de infanteria, no esta muy lograda, salvo el ASL, quiza.
Nueva modificación he dejado de hablarte del ATS (advanced tobruk system) de Critical Hits, no he jugado nunca, pero por parecer se parece mucho al ASL, quien sabe si con el cierre de avalon Hill, algunos de los de ASL siguieron por aqui.
http://www.criticalhit.com/
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¡Vaya peazo respuesta! Gracias Lev ;)
Después de haber leido todo yo no sési me has picado más o quizá me hayas asustado ??? Por lo que dices esto de los wargames es un auténtico mundo en el que, como te sumerjas, no sé si será fácil salir de él. Perome has ayudado bastante para formarme una idea inicial y con los enlces buscaréalguna fórmula para empezar.
Por cierto ¿90€ po un libro de reglas? Jodó, ¿y no valen fotocopias? ;D
PD. Te mandé un privado con una chorrada ¿lo viste?
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Mi experiencia:
El Fire in the Sky a mi me gustó bastante. Es bastante sencillo y tiene su gracia. Pero mas que un wargame lo veo como un juego táctico y de gestión de recursos. Bonito y no excesivamente largo (aunque hablamos de unas cuantas horas).
El Bonaparte at Marengo lo vi como un stratego, con una forma de movimiento/orientación original, pero poca cosa más. También vi que tenía poco recorrido, y en 4 o 5 partidas se quema, al ser siempre parecido.
Al ASL yo no he jugado mucho pq he sido incapaz de leerme la enciclopedia de reglas, pero lo poco que he jugado y he visto jugar, es evidente que es el mejor con diferencia en su campo. Muy realista y completo.
Podéis descargaros todo el material del ASL aquí:
http://dswnet.dyndns.org:890/
(incluida la enciclopedia de reglas)
También he jugado al Lock'n'Load que es como un ASL descafeinado, que como iniciación tampoco es una mala alternativa. O los Starter Kit #1, #2 y #3 para ASL.
De Phalanx Games podeis empezar con el "A House of Divided". Bastante majo, sencillo y no excesivamente largo (3-4 horas sabiendo jugar).
Otra opción para comenzar a iniciarse son los juegos de GMT, de mis favoritos es el Sword of Rome. El Here I Stand tampoco me pareció malo. El Paths of Glory no esta mal, pero no me gusta que normalmente se resume a "cortar las líneas de suministro" del contrario y la guerra no es muy real que digamos. Otro que me gustó bastante fue el For the People.
Napoleónicos me quedo con los de Clash of Arms (me encantan sus fichas y mapas). Los de Simtac tampoco estan mal.
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Anda sí, tú liame más JC ;D No, en serio, gracias por las recomendaciones
Madre mía la cantidad de juegos de guerra que hay!!!
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Gurney, hay una Geeklist reciente en BGG sobre Wargames para principiantes:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/15622
Espero que te sirva.
No hagas excesivo caso de esta lista. Aparece hasta el Heroscape, con eso te digo todo. :D
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Me uno a la recomendación de Lev sobre el Panzer Grenadier. Yo también estoy "intentando" introducirme en los wargames y, a diferencia de Lev, prefiero los tácticos.
El ASL, aunque sea los starter kits, no te los recomiendo. Almenos yo he leido una traducción de las reglas que corre por internet y pensé "¿esto es un starter?". Madre mia, qué lio... ;)
En la web del Panzer Grenadier puedes bajarte las reglas de la serie (si dominas el ingles) e incluso unos mapas y fichas para montar y probar el sistema de juego antes de hacer el desenvolso.
http://www.avalanchepress.com/PlayPG.php
Yo estoy liado con él ahora...
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Un wargame que dure poco, lo vas a tener dificil..
Quizas puedas iniciarte con algun juego de la revista Vae Victis.
http://www.vaevictis.com/ (http://www.vaevictis.com/) (en frances).
Muchos de los juegos tienen su traducción en ingles: http://fredbey.club.fr/index.html (http://fredbey.club.fr/index.html)
Si te gustan las batallas tacticas antiguas/medievales yo probaría, la serie al filo de la espada de vae victis: http://fredbey.club.fr/aufildelepee_va.htm (http://fredbey.club.fr/aufildelepee_va.htm), y por su puesto la serie Great Battles of History, con las reglas simples si es posible:
http://www.boardgamegeek.com/game/1347 (http://www.boardgamegeek.com/game/1347)
Saludos
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Unas cuantas notas más:
a la hora de buscar un wargame, fíjate bien en con quien vas a poder jugar o busca un juego con un alto grado de jugabilidad en solitario. Uno de los principales problemas de los grognards es encontrar oponentes.
Creo que el problema de los wargames para captar jugadores se basa principalmente en dos cuestiones: el tema y la estética. Es difícil que algo con fichas de carton llenas de simbolos OTAN y multitud de números entre por los ojos a la primera ( o por lo menos no tanto como un Heroscape ).
La temática es también difícil de digerir: ¿a cuanta gente le dices operación barbarossa y lo relaciona con la ofensiva clave alemana en verano del 41 contra la URSS? ¿cuánta gente conoce a Guderian o a Patton? ¿cuanta gente conoce la importancia de Pharlasus? etc. etc. y eso con los ejemplos más fáciles. Es más, aunque los conozcan, ¿a cuanta gente le interesa jugar con ellos?. Yo tengo claro que un wargame solo se disfruta si conoces el entorno real con el que estas jugando, cosa innecesaria en los eurogames.
Estas razones son las que me han hecho decantarme hacia los wargames tácticos. Suelen tener fichas mejor ilustradas o menos abstractas y la temática es menos extensa y más cercana a unidades pequeñas y personajes concretros.
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En una geeklist que acabo de ver ponen al C&C Ancients y al Memoir´44 como dos wargames no demasiado buenos pero "sencillos" y divertidos pra empezar ¿qué opináis los que los habéis jugado?
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Unas cuantas notas más:
a la hora de buscar un wargame, fíjate bien en con quien vas a poder jugar o busca un juego con un alto grado de jugabilidad en solitario. Uno de los principales problemas de los grognards es encontrar oponentes.
Creo que el problema de los wargames para captar jugadores se basa principalmente en dos cuestiones: el tema y la estética. Es difícil que algo con fichas de carton llenas de simbolos OTAN y multitud de números entre por los ojos a la primera ( o por lo menos no tanto como un Heroscape ).
La temática es también difícil de digerir: ¿a cuanta gente le dices operación barbarossa y lo relaciona con la ofensiva clave alemana en verano del 41 contra la URSS? ¿cuánta gente conoce a Guderian o a Patton? ¿cuanta gente conoce la importancia de Pharlasus? etc. etc. y eso con los ejemplos más fáciles. Es más, aunque los conozcan, ¿a cuanta gente le interesa jugar con ellos?. Yo tengo claro que un wargame solo se disfruta si conoces el entorno real con el que estas jugando, cosa innecesaria en los eurogames.
Estas razones son las que me han hecho decantarme hacia los wargames tácticos. Suelen tener fichas mejor ilustradas o menos abstractas y la temática es menos extensa y más cercana a unidades pequeñas y personajes concretros.
Muy de acuerdo contigo, aunque muy evolución ha sido un poco diferente, ahora prefiero los marcadores tipo OTAN, como estos http://www.boardgamegeek.com/image/17676, aunque para los aviones me gusta más la silueta visto desde arriba. Y los mapas hexagonales http://www.boardgamegeek.com/image/78540
a los point to point http://www.boardgamegeek.com/image/56158.
y si pienso que es importante tener gente que le motive, pero no tanto, el juego puede hacer que sinteresen por la historia e ir demandando mejor simulación. No lo se, tu pon a tus amigos los videos desalvad al soldado Ryan, Ven y Mira, Stalingrado, Spartaco, Guerra y Paz, Tora tora tora,.... y así no les cuesta tanto empezar.
Lev
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En una geeklist que acabo de ver ponen al C&C Ancients y al Memoir´44 como dos wargames no demasiado buenos pero "sencillos" y divertidos pra empezar ¿qué opináis los que los habéis jugado?
Yo tengo ambos y te puedo decir que el C&C: Ancients es una evolución del Memoir '44, que a su vez es una evolución del Battle Cry (este último no lo he jugado nunca).
El Memoir es muy sencillo de jugar, rápido, e incluso he conseguido que juegue mi mujer. Pero no os ilusioneis mucho, que sólo fue una partida, pero al menos fue capaz de llegar al final de la explicación de las reglas y de la propia partida, todo un logro que otros wargameros sabrán valorar adecuadamente. ;)
Como juego en sí es muy divertido, pero como wargame no es gran cosa. Sin embargo, es un juego que yo calificaría como "puerta de entrada" a los wargames. Me explico: si consigues jugar con varias personas diferentes al Memoir, estoy seguro que al menos una le dará una oportunidad a un wargame más complejo. De la habilidad de cada uno dejo el conseguir que entre en nuestra secta o no. Con esto de los wargames hay que estar haciendo proselitismo constantemente... ;D
Además, si no te pones a jugar en plan "exhaustivo" y juegas relajadamente (estamos suponiendo que juega un experto contra un novato en esto de los wargames, pero si son dos novatos, vale igualmente el ejemplo), el alto componente de azar que suponen las cartas conseguirá que el novato gane partidas, o al menos, que las que pierda sean por muy poco margen.
Otra cosa es el C&C: Ancients. El juego tiene mucha más variedad: doce tipos de unidad frente a los tres del memoir e inclusión de líderes. Esto lo hace más profundo y un poco más complicado para el novato, pero sigue siendo igual de rápido de jugar. Y divertido.
Como wargame, es algo mejor. Me resulta sorprendente ver cómo unas reglas tan simples permiten situaciones "realistas", como por ejemplo, el que "lanzar" la caballería aporte beneficios, pero que prácticamente se pierde si no rompe las líneas enemiga y la retiras a tiempo o que las batallas las decidan la infantería pesada, si el jugador es capaz de llevarla "toda junta" al centro de la batalla.
No quiero que esto se convierta en una reseña, pero tiene "detallitos" muy agradables.
Un jugador de Memoir, que lo haya disfrutado, aprenderá rápido y con gusto a jugar al C&C:A. Y empezando de cero con el mismo, supongo que será más complicado, pero no imposible.
Por otro lado, los viejos juegos NAC son también muy sencillotes. Pueden ser un paso más en la evolución, aunque muchos suelen tener graves errores de diseño o de desequilibrio entre los bandos, estos mismos errores actuaron como revulsivo en muchos wargameros de la época para que se interesaran por reglamentos más complejos. Por cierto, que tengo hecho en PowerPoint un AAR de una partida de Napoleón en Waterloo, pero no sé si es pertinente adjuntarlo por aquí (son más de 4MB). Si alguien está interesado, se lo mando o que se lo descargue del grupo Yahoo de los NAC (http://es.groups.yahoo.com/group/juegosnac/ (http://es.groups.yahoo.com/group/juegosnac/))
También suelen ser fáciles de jugar los juegos de "revista", como los Alea. Y muchos están muy bien hechos, por lo que son una buena referencia.
ASL no lo recomiendo para empezar solo, pero si en tu entorno hay alguien que juegue, sí es interesante unirse a uno o varios jugadores más experimentados.
Y, por supuesto, no hay nada como jugar "cara a cara". El vassal, el e-mail, cyberboard y demás no son más que artificios para poder "ir tirando", pero lo que realmente es un lujo es manejar las fichitas de cartón en una mesa contra un oponente al que veas sudar (y que él te vea a ti). :P
Saludos.
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Muchas gracias Ppglaf, me ha sido mu útil tu explicación. Creo que voy a empezar por estas opciones porque aunque seguro qe Paths of Glory, ASL u otros que han recomendado son mejores, seguro que se necisa una curva de apredizaje para introducirse en los wargames.
Muy agradecido ;)
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Muchas gracias Ppglaf, me ha sido mu útil tu explicación. Creo que voy a empezar por estas opciones porque aunque seguro qe Paths of Glory, ASL u otros que han recomendado son mejores, seguro que se necisa una curva de apredizaje para introducirse en los wargames.
Muy agradecido ;)
vaya, y yo que no te había recomendado los mejores (aunque más complejos) :'(
LEv
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Al final, lo más difícil es encontrar contrincantes, y con el Memoir o el C&C:A no te van a faltar..., ¿hace una partidita? :D
Bueno, si Sevilla no te pilla muy lejos... ;D
Saludos
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Lev, para ser un grognard hay que empezar despacito, ya verás ya cuando dentor de unos años y te venga diciendo que te echo una partida al complejísimo´Granade Battle of Seven Seas in Australian Vs. China War´ ??? Me lo he inventao claro está ;D
Ppglaf, Sevilla como a unso 400 km, pero ¿quién dijo miedo? :D
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Pues te coges el AVE y pasas por Córdoba y luego por Sevilla (o viceversa a la vuelta), jugones no te van a faltar.....aunque....por el precio de un billete del AVE (ida y vuelta)....te compras el Memoir '44 y el C&C: ancients :D
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Pues te coges el AVE y pasas por Córdoba y luego por Sevilla (o viceversa a la vuelta), jugones no te van a faltar.....aunque....por el precio de un billete del AVE (ida y vuelta)....te compras el Memoir '44 y el C&C: ancients :D
Eso, eso, juegos, más juegos, hahahaha ;D
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Gurney, hay una Geeklist reciente en BGG sobre Wargames para principiantes:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/15622
Espero que te sirva.
No hagas excesivo caso de esta lista. Aparece hasta el Heroscape, con eso te digo todo. :D
Pero si es uno de tus juegos favoritos :D
Supongo que cuando le preguntan a la gente sobre wargames para principiantes, algunos se pasan.
Yo esta noche (tras varios días, según las ganas, entre cortar las piezas de sus moldes y pegar las 112 banderitas) voy a probar el Serenissima (ayer pospuse el Fire in the Sky, para aprenderme bien las reglas).
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Esta es una recomendación para Jsper y otros.
Los wargames asustan, son lentos y largos en tiempo. Pero para jugar partidas relativamente cortas , una tarde por ejemplo, te aconsejo que empieces por el Starter Kit #1, por lo menos pruébalo. Te va a enganchar.
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Yo no soy un aficionado a los wargames pero me atraen. El problema es que no tengo ni tiempo ni compañeros de juego como para aficionarme por lo que he decidido apostar por sucedáneos. Pongo en mi lista a Memoir' y a Ancients, pero acabo de comprar un "Bonaparte at Marengo" que tiene biena pinta, por lo que supone de superación de viejos defectos de los wargames "pesados".
¿Teneis alguna opinión del juego? A ver si en cuando empiece a jugar y tenga cierta experiencia hago una reseña. La pinta es estupenda...
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Hola a todos, me uno en este foro a la comunidad wargamera.
En la versión anterior de la web de BSK estaba registrado con no me acuerdo qué nombre, pero bueno, me he vuelto a registrar por si acaso.
Creo que las recomendaciones que te están haciendo para iniciarte son bastante buenas en general. No conozco el caso de gente que se haya iniciado por estas fechas ya que yo me enganché a esto con 8 añitos cuando llegaron a España los juegos NAC, luego ya pasé a Avalon Hill y demás, pero eso es otra historia.
El caso es que si nunca has jugado a wargames, creo que incluso el ASL Starter Kit #1 pueda ser demasiado, aunque tengo entendido (no lo tengo) que está montado especialmente para que la gente se introduzca fácilmente en el ASL. Por otra parte, lo bueno que tiene ASL es que las partidas no son muy largas.
Los juegos tipo A House Divided y similares creo que son adecuados para iniciarse, tanto por su simplicidad (cuidao! no digo que sean para tontos eh??? ;D) como por su atractivo diseño. Hay otro de las guerras napoleónicas también de la misma gente.
El Memoir 44 creo que está casi entre Eurogame y Wargame, pero bueno, no vamos a discutir eso. Tal vez sea una buena opción para ir viendo hexágonos y tanquecitos, y luego ya pasar a fichitas. Lo que pasa es que las reglas son muy sencillas en comparación con los wargames facilones.
Otra buena opción que no se ha comentado aquí (creo) son los juegos de Columbia Games, los de bloques de madera. Tiene muy buenas críticas el Hammer of the Scotts, y mas recientes se tienen otros como Rommel in the Desert o Crusader Rex. Luego ya están los mas clásicos que ahora van a reeditar, como East Front, West Front, Med Front, y Euro Front.
Por cierto, doy la razón a los que dicen que nada que ver Vassal y Cyberboard con jugar insitu a los juegos con sus fichas. Esta última forma es la única manera de saborear de verdad el juego y poder contemplarlo en su conjunto tal y como es, sin copias informatizadas de por medio. Lo cierto es que la forma más fácil de jugar es por mail.
Nada mas, un saludo! ;)
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Hola a todos, me uno en este foro a la comunidad wargamera.
Ya esta, ya lo he conseguido, ahora somos una comunidad wargamera, quien lo diría. Si hacemos caso de la BGG, la proción eurogamero-wargamero, es favorable a la primera. Pero spain is different..
Lev
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Ya esta, ya lo he conseguido, ahora somos una comunidad wargamera, quien lo diría. Si hacemos caso de la BGG, la proción eurogamero-wargamero, es favorable a la primera. Pero spain is different..
Eh, eh. ¿Dónde nos dejas a los incombustibles de la colina de Avallon?
Civilización, República, Circus, Kremlin, Britannia... ¿es que en el mundo no hay ya más que wargames y jueguecitos abstractos de media hora?
:P
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De AH hay pocos wargames, muchos son juegos temáticos.
Civilization es un juego de civilizaciones.
República de Roma, no sabría definirlo.
Circus Maximus, un juego de simulación de carreras de cuádrigas.
Kremlin, un "eurogame" antes de que existiera el término eurogame.
Britannia, este es el que más se acerca, pero tampoco lo consideraría un wargame porque no representa ni simula ninguna batalla o conflicto bélico histórico, sino que es una cosa abstracta de varios cientos de años.
Avalon Hill tenía juegos originales e incluso algunos buenos, pero wargames destacables poquitos.
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De AH hay pocos wargames, muchos son juegos temáticos.
Ya: si a èso me refería.
Que la disyuntiva wargames-eurogames no es tal. También existen juegos que, sin ser wargames, tienen mucha más profundidad, ambientación y (en resumen) "chicha" que lo que suele ser habitual en los Eurogames.
Sin desmerecer cosas como por ejemplo el Puerto Rico. Que, para mí, está bastante más cerca de un clásico Avallon Hill que de una cosita "mona" como un Catán o un Carcassone.
Pero bueno: lo dejo aquí, que ésto es salirnos del tema.
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El tema es que en esta sociedad se tiene la manía de colocar etiquetas a las cosas (en este caso juegos de mesa) y en muchas ocasiones se falla.
Recuedo que hace tiempo en una lista de yahoo se intentó dar una definición de wargame y nadie supo dar una "correcta" (o que al menos lo pareciera).
A mi me da igual que sea un eurogame, un juego abstracto, un wargame o un juego temático. A mi lo que me interesa es que me resulte original y atractivo, me divierta y pueda jugar con mis amigos.
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Yo, para hacerme el chulo, diría que un aspecto imprescindible de un wargame es que tiene que tener una temática de guerra (normalmente histórica aunque puede ser fantástica).
De ahí el nombre: War-game... ::)
Si fuese un War-Mage sería otra cosa y ya no te digo si fuese un Mar-Wage o un Gawe-rame. ;D
Tranquilos, es por la caló, se me pasa rápido.
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De AH hay pocos wargames, muchos son juegos temáticos.
Civilization es un juego de civilizaciones.
República de Roma, no sabría definirlo.
Circus Maximus, un juego de simulación de carreras de cuádrigas.
Kremlin, un "eurogame" antes de que existiera el término eurogame.
Britannia, este es el que más se acerca, pero tampoco lo consideraría un wargame porque no representa ni simula ninguna batalla o conflicto bélico histórico, sino que es una cosa abstracta de varios cientos de años.
Avalon Hill tenía juegos originales e incluso algunos buenos, pero wargames destacables poquitos.
Yo más bien diría que AH tenia muchos wargames. Fue una de las compañias más importantes del genero, lo que pasa es que también sacaba muchos juegos temáticos. De hecho, al final crearon Victory Games para editar todos los wargames, y aunque yo no soy demasiado aficionado, tengo el Battle Hymn (Ampliación del Ambush) que me parece muy bueno. De todas maneras prefiero sus juegos de otros generos (especialmente Magic Realm y Merchants of Venus)
Si quieres ver los wargames que publicó AH, solo tienes que hacer una búsqueda avanzada en BGG, salen más de 100 (no los voy a contar...)
Saludos
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Amigos alguno de ustedes tiene las reglas del C & C ancientes en español o saben donde las puedo conseguir.
Gracias,
Saludos.
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Te va a ser difícil encontrar las reglas del C&C. La política de GMT es bastante restrictiva al respecto porque al ser básicamente un juego de miniaturas "transformado", si se tienen las reglas es muy fácil hacerse uno mismo una versión del juego.
Lo que sí puedes encontrar es una traducción al castellano de las cartas y las reglas en frances, si dominas ese idioma.
http://www.gmtgames.com/living_rules/ne.html#cca
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De AH hay pocos wargames, muchos son juegos temáticos.
Civilization es un juego de civilizaciones.
República de Roma, no sabría definirlo.
Circus Maximus, un juego de simulación de carreras de cuádrigas.
Kremlin, un "eurogame" antes de que existiera el término eurogame.
Britannia, este es el que más se acerca, pero tampoco lo consideraría un wargame porque no representa ni simula ninguna batalla o conflicto bélico histórico, sino que es una cosa abstracta de varios cientos de años.
Avalon Hill tenía juegos originales e incluso algunos buenos, pero wargames destacables poquitos.
????????????????????????????????
Avalon Hill fue junto con SPI La gran empresa de Wargames de los años 70 y 80. Publicó una enorme cantidad de wargames. Para no aburrir no voy a enumerarlos todos, pero sí unos cuantos que considero más que destacables:
Air Force
Flat Top
Squad Leader
Third Reich
Russian Campaign
Anzio
B-17
France 40
Battle of the Bulge
Gettysburg
Blitzkrieg
The Longest Day
Guns of August
Jutland
Submarine
Knights of the air
Raid on St. Nazaire
Bismark
Wooden Ships and Iron Men
Russian Front
PanzerBlitz
Panzer Leader
Up Front
...
Etc.
Xavi Garriga
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Me referia a los juegos de AH que se citaron.
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Bueno, yo estaba viendo para comprarme el Paths of Glory, que entre que lo recomendais y que esta en la pcra pues... pero me tira para atras el idioma, pues esta en ingles entero segun tengo entendido, ¿ Tan dependiente es del idioma ? ¿ Existe alguna traduccion ? Estaba manejando como otra opción, el starter kit del ASL. ¿ Me recomendais alguna otra cosa ? No tengo problema ni de jugadores ( bueno eso digo ahora... ;D ) ni de duracion de partidas, aunque tampoco nada exagerado no me vaya a tirar 6 meses con la misma partida, solo el idioma vamos, aparte de la propia densidad del juego; que mi nivel de ingles no es muy boyante
Saludos !
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De AH hay pocos wargames, muchos son juegos temáticos.
Civilization es un juego de civilizaciones.
República de Roma, no sabría definirlo.
Circus Maximus, un juego de simulación de carreras de cuádrigas.
Kremlin, un "eurogame" antes de que existiera el término eurogame.
Britannia, este es el que más se acerca, pero tampoco lo consideraría un wargame porque no representa ni simula ninguna batalla o conflicto bélico histórico, sino que es una cosa abstracta de varios cientos de años.
Avalon Hill tenía juegos originales e incluso algunos buenos, pero wargames destacables poquitos.
Lamentablemente creo que has patinado un poco Wkr, coincido con la opinión de Quietman sobre la cantidad y el nivel de los juegos de AH, que comenzó con los wargames y poco a poco fue ampliando su catalgo con otras orientaciones o tipos de juegos (solo hay que ver donde esta ahora, integrada dentro de Hasbro).
Saludos.
Worfylon.
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Como ya dije me referia a los que se mencionaron. Ya se que AH tiene 200 wargames en su catálogo. De hecho yo tengo unos cuantos.
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Yo claro te recomiendo el nuestro, A las barricadas! pero por razones objetivas, por esto: esta en castellano, tiene 4 paginas de manual, sencillo de aprender pero un reto a la hora de jugar, un escenario se juega de 1:30 a 2horas y el precio es de 36 euros.
Puedes bajarte una demo de nuestra web: www.warstormseries.es (http://www.warstormseries.es)
Saludos
Niko
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¿ Que me decis del blitzwar ? ¿ Alguien lo ha jugado ?
Saludos !
PD: Ya encontre un post con informacion sobre el. Si a alguien le interesa aquí (http://www.labsk.net/index.php?topic=968.0) está.
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Bueno al final, siguiendo la recomendación de Niko, y aprovechando una oportunidad que me ha surgido, me he comprado A las Barricadas!, espero que no tarde en llegarme ( creo que es paquete azul, no creo que tarde más de una semana ). En cuento lo juegue, prometo una reseña y a ser posible una AAR de la batalla.
Saludos !
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Bueno, antes que nada me gustaria matizar unas cuantas cosas.
Los wargames suelen durar varias tardes y tener reglas extensas, aunque no necesariamente complicadas. Pero es que para reflejar bien una simulacion historica de una guerra o de una batalla, suele ser necesario. Amen de una hora antes para montar el juego. Pero es que, a lo mejor, nos gusta asi.
Quizas debeis plantearlo como en vez de jugar 4 tardes a distintos juegos, jugar las 4 tardes al mismo, siendo cada tarde, una historia que continua a la anterior.
El ASL es perfecto para partidas cortas, porque se puden jugar la mayoria de los escenarios en una tarde. Pero el ASL, incluso con el starter kit, no es, ni de lejos, un juego para iniciarse en el mundo de los wargames. Mas bien para que alguien que ya esta iniciado, continue profundizando en ese maravilloso mundo.
Veo que han mencionado muchos el Paths of Glory. Lo tengo y lo he jugado. Es un juegazo. Pero requiere de, al menos, 2 tardes. En cuanto al idioma, hay una seccion en la pagina de GMT (gmtgames.com) que se llama living rules, en la que van actualizando las reglas y suelen tener los reglamentos traducidos al español, entre otros idiomas.
Tambien han mencionado el Britania. Sin ser un wargame, como han dicho, es perfecto para empezar en ese mundo. Se juega tambien en una tarde, pero tiene el inconveniente de que esta pensado para 4 jugadores. Si el numero es otro, el juego pierde mucho.
Tambien han recomendado la serie de GMT de Great Battles of History. Que jugando con el modo simple de las reglas, si permite jugar las partidas en una tarde. Pero creo que todavia tiene demasiadas reglas para los no wargameros.
ME gustaria recomendar un juego que creo que no ha mencionado nadie y que es problemente el mejor de todos los juegos tipo Card Driven Game, que es el "Hannibal. Rome vs Carthage".
-Se juega en 2 o 3 horas.
-Son 12 paginas de reglas muy bien explicadas y con varios ejemplos. Hay reglamentos en expañol.
Si aun no lo teneis aqui traducido, puedo intentar subirlo (aunque soy nuevo en esto y no tengo muy claro como hacerlo, pero lo intentare si me lo pedis, ya que yo si que lo tengo en español, aunque despues de muchos juegos, me he dado cuenta de que siempre hay fallos de traduccion en todos los reglamentos y es mejor leerlos directamente del ingles)
-El juego esta muy bien equilibrado, cada partida es completamente diferente a la anterior y se presta muy bien a ser un juego de torneo.
En fin, si alguien quiere saber mas sobre wargame, que me mande un privado.
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Yo creo que en mi caso, yo iniciaria la aproximacion al wargame desde otra perspectiva, no primeramente como facil y accesible a un novato, me explico...
Algun compañero ha dicho con acierto, que un wargame es un juego de guerra, asi que yo iniciaria mi acercamiento al mismo ( :P yo el primero fue el Julio Cesar porque fue el primero no me dieron a elegir jejeje) desde la direccion de mis gustos. Si me gusta el tema romano, pues me centro ahi, si me gustan las de la 2GM pues lo mismo, y luego hago la criba de jugabilidad. Poco a poco, pienso que se pueden ir aumentando los horizontes de epocas y dificultades, ademas tus gustos pueden o evolucionar con la experiencia cuando no cambiar (juro por mis muelas que yo hace 20 años criticaba lo sosa que era la guerra napoleonica...).
Asi yo propondria a los novatos ese acercamiento... ¿que ensalada de fostias te gusta mas?
Un saludo.
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Amen, propugnator. El tema en los wargames es un 80%, y que te interese el tema lo es todo. Luego ya es cuestión de buscar algo que se acomode al nivel, que siempre hay algo de cada época.
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¿que ensalada de fostias te gusta mas?
Ya echaba yo en falta ese toque aclaratorio filosófico y posh. Sí. 8) :D
Totalmente de acuerdo; al fin y al cabo se trata de un juego...
Otro aspecto fundamental es "el oponente". El mejor wargame para empezar es el que se juega con un oponente que sabe y tiene ganas y capacidad de enseñar al novato. ¿Verdad, Propugnator? ;)
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Siempre me he preciado de ser un buen Pastor Lerdico :P ;D, no en vano yo nunca he dejado la "lerdancia"...
Bueno sin coñas, hablando siempre de wargames de tablero, intentare hacer mi lista de juegos por epocas teniendo en cuenta que esto es mi culo, digo mi opinion y que como los culos todo el mundo tiene la suya; ademas intentare que con mis recomendaciones, a pesar de estar encasilladas en una epoca o conflicto, que a su vez te sirva para meterte y aprender para otras epocas y juegos porque los wargames a veces comparten mucho de sus artificios y reglas. No soy ningun experto, hablo de lo que se y he jugado.
De antiguo a moernossss:
Antiguedad (de la prehistoria a la caida de los Marranos) yo recomendaria el CColors y el AnibalvsRoma.
Medievales no he jugado mucho, pero vamos la serie ancestral de tacticos tipo Cry Havoc no era cosa de hacer un master.
Napoleonicos yo optaria por los VP.
IGM el Paths of Glory, tampoco conozco otros.
Sobre la IIGM aqui hay mas que cortar por lo variado, y tambien definir si uno quiere ser General o Capitan, si quiere mandar sobre un mapa u oir las balas de cerca. Para el tema tactico, considero ASL por mucho que me lo den mascadito un tema para mas veterania, el Combat Commander es un muy buen juego para iniciarse, quizas un tanto duro para un novato pero es que tacticos mas faciles...mmmmmmm, otro ya citado el de Niko y Cebrian de A las Barricadas, con estos el salto a la complicacion es mas llevadero.
Si por el contrario quieres las cosas a un nivel mas grande, el Russian Campaign veteranisimo y no por ello deja de perder su poder iniciatico, otro con el que me inicie y he iniciado a otros, el Operacion Overlord, seguramente hay mas pero ...
Como bien dice mi amigo Iñaki, hay que elegir un buen master que te introduzca en la droga... luego ya puedes ser un autodidasta groñardo...
Un saludo.
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Una cuestion, se me ha presentado recientemente la oportunidad de practicar el proselitismo guargamero con varios pendejos, que juego para tal fin me recomendariais, pensando que seriamos entre 3-5 jugadores? un saludo.
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Si quieres algo no excesivamente complicado pero si muy divertido y jugable en una sola sesión te recomiendo si o s el "Sword of Rome".
Otro interesante multijugador para época napoleónica, el "Kutuzov" para 4 jugadores, se juega en dos bandos pero solo gana uno de los jugadores. Jugable de una sentada
También para época antigua pero ya mas largo (harían falta un par de sesiones pro lo menos), el Pax Romana.
Y ya si quereis algo más durillo ambientado en la edad media, también está muy bien el Onward Christian Soldiers.
Un saludo :)
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Tienes también el Soldier Kings, pero no me acabó de convencer jugando 4 (es de 2 a 7, creo)
Hasta 4 también están el Succesors, que tiene buenas críticas, y el Clash of Monarchs, aunque este también es más bien de dos equipos.
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A nosotros nos funciona muy bien éste, echale un vistazo si puedes.
http://www.labsk.net/index.php?topic=57901.0
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Con la tontería no sé si os habéis dado cuenta de que habéis resucitado un hilo de finales de 2006, principios de 2007. :o
Y de paso, recomendaría cualquier título de Victory Point Games en sus series Napoleonic 20 o los de la segunda guerra mundial, y quizá los solitarios que tienen muy buena prensa.
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Bufff, no por dios, no recomendéis más juegos, que me hacen falta más trabajos.
Acabo de llegar a "Mundo Wargame" y ya tengo muchos más de la cuenta.
:D
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Me resulta curioso que este hilo comienza con una recomendacion del path of glory como !!!wargame de iniciacion¡¡¡ :o ¿tanto hemos cambiado en estos años?
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No creo :) Ni antes ni ahora el PoG es un juego para iniciarse en esto. Pero claro esto es subjetivo si te interesa mucho el tema y juegas con alguien que se conozca perfectamente el juego y te vaya guiando seguro que no se te hace nada de duro ese inicio.
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Con la tontería no sé si os habéis dado cuenta de que habéis resucitado un hilo de finales de 2006, principios de 2007. :o
Y de paso, recomendaría cualquier título de Victory Point Games en sus series Napoleonic 20 o los de la segunda guerra mundial, y quizá los solitarios que tienen muy buena prensa.
Acabo de pillar una minicolección variada de VPG (despues de probar Austerlitz 20 en Córdoba) y estoy de acuerdo que para iniciarse no están nada mal.
Solitario he cogido el Levée en Masse (la Francia revolucionaria contra el mundo), tienes todo el tiempo la sensación de estar con el agua hasta el cuello pero lo cierto es que me parece facilico ganar... Tendré que probar con las opcionales para hacerlo más duro.
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El clash of the monarchs para iniciar a peña????? no me jodas tocayo :-* groñardo eres copon...jajajaja la verdad que mi guargameteca es pequeña, y para colmo no tengo mucho para iniciar, asi que el acercamiento al wargame no creo que pueda ser de mi forma recomendada de "que periodo te gusta"... creo que un buen juego para un inicio seria el A House Divided, luego habria que saltar a hexagonos, factor de defensa, ataque, movimiento, modificadores y zocs... ¿no?
Un saludo.
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Acabo de pillar una minicolección variada de VPG (despues de probar Austerlitz 20 en Córdoba) y estoy de acuerdo que para iniciarse no están nada mal.
Solitario he cogido el Levée en Masse (la Francia revolucionaria contra el mundo), tienes todo el tiempo la sensación de estar con el agua hasta el cuello pero lo cierto es que me parece facilico ganar... Tendré que probar con las opcionales para hacerlo más duro.
Efectivamente, para ese salto al hex and counter los V20 estan muy bien.
Por cierto me dejaste las fichas francesas del austerlitz20 manchadas de sobrasada... ;D
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Efectivamente, para ese salto al hex and counter los V20 estan muy bien.
Por cierto me dejaste las fichas francesas del austerlitz20 manchadas de sobrasada... ;D
Sería Valdemaras, yo venía sin desayunar :)
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El clash of the monarchs para iniciar a peña????? no me jodas tocayo :-* groñardo eres copon...
Va a ratos :)
La verdad es que ayer venía en el bus releyéndome las reglas del Thirty Years War y pensando: "Joder que fácil es esto". A ver si engaño convenzo a alguno por aquí para ver si es de verdad facilico o soy yo que estoy muy tarado.
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Que juegos te has pillado? uns aludo.
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Que juegos te has pillado? uns aludo.
Levée en Masse, Bussaco 20, Vitoria 20, Caesar XL (este aquí en Mérida tirará mucho) y sus respectivas expansiones. Por amortizar los gastos de envío, vaya :)
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Sería Valdemaras, yo venía sin desayunar :)
Me gusta la sobrasada pero no para manchar las fichas de los juegos ;D
Volviendo al tema del post.... otros sistema bueno creo yo para iniciar wargameros en juegos con hex, ZOC, etc, son la serie SCS.
A mi me abruman un poco los wargames digamos "clásicos", no me gusta que lleven excesivas excepciones, que creo que es finalmente lo que complica o no un juego. Me gusta que el juego lleve chrome pero la justa, que te haga meterte en el papel de lo que estás haciendo y no tengas que estar consultando/re-leyendo continuamente las reglas.
Entonces creo que los juegos de este sistema son bastante asequibles para comenzar a jugar y con una buena profundidad estratégica.
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La verdad es que ayer venía en el bus releyéndome las reglas del Thirty Years War y pensando: "Joder que fácil es esto". A ver si engaño convenzo a alguno por aquí para ver si es de verdad facilico o soy yo que estoy muy tarado.
Pedrote, el 30YW que dices es el de Gmt, no? Sí es así, creo que coincido totalmente en tu apreciación. Me parece una magnífica elección. Precisamente estaba hablando con un forero de él. Qué casualidad! :)
De los demas, estoy de acuerdo en que el Clash no es de iniciación. Puf!
El "A house Divided" también me parece una muy buena opción (y ahora lo venden por cuatro duros).
Y por supuesto después el SCS, aunque para empezar no todos (qué estén disponibles el Yom Kippur o el Rock of the Marne).
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Qué "desilusión"... yo había comprado varios wargames pensando que eran más o menos rápidos y facilitos y... traca!! leyendo las instrucciones me encuentro:
Wilderness War: 8 horacas el juego completo (3 el de iniciación y 5 el intermedio)
Paths of Glory: Otras 7 - 8 horacas
Barbarossa to Berlin: 7 horas más.
Sword of Rome: 6 horitas
Anda que... me estoy luciendo...
:D
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Joder, pero menuda colección, en mi opinión no está nada mal! Dale tiempo, verás que al final no es parta tanto. Dos tardes máximo.
Y además, en la mayoría, siempre puedes jugar escenarios de un año o varios enlazados, son igualmente interesantes y acortan el tiempo.
El que no se contenta es porque no quiere. :D
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Ah... y se me olvidaba...
Empire of the sun... otras 8 horitas de nada.
Stalin's War 5 - 6 horitas.
(sólo estoy contando los que me llegarán este mes y los que me han llegado hace un par de semanas... que si cuento los preorders...)
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Bah, minucias. Quien dijo miedo... (y en mi humilde opinión son todos bastante buenos, quitando quizá el Stalin´s, que no me gustó). ;)
Y yo también tengo un buen carrito esperando. Y si ves mi firma abajo verás también unos cuantos (no son todos). Qué paciencia tiene mi mujer!
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Pedrote, el 30YW que dices es el de Gmt, no? Sí es así, creo que coincido totalmente en tu apreciación. Me parece una magnífica elección. Precisamente estaba hablando con un forero de él. Qué casualidad!
Me intentan convencer de que juegue a eso, aún a sabiendas de que se parece al Paths, que no es santo de mi devoción. :D :D
Menos mal que no me cierro a nada, un día de estos cae una partidita.
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Pues estaba comentándolo con otro forero, pero ya que se me da la oportunidad vuelvo a insistirte. :D :D Qué no se "parece" al Path, hombre! Bueno, en el sistema sí obviamente, como sabes, pero no mucho más: es rápido, más sencillo, no hay frentes (concibes una primera guerra mundial sin ellos!), etc.
En plan MUY bruto: Como el Empires al Pensacola, por ej (sí, estoy exagerando, pero como conoces los dos puedes hacerte una idea). ;)
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Bueno pues dicho y hecho nos jugamos los primeros turnos del 30Y war.
Es majo, similar al paths pero con un fluir muy diferente: las cartas no son mejores paulatinamente sino que según avanzan reflejan el hastío bélico, mucho menos enfásis en el suministro, sin frentes (te entran por cualquier lado) por cualquier lado, y mucho más enfasis en las plagas las rebeliones y los arrases de ciudades que inevitablemente causa el ponerte a guerrear sin tregua por europa durante 30 años. :D
Un juego majo y bien planteado y del que no se habla mucho, ¿quizás por que la época no llama? una pena por que merece la pena darle un oportunidad.
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El 30 Years War como simulacion historica esta muy bien.
Ahora, como juego en si es aburrido y descompensado. Solo recomendable para groñards y frikis de la historia.
Porque el catolico para subir un puntito se lo tiene que currar mucho. Y el hereje solo tiene que ir jugando cartas para bajar los puntos. Y las cartas, tarde o temprano, salen. Y cartas como "Francia entra en guerra" decantan la balanza descaradamente hacia el bando protestante.
No es divertido jugar con el catolico. Solo recomendable para perder amigos, igual que el Alejandro de GMT, que a quien hagas jugar de persa, le vas a perder como compañero de juegos, fijo.
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Pues yo pienso que es un juego totalmente descompensado. Con unas condiciones de victoria inalcanzables, y con reglas como las del pillaje y forrajeo que podría decir que están ¿sin un diseño claro y util? aún jugando con las reglas caseras que rulan por ahí el juego no me convenció. No sentí para nada estar jugando el conflicto que representa.
Lo compré de 2ª mano y duró una partida en mis manos.
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Da la impresión de que hemos jugado a tres juegos diferentes :D :D
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Wizardkings, de bloques, rapido ( alguna partida se puede enquistar pero varias veces he jugado 2 partidas en la misma tarde), con cierta profundidad y de tematica fantastica.
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Poniendo en situación, somos varios amigos que ya nos hemos pulido todos los juegos tipo Puerto Rico, Juego de Tronos, Civ,... Y ahora queremos dar un pasito palante y buscar juegos que expriman un poco más las neuronas, y sobre todo que los amigos no jugones se queden diciendo "esto no hay dios que lo entienda".
De lo que habeis recomendado, estabamos viendo el Path of Glory, sobre todo por el motor de cartas, y es que nos encantan juegos en donde la suerte sea decisiva. No hay nada mejor que un desahuciado tenga un par de turnos afortunados y vuelva a reengancharse. Pero hemos visto que es de dos jugadores, y además no nos termina la temática II G.M.
Por lo tanto, ¿existe algún juego para 3-4 jugadores, ambientado en la antiguedad o fantástico? No importa duración, aunque prefeririamos algo que no tuviera invadido el salón una semana. Y rizando el rizo, ¿existe con tablero de gestión de imperio y tablero de batalla? Digamos que un Supremacy 1914 (la parte de gestión sencillita) del que pasas a hexágonos a la hora de machacar batallones. Hemos visto los Field of Glory, que al parecer cada suplemento es de una época histórica. ¿Valen la pena?
P.D. Acabo de ver el mensaje de salpika. ¿Qué tal el Wizardkings? Tiene buena pinta, y cuadra perfectamente como add-on.
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Unas pequeñas puntualizaciones:
El Paths of Glory además de ser solo para 2 jug. como comentas, no es nada recomendable para iniciarse en los wargames, a pesar de no ser excesivamente dificil si que es durillo. Además no se adapta a lo que comentas ya que no influye decisivamente la suerte ni mucho menos, creo que confundes juegos con motor de cartas con juegos en los que la suerte decida :)
¿Has mirado el Stracraft? por lo que comentas que buscas este puede ser interesante para vosotros.
El Wizard Kings también es muy recomendable en el modo a varios jugadores... sencillito, con algo de estrategia, posibilidad de puñaladas (aunque tampoco muchas) y si te lo tomas como lo que es, un juego divertido y jugable perfectamente en una tarde
Un saludo
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Si buscas un Wargame para varios jugadores, ambientado en la época antigua, con motor de cartas y que sean buenos y no excesivamente difíciles... quizá Successors o Sword of Rome.
Eso sí, 6 - 8 horitas de juego no os la quita nadie.
;)
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Del Starcraft nos han hablado maravillas, pero el problema es la ambientación, que nos llama aun menos la atención que la II G.M. Además queríamos algo que tuviera en cuenta cuestiones de suministro, cobertura, terrenos,... pero sobre todo que se pudiera adaptar al escenario. Es decir, si resulta que estamos peleando por una provincia costeña, que se pueda adaptar un escenario de batalla en plan Desembarco de Normandía, y a la vez, que si proteges un paso de montaña, montar un campo estilo Termopilas.
Sé que lo que comento es más cercano a un Warhammer o Epic, pero queremos algo en lo que podamos jugar sin figuritas, ya que preferimos gastar el dinero en cervezas para reirnos del perdedor.
Respecto al motor de cartas, igual ahí me he colado. Supongo que será al estilo Dominion, o hilando más fino, a lo Twilight Struggle. Pero vamos, lo que no querríamos es tablas a lo Runequest. Una vez lo dominas, chapeau, pero para las pocas veces que podemos quedar, preferimos algo que desde la primera partida puedas tomar las riendas.
P.D. Acabo de leer a Miguelon. El Successors tiene pinton!!! Y además es zona de juego que sé que todos vamos a disfrutar. Este posiblemente caiga.
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Doble posteo, pero no me deja modificar...
El caso es que viendo la clasificación de wargames en BBG, he visto el Battlelore, y parece que utiliza el mismo reglamento que el Memoir ´44, que veo que algunos lo habeis recomendado en este hilo. ¿Valdría la pena para la parte de escenarios de batalla? ¿Es demasiado simple? ¿Demasiado complicado? ¿Nos van a estafar teniendo que hacer colección al estilo Heroscape?
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Sobre el Memoir 44... no lo he jugado, pero he visto jugar... es muy fácil. Demasiado.
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Por partes:
-Para lo que quieres creo que el Wizard se ajusta perfectamente, los mapas tienen de todo , pasos , otros con mucha costa... y si no creo recordar que habia un editor, no son nada dificiles de hacer. Eso si, aunque tiene gestion, es muy simple en ese sentido.
-El battlelore, es un pelin mas complicado que el Memoir, a mi es un juego que me encanta pero creo que se os quedaria corto. Aunque si es para hacer los escenarios de batalla tienes mas que suficiente ( y si le añades un par de reglas del nuevo Batallas de poniente, como el flanqueo, gana un poquito en profundidad). Y no necesitas amplis, con el basico vienen mas de 200 minis.
-Y una recomendacion: Battleground fantasy Warfare, como su nombre indica tiene ambientacion fantastica, con ejercitos de no muertos, elfos, hombres lagartos... Al estilo de Warhammer ( con lo que puedes crear el escenario que quieras) pero se juega con cartas, muy, muy economico, de duracion media 2´30H y con un sistema sencillo ypero con muchas posibilidades tacticas.
Saludos.
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De lo que habeis recomendado, estabamos viendo el Path of Glory, sobre todo por el motor de cartas, y es que nos encantan juegos en donde la suerte sea decisiva. No hay nada mejor que un desahuciado tenga un par de turnos afortunados y vuelva a reengancharse. Pero hemos visto que es de dos jugadores, y además no nos termina la temática II G.M.
Bueno, el Paths of Glory NO es de II G.M. sino de I G.M. Cambian unas cuantas cosas. Aunque sea un motor de cartas, la suerte no es decisiva. Influye, por supuesto, pero no lo es todo
Un juego de antiguos y para 3 o 4 jugadores, te recomiendo el Britannia. Es facil, rapido y se juega en una sola tarde
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Bueno, el Paths of Glory NO es de II G.M. sino de I G.M. Cambian unas cuantas cosas. Aunque sea un motor de cartas, la suerte no es decisiva. Influye, por supuesto, pero no lo es todo
Un juego de antiguos y para 3 o 4 jugadores, te recomiendo el Britannia. Es facil, rapido y se juega en una sola tarde
El Britannia es un Wargame?
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Bueno, el Paths of Glory NO es de II G.M. sino de I G.M. Cambian unas cuantas cosas. Aunque sea un motor de cartas, la suerte no es decisiva. Influye, por supuesto, pero no lo es todo
Un juego de antiguos y para 3 o 4 jugadores, te recomiendo el Britannia. Es facil, rapido y se juega en una sola tarde
Es un juego para 4 jugadores. A 3 no vale gran cosa.
El Britannia es un Wargame?
Ah, las grandes preguntas :)
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es un wargame de los que rozan la frontera, reproduce un conflicto pero de manera muy general, y gran parte de la coña más que avanzar en un frente se basa en buscarse un buen espacio vital y que te dejen tranquilo. Muchas veces se parece más a un Smallworld que a un world in flames...
Pero si, escala mal y cualquier cosa que no sea jugarlo a 4 no mola tanto, se puede hacer y puede ser divertido, pero es un parche.
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Nosotros estamos iniciándonos en esto de los wargames, de momento estamos jugando al C&C:Ancients, tengo por estrenar el C&C:Napoleonics y Julius Caesar, este no se si sería un wargame lo que si sé es que es asequible y se juega rápido. Espero jugar al hannibal vs Cartago este mes o el que viene. Todos estos los veo asequibles y realmente no veo la complejidad mas allá de la que pueda ofrecer un eurogame pesado.
Desde hace unos días cada vez que veo la portada del command comander: Europa una voz en mi interior me dice que si no lo tengo no seré nadie! ;) y caere en sin remisión en el abismo sin fondo del ostracismo lúdico. ¿que hago? :-[.
Tenemos en la reserva el Path of glory, este ya me parece que para el verano.
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Majadero, si estás iniciándote en lo de los wargames, te invito a pasarte por el Club Rvbicon, le damos a wargames todos los viernes por la tarde en l´Hospitalet, http://rubicon-lh.blogspot.com/. Sin ir más lejos tenemos una liga C&C: Ancients en curso, y vamos probando un poco de todo, wargames con motor de cartas, otros de miniaturas, clásicos...
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He jugado a cosas que podrían rozar la denominación wargame: Twilight Struggle, Labyrinth, Combat Commander, Successors y Washington's War.
Tengo el Paths of Glory, Revolution y el Here I Stand pero éstos sin estrenar aunque los dos primeros leidos.
Ahora mismo el juego que más ganas tengo de pillar es el No Retreat!: The Russian Front que va a sacar GMT en Mayo. Me he leido las reglas y es realmente sencillo, parece perfecto para novatos como yo. Más sencillo que el Paths of Glory (al menos tiene muchas menos excepciones que es lo que más me mata de PoG).
El juego completo (Campaña) te puede llevar 6-8 horas pero trae más de media docena de escenarios que se pueden jugar en 90 minutos.
Creo que este juego va a ser la bomba! Así que lo recomiendo como juego de iniciación (aunque sin haberlo probado aún). Además que es una forma de iniciarse en los juegos de Hexes, ya que a excepción de Combat Commander, sólo he probado juegos Point to Point.
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Contribuyendo un poco al tema que al parecer lleva más de 4 años:
Como opción de wargame puede ser Twilight Struggle, no es un wargame tradicional ya que es un CDG (Card Driven Game), pero puede ser un muy buen inicio es jugable en 2-4 horas y ofrece una temática moderna.
De los tradicionales como inicio puede ser Battle for Moscow que muchos recomiendad como punto inicial en esta categoría, esta es la liga en BGG http://www.boardgamegeek.com/boardgame/6544/battle-for-moscow (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/6544/battle-for-moscow), al ser un P&P no hay que gastar mucho y es una buena opción para empezar y evitar gastos innecesarios.
Paths of Glory como bien mencionan no es un juego sencillo como inicio, ya que aunque es un CDG su mecanica es un poco complicada, y sobre todo muchas pero muchas exepciones a las reglas.
Tambien hay que buscar aquellos que se encuentren disponibles en este momento ya que el nicho de mercado es mucho más reducido por lo que los tirajes de los juegos son mucho menores que por ejemplo un Alta Tension o Aventureros al tren, esto hace que los buenos sean muy caros.
GMT y Decision Games son buenas opciones tanto por sus precios como porque imprimen una buena cantidad por lo que pueden tener inventario cuando menos un año.
Dentro de los juegos que se encuentran en barata en este momento por ejemplo de GMT puede bien ser un Glory III (Guerra de Secesión Americana) o Grand Illusion (la primera parte de la I GM), sus reglas son "sencillas" y volvemos no es una gran inversión inicial.
Pero lo ultimo es que tiene que gustarte la temática, antes de comprar un Highway to the Reich, o un Guderian Blitz II que cuestan más de 100USD hay que ver si son para uno.
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Ups ;) yo te acosejo, el Neuroshima Hex...
http://www.labsk.net/index.php?topic=66025.0
Ideal para iniciarse, tiene MUCHOOOO material gratuito creado por aficionados, incluidas dos campañas, una campaña de 28 paginas otra de menos, un monton de ejercitos hechos por aficionados, ya testeados, sistema de torneos, si lo compras a secas y no le das vidilla te puede parecer caro, los cartoncitos siempre parecen caros, pero te puedo asegurar que es mas facil de digerir que un ASL, yo conozco jugadores que se han dejado fortunas en wargames de cartoncitos, como el ASL y los tienen de exposicion, monster games les llaman por el miedo que dan... ;D
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Los mensajes que se encontraban a continuación de este último han sido desviados al siguiente hilo:
http://www.labsk.net/index.php?topic=66791.msg740036#msg740036 (http://www.labsk.net/index.php?topic=66791.msg740036#msg740036)
Podeis continuar ahí vuestro debate.
Gracias :)
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Muy buenas.
Ayer estuvimos jugando unas partidas al "Batallas de poniente" mi novia y yo, y nos lo pasamos de muerte. Pense que no le iban a gustar ese tipo de juegos pero la verdad es que le encantaron.
Asi que hay que aprovechar. A ver si me podeis recomendar wargames de todo tipo.
Las condiciones serian que con la caja basica se pueda jugar muchas muchas veces sin tener que comprarse 8 expansiones o 40 ejercitos distintos y dejarse un pastizal. Por ejemplo el Battlelore y el "Batallas de Poniente" con la caja basica ya te puedes echar una burrada de partidas sin cansarte de el.
Ya conozco los de sistema command and colors(Battlelore, c&c ancientes, memoir 44, ...), y el warhammer. Tambien me valdria por ejemplo que me recomendeis tal caja del warhammer con tales ejercitos si me va a durar una burrada de partidas. Todo vale :-D .
Un saludo, y gracias por vuestro tiempo como siempre.
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Buceando por ahi me descargue el manual del Warahamer 40k, y que decir, vaya pintaza tiene.
Ya estoy pensando en como imprimir figuritas a escala en cartulina para jugar baratito. Pierde la gracia de pintar las figuras, pero me ahorro un pastizal y el juego al final es el mismo :-) .
¿Que opinais del Heriaje de Horus?
Un saludete.
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Creo que te estás refiriendo más a Ameritrash que wargames.
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En el foro encontraras mucha información sobre recomandación de wargames
http://www.labsk.net/index.php?topic=1552.0
especialmente wargames de tablero.
Sobre Warhammer 40k, como te lea algún forero aficionado a ese juego te va a llamar sacrilego :) ¡ Hacer figuritas de cartón !
Precisamente, lo que hace vistoso ese juego son las miniaturas.
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Que no me peguen :-D . Digamos que antes de dejarme pasta es un par de ejercitos, me gustaria probar el juego, asi que el carton siempre es muy socorrido.
No se si el warhammer es un ameritrash o un wargame.
Mi idea era algo asi como el Battlelore, o como el "Batallas de poniente".
Un saludo, y gracias por las respuestas.
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No se si el warhammer es un ameritrash o un wargame.
Las famosas definiciones. Para el club en el que me encuentro, warhammer son los wargames de toda la vida. Que no te mareen con las definiciones que hay hilos de 200 páginas para tratar esos temas en la bsk.
Dentro de los wargames tienes Command and Colors Ancient, Command and colors Napoleonics y Memoir 44. No tienen figuras de cartón sino bloques de madera y puede que sea un poco menos vistoso visualmente, pero son grandes juegos y no son dificiles.
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Gracias gatoamr.
Esos que me comentas los conocia. Pero buscaba alguno de ese estilo, pero que variaba un poco el modo de juego, para no repetir siempre el tema del command and colors.
Quiza Warhammer, Warhammer 40k, necromunda .... no se si encajarian en lo que busco. Buscaba algo que me viniera ya todo en la caja, para no tener que estar comprando ejercitos y expansiones.
Un saludete.
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Warhammer 40k es un wargame, pero se va muy lejos del concepto de batallas de poniente, es mas un hobby en si mismo, hay gente que esta en ello por que le gusta montar y pintar minis, otros solo por el juego, engloba muchas cosas personalizar tu ejercito, es juego unico, me refiero a que lo caro que es, el tiempo que hay que dedicarle al pintado, montado no te deja para mucho mas, yo lo veo como mas sectario, te gastas todo en un mega ejercito, luego a mi me decepciona, en el sentido de que al final es simple, es tirar muchisimos dados y tener suerte, aunque tambien esta la version "culo duro", hacer una lista invencible y jugarla 100 veces para perfeccionar, con el otro tema, el de que el ultimo ejercito que sale corta el bacalao, con respecto a los anteriores de manera descompensada, para que siempre haya que comprarse el ultimo ejercito te guste o no , si quieres ser competitivo.
Si te gusta el mundo de warhammer 40k y no quieres arriesgar 500 euros en dos ejercitos y reglamentos, para que luego se queden pillando polvo en la estanteria, la opcion del juego Horus Herexy esta bien son 90 euros o menos... segun tiendas.
Aunque yo recomendaria el Caos en el viejo mundo siendo tambien warhammer, aunque fantasy, es mas barato, lo malo 3 minimo creo... dentro de poco opcion a 5 jugadores a la vista.
Parecidos o del estilo de batallas de poniente, el magestorm. El war of the ring si te va tolkien.
Me asalta la cuestion:
¿Que raro que no haya ameritrashes de Starwars no?
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Vaya respuestaca.
Muchas gracias. Voy a investigar esos juegos que me comentar.
A ver si se va animando a comentar la gente.
Un saludo.
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Los C&C y similar son todos tácticos (una batalla). Si te apetece probar alguno estratégico (una guerra) tienes estos otros que son muy vistosos:
War of the Ring
Axis & Allies
Warlords of Europe
Conquest of the Empire
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El Wizards King, es un wargame sencillito de fantasía con siete ejércitos diferentes en la caja básica, varios mapas combinables y muchas aventuras por internet, en definitiva muy rejugable.
Si buscas de miniaturas tanto Mordheim como necromunda son muy buenas opciones, con pocas minis y sin gran desembolso esonómico ya puedes jugar, lo mejor el sistema de experiencia donde ver creces a tus guerreros.
Más de tablero tienes los que ya te han recomendado,para mi gusto el mejor la guerra del anillo, también puedes mirar el Nexus ops con muchas minis o el Sumonners war que aunque con cartas es un juego de batallas fantásticas.
Saludos.
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Recomendais mucho la guerra del anillo. Estuve mirando y esta agotado, no encuentro ninguna tienda que lo tenga.
Un saludete y gracias a todos, a ver si se anima alguien mas.
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¿Que raro que no haya ameritrashes de Starwars no?
Y qué pena. ;D
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Recomendais mucho la guerra del anillo. Estuve mirando y esta agotado, no encuentro ninguna tienda que lo tenga.
Un saludete y gracias a todos, a ver si se anima alguien mas.
Hay una reimpresión de camino,para este mismo año ;)
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Hoy hemos estrenado el conquest of the empire y nos ha gustado mucho, prefiero el runewars pero seguro que le daremos alguna partidilla mas. Mas dinamico y rapido de lo que me esperaba...
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¿Que raro que no haya ameritrashes de Starwars no?
Sí que hay algunos:
http://boardgamegeek.com/boardgame/22551/risk-star-wars-original-trilogy-edition
http://boardgamegeek.com/boardgame/15045/risk-star-wars-the-clone-wars-edition
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saludos
estoy pensando en comprarme el axis & allies europe 1940,he visto que hay multitud de reglamentos en castellano por el foro y que es un juego sencillo para empezar despues de haber jugado al risk y poco mas , me harias alguna recomendación más sobre algun axis & allies o otro juego similar¿?
muchas gracias
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Te recomiendo visites este otro hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=36093.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=36093.0).
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Hola! Refloto esto porque así no duplicamos hilo. Obviamente, estoy buscando un wargame de iniciación. ya he visto algún hilo sobre esto, pero no me sirve mucho porque solo se habla muy por encima de entre los que yo estoy dudando. Tengo curiosidad por estos juegos, pero no me atrevo mucho a gastarme los dineros por si luego no gustan en casa. Al grano, que como en la mathtrade han salido algunos que me llaman la atención, quisiera saber con cuál de estos os quedaríais o recomendarías para un novato en wargames:
- A house divided
- Gettysburg
- Washington´s War (¿soy yo, o se me parece mucho a Hannibal: Rome vs. Carthage?)
- Waterloo
He descartado C&C, porque no me convence mucho eso de la batalla con dados de colores, y el paths of glory porque al parecer dura unas 8 horas.
Gracias por las recomendaciones.
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Buenas
Los 2 primeros los conozco bien y a mi personalmente me gustan ambos. El Stalingrad lo distribuimos en Draco Ideas, por lo que no soy muy imparcial :) pero está genial.
El tercero es bastante bastante, por no decir mucho más complicado