La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: kalamidad21 en 22 de Febrero de 2022, 13:01:31
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La verdad es que me extraña que no exista ya, pero.
¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
¿Para qué? Pues para lo que existen las federaciones de asociaciones.
- Ayuda y/o guia para realizar actividades a las asaciones
- Ayuda con relaciones institucionales. No es lo mismo que le llegue un documento a tu ayuntamiento de la Asociación el Casco Dorado a que arriba lleve el logo de la Federación de Española Asociaciones de Juegos de Mesa
- Realización de eventos nacionales, o incluso algún tipo de congreso
- Difusión en general de actividades de juegos de mesa
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¿Podemos vivir sin ella? Pues es evidente que si
¿Serviría de algo? Pues yo creo que si
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La verdad es que me extraña que no exista ya, pero.
¿Debería haber una Federación de Asociaciones de Juegos de Mesa?
¿Para qué? Pues para lo que existen las federaciones de asociaciones.
- Ayuda y/o guia para realizar actividades a las asaciones
- Ayuda con relaciones institucionales. No es lo mismo que le llegue un documento a tu ayuntamiento de la Asociación el Casco Dorado a que arriba lleve el logo de la Federación de Española Asociaciones de Juegos de Mesa
- Realización de eventos nacionales, o incluso algún tipo de congreso
- Difusión en general de actividades de juegos de mesa
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¿Podemos vivir sin ella? Pues es evidente que si
¿Serviría de algo? Pues yo creo que si
Así empezó la LFP y mira al Tebas....
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Yo personalmente entiendo que una Federación implica una reglamentación y que tiene por fin validar que asociaciones cumplen o no con dicha reglamentación.
Ojo, esto no implica profesionalizacion de las asociaciones pero creo que las federaciones si pueden acceder a subvenciones nacionales o territoriales, por ejemplo recuerdo una noticia mierder de hace unos años que cuando unos grupos de aficionados intentaron crear una federación de curling se encontraron con que ya existía y que 2 tíos se metían pasta todos los años por ello.
Cuñadeces aparte, ¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?, ¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
No niego los potenciales beneficios pero lo veo muy convertible en chiringuito. Imagínate...un ente que pudiese emitir licencias de reseñadores oficiales, imponer estatutos....o pedir cuotas de licencias de licencias!!!
Yo es que cuanto menos burocracia creo que se vive más feliz.
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.
Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.
Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.
La verdad que si he oido hablar de muchas cosas si, la diferencia es si recibe dinero publico o no, mi comunnidad de vecinos no recibe dinero del estado que yo sepa. (salvo subvenciones concretas), asi que se podria montar un chiringuito, aunque supongo que a tan pequeña escala que no le valdria la pena a nadie hacerlo.
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.
Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.
La verdad que si he oido hablar de muchas cosas si, la diferencia es si recibe dinero publico o no, mi comunnidad de vecinos no recibe dinero del estado que yo sepa. (salvo subvenciones concretas), asi que se podria montar un chiringuito, aunque supongo que a tan pequeña escala que no le valdria la pena a nadie hacerlo.
Perdón, por alusiones con "he oído hablar muchas cosas" por favor te pido que me lo aclares, específicamente te refieres a algo de las CLBSK?
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Es muy fácil que pueda terminar habiendo favoritismos porque al principio lo de 1 asociación un voto suena muy bien y luego llegamos a que yo tengo 1000 socios y organizo eventos y vosotros son 10 amigos, ¿una asociación un voto?, pareciese que la proporcionalidad tendría sentido y una vez que abres la puerta del blanco y negro a la gama infinita de grises....bueno pues literalmente se te llena todo de nubarrones grises.
A lo tonto, dos ejemplos que conozco bien:
1) Federación española de rugby: reciben subvenciones del estado en base al número de licencias, de World Rugby para intentar cerrar el gap con los países tier 1 y patrocinadores para la selección...todo público, en libros...auditable...bueno pues hasta hace nada estaba en quiebra porque se le autorizó a pedir créditos para intentar acelerar los planes y poder intentar clasificarse para un mundial. Hay dos facciones arriba que se van turnando cada X años y cada vez que hay cambio se airear las penurias y trapos sucios. Luego obviamente los planes de desarrollo los aprueba la cúpula, que eligem por votación un número muy reducido de gente y luego que si asesores por aquí que si actividades por allá. Y mientras tanto...los que jugabamos en clubes pequeños por matar el gusanillo a soltar más de 200 euros al año por la ficha para no tener ni voz ni voto...
2) Federación de vuelo libre. Durante un tiempo volaba en parapente, al final la federación aglutinaba desde el propio parapente hasta veleros/planeadores...la regulación era un sin dios, sin contacto con las autoridades cuando se sacaba normativa, organizaciones federadas que organizaban competiciones que no estaban alineadas con la federación, homologación de formación y titulaciones cambiantes...y de nuevo...mano con todos los patrocinadores de eventos, regulaciones sobre las velas de competición aceptando las innovaciones de la marca X pero no las de la marca Y. Falta de claridad en seguros de rescate y responsabilidad civil...que al final cada uno nos pagábamos por fuera de la licencia anual.
Yo creo que es que aún sin dinero por medio, si a alguien le das poder es facílisimo que se le termine yendo la mano o que termine tentando a algún cuñado de los de "esto no funciona pq no lo gestino yo, que sino".
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Creo que confundes las escalas.
En esas federaciones que mencionas la gente cobra por los cargos. (en algunas otras hasta cantidades insultantes).
El que quiera ser un cargo en una federación de asociaciones lo único que se va a llevar a casa son horas de trabajo, presentaciones, etc..
no sale rentable, aunque metas la mano
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¿qué regulación/reglamentación introduciriamos a esto?,
No hay mucha regulación que ponerle.
Es tan sencillo como
a) asociaciones fundadoras, las que quieras reunirse a ese efecto. Entre todas, 1 asociación=1 voto, se elige al consejo directivo (corto en principio como los objetivos al principio).
¿como evitar qué no terminase convertido en un chiringuito de editoriales y distribuidoras?.
Pues no veo como hacer que se termine convirtiendo en un chiringuito de nadie, a no ser que los votantes, las asociaciones formantes de la federación de asociaciones, se conviertan. Las federaciones tienen un principio de democracia.
Es cierto que la federación necesitaría algún tipo de patrocinio, de editoriales y o tiendas, así como buscarían la complicidad de organismos públicos tanto a nivel nocional como a nivel local. No sólo patrocinadores tipo editoriales. También se pueden buscar otro tipo de patrocinadores de entes o empresas vinculados con la juventud, o con el ocio sano, por ejemplo.
En cualquier caso un posible patrocinio, por poner un ejemplo de Devir (es sólo el primer ejemplo que me viene a la cabeza) no tendría más implicación que en la documentación o cartelería o actividades apareciese P
"Patrocinadores de la Federación Española de Juegos de Mesa:......, x, y, Devir, z"
No veo en que parte lo convierte eso en un chiringuito.
pues lo unico, que al recibir dinero publico que gastase en beneficio personal, malversación de fondos y prevalicación supongo.
Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática).
Técnicamente cualquiera que maneje un presupuesto de dinero que no es propio está sujeto al beneficio persona, malversación de fondos y prevaricación. Empezando por tu comunidad de vecinos y si queremos hasta la organización de las CLBSK.
La verdad que si he oido hablar de muchas cosas si, la diferencia es si recibe dinero publico o no, mi comunnidad de vecinos no recibe dinero del estado que yo sepa. (salvo subvenciones concretas), asi que se podria montar un chiringuito, aunque supongo que a tan pequeña escala que no le valdria la pena a nadie hacerlo.
Perdón, por alusiones con "he oído hablar muchas cosas" por favor te pido que me lo aclares, específicamente te refieres a algo de las CLBSK?
jajajaja noooooo tranqui, no me referia a que escuche nada concreto , de hecho hacia alusiones a esta frase " Supongo que no has oido hablar de algo que se llama contabilidad, rendición de cuentas y cargos sometidos a la elección (y en su caso renovación democrática) " que no recibí con buenas vibras y simplemente dije que si habia oido hablar de muchas cosas, sin mas jejeje
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no sale rentable, aunque metas la mano
en eso estamos de acuerdo, pero gestionar dinero publico de las subvenciones como los casos anteriormente mencionados puede provocar casos de gente que haga trampitas. En cualquier caso, es ley de vida, no por eso dejaria de promover la federación.
yo soy Pro federacion jajaja
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Para qué? Quién quiere meterse en ese fregado para algo tan de nicho?
Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
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Para qué? Quién quiere meterse en ese fregado para algo tan de nicho?
Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
Lo mismo podrían conseguir un HQ25
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No lo veo de ninguna de las maneras ni por ningún lado. Este hobby es muy minoritario, MUY minoritario. Ya cuesta mantener una pequeña “asociación” de personas que puedan reunirse periódicamente para jugar, por falta de sitios donde quedar, horarios y obligaciones de la gente, poca formalidad a lo hora de quedar, prejuicios con los juegos de mesa...como para ponerse a pensar encima en federaciones y obligaciones.
Si este hobby aumentase en la sociedad, con el paso de los años, si sería factible ya que se necesitarían locales o clubs donde la gente pudiera ir a jugar, habría una predisposición mayor para quedar y jugar partidas, los grupos de aficionados serían mucho mayores, todo el mundo encontraría aficionados afines para poder quedar y reunirse y jugar al tipo de juego(duración, complejidad y tipo exacto de juegos) deseado.
Ahora mismo, me parece una quimera, además de totalmente innecesario.
Empezar es fácil. Al principio, mucha ilusión y mucha historia por lo novedoso pero luego, con el paso del tiempo, pasa lo de siempre, unos pocos, acaban cargando con el peso de todo el tinglado y el resto, a qué se las den todas y acomodados. Unos empiezan a fallar por sus obligaciones, y otros por pereza o desinterés. Da igual que un grupo lo compongan 200 o 300 personas. Al final, el grueso del esfuerzo, trabajo y mantenimiento, lo acaban asumiendo 5-6 personas.
Si tuviéramos más tiempo libre, como en otros países industrializados, que a las 14 o 15 horas, plega de sus trabajos, una parte importante de la población, cambiaría algo más, sería más factible.
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Ahora me interesa la opinión de gente que forme activamente de asociaciones, que es básicamente a los que afecta esta idea. Si alguien quiere opinar sería útil saber desde qué punto de vista opina, si es desde alguien que no pertenece a una asociación (de forma activa, no sólo nominal) o desde la experiencia de alguien de las que mueven la asociación.
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Yo de lo de la Federacion no sabría qué opinar pero querría hacer una instantánea a este momento en el cual no está claro si funcionará o no. Seguro que en 10 años volvemos a este momento y nos reímos de lo ingenuos que éramos. Supongo que hacía un lado o hacía otro.
Y esto lo digo porque con “El Juego del año” seguro que pasó lo mismo. Que mucha gente tuvo la idea (aunque fuera la idea de copiarlo del Spiel des Jahres, ya es una idea) pero sólo unos se levantaron del sillón y lo organizaron. E independientemente de que dé dinero o no, ahora es un sello que las empresas ponen en sus cajas, y puede que dé de vivir (o malvivir, no sé) a uno o dos.
Pues eso, que a toro pasado es muy fácil opinar y nos encontramos en el momento en el que pueden pasar muchas cosas
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Yo de lo de la Federacion no sabría qué opinar pero querría hacer una instantánea a este momento en el cual no está claro si funcionará o no. Seguro que en 10 años volvemos a este momento y nos reímos de lo ingenuos que éramos. Supongo que hacía un lado o hacía otro.
Y esto lo digo porque con “El Juego del año” seguro que pasó lo mismo. Que mucha gente tuvo la idea (aunque fuera la idea de copiarlo del Spiel des Jahres, ya es una idea) pero sólo unos se levantaron del sillón y lo organizaron. E independientemente de que dé dinero o no, ahora es un sello que las empresas ponen en sus cajas, y puede que dé de vivir (o malvivir, no sé) a uno o dos.
Pues eso, que a toro pasado es muy fácil opinar y nos encontramos en el momento en el que pueden pasar muchas cosas
Hay una diferencia importante.. El juego del año está potenciado por la industria para dinamizar y vender juegos. Ignoro quien lo controla, y doy por supuesto que no tiene que ver para nada con una democracia. Una federación de asociación son asociaciones, democráticas por ley de asociaciones, que se unen y democráticamente entre ellas eligen sus normas y sus directivos. No hay más intereses que los propios de las asociaciones que suelen ser promover entornos y oportunidades para que la gente pueda jugar.