La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: Bowesley en 06 de Agosto de 2011, 11:58:59
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Pues eso, uno de los anuncios de FFG para las Gen Con, una nueva edición de este juego de tablero.
(http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/descent-second-ed/box.png)
Versión actualizada, nuevos monstruos, mejor sistema de experiencia, nuevos personajes y como no, una guia para ser compatible con la primera edición.
Notica en FFG:
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=2531
Yo no lo conozco, pero los expertos que opinan de tanta reedición de juegos......
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De las mas de 80 figuras del original a las 40 de este.... seguramente por el mismo precio. Lo normal, para que te van a vender un epic size si estas dispuesto a pagar lo mismo por la mitad.
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Por lo menos la caja es de las pequeñas, ya es un plus :)
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y tendran la jeta de cobrarte lo mismo que por la 1º edicion, como si lo viera ... ¬¬
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79.95$ la caja
29.95$ el kit de conversion de tu antiguo descent a esta nueva edición.
espero que sepan contar estos de FFG para que no cuenten conmigo.
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FFG cada vez se está pareciendo más y más a GW.
Será que las dos FF se están convirtiendo en la G, porque la W ya la tienen.
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Corey Konieczka es uno de los diseñadores... punto a favor. (este tio está metido en todos los fregaos de FFG, aunque sea de nombre)
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Definitivamente tacho a FFG de las editoras que más me gustan, todo lo que hacen de aquí a una parte es intentar sacarlos cuartos al consumidor de una forma descarada, descuidando detalles de producción y para con el cliente ¿Kit de conversión?, seguramente seguirán sacando juegos que me gustan pero a no ser que lo vea bien de precio, nada de nada.
Saludos.
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Mi primera reaccion ha sido de rechazo tambien, pero si con el Descent pasa lo mismo que con el Battlelore, que es imposible sacar la caja basica al mismo precio de cuando salio, mejor es esto que dejar abandonada la franquicia... De paso actualizan reglas, y quién sabe, quizás están bien...
Lo del kit, pues habra que ver qué lleva, pero parece ser una carta de referencia con los valores de cada héroe y monstruo, y los dados.
Pensad, que como en el caso del BL, los que deben estar preocupados son los que no van a tener la posibilidad de comprar la edición original cuando se agote...
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Para mi me parece que si aporta algo realmente efectivo pues como si fuera una expansion mas pero si solo es lo que se ve en imagenes pues se lo comprara quien yo les diga porque yo veo de principio peores componentes.
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Por lo pronto veo que han arreglado o almenos cambiado el sistema de armadura que era una basura.
Yo si mejoran el sistema tal vez melo piense pillarmelo esta vez la 1º ed no me gusto.
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Me conformo con que por fin diseñen unas reglas de magia par poder lanzar hechizos en condiciones.
Si no he entendido mal, dicen que se basará en un sistema de clases de personajes para ir progresando. De todas maneras últimamente están reeditando demasiados juegos, no?
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Pffffff, esto ya empezó con el tema Arkham Horror, luego Game of Thrones, ahora Descent, continuara con la Furia de Dracula...., no sé, para la gente que no tenia los originales, es una buena opción, pero para los que ya los teníamos..... no sé..., no se...
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Por lo pronto veo que han arreglado o almenos cambiado el sistema de armadura que era una basura.
Yo si mejoran el sistema tal vez melo piense pillarmelo esta vez la 1º ed no me gusto.
Sip, parece que tambien quitan lo de que el malo tenga que acumular tokens de amenaza para poder tirar las cartas, otro punto a favor del nuevo reglamento, igual a lo tonto a lo tonto esta vez si les salga el dungeon crawler defnitivo.
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Por lo menos la caja es de las pequeñas, ya es un plus :)
Las cajas mas pequeñas son un plus cuando dentro tienen lo mismo que las versiones de caja grande. Podía ser un plus cuando las cajas pequeñas aunque llevaban la mitad de componentes costaban la mitad, pero esto de plus no tiene nada. Lo pinten como lo pinten lo que yo veo es basicamente el mismo juego, con la mitad de componentes y el mismo precio.
Como se ha visto con el Mansions o el Gears directamente los juegos de caja y componentes tipo Doom han pasado a costar lo mismo que las epic size.
Descent: Journeys in the Dark includes:
1 Rulebook
1 Quest Guide
20 Hero Sheets
20 Plastic Heroes
60 Plastic Monsters
12 Custom Dice
180 Cards
1 Town Marker
61 Map Pieces
10 Door Markers
500+ tokens and markers to fill your Descent toolbox!
Descent: Journeys in the Dark Second Edition includes:
A rulebook and quest guide
Eight hero figures and 38 monster figures
Nine custom dice
Nearly 250 cards
48 Map tiles
Over 150 tokens
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Las cajas mas pequeñas son un plus cuando dentro tienen lo mismo que las versiones de caja grande. Podía ser un plus cuando las cajas pequeñas aunque llevaban la mitad de componentes costaban la mitad, pero esto de plus no tiene nada. Lo pinten como lo pinten lo que yo veo es basicamente el mismo juego, con la mitad de componentes y el mismo precio.
Como se ha visto con el Mansions o el Gears directamente los juegos de caja y componentes tipo Doom han pasado a costar lo mismo que las epic size.
Descent: Journeys in the Dark includes:
1 Rulebook
1 Quest Guide
20 Hero Sheets
20 Plastic Heroes
60 Plastic Monsters
12 Custom Dice
180 Cards
1 Town Marker
61 Map Pieces
10 Door Markers
500+ tokens and markers to fill your Descent toolbox!
Descent: Journeys in the Dark Second Edition includes:
A rulebook and quest guide
Eight hero figures and 38 monster figures
Nine custom dice
Nearly 250 cards
48 Map tiles
Over 150 tokens
a esto se llama vendernos la moto, ;D
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?y venden la actualización con la primera edición por separado? Porque eso sería mucha jeta...
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Pues yo que quereis que os diga, tengo la edicion antigua, y aunque casi no lo juego, es un pequeño tesoro que compre con sudor y lagrimas, que lo reediten con menor contenido y precio similar solo me suena a 4 palabras "CREEN QUE SOMOS GILIPOLLAS".
Y a los que se contentan con pensar que habra nuevas reglas... pues caballeros, compraros la edicion antigua que posee el doble (porno decir el triple) de material, y haced reglas caseras, que el material es ideal para crear cualquier juego de rol o mazmorras, solo hay que adaptar las reglas a vuestra forma de jugar y gustos. Yo me pille el básico y el camino a la leyenda, suficiente material para las mejores partidas de rol, dungeons y demás que se puedan ocurrir, ¿para que quiero mas?.
En resumen, FFG o GW ¿Espabilados?, ¿desaprensivos?, no señores, Negociantes puros y duros, que han sabido aprovechar su tirón, el problema no es del que vende una mierda por 200 €, el problema es el del tonto que la compra.
Un saludo
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FFG es una relacion amor-odio; es una de mis favoritas, la mayoria de juegos que tengo son FFG; el diseño y los componentes me encantan, solo he tenido que recurrir a ellos una vez por un problema y me lo solucionaron en un par de dias!
Pero esto me recuerda a las politicas de GW, esto ya es pasarse.
Como bien dice hawckmoon, que si la edicion revisada de la ampli fraon oscuro de arkham, juego de tronos, ahora descent, las banderitas del batallas westeros(no, perdonar, que son horribles pero podeis comprarlas sueltas,) mapa de ampli descent mar sangriento( bueno, es que es mu malo, nada, lo vendemos suelto).
Joe, si es que nos tratan como borregos; y yo me considero el primer burro, porque? porque caigo y les sigo la bola y lo comprare(si, lo se , estoy en tratamiento)....por favor, mas respeto, hacer juegos que duren muxisimos años, sacar las revisiones pos daqui a 30 años, esforzzzarse por dejar juegos pulidos, porq el colmo no comprarse amplis, sino comprarse las piezas sueltas!
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Solo comentar que FFG en 2010 creció un 30% y es la tercera compañía a nivel mundial en distribución de juegos a tiendas.... por algo será no?..... :o
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sinceramente no veo que este juego tendria que reeditarse, no hace mucho que sacaron una ampliación. no se, no me vale la excusa del precio de las minis y de los tokens.
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Solo comentar que FFG en 2010 creció un 30% y es la tercera compañía a nivel mundial en distribución de juegos a tiendas.... por algo será no?.....
Eso no justifica pasadas como ésta pero, con saber lo del ranking ya me lo has dicho todo.
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Pues yo me alegro de esta reedición. Durante mucho tiempo he tenido este juego en mente pero no he llegado a dar el paso porque hay varios aspectos que tiraban para atrás: flaquezas en el sistema, caja demasiado grande pare empezar con él, diseño gráfico algo anticuado... Pensaba incluso esperarme a una posible (pero remotísima) segunda edición, y menuda sorpresa me acabo de llevar 8)
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a esto se llama vendernos la moto, ;D
No hombre no, te dan casi 70 cartas mas, a cambio de 350 tokens menos, 13 piezas de mapa menos y 12 figuras de heroe menos y 22 figuras de monstruo menos, chaval, tu sabes lo que se va a alegrar tu espalda de no cargar con tanto carton y tanto plastico, y sobre todo, sin tanto dinero en la cartera.
SI LO HACEN POR NOSOTROS XD
Me voy corriendo a comprar un par de cajas del DESCENT primera edicion, que luego seran una joya.
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y te olvidas de lo mejor, el kit conversión de tu antiguo descent, jeje.
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y te olvidas de lo mejor, el kit conversión de tu antiguo descent, jeje.
Si, que como son tan considerados te lo venden aparte en vez de metertelo en la caja de la segunda edicion , no valla a ser que no tengas nada de la primera edicion y lo tengas por ahi muerto de asco xD
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Pues yo me alegro de esta reedición. Durante mucho tiempo he tenido este juego en mente pero no he llegado a dar el paso porque hay varios aspectos que tiraban para atrás: flaquezas en el sistema, caja demasiado grande pare empezar con él, diseño gráfico algo anticuado... Pensaba incluso esperarme a una posible (pero remotísima) segunda edición, y menuda sorpresa me acabo de llevar 8)
Pues yo soy otro de los que no se pillaban este juego, simplemente por el tamaño de su caja, además pienso que ese tamaño limita mucho a los posibles compradores ya que si tenemos en cuenta que muchos solemos tener un número bastante decente de juegos en nuestra lúdoteca y que encima el espacio siempre es finito, a no ser que vivas en una casa con espacio de sobras, pues ese tamaño es realmente un incentivo para los que nos encontramos con estas tesituras.
Por otro lado esta claro que los que dispongan de espacio, es lógico que es mucho mejor la 1ª edición, más grande y con más componentes y que en realidad la 2ª edición es una política bastante agresiva ya que podrían regalar perfectamente el Kit de adaptación, pero hay que tener en cuenta que este mercado esta creciendo por momentos y entramos dentro de los objetivos anuales, juegos que se tienen que sacar al año, reediciones con diferencias para que se cree una necesidad que realmente no existía y todo con la idea de que compremos y compremos, pero claro, todo esto depende de nosotros y lo que nos gusta.
Por un lado para los que tenemos problemas de espacio, esta es una buena opción, pero para los que no lo tengan es un saca cuartos y si encima tenéis la 1ª ed. pues más a vuestro favor, el quejaros con todos los derechos, además el kit tendría que ser gratuito y no se tendría que obligar a la gente a comprarse la 2ª ed. teniendo la primera, realmente no es obligatorio, vamos que si yo tuviese la 1ª, pasaría mucho de la 2ª y punto.
Espero haberme explicado bien :P
Un saludo
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metabcn, el espacio es una razón también, pero a mí por ejemplo me gusta pintar (todas) las miniaturas de mis juegos, y pensar en pintar todas las miniaturas de la caja grande de Descent me da pánico :D. Prefiero que sean menos y sacarles más partido, y poder empezar poco a poco a ir expandiéndolo, como ocurre con Mansiones de la Locura.
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pero la cosa es... preferís que sean menos al mismo precio? (o más caro), habrá que ver, porque yo estoy flipando un poco
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Y habrá que esperar a ver la calidad, que el MoM me ha dejado sorprendido en cuanto a componentes y si de una vez por todas cambian los dibujos o solo es el de la portada :P, y aún así me parecera cuanto menos raro.
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metabcn, el espacio es una razón también, pero a mí por ejemplo me gusta pintar (todas) las miniaturas de mis juegos, y pensar en pintar todas las miniaturas de la caja grande de Descent me da pánico :D. Prefiero que sean menos y sacarles más partido, y poder empezar poco a poco a ir expandiéndolo, como ocurre con Mansiones de la Locura.
Buenas ziggystardust, esa es otra de las condiciones a tener en cuenta, como vemos hay diferentes factores que hacen que un juego pase a nuestra estantería o no y este factor es uno muy valido, por lo que la existencia de los 2 formatos hará que aumente el espectro de posibles compradores.
pero la cosa es... preferís que sean menos al mismo precio? (o más caro), habrá que ver, porque yo estoy flipando un poco
Hola burgales, como es lógico, nos gustaría y deseariamos que la caja pequeña, con menos componentes valiese menos, pero eso depende de la compañía y como he comentado todo depende de su política y si esta va a ser agresiva o no y teniendo en cuenta el juego que estamos comentando, saben que pueden ponerle el precio que estimen oportuno y si es igual al de la 1ª edición y si se vende, pues bingo para ellos y para nosotros una puta....
Ojo!!, el precio también es un factor muy importante y puede que al final, no me eche para atrás el tamaño, más bien puede que el precio lo haga, pero ellos saben que lo venderán y con eso no podemos hacer nada.
Todo depende de lo que busques y lo que estés dispuesto a pagar.
Un saludo
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Pues debo estar malito o algo, pero a mi me parece una idea cojonuda.
Me explico; tengo el descent con todas las ampliaciones (excepto mar de sangre), y prefiero que FFG actualice el mio viejo, a que saque un nuevo dungeon crawler, mejor que descent (me imagino que será a mejor, o no le veo el sentido) con un nuevo nombre y me tenga que deshacer del pedazo de gasto que hice con el anterior.
Resumiendo, que si realmente mejoran el descent anterior (que ya es bastante), prefiero un descent 2.0 con actualización del 1.0 a un dungeon matamataestoslaoxtiamejorqueldescent nuevo no compatible con todo el material del anterior.
Si hacer una nueva edición de descent, supone mejorar tanto las reglas hasta el punto de que se necesita una actualización para el viejo, bienvenida sea.
Salu2
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Yo creo que hacen esta segunda edición, en vez de imprimir la primera edición con los errores que tuvieran y alguna añadidura en los componentes, para tener como mercado a los nuevos compradores y a aquellos fans de Descent que lo quieran tener todo.
A mí, particularmente, no me gusta la idea, porque creo que lo hacen para exprimir al máximo los beneficios.
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estoy de acuerdo contigo devas, pero es que es demasiado reciente lo de mar de sangre y ya te meten la mejora, chico, no habra más juegos que mejorar. Yo desde luego mirare que mejoras son, para ver si merece la pena la conversion.
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Esto es como el twilight imperium 3ª edición... que no se parece mucho a los otros dos.
Siempre mejorando, siempre subiendo precios, siempre aumentando calidad y poniendo dibujos parecidos.
Que cada uno se quede con la edición que quiera. Yo por ejemplo, no sé si la 2ª ed. de Juego de tronos será mejor que la primera pero por lo leído me quedo de momento con la primera.
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Yo veo más recomendable comprarse la 1ª edición + toolkit que la 2ª directamente y esperarse a expansiones: Obtienes más minis, más tablero, más material en caso que quieras (todas las expansiones de la 1ª edición, seguramente más baratas y con más contenido) y 2 reglamentos/juegos distintos.
Por lo que deduzco de mi mal inglés, el toolkit incluirá todas las cartas de monstruos y héroes compatibles con la 2ª edición que han producido (es decir, la de todas las expansiones), así que a lo mejor los 30€ para los poseedores de la 1ª edición sí está bien compensado.
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Creo haber leído en algún lado que cuando FFG sacó la segunda edición del Runebound, a los que tenían la primera edición les hacían una rebaja (ni idea de cuanto) para comprar la segunda.
Como mínimo aqui tendrían que hacer lo mismo. Si te compras Descent 2Ed y tienes la 1Ed deberían regalarte el kit de conversión.
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a los del runebound les hicieron descuento pero porque no existia kit de conversion, ahora si, es más te la dejan al módico precio de 30$, ;D
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Creo que estáis dando con el origen del término Ameritrash. Ahí lo dejo, ;).
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Al Descendt le había echado un vistazo hace tiempo, pero los 80 euros + camino a la leyenda es una inversión que me cuesta hacerla de golpe o por partes. Tenía pensado comprármelo a la vuelta de verano, pero con esta noticia, lo tengo más que claro. A la mierda lo demás o las cajas básicas y las expansiones de la 1ª edición van a volar.
Yo flipo con FFG, como acérrimo jugador del Arkham ya me tocó la moral que sacasen una actualización de la 1ª expansión (no nos engañemos, van a revisar todas una a una próximamente) sin antes no poner fin a las erratas o incluir un reglamento revisado y todo compilado que perfectamente cabría en la caja grande solo de cartas. Por cierto, la edición revisada del faraón oscuro la va a comprar su padre.
Yo de la 2ª edición no quiero saber na, soy un amante de las primeras ediciones y originales, así que yo voy a pasar del Descent y cuando vayan por la 4ª edición me estaré despollando y jugando con mis tokens desgastados.
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Servidor tiene el Descent más las dos primeras expansiones y así ya me ha parecido la noticia una gran p...da. Con lo que cuestan el jueguecito y las cajas de expansión, sacrificando otras compras por ir pillando material Descent que ahora hagan esto a mí me deja frío, por no decir otra cosa. No quiero ni pensar en el que se haya pillado todas las expansiones... Esos tiene que estar aún más molestos. Por supuesto que me encanta que mejoren juegos que tengo y que me gusten, pero lo que quiero es que esas mejoras afecten a lo que ya tengo, no que me suponga el tener que comprarlo de nuevo. Si se quiere actualizar un juego y sus expansiones con nuevas reglas y tal, genial, eso es bueno, pero hombre que se haga de forma que no perjudique a quienes ya tengan material de la edición existente. Yo desde luego lo siento pero no pienso comprarlo.
Apreté los dientes cuando sacaron el caro Batallas de Poniente y acabé pillándolo después de despotricar contra él (en este caso FFG de origen más Edge con sus conversión dólar=euro) pero me abstuve de pillar expansión alguna de dicho juego. Paso. Si acaso cuando saquen alguna de una casa mayor con un ejército en condiciones que aporte algo al binomio Stark-Lannister. El de Las Mansiones de la Locura directamente no lo he comprado. Paso de pillar juegos a 70 u 80 euros que no valen lo que cuestan, que encima adolezcan de fallos, errores o poca rejugabilidad. Como para encima ponerme a pagar por algo que ya tengo. Pasando, que es gerundio.
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chisco, nada te impide seguir jugando y comprando material del descent, lo unico que necesitaras pillarte el kit de conversion.
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Según lo que se ha dicho en el hilo, ese kit sirve si te compras la nueva edición con objeto de adaptar el material de la primera edición a las reglas de la segunda. Eso al menos es lo que se ha dicho aquí. Si es de otro modo, no lo sé.
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No entiendo nada. Pero es que no podeis seguir jugando a vuestros juegos antiguos aunque saquen la segunda edición?
Serán dos juegos muy distintos seguramente. A veces ese afán de tener lo "ultimo de lo último" nos ciega un poco...
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No creo que sea eso, al menos no en mi caso. Lo que sucede es que por un lado adiós a que vayan a sacar nada más de la primera edición. Lo que hay es lo que tenemos y punto. Por otro lado coge un colega, se compra la segunda edición y se hace a ella. Ya la hemos liado. Ahora unos quieren jugar la primera y otros la segunda. Sale una expansión para la segunda que dices "¡la leche que cosa más chula!" pero claro tienes la primera edición, ajo y agua tocan. A ese tipo de cosas me refería yo.
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FFG se apunta al estilo de negocio de games workshop... :o
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yo tengo el basico mas dos expansiones y no me molesta en absoluto que salga una segunda edicion.
Si me gusta alguna regla ya la adaptare como pueda al sistema antiguo o estare atento al material de ayuda que vayan colgando en ingles,hay mucha gente que le gusta el juego y estoy seguro que no lo van a abandonar (creo que el descent sera el Windows XP de los juegos de mesa ;D )
no voy a caer en la trampa de pillarme la 2º edicion ni ninguna caja de adaptacion/conversion ,jugare con lo que tengo y si pillo alguna oferta buena o alguna expansion de segunda mano me la pillare para aumentar mi coleccion.
esta segunda edicion captara a un nuevo jugador de descent y lo abastecera de bonitas y caras expansiones,los demas atesoraremos nuestras ediciones como lo que son,autenticas joyas ludicas ;)
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Si los heroes de la segunda edición son nuevos...
Si los monstruos de la segunda edición son nuevos....
Y las cartas son nuevas...
No es como una expansión, con el añadido de que tienes que comprar el kit de adaptación para aprovechar el viejo?
De verdad, que no me parece tan malo. Si te gusta mucho el descent como está, tienes expansiones de sobra para jugarlo....no te lo acabarás.
Si te gusta más la nueva edición, tomatelo como una expansión.
Yo lo veo así.
Salu2
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Yo soy joven, pero me alegro de aprender rápido. Ya he pasado la fase de querer siempre estar a la última y demás. Ahora sinceramente, soy mucho más crítico y tengo que darle las gracias a empresas tales como GW, con las cuales si uno no aprende rápido acaba pidiendo a las puertas del supermercado.
Las nuevas ediciones me encantan, un juego tiene que estar vivo y adaptarse, escuchar a los seguidores, corregir errores, pulirlo... Si sacasen otra expansión incluyendo nuevos tableritos, cartas y un nuevo reglamento que compilase todo, sería un éxito de expansión. Pero tal y como lo ponen, la 2ª edición rompe con lo otro. Esto entraña dos peligrosos problemas. Para empezar, quienes deseen más o se pasan a la 2ª edición o nada. Fin. Segundo, y que atañe a los que no hemos comprado el juego o tienen poco material y es que se acabaron las reediciones. Cada día que pase habrá menos stock (esta noticia habrá forzado algunas compras) del material que no teníamos pensado comprar inmediatamente. Por ejemplo, la buena ratio de expansión/año o incluso de 2 por año se va a ir al traste porque se va a agotar ante el pánico que entrará a todos los que tengan la 1ª edición y deseen completar la colección ante el miedo de quedarse sin ella. Yo tengo claro que o me hago con el Descent 1ª edición ya o una vez que se agote se convertirá en pieza de coleccionista y por lo tanto, de especulación, y nada de pagar 80 euros por él. Si no, esperad a comprar la caja básica de Descent dentro de 2 años, a ver cuánto vale. Y lo mismo pasará con las expansiones.
Vamos, que si hubieran sacado una caja renovando reglamento y material (tokens, cartas, fichas, etc) hubiera sido un éxitazo, lo podrían camuflar todo como contenido premium o cosas así.
Por supuesto que se podrá seguir jugando al Descent y todo lo demás, pero como te digo, el juego es desde ahora víctima de la celeridad y de la especulación.
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Pues yo que quereis que os diga, yo tengo el Descent con todas las ampliaciones menos la del mar de sangre, y esta nueva edicion lo tomare como una ampliacion mas. Ya cuando salga vere si la compro o no, mirandola mas de cerca y mirando los componentes y lo que me puede aportar.
No se esta reeditando la caja base, con nuevas ilustraciones y un sistema nuevo y punto ,no, son nuevas figuras, nuevas piezas de tablero, nuevos poderes , nuevos enemigos,etc
Basicamente lo que trae cada ampliacion.
Lo del precio, el tema de siempre, hoy en dia FFG se ha subido a la parra de los precios, y aun asi pues no pierde clientela. Sigue creciendo...
Es normal que quiera sacar mas dinero sobre los productos que mas vende, tipica estrategia de empresa.
Ya cuando salga, la vea en español, y vea los componentes y demas cosas, lea cosas del nuevo sistema ... dentro de un año o mas, pues ya veremos si la compramos o no. :-\
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Pues yo que quereis que os diga, yo tengo el Descent con todas las ampliaciones menos la del mar de sangre, y esta nueva edicion lo tomare como una ampliacion mas. Ya cuando salga vere si la compro o no, mirandola mas de cerca y mirando los componentes y lo que me puede aportar.
No se esta reeditando la caja base, con nuevas ilustraciones y un sistema nuevo y punto ,no, son nuevas figuras, nuevas piezas de tablero, nuevos poderes , nuevos enemigos,etc
Basicamente lo que trae cada ampliacion.
Lo del precio, el tema de siempre, hoy en dia FFG se ha subido a la parra de los precios, y aun asi pues no pierde clientela. Sigue creciendo...
Es normal que quiera sacar mas dinero sobre los productos que mas vende, tipica estrategia de empresa.
Ya cuando salga, la vea en español, y vea los componentes y demas cosas, lea cosas del nuevo sistema ... dentro de un año o mas, pues ya veremos si la compramos o no. :-\
Estoy totalmente de acuerdo nos asustamos porque nos dicen descent 2º ed. pero si le hubieran puesto "Camino al pozo de sangre" como exp. del primero con heroes nuevos, cartas nuevas, etc seguro que todos los fans de este juego entre los que me incluyó estariamos diciendo que bien que un juego con tanto tiempo siga renovandose con exp. nuevas.
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A sus seguidores de EEUU mandar lo anterior a la mierda y actualizarse no les debe doler tanto económicamente, y aunque algunos lo critiquen, terminarán pasando por el aro mayormente. Aquí no tenemos ni tanto dinero ni tiendas de megadescuentos, así que cada juegos que compramos es un tesorito.
En realidad, en sitios como Fortress Ameritrash llevan tiempo discutiendo la subida a la parra de FFG con los precios, y hay gente que dice que la liquidación de las Coffin boxes como modelo de publicación se debe a que ya no se puede colocar una cosa por 100$ en el mercado. De modo que el nuevo modelo consiste en coger lo que antes entraba en la caja gorda, y meterlo en dos cajas medianas (juego base=60$, expansión=40$).
Por mi parte, yo no tengo el Descent, por lo tanto me aproximo a la noticia de novato total; si es verdad lo que dicen de que el juego es menos enrevesado y las partidas son más cortas, me apunto ésta edición sobre la gorda.
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Yo espero que cambien las imágenes. Me parece vergonzoso que reutilicen los dibujos de runebound en Descent, Runewars, DungeonQuest... que tengo los items y personajes excesivamente vistos y creo que para el coste bien podían currarse nuevas imágenes y no reutilizar los existentes hasta en los tokens mas míseros.
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Yo espero que cambien las imágenes. Me parece vergonzoso que reutilicen los dibujos de runebound en Descent, Runewars, DungeonQuest... que tengo los items y personajes excesivamente vistos y creo que para el coste bien podían currarse nuevas imágenes y no reutilizar los existentes hasta en los tokens mas míseros.
Había leido en BGG que alguien comentaba que esta 2ª edición no está ambientada en Terrinoth sino en Mennara ¿alguien sabe qué es eso?
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Yo ya me esperaré a la tercera edición, que seguramente ya la tienen pensada... :D
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De verdad, que no me parece tan malo. Si te gusta mucho el descent como está, tienes expansiones de sobra para jugarlo....no te lo acabarás.
Si te gusta más la nueva edición, tomatelo como una expansión.
Nadie dice que sea malo, ni aqui ni en BGG. Lo que digo y dice alguna gente en BGG es que es caro. Ese es el problema comentado, y no ningún otro.
Evidentemente esto es una puñetera expansion a precio de epic-size camuflada de reedicion que ademas abre la posibilidad de generar expansiones propias (reexpansiones o metaexpansiones... la leche, como se lo curran los comerciales de FFG).
Los que decian en este mismo hilo que no se compraban el de siempre porque era muy grande y que este estaba muy bien que no se preocupen, si se compran este van a pagar lo mismo que no querian pagar pero por la mitad de componentes, todo un chollo, y despues pagaran de nuevo lo mismo de nuevo por alguna futura expansion "imprescindible" para acabar teniendo un numero similar de componentes que los que venian en el juego original y ocupando el mismo espacio.
Lo dicho, los de marketing de FFG son unos autenticos cracks, lo que han conseguido es como vender medios litros de leche a precio de litros de leche y conseguir que la gente se alegre porque les caben mejor en la nevera. ;D ;D :D
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Había leido en BGG que alguien comentaba que esta 2ª edición no está ambientada en Terrinoth sino en Mennara ¿alguien sabe qué es eso?
Na es en Terrinoth, lo que pasa es que Mennara es una region del mundo, como las otras que salen en Runebound
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Evidentemente esto es una puñetera expansion a precio de epic-size camuflada de reedicion que ademas abre la posibilidad de generar expansiones propias (reexpansiones o metaexpansiones... la leche, como se lo curran los comerciales de FFG).
Y se te olvida la mejor de todas, la expansión para jugar con la nueva expansión ;D. Aquí es dónde yo veo que está problema, si quieres más material de Descent, tienes que pasar por el aro y comprarte el bonito kit. o andar buscando en internet como compatibilizarlo.
Lo dicho, los de marketing de FFG son unos autenticos cracks, lo que han conseguido es como vender medios litros de leche a precio de litros de leche y conseguir que la gente se alegre porque les caben mejor en la nevera. ;D ;D :D
Ni que lo digas, me quedo flipao cada vez que veo a gente, mucha, que se queja de una u otra cosa pero al final compra y con estas seguiremos mientras vendan.
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Alguna razon tiene que haber porque en lo que va de año todos los juegos que han salido han casi doblado sus precios, en lo referente a juegos con miniaturas.
yo este desend me parece fantastico no porque sea la mitad la caja y lleve menos componentes sino porque sera una mejora de reglas del anterior que necesitaba una mejora urgente porque el desend 1 ed es un juego engorroso mal echo y lento, si este le mejoran esos aspectos y ademas dicen que sera mas rapido y le quitan cosas inecesarias de las que habia docenas a mi me han llamado la atencion.
porque el desend era un juego que queria por culpa de sus fallos no lo queria pillar.
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A mi me están dando ganas de comprar la primera edición. Mejor dicho, de esperar a que la vendan a saldo en alguna tienda.
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Eso va a ser lo único positivo, confiar en que las expansiones de la primera edición bajen de precio y podamos pillar las que nos falten.
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Alguna razon tiene que haber porque en lo que va de año todos los juegos que han salido han casi doblado sus precios, en lo referente a juegos con miniaturas.
Que como dicen ellos los materiales han subido...y recortan en calidad/material y no en beneficios ;D
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Yo me lo pillaré casi seguro, eso del sistema de clases y experiencia me ha convencido, además, no creo que sea mas engorroso que el descend original a nivel de reglas, ni aunque lo intentasen a posta vamos.
Me planteo incluso pillarme el kit de actualización teniendo sólo el runewars y dungeonquest para añadir los heroes y poner un anuncio de que compro los demás monstruos y heroes por si un despechado los quiere vender ;D, sólo espero que no me hagan la gracia de que, ya que estan, me metan los heroes nuevos en la expansión del runewars. Ya sería la leche que los heroes nuevos del descent viniesen con mas tarjetas para los diferentes juegos como el dungeonquest.
Respecto al precio... bueno, a diferencia del Mansiones este se puede pillar en inglés sin mucho problema (espero) y 80 $ = 57 € que me parece muy buen precio.
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Nadie dice que sea malo, ni aqui ni en BGG. Lo que digo y dice alguna gente en BGG es que es caro. Ese es el problema comentado, y no ningún otro.
Bueno, también se ha comentado de que piensan que se van a olvidar de su edición de descent.
Servidor tiene el Descent más las dos primeras expansiones y así ya me ha parecido la noticia una gran p...da. Con lo que cuestan el jueguecito y las cajas de expansión, sacrificando otras compras por ir pillando material Descent que ahora hagan esto a mí me deja frío, por no decir otra cosa. No quiero ni pensar en el que se haya pillado todas las expansiones... Esos tiene que estar aún más molestos. Por supuesto que me encanta que mejoren juegos que tengo y que me gusten, pero lo que quiero es que esas mejoras afecten a lo que ya tengo, no que me suponga el tener que comprarlo de nuevo. Si se quiere actualizar un juego y sus expansiones con nuevas reglas y tal, genial, eso es bueno, pero hombre que se haga de forma que no perjudique a quienes ya tengan material de la edición existente. Yo desde luego lo siento pero no pienso comprarlo.
El problema con FFG es que reversionan y cambian sus juegos demasiado rápido. Los jugones se enfrentan a la decisión de quedarse con un juego anticuado o actualizarse pagando de nuevo por algo que han comprado. No es una decisión agradable, y se elija lo que se elija sabe igualmente mal.
En esto sí que empiezan a parecerse a Games Workshop.
Lo de que es mas caro, tiene menos cosas, etc....eso ya lo estamos sabiendo desde hace por lo menos 2 años.
Que ahora es uno de esos momentos para decirlo?, ok. Pero mi comentário no va, para nada, al tema de que es caro. Eso ya lo sabiamos, no? ;)
Salu2
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Los que decian en este mismo hilo que no se compraban el de siempre porque era muy grande y que este estaba muy bien que no se preocupen, si se compran este van a pagar lo mismo que no querian pagar pero por la mitad de componentes, todo un chollo, y despues pagaran de nuevo lo mismo de nuevo por alguna futura expansion "imprescindible" para acabar teniendo un numero similar de componentes que los que venian en el juego original y ocupando el mismo espacio.
Lo dicho, los de marketing de FFG son unos autenticos cracks, lo que han conseguido es como vender medios litros de leche a precio de litros de leche y conseguir que la gente se alegre porque les caben mejor en la nevera. ;D ;D :D
Bien, bien no es así, en mi caso no compro la 1ª ed, debido al tamaño de la caja, no al precio.
Realmente el tamaño de la caja de la 1ª edición, por lo que me han comentado, está muy justificado, ya que lleva muchos componentes, pero teniendo en cuenta mi espacio, pues no, no me cabe
Entonces qué pasa con esta 2ª edición?, pues simplemente que el tamaño de la caja se adecua más a lo que yo quiero, a lo que tengo en mente y a mi espacio, ya que no solo del Descent vive el hombre, tengo otros juegos en mente.
Concretando, siempre he querido tener el Descent, podría comprarlo?, pues sí y a veces he estado a punto, pero sólo si hubiese sido del tamaño de esta 2ª edición, la hubiese adquirido.
Que vamos a pagar lo mismo, por menos?
Y que quieres que haga, esto no está en mis manos, si quiero el juego es lo que tendré que hacer.
Qué se están pasando los de FF?
Pues claro, el precio del juego tendría que ser de 45€ o 50€, además el sacar una 2 edición de un juego de hace sólo 6 años es una tomadura de pelo.
Que es mejor la 1ª edición?
Lógicamente en cuanto a componentes, claro, hay que ser muy negado para no reconocerlo, pero es que no se trata de esto, se trata del dichoso tamaño de la caja.
Resumiendo, cada uno tiene su historia y toma decisiones según le convengan y esta opción se adapta mejor a mis necesidades, respetando todas las opiniones que aquí se han expuesto, que creo que todos tenemos razón, sobre todo en quejarnos con la política de ventas que esta compañía y que realmente es una tomadura de pelo el vender menos al mismo precio, vamos que pagamos el plus los que no tenemos espacio en nuestra casa.
Además no soy completista y el juego lo jugaré de vez en cuando ya que tengo otros y como es lógico gente con otros juegos y al final son muchos para el poco tiempo de ocio y si encima tienes otros hobbies y mujer e hijos, pues eso.
PD: Ya me gustaría que el precio fuese de 50€.
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Mirad chavales, lo mireis como lo mireis estais jugando a lo que quieren los de FFG que jugueis.
Resulta que han decidido sacar un juego nuevo (olvidaros de edicion, de reglas nuevas y de leches novedosas), han sacado un juego nuevo, completamente nuevo. A algun lumbreras se le ha ocurrido, que si lo llaman Descent 2ª edicion, van a usar el tiron del Descent y lo van a vender mejor que si en vez de llamarlo asi, lo llaman "Achilipu - liberando a la humanidad". Para que no quede sombra de la estrategia usada, es tan sencillo como coger los personajes del juego Descent y meterlos de lleno en el universos de Achilipu (total, un bardo es un bardo aqui y en segovia y un guerrero es identico aqui que en suecia) y a todo esto ponerle el nombre de "Conversion kit".
Si lo pensais, es tan sencillo como hacer lo mismo con el space hulk, el Furia de Dracula, o con cualquier otro juego parecido con figuritas
- Claro que te puedo meter el Dracula del furia de dracula en el Descent - Dijo el creativo
- Eso seria genial - dijo la mente pensante del director -¿Como lo harias?
- Cogemos una nueva ficha, le ponemos la imagen que tenemos en el FdD y le ponemos los valores de un ilusionista de nuestro juego nivel 4.
- Gran idea si señor, y podemos cobrar 3 euros mas, que sumado a los otros 27... mira que bien redondeamos a 30
- Ok señor, me pongo manos a la obra y ya de paso metemos una regla especial para cuando chupa sangre que recupere vida - Dijo el creativo con mirada malevola- Y que se cuente con los marcadores de sangre de la primera expansion del Descent, asi tambien nos liquidamos lo que nos quede en el almacen y cuando no queden, vendemos marcadores de sangre en bolsitas.
No le deis mas vueltas. Si quereis seguir pensando que es el mismo juego, alla vosotros, pero es uno nuevo con el mismo nombre y el conversion kit, pues como ya he dicho, es perfectamente adaptable el Descent al Space Hulk, el Space Hulk al Wiz-War (http://www.labsk.net/index.php?topic=71861.0) y si me descuidas, te sacamos hasta un conversion kit para el Carcassonne.
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Hombre, eso de que es un nuevo juego...(un nuevo juego debe englobar muchas cosas, no sólo unas modificaciones)
Si es un nuevo juego, BIEN!! los que poseemos Descent podremos tener el juego actualizado. Y no tener que olvidarnos de ampliaciones.
Si no es un nuevo juego, sólo le salva que las modificaciones sean los suficientemente buenas para que la inversión valga la pena.
Si no es un nuevo juego o es un nuevo juego, pero no mejora lo anterior...que no cuenten conmigo.
Salu2
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pero la cosa es... preferís que sean menos al mismo precio? (o más caro), habrá que ver, porque yo estoy flipando un poco
Hombre, obviamente cuanto menos cueste pues mejor. Por mi parte, entre que compro un juego, que lo pinto, que me aprendo las reglas, que las pruebo, que creo variantes, y que juego una y otra vez... muy caro lo tienen que poner para que no me parezca que merece la pena.
Respecto a los intereses de esta empresa y lo que les cuesta a ellos fabricarlo en realidad, pues qué vamos a decir, todas las empresas hacen lo mismo en todos los hobbies... Unos más que otros, desde luego, habrán empresas preferidas; pero, como digo, a mí personalmente no se me va la vida en una diferencia de 20euros con lo que al final lo acabo disfrutando.
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¿Se pronunciara Edge? ¿o se centrará en la primera edición? No sé si les va a merecer la pena sacarlo...
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¿Se pronunciara Edge? ¿o se centrará en la primera edición? No sé si les va a merecer la pena sacarlo...
Teniendo en cuenta que Edge ha sacado todo el material que habia para Descent supongo que tambien publicara esta segunda edicion, mas que nada porque me imagino que FFG ya ha dado por finiquitada la primera edcion y no sacara material nuevo para ella
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Me deshice del la primera edición porque me parecía demasiado rollo tanto contador, magia, habilidades... Tenía "morriña" de jugar a Heroquest y pensé que me ofrecería algo parecido, pero me pareció muy complejo.
Con el tiempo conseguí una copia del Heroquest y para mi sorpresa... me pareció demasiado simple. Igual lo vuelvo a intentar con esta "nueva" edición :)
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Pffffff, esto ya empezó con el tema Arkham Horror, luego Game of Thrones, ahora Descent, continuara con la Furia de Dracula...., no sé, para la gente que no tenia los originales, es una buena opción, pero para los que ya los teníamos..... no sé..., no se...
Hombre, digo yo que lo publicaran pensando en eso... de la misma forma que descen 1 ed lo ha reimpreso un monton de veces, que supongo que no seria para venderselo a los que ya lo tienen... yo leo a la gente quejarse de que tienen ya el basico y las expansiones de 1 ed y que vaya tela ahora que FFG saca la segudna edición y que la primer a ala basura...
Yo no me voy a pillar la segunda, pero es que con la primera, tengo para jugar dungeons toda mi vida... con Mar de sangre y camino a la leyenda solo ya hay para aburrir...
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Nadie dice que sea malo, ni aqui ni en BGG. Lo que digo y dice alguna gente en BGG es que es caro. Ese es el problema comentado, y no ningún otro.
speedro... otra vez comentando sin leerte el hilo??? ;-)
Evidentemente esto es una puñetera expansion a precio de epic-size camuflada de reedicion que ademas abre la posibilidad de generar expansiones propias (reexpansiones o metaexpansiones... la leche, como se lo curran los comerciales de FFG).
Evidentemente tu no sabes más de Descent que el resto de los que estamos aquí, vamos lo que ha dicho FFG... ;-)
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Yo tengo el Descent y todas sus expansiones, y en mi caso, esperaré a ver lo q pasa, quizás nos sorprendan "gratamente" o quizás los enviemos muy lejos... pero prefiero no "especular"
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Hola a Tod@s:
Yo tengo el Descent y todas sus expansiones, y en mi caso, esperaré a ver lo q pasa, quizás nos sorprendan "gratamente" o quizás los enviemos muy lejos... pero prefiero no "especular"
Estoy en la misma situación y comparto tu misma opinión 8)
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Pero me suena que iban a sacar un pack "actualización" para la primera edición no? yo al menos esperaba para ello
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Se sabe alguno nuevo?? ya se que en la web de FFG no han anunciado nada, pero igual habeis leido algo de alguna fuente no oficial ^^
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Se sabe que sale en 2012.
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Entonces estaba equivocado, pensaba que era para finales de este año. De todas formas igual lo habian llebado a algunas jornadas o algo y habia unas primeras impresiones. Pues nada seguimos sin saber nada.
De todas formas FFG suele poner los reglamentos online un par de semanas antes de lanzar el juego no?
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Yo también estoy pensando si pillarme la segunda edición, sobretodo si las partidas son más rápidas. Pero me gustaría hacer una aclaración que creo que no se ha explicado bien. El kit de conversión "Descent: Journeys in the Dark Second Edition Conversion Kit" es para la gente que tenga la 1a edición y quiera seguir jugando con los héroes que ya tenia desarrollados (ya que la 2a edición trae héroes nuevos con lo que se tiene que empezar desde cero) tal como explican en la página oficial "With Second Edition-compatible cards for every monster and hero ever produced (including promotional heroes!), this convenient conversion kit is an indispensable tool. So whether you want to bring your extensive Descent collection with you on new adventures, or you’ve got a favorite hero that you choose every time, we’ve got you covered." Por lo que entiendo el kit solamente es para eso, para jugar con los héroes que tenias en la 1a edición, no convierte ni la 1a edición ni sus expansiones en "compatibles" para jugar con las reglas de la 2a edición ni viceversa. Saludos.
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El kit de conversión te da las cartas de monstruo y de héroes para que puedas meterlas en la segunda edición, pero yo creo que no dice cuando sacar los bichos ni nada, será para hacerte tus aventuras.
Por cierto, si observáis el track de misiones me recuerda mucho a misiones tipo "Mansiones de la Locura", es decir, a un circuito cerrado de misiones (creo que salen 6) con historia. Me da que van a explotar el juego sacando minicampañas y ampliaciones y de todo hasta el infinito, que es básicamente la política actual de FF y Edge.
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El kit de conversión te da las cartas de monstruo y de héroes para que puedas meterlas en la segunda edición, pero yo creo que no dice cuando sacar los bichos ni nada, será para hacerte tus aventuras.
Por cierto, si observáis el track de misiones me recuerda mucho a misiones tipo "Mansiones de la Locura", es decir, a un circuito cerrado de misiones (creo que salen 6) con historia. Me da que van a explotar el juego sacando minicampañas y ampliaciones y de todo hasta el infinito, que es básicamente la política actual de FF y Edge.
Por lo visto, cada aventura tiene una tipología de monstruos asociada (río, caverna, montaña y cosas así). En ellas te indicará que configuración de bichos puede utilizar el malo maloso. Lo explican bien aqui en la parte de "Incoming Reinforcements":
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=3240
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Las reglas disponibles
http://www.edgeent.com/v2/edge_public/pdf_utilidades/Descent2/DJ01_Rulebook_ES_L.pdf