Juegos de Mesa; ¿qué otro hobby se le parece más?

[Lopez de la Osa]

En serio chicos, no conozco un hobby en que la interacción social no intervenga.

La pesca, encaje de bolillos, cocinar, bonsais, correr, nadar, pintar cuadros, leer, ver porno, hacer maquetas, fotografía, halterofilia...

[kalisto59]

No nos pongamos tiquismiquis. Esta claro que, como vivimos en sociedad , la interacción social existe en todos los ámbitos de la vida (o casi todos, habría que hace un análisis) en mayor o menor medida. A lo que nos referimos es al nivel de interacción social.
No es lo mismo estar sentado a una mesa con gente delante, picandose, hablando y discutiendo sobre un tablero, que pillar el mando de la XBOX y jugar al Battlefield con los cascos y el micro puesto, o jugar a un juego sin modo online ninguno.
Así que no nos pongamos tikismiquis ni saquemos punta a las cosas, que a veces parecemos políticos discutiendo en el congreso.
Además al principio del hilo se pedía opiniones razonadas, es decir, que se nos pide que nos explayemos en la explicación de nuestras teorias.

[dariodorado]

Claro, pero entonces no es el hobby consolero lo que no es social, si no el juego en si!

En serio, no es ser tiquismiquis, es cuestion de planteamiento. No es el hecho de que las actividades sean de índole social o no, es el como desarrolles la actividad y si, me llama la atencion que para muchos ir a un concierto no sea un evento social. Me llama la atención yme preocupa como músico.

Y lo siento, pero como muchos antes que yo, me arrogo el derecho departicipar en el hilo en los terminos que me parezcan adecuados.

Luego los moderadores se arrogaran el derecho de borrar lo que les parezca adecuado y aqui paz y despues gloria! 

[javistalker]

A mi me parece que los juegos de mesa no se parecen al cine , porque a los juegos de mesa cuesta que la gente se acerque , y al cine no

Es verdad que no es dificultoso que la gente se acerque al cine, pero... al CINE sí 
bromas elitistas aparte... yo la verdad es que sí hago muchas comparaciones entre cine y juegos de mesa... por ejemplo... espero con el mismo ansia Study in Emerald de Wallace que Inside Llewin Davis de los Coen... o el festival de juegos de Córdoba con el festival de Eutopía (un festival de creación joven también de mi ciudad) o essen con cannes (como evento tocho anual). Autores-directores; juegos-películas; editoriales-productoras; componentes-fotografía; temática-guión... creo que cada elemento de una película puede plasmarse en los juegos de mesa y viceversa... por ejemplo, la estética de una película puede hacer que te guste más o menos, en muchos casos... un juego con componentes bonitos ganará algunos puntillos más a la hora de votarlo que otro con la misma jugabilidad que no los tenga...
Lo que sí es cierto y ahí difieren cine y juegos es en la profundidad de una cosa y otra. Mientras que un juego de mesa busca entretener, hacerte pasar un buen rato, etc etc... una película no va por esos derroteros -hay casos que sí- pero si decidimos dar un paso adelante... muchas películas buscan cortarte el cuerpo y hacerte reflexionar y meditar sobre algo concreto, te transmite una idea (o una serie de ideas). Podréis rebatir diciendo que muchos juegos son duros y lo pasas mal, por ejemplo, endeudandote... pero la finalidad del juego es que te diviertas con ese sufrimiento. No creo que el bueno de Bela Tarr se plantee ni por un segundo divertir con sus películas (como puede ser El caballo de Turín, como una de las cortas y "amenas").
Para aclarar conceptos a no jugones viene bien comparar con otro tipo de "hobbys" o artes... pero siempre todos ellos serán diferentes. He ahí lo bonito de todo esto... encontrar diferentes experiencias, bien sean emotivas, sensoriales o lo que queráis... nada mejor que una sesión doble de Le Havre: una partidita de la mano de Rosenberg y después ponerse la película de Kaurismäki. Dos cosas muy diferentes, pero igual de enriquecedoras.

[future]

PUes mira, de los hobbys que propones yo te diría que ninguno. A mi me parece que los juegos de mesa no se parecen al cine , porque a los juegos de mesa cuesta que la gente se acerque , y al cine no, a la música lo mismo, todo el mundo oye música, y los videojugos igual, hoy en dia todo el mundo juega a algún videojuego. Pero dile a alguien que se siente 2 horas en una mesa con un tablero y torcera la cara mas de uno y de dos.
En este aspecto quizás se parece más a la literatura. Es un hobby al que cuesta más acercar a la gente, aunque muchos leen y muchos más dicen que leen.
Otro de los aspectos que definen, para mi , el hobby de los juegos de mesa es la capacidad de hablar sobre el hobby. En ese aspecto se parece más a las películas o los videojuegos, que son aficiones de las que todo a todo el mundo de le gusta hablar mucho ( se entiende todo el mundo al que le gusten mucho las pelis o los videojuegos) . La música también entraria en esa categoría y los libros igual , pero yo creo que un poco menos.
Luego nuestro hobby es eminentemente social (aunque yo a veces sea un autista que juega solo). La literatura no lo es, el cine tampoco, y los videojuegos... ejem, es discutible que lo sean, yo creo que no lo son, salvo excepciones. (algunos mmorpg y poco más). La música si la considero una actividad más social, en los conciertos si se crea un vinculo social entre la gente que asiste al concierto, aunque ni siquiera hablen unos con otros, se comparten emociones y sensaciones y se acude al concierto por causas similares.
En fin , que no quiero dar una tesis aqui escrita deprisa y mal. La cosa es que veo que , aunque esas 4 aficiones pueden tener similitudes con los juegos de mesa, ninguna es suficientemente parecida. En mi opinión tenemos un hobby muy peculiar con unas características especificas bastante singulares. Eso es lo que hace que cueste que la gente se acerque a el o se enganche como nosotros, pero eso es también lo que hace que otra gente (los menos) se enganchen a esto y llenen sus armarios de cajas de colores, y pasen sus tardes pensando delante de un tablero.

Estoy de acuerdo. La lectura y los juegos de mesa son mis dos aficiones principales. El descubrir un buen libro y lo ganado tras leerlo, se asemeja a lo que consigo al encontrar una nuevo juego, descubrir una nueva mecánica y compartirlo con la gente de mi entorno.

[Lev Mishkin]

No hay nada peor que dejar un pelí o una canción a medias y volver a ellas más tarde, sin embargo un libro se puede dejar para continuar más adelante.
En eso un juego se parece mucho más a la pelí o la canción, que ganan si la partida se juega del tirón.

[Queseyo]

Se que este hilo tiene unos meses, pero quiero decir algo de lo que nadie ha hablado en el hilo.

Sin duda los juegos de mesa tienen un montón de cosas en común con los videojuegos doy varias razones, como he dicho al principio algunas no discutidas en el post.

• Páginas para jugar online como Boardgamearena http://es.boardgamearena.com/ , los módulos de VASAL, etc, mucha gente podría considerar esos juegos como videojuegos. Además tenemos todos los juegos de mesa que son videojuegos, en un formato u otro, como ticket to ride, monopoly, pandemic, small world, etc
• No he creado ningún juego, pero pienso que el proceso de desarrollo de los juegos de mesa y los videojuegos tiene muchas partes comunes, lo que pasa es que en unos hace falta ilustradores, maquetadores, etc y en los otros programadores.
• Muchos videojuegos, sobre todo los antiguos se juegan multijugador con los demás en el mismo ordenador/consola/máquina recreativa, es en estos tiempos cuando la mayoría juega de otra forma, con los cascos y el micro. No se si es la edad, pero me acuerdo de ir a salones recreativos a quedar con gente y jugar a mis máquinas preferidas, muchas entre 2 y hasta 4 jugadores en la misma maquinita repartiendonos el poco espacio que teníamos, y luego comentando la partida, lo que habíamos hecho mal, que hacer para mejorar, etc
• Existen campeonatos de videojuegos en los que se reunen físicamente los jugadores uno al lado del otro y juegan sus partidas y cuando acaban tienen toda la experiencia solcial que quiere con los demás jugadores.
• La Wii, juegos como wii party, los de programas de preguntas como el Buzz para playstation 2, etc muchos de estos juegos son exactamente como juegos de mesa para fiestas, pero manejados de otra forma.
• Muchas de las mecánicas del juego valen para los dos casos, cooperativo, eliminación de jugadores, abstracto, gestión de recursos, etc. Siempre hay cosas que se pueden hacer mejor en un formato que en otro, pero tienen muchas cosas en común.
• Últimamente, o eso creo yo, salen bastantes juegos de mesa con opción para un solo jugador, si juegas así, ¿dejan de ser juegos de mesa? No tienes interacción con los demás.

Yo creo que te pueden gustar los dos tipos de juegos, siempre puedes encontrar alguno para cada persona.

Que últimamente los videojuegos se asocien con alguien encerrado durante horas en su habitación, no quiere decir que mucha gente le guste jugar de otra forma, con amigos al lado, como los juegos de mesa. Si juegan ellos solos casi siempre será porque es más cómodo y cuesta menos que desplazarse, como la gente que juega a juegos de mesa online, si pudieran jugarían con gente, pero como no pueden pues se echan la partida por VASAL.

[Neiban]

Se que este hilo tiene unos meses, pero quiero decir algo de lo que nadie ha hablado en el hilo.

Sin duda los juegos de mesa tienen un montón de cosas en común con los videojuegos doy varias razones, como he dicho al principio algunas no discutidas en el post.

• Páginas para jugar online como Boardgamearena http://es.boardgamearena.com/ , los módulos de VASAL, etc, mucha gente podría considerar esos juegos como videojuegos. Además tenemos todos los juegos de mesa que son videojuegos, en un formato u otro, como ticket to ride, monopoly, pandemic, small world, etc
• No he creado ningún juego, pero pienso que el proceso de desarrollo de los juegos de mesa y los videojuegos tiene muchas partes comunes, lo que pasa es que en unos hace falta ilustradores, maquetadores, etc y en los otros programadores.
• Muchos videojuegos, sobre todo los antiguos se juegan multijugador con los demás en el mismo ordenador/consola/máquina recreativa, es en estos tiempos cuando la mayoría juega de otra forma, con los cascos y el micro. No se si es la edad, pero me acuerdo de ir a salones recreativos a quedar con gente y jugar a mis máquinas preferidas, muchas entre 2 y hasta 4 jugadores en la misma maquinita repartiendonos el poco espacio que teníamos, y luego comentando la partida, lo que habíamos hecho mal, que hacer para mejorar, etc
• Existen campeonatos de videojuegos en los que se reunen físicamente los jugadores uno al lado del otro y juegan sus partidas y cuando acaban tienen toda la experiencia solcial que quiere con los demás jugadores.
• La Wii, juegos como wii party, los de programas de preguntas como el Buzz para playstation 2, etc muchos de estos juegos son exactamente como juegos de mesa para fiestas, pero manejados de otra forma.
• Muchas de las mecánicas del juego valen para los dos casos, cooperativo, eliminación de jugadores, abstracto, gestión de recursos, etc. Siempre hay cosas que se pueden hacer mejor en un formato que en otro, pero tienen muchas cosas en común.
• Últimamente, o eso creo yo, salen bastantes juegos de mesa con opción para un solo jugador, si juegas así, ¿dejan de ser juegos de mesa? No tienes interacción con los demás.

Yo creo que te pueden gustar los dos tipos de juegos, siempre puedes encontrar alguno para cada persona.

Que últimamente los videojuegos se asocien con alguien encerrado durante horas en su habitación, no quiere decir que mucha gente le guste jugar de otra forma, con amigos al lado, como los juegos de mesa. Si juegan ellos solos casi siempre será porque es más cómodo y cuesta menos que desplazarse, como la gente que juega a juegos de mesa online, si pudieran jugarían con gente, pero como no pueden pues se echan la partida por VASAL.

Gracias por tu punto de vista 

Argumentaciones de este tipo son las que quería cuando abrí el hilo. Y me parece (aún hoy por supuesto), un tema interesantísimo.
Yo sigo pensando que el mundo de la música se asemeja más a los juegos de mesa. Y que los videojuegos estarían en 2º lugar (muy cerquita).
Pero vamos, que mi opinión es tan sólo una más 

Actualmente filosofeo mucho sobre este aspecto, y le doy una vuelta de tuerca: como he pasado una época de desánimo jueguil, en la que me he topado de bruces con muchos "malos hábitos" de la afición jugona, intento discernir si en otro hobby también se dan dichos hábitos. Y una vez más, encuentro muuuchos paralelismos dentro del mundo de la música.
Y por supuesto tb en el de los videojuegos.

[Lev Mishkin]

Actualmente filosofeo mucho sobre este aspecto, y le doy una vuelta de tuerca: como he pasado una época de desánimo jueguil, en la que me he topado de bruces con muchos "malos hábitos" de la afición jugona, intento discernir si en otro hobby también se dan dichos hábitos. Y una vez más, encuentro muuuchos paralelismos dentro del mundo de la música.
Y por supuesto tb en el de los videojuegos.

¿y cuales son esos malos habitos? ¿hábitos de la sociedad en que vivimos y de las personas que la formamos? ¿o hábitos que provocan los mismos juegos de mesa?

[T0rrES]

Cada hobby es un mundo. El de la música en poco se asemeja a los juegos de mesa, pero tampoco el cine ni la literatura. Cada uno barrerá para su casa, pero aquí los únicos parecidos son los básicos de cada hobby: te gastas dinero, te entretienen, los comentas con amigos y compañeros de hobby y el que está al día de su pasión conoce al dedillo la clasificación del material, los autores famosos, las novedades más importantes... Si nos basamos en eso, cualquier otro hobby se parece al de los juegos de mesa, es más, siempre puedes encontrar más similitudes.

El mundo de los videojuegos es similar al de los juegos de mesa, pero tampoco es lo mismo ni de lejos, solo que en ocasiones estos dos mundos se tocan (múltiples juegos de mesa en móvil y tablet, juegos de estrategia por turnos como Civilization, que son poco más o menos que juegos de tablero)...

Hablar se puede hablar de todo, siempre que tengas gente que comparta tus gustos, y el componente social de los juegos de mesa a veces no lo es tanto, hay juegos que tienen 0 interacción y juegos solitarios, y sentado en un sofá jugando a videojuegos a veces he interactuado más con mis amigos que en una mesa de juego.

Yo creo que se podría asociar a otras cosas, pero de nuevo serían similitudes superficiales y parciales. Por ejemplo, los pasatiempos o hacer un puzle. También son un hobby que te obligan a pensar y a solucionar un rompecabezas, solo que generalmente se hacen en solitario.

Los juegos de rol: te sientas a la mesa con más gente, interactuas con ellos, usas la imaginación, se utilizan mecánicas similares a las de los juegos de mesa, son cooperativos y competitivos...

Los juegos de miniaturas curiosamente los veo mucho más apartados. Normalmente son más colecciones de miniaturas, requieren unos cuidados especiales (pintado, ensamblaje) y los que están metidos en ese mundo se dedican más a la colección y el pintado que al juego en si (se que existirá gente que juegue, pero en la práctica yo solo he visto gente que acumula miniaturas y las pinta, y no se preocupan demasiado por jugar, si acaso, una vez al año o incluso menos).

Total, que cada afición es un mundo y en todas vas a encontrar las similitudes inherentes a una afición y algunas más por el camino, así como infinidad de diferencias. Podría empezar este mismo hilo en un foro de música, de cine, de literatura y de videojuegos y no sacarías nada en claro.

P.D: Me he descojonado con lo de la pesca 

[Neiban]

Actualmente filosofeo mucho sobre este aspecto, y le doy una vuelta de tuerca: como he pasado una época de desánimo jueguil, en la que me he topado de bruces con muchos "malos hábitos" de la afición jugona, intento discernir si en otro hobby también se dan dichos hábitos. Y una vez más, encuentro muuuchos paralelismos dentro del mundo de la música.
Y por supuesto tb en el de los videojuegos.

¿y cuales son esos malos habitos? ¿hábitos de la sociedad en que vivimos y de las personas que la formamos? ¿o hábitos que provocan los mismos juegos de mesa?

Pues mira, creo que son malos hábitos que provocan los mismos juegos de mesa. Pero para entenderlos, o tratar de hacerlo, hay que meterlo en el contexto de la sociedad que vivimos.

Que cuáles son? hay varios, pero te diré uno de los más cruciales: En ninguna otra afición me he encontrao con tanta persona de las de pensar que "su mierda huele mejor que la del resto". O directamente, pensar que es que ni huele. Así de claro.
Y ojo, ten en cuenta que además de la afición a los juegos de mesa, soy muy aficionado a la música (y no sólo oírla, sino de estar incluso en varios grupos tocando), al cine, a los videojuegos, y a la lectura. Y en todas esas aficiones conozco a mucha gente, y no se peca tanto de lo que he dicho como en la afición jueguil.

Que por qué? Eso es lo interesante. Aquí es donde pienso que actúa lo de "la sociedad en que vivimos". Creo que en parte ese "ombliguismo" se da por lo minoritoria que es la afición. O al menos eso me digo a mí mismo tratándole de buscar una solución 
De las aficiones que tengo, es la más minoritaria, la más perteneciente a un muy pequeño colectivo. Y claro, de ahí es muy fácil a que se monten los tinglaos que veo.

Pero bueno Lev, realmente todo esto es otro asunto, muy diferente al tema del hilo. Perdón la intromisión transversal. Si quieres hablamos de esto en otro hilo habilitado para ello.
   

[Betote]

No sé si lo habéis visto, pero os lo recomiendo encarecidísimamente. Es hora y media de documental en inglés, pero una joyita en la que he encontrado más de un paralelismo con cosillas que ve uno en el mundillo de los juegos de mesa:

King of Kong