La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Fanclub en 10 de Octubre de 2021, 18:59:06
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Pues me lo he comprado, y estoy enganchadisimo! Que os parece a los que lo tenéis?
Lo juego en solitario con Galadel y Vaerix, en normal y la primera misión me ha durado 2:46 horas.
Los componentes de primera, sobre todo las minis. Aunque las losetas de agua/lava resbalan mucho en mi mesa que es lacada. El escenario 3D es simplemente impresionante. En mesa queda genial, aunque ocupa mucho espacio. Necesitas una buena mesa.
En la ciudad no he podido hacer nada pues no tenia oro ni componentes para poder mejorar armas.
Tengo una armadura pesada, y no sé si hay que indicar a la App quien la lleva (como en Viajes por la tierra media) o no es necesario, pues no he encontrado como adjudicarla a un héroe.
La App funciona de lujo, pero si no te gusta el sistema ni te acerques, es imprescindible.
En fin, me ha encantado la experiencia y estoy deseando continuar. Los personajes son muy diferentes y parece que los puedes rolear….
Un juegazo hasta el momento…..
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Como sugerencia, pon el título completo del juego: Leyendas de las Tinieblas :D
Puedes comenzar tú mismo indicando qué te parece: por ejemplo el desarrollo de personajes, historia, dificultad en la que juegas, sensaciones generales, cuántos jugadores sois, sistema de crear objetos/pociones... :)
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Creo que esto iría mejor en el subforo de "¿Qué os parece...?"
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Jugado el primer escenario del nuevo Descent, nos ha gustado bastante. El componente narrativo ha mejorado significativamente respecto a la segunda edición, así como la exploración. A nivel mecánico pocas innovaciones a parte del sistema del cansancio y voltear las cartas, no inventa nada nuevo, lo que por otra parte no es negativo necesariamente. Por ejemplo en Tainted grail el sistema de combate/diplomacia me parece un error, por querer innovar en ese aspecto lastra la esencia narrativa del juego.
La App gestiona inventario, combates, etc, y en general va de lujo....a quien no le convenza su implementación en juegos de mesa que ni se acerque, es muy predominante. Y se necesita muchísima mesa, se monta un pifostio del copón. Queda espectacular, pero puede resultar algo engorroso el despliegue.
Respecto al arte, en principio era un poco reticente con el estilo gráfico, pero pasada la impresión inicial en conjunto me parece brutal, muy acertado.
Hemos jugado dos con un pj cada uno, no he apreciado problemas de escalabilidad. La duración de la partida de unas 3 horas y media. No hemos llegado a hacer la fase de pueblo, por lo que no puedo opinar del sistema de recetas, experiencia, etc.
Pd: Suscribo el comentario de Elessar respecto al título del post.
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Ya cambié el título, lo lamento pero soy nuevo. ;D
Sabéis si las armaduras se adjudican en la App como en Viajes por la Tierra Media, o simplemente tienes en cuenta los modificadores sobre la mesa?
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A mi también me está gustando . Pero, como dicen por aquí, si el tema de las app os molestaba en otros juegos como mansiones o viajes, ni os acerquéis.
Me parece un juego divertido y de reglas muy sencillas para el género.
Como pegas o cosas que me gustaría que hubiesen introducido está el tema de obstáculos y coberturas(no hay). Las barricadas no entiendo la lógica de que si estás al lado te hacen más daño, Podrían haberle sacado mas jugo a las alturas. Al final sólo es algo estético. Habría quedado un juego mucho más guapo, aunque más complejo.
A diferencia del descent 1 (el 2 no he llegado a probarlo), se explica en un rato. Se lo puedes sacar a cualquiera..
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Bueno, yo lo he comprado, que duda cabe, sino, no estaría hablando. Es curioso pero no pensaba hacerlo, pero en un arrebato lo hice, porque el PVP es de 174,99 que luego si sabes buscar y tal se te puede quedar en 154,00 lo que está muy bien. Pero incluso a ese precio, lo veo corto de componentes. He visto 12 troqueles de fichas, terrenos, etc... Tarjetas de personaje de baja calidad, junto a capas inferiores que me costó encontrar porque eran de la misma tarjeta fina de los héroes, 40 miniaturas, nada de lo que no estemos acostumbrados, y claro, el rollo de montar algunos elementos de cartón para hacer figuras 3d, que sí, que mola, los primeros 10 minutos. Pero nada, ni las cartas, que son muy inferiores a otros juegos, ni los componentes dan para ese precio. Entonces, dónde está el precio? En la APP. Ahora pagamos por la APP. Y ahí es donde radica el problema. FFG ha adoptado, ya lo hizo en mansiones de la locura, la gozosa complacencia de para qué gastar en componentes, guias de campaña, pudiendo implementar todo en una app que además gusta y sí, gusta, mientras dure, y lo compren pues allá ellos. Ha ocurrido aquí. E indica una preocupante condición de ganar dinero como sea. Ahora están metiendo subidas de reimpresiones de todos sus lcgs de exito casi al doble de precio de salida, practicamente con los mismos componentes.... ¿Qué le pasa a FFG? Nosotros sabemos, vamos, yo al menos, que esto es un hobby caro, pero ¿esto? Esto roza la usura más rancia. Ejemplos: Arkham Horror LCG 39,95 PVP, ahora 2ª Edición 59,95 €. El Señor de Los Anillos LCG, 39,95 euros. Ahora Edición Revisada, flipa, 69,99 euros!!!!
Es lícito, y muchos dirán es política de empresa, si no quieres, no compres el producto. Ok. Pero sigamos mirando un poco más.
Uno de los lanzamientos de este año es Insondable, un juego basado en el universo de horror de H.P.Lovecraft, pero cuyas mecánicas son idénticas a uno de sus grandes juegos Battle Star Gallactica. Ergo, a la subida de precio, también hay que añadir una falta de imaginación a la hora de añadir nuevas propuestas. Es como lo que han hecho otras compañias como vender Zombicide en el espacio, pero esto aún peor, porque las dinámicas son las mismas. Creo que mi conclusión, como la vuestra, es que FFG no es la misma desde que Asmodee la compró y ahora es una sombra. Juegos caros, materiales pobres y planteamientos pobres. Insondable me lo voy a comprar que duda cabe, yo compro de Arkham Horror hasta lo más malo, pero creo que FFG se cae de mis editoriales favoritas. ¿Para bien??? Se verá.
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Jiji, disculpadme, la app es buena, como para no serla!!! Muy parecida a la de Mansiones de la locura, el juego es inmersivo, pero ¿cuanto durará esta app? ¿Podré coger este juego dentro de 10 años????
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Bueno, yo lo he comprado, que duda cabe, sino, no estaría hablando. Es curioso pero no pensaba hacerlo, pero en un arrebato lo hice, porque el PVP es de 174,99 que luego si sabes buscar y tal se te puede quedar en 154,00 lo que está muy bien. Pero incluso a ese precio, lo veo corto de componentes. He visto 12 troqueles de fichas, terrenos, etc... Tarjetas de personaje de baja calidad, junto a capas inferiores que me costó encontrar porque eran de la misma tarjeta fina de los héroes, 40 miniaturas, nada de lo que no estemos acostumbrados, y claro, el rollo de montar algunos elementos de cartón para hacer figuras 3d, que sí, que mola, los primeros 10 minutos. Pero nada, ni las cartas, que son muy inferiores a otros juegos, ni los componentes dan para ese precio. Entonces, dónde está el precio? En la APP. Ahora pagamos por la APP. Y ahí es donde radica el problema. FFG ha adoptado, ya lo hizo en mansiones de la locura, la gozosa complacencia de para qué gastar en componentes, guias de campaña, pudiendo implementar todo en una app que además gusta y sí, gusta, mientras dure, y lo compren pues allá ellos. Ha ocurrido aquí. E indica una preocupante condición de ganar dinero como sea. Ahora están metiendo subidas de reimpresiones de todos sus lcgs de exito casi al doble de precio de salida, practicamente con los mismos componentes.... ¿Qué le pasa a FFG? Nosotros sabemos, vamos, yo al menos, que esto es un hobby caro, pero ¿esto? Esto roza la usura más rancia. Ejemplos: Arkham Horror LCG 39,95 PVP, ahora 2ª Edición 59,95 €. El Señor de Los Anillos LCG, 39,95 euros. Ahora Edición Revisada, flipa, 69,99 euros!!!!
Es lícito, y muchos dirán es política de empresa, si no quieres, no compres el producto. Ok. Pero sigamos mirando un poco más.
Uno de los lanzamientos de este año es Insondable, un juego basado en el universo de horror de H.P.Lovecraft, pero cuyas mecánicas son idénticas a uno de sus grandes juegos Battle Star Gallactica. Ergo, a la subida de precio, también hay que añadir una falta de imaginación a la hora de añadir nuevas propuestas. Es como lo que han hecho otras compañias como vender Zombicide en el espacio, pero esto aún peor, porque las dinámicas son las mismas. Creo que mi conclusión, como la vuestra, es que FFG no es la misma desde que Asmodee la compró y ahora es una sombra. Juegos caros, materiales pobres y planteamientos pobres. Insondable me lo voy a comprar que duda cabe, yo compro de Arkham Horror hasta lo más malo, pero creo que FFG se cae de mis editoriales favoritas. ¿Para bien??? Se verá.
Con el máximo de los respetos y de buen rollo.
Dices que caen en la usura, pero les acabas de comprar Descent 154€, y les vas a comprar Insondable a pesar de haber dicho lo dicho, pero al ser de Arkahm pues compras. En tu misma situación hay miles de personas que hacen lo mismo, no están de acuerdo pero tb les dan el dinero, así que a ellos los que le llega es q la gente lo quiero y aunque suban el precio y baje la calidad les seguirán comprando.
Lo lógico, en mi opinión, es que si no estás de acuerdo y encima ya no solo no lo estás sino que lo consideras usura es demostrarles que se equivocan no comprándole, para que les llegue el feedback de que no es el camino
Sorry off topic
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Bueno, yo lo he comprado, que duda cabe, sino, no estaría hablando. Es curioso pero no pensaba hacerlo, pero en un arrebato lo hice, porque el PVP es de 174,99 que luego si sabes buscar y tal se te puede quedar en 154,00 lo que está muy bien. Pero incluso a ese precio, lo veo corto de componentes. He visto 12 troqueles de fichas, terrenos, etc... Tarjetas de personaje de baja calidad, junto a capas inferiores que me costó encontrar porque eran de la misma tarjeta fina de los héroes, 40 miniaturas, nada de lo que no estemos acostumbrados, y claro, el rollo de montar algunos elementos de cartón para hacer figuras 3d, que sí, que mola, los primeros 10 minutos. Pero nada, ni las cartas, que son muy inferiores a otros juegos, ni los componentes dan para ese precio. Entonces, dónde está el precio? En la APP. Ahora pagamos por la APP. Y ahí es donde radica el problema. FFG ha adoptado, ya lo hizo en mansiones de la locura, la gozosa complacencia de para qué gastar en componentes, guias de campaña, pudiendo implementar todo en una app que además gusta y sí, gusta, mientras dure, y lo compren pues allá ellos. Ha ocurrido aquí. E indica una preocupante condición de ganar dinero como sea. Ahora están metiendo subidas de reimpresiones de todos sus lcgs de exito casi al doble de precio de salida, practicamente con los mismos componentes.... ¿Qué le pasa a FFG? Nosotros sabemos, vamos, yo al menos, que esto es un hobby caro, pero ¿esto? Esto roza la usura más rancia. Ejemplos: Arkham Horror LCG 39,95 PVP, ahora 2ª Edición 59,95 €. El Señor de Los Anillos LCG, 39,95 euros. Ahora Edición Revisada, flipa, 69,99 euros!!!!
Es lícito, y muchos dirán es política de empresa, si no quieres, no compres el producto. Ok. Pero sigamos mirando un poco más.
Uno de los lanzamientos de este año es Insondable, un juego basado en el universo de horror de H.P.Lovecraft, pero cuyas mecánicas son idénticas a uno de sus grandes juegos Battle Star Gallactica. Ergo, a la subida de precio, también hay que añadir una falta de imaginación a la hora de añadir nuevas propuestas. Es como lo que han hecho otras compañias como vender Zombicide en el espacio, pero esto aún peor, porque las dinámicas son las mismas. Creo que mi conclusión, como la vuestra, es que FFG no es la misma desde que Asmodee la compró y ahora es una sombra. Juegos caros, materiales pobres y planteamientos pobres. Insondable me lo voy a comprar que duda cabe, yo compro de Arkham Horror hasta lo más malo, pero creo que FFG se cae de mis editoriales favoritas. ¿Para bien??? Se verá.
Yo no les veo falta de imaginación.
De hecho, les sobra. ¿Cómo podemos seguir vendiendo lo que ya hemos hecho antes pero que ya todo el mundo tiene o no está de moda? Pues le lavamos la cara.
La cosa es que no son artistas. No hacen cuadros. No componen canciones. Venden juegos, cuantos más mejor. Ese es su oficio, y lo saben hacer bien. Cuando un juego deja de venderse, pero sigue teniendo muchos seguidores ¿qué hacer? Pues de golpe y porrazo hacer que todo el material acumulado por los fanáticos pase a ser material oficialmente viejo (que no injugable, es tan bueno un juego ayer como hoy, aunque hoy saquen una versión nueva (que no necesariamente mejor).
- Los fanáticos volverán a comprarlo todo
- los que se quedaron fuera, normalmente porque llegaron tarde cuando había demasiado publicado como para entrar con todo, pues aprovecharán para entrar en esta ocasión (y sanar ese sentimiento de culpa de estar fuera de ese juego que les gusta)
También he de decir, que normalmente, intentarán (normalmente lo conseguirán) pulir pequeños defectos o añadir pequeñas mejoras a los juegos, aprovechando la experiencia acumulada.
Y si , el precio sería raro que bajase.
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A mí no me gustan especialmente los juegos con App, me parece que Las Mansiones de la Locura juega solo, y creo que Viajes en la Tierra Media es un espanto de juego (la reseña que corre por aquí es mía), pero este Dencent me está sorprendiendo para bien.
Claro que solo he jugado el primer escenario, tres veces además, pero la sensación de primer escenario de este juego ha superado con creces la de los otros dos.
En esencia, es un Mansiones ambientado en Terrinoth, pero deja más espacio a que el jugador tome decisiones que aquel otro.
Por lo visto hasta ahora, en los escenarios se repite todo lo relativo a trama y escenografía al rejugarse, pero varían mucho los enemigos, lo que dejan caer los enemigos, lo que puede encontrarse interactuando con el terreno, etc. En una de las partidas encontramos un total de 140 oros, mientras que en las otras dos, nada. En otra, unas pociones cañeras. En otra, uno de los enemigos no moría jamás, siempre se quedaba a 1 de vida… También varía lo que puedes encontrar en función de la dificultad del escenario. Hay quien dice que, en modo difícil, llegó a encontrar una armadura.
Tácticamente es como el Descent 2, y lo que hace aquí la app, además de contarnos la historia, es realizar tareas de cálculo y mantenimiento. En ese sentido, es la primera ves que siento que es útil, y no juega por sí misma.
Cosas que no me convencen, o que espero que no se tuerzan:
Para mí gusto, los personajes hablan demasiado entre escenarios, y sus diálogos no son demasiado buenos. Se me hace un poco tedioso escucharles en esas partes.
Como en todo este tipo de juegos, todo va a depender de los escenarios. El primero es más bien un tutorial con miga, espero que, a la larga, no se hagan monótonos.
Podían haberle sacado un poco más de partido a los elementos de escenografía, aunque entiendo que eso lo haría un pelín más complejo y estresaría un poco al jugador más casual.
Que no sea una campaña completa, si no un primer acto.
Me gustaría que tuviera más misiones secundarias, o que las vayan añadiendo poco a poco. Se supone que parte del elevado precio se debe al diseño de las aventuras, y al mantenimiento de la app. Pues que actualicen las historias y que creen variaciones interesantes. E incluso, como hicieron con El camino a la Leyenda, alguna otra campaña, aunque sea más corta, con los mismos componentes. Ya habrá tiempo para las expansiones.
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Yo creo que los que se lo han comprado no han pensado en el precio de las expansiones. Ya lo estoy viendo, 110 euros 3 aventuras más, 80 dos aventuras. Como en el mansiones pero a nivel del precio del básico de este juego.
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Yo creo que los que se lo han comprado no han pensado en el precio de las expansiones. Ya lo estoy viendo, 110 euros 3 aventuras más, 80 dos aventuras. Como en el mansiones pero a nivel del precio del básico de este juego.
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Ojalá el juego nos llene tanto a los que hemos invertido en él, como para desear que salgan expansiones... por mi parte es el primer Descent que adquiero, por muchos motivos que no vienen a cuento, pero con que me de unas cuantas partidas entretenidas y diferentes, con una historia algo elaborada... me doy con un canto en los dientes
Por ahora mucho cartón en la caja, veremos si merece la pena tal despliegue de medios... este fin de semana espero comenzar la campañia
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Bueno, yo lo he comprado, que duda cabe, sino, no estaría hablando. Es curioso pero no pensaba hacerlo, pero en un arrebato lo hice, porque el PVP es de 174,99 que luego si sabes buscar y tal se te puede quedar en 154,00 lo que está muy bien. Pero incluso a ese precio, lo veo corto de componentes. He visto 12 troqueles de fichas, terrenos, etc... Tarjetas de personaje de baja calidad, junto a capas inferiores que me costó encontrar porque eran de la misma tarjeta fina de los héroes, 40 miniaturas, nada de lo que no estemos acostumbrados, y claro, el rollo de montar algunos elementos de cartón para hacer figuras 3d, que sí, que mola, los primeros 10 minutos. Pero nada, ni las cartas, que son muy inferiores a otros juegos, ni los componentes dan para ese precio. Entonces, dónde está el precio? En la APP. Ahora pagamos por la APP. Y ahí es donde radica el problema. FFG ha adoptado, ya lo hizo en mansiones de la locura, la gozosa complacencia de para qué gastar en componentes, guias de campaña, pudiendo implementar todo en una app que además gusta y sí, gusta, mientras dure, y lo compren pues allá ellos. Ha ocurrido aquí. E indica una preocupante condición de ganar dinero como sea. Ahora están metiendo subidas de reimpresiones de todos sus lcgs de exito casi al doble de precio de salida, practicamente con los mismos componentes.... ¿Qué le pasa a FFG? Nosotros sabemos, vamos, yo al menos, que esto es un hobby caro, pero ¿esto? Esto roza la usura más rancia. Ejemplos: Arkham Horror LCG 39,95 PVP, ahora 2ª Edición 59,95 €. El Señor de Los Anillos LCG, 39,95 euros. Ahora Edición Revisada, flipa, 69,99 euros!!!!
Es lícito, y muchos dirán es política de empresa, si no quieres, no compres el producto. Ok. Pero sigamos mirando un poco más.
Uno de los lanzamientos de este año es Insondable, un juego basado en el universo de horror de H.P.Lovecraft, pero cuyas mecánicas son idénticas a uno de sus grandes juegos Battle Star Gallactica. Ergo, a la subida de precio, también hay que añadir una falta de imaginación a la hora de añadir nuevas propuestas. Es como lo que han hecho otras compañias como vender Zombicide en el espacio, pero esto aún peor, porque las dinámicas son las mismas. Creo que mi conclusión, como la vuestra, es que FFG no es la misma desde que Asmodee la compró y ahora es una sombra. Juegos caros, materiales pobres y planteamientos pobres. Insondable me lo voy a comprar que duda cabe, yo compro de Arkham Horror hasta lo más malo, pero creo que FFG se cae de mis editoriales favoritas. ¿Para bien??? Se verá.
Con el máximo de los respetos y de buen rollo.
Dices que caen en la usura, pero les acabas de comprar Descent 154€, y les vas a comprar Insondable a pesar de haber dicho lo dicho, pero al ser de Arkahm pues compras. En tu misma situación hay miles de personas que hacen lo mismo, no están de acuerdo pero tb les dan el dinero, así que a ellos los que le llega es q la gente lo quiero y aunque suban el precio y baje la calidad les seguirán comprando.
Lo lógico, en mi opinión, es que si no estás de acuerdo y encima ya no solo no lo estás sino que lo consideras usura es demostrarles que se equivocan no comprándole, para que les llegue el feedback de que no es el camino
Sorry off topic
Es difícil de explicar. Comprendo lo que has dicho y lo valoro. Pero yo no puedo evitarlo. Tengo más de 500 juegos, cerca de 100 son colecciones, evidentemente lo hacen porque saben que hay compradores como yo que harían cualquier cosa por pillar algo de H.P.Lovecraft, aunque sea malo, regular u ojalá muy bueno. He leido todo. Tengo todo. Y evidentemente tendré todo. Pero hablaba de este descent que me decepciona al ser un juego que es más que un juego de 179 pavos, un juego de videojuego, ¿cuanto va a durar esta app? Mi hijo me dice quiero jugar contigo, tiene 3 años, podré jugar con él cuando sepa de lo que hablamos¿? Evidentemente, como bien dices, yo, con mi forma de ser, y ese aspecto mio de coleccionista, somos negativos para FFG que se columpia 28 pueblos, pero puedes ver ejemplos aquí por el foro que les compran los juegos e incluso defienden su política. Ergo, Toy solo.
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Hombre, pensar que es una locura pagar 175 o 155 por este juego... hay gente que paga eso por una expansión del Arkham segunda edición. Pensad que una persona puede comprarse el juego en esta cantidad, jugar la campaña y lo podría revender si quiere a un 80% del precio que pagó. Pues no me parece descabellado.
No tengo el juego ni he visto partidas.
Los que lo estáis jugando, ¿cómo veis el peso de la parte táctica del juego. Creéis que le quita gracia a la parte narrativa?. Yo jugué al Imperial Assault con app y la parte táctica del juego no me gustó nada. Incluso llegué a jugar desdoblándome cuando movían los imperiales porque las acciones de éstos en automático eran a veces surrealistas.
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Bueno, dejando de lado cuestiones sobre el precio, porque cada uno tiene sus propias circunstancias y podrá o querrá comprar el juego o no, a mí me ha parecido muy bueno.
En cuanto a la app hay quien critica que es poco inmersiva, aunque a mí me ha resultado todo lo contrario. Que te calcule todos los modificadores y tú solo tengas que lanzar el dado y señalar los éxitos para ver el resultado es un punto a favor. Me ocurre igual que con Gloomhaven Helper, que se encarga de llevar la cuenta de estados y modificadores para que el jugador pueda centrarse en las acciones que quiere realizar, algo más inmersivo para mí que no ir calculando modificadores, estados, armas, armaduras, posición,...
En cuanto a componentes, las miniaturas son de máxima calidad, parecen endebles pero no se ha roto nada por el momento. Las piezas 3D de cartón se montan fácil (aunque hay algunos errores en el folleto en cuanto a la orientación), aunque no me ha gustado demasiado el gran dragón. De grande y aparatoso me parece hasta cutre y encima no cabe demasiado bien en el fondo de la cajota.
Las partidas fluyen bastante bien porque las zonas de cada jugador no está repleta de fichas y cartas (para eso está la app) y es fácil visualizar lo que quieres hacer cada turno.
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Lo compre sin estar muy convencido , sobre todo para meter al peque en estas cosas y echar más tardes de invierno que se vienen.
Ahora leo a gente que respeto mucho hablando bien del juego, así que me hace ilusión estrenarlo el finde
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¿Cuál es la edad de tu peque?
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Yo creo que los que se lo han comprado no han pensado en el precio de las expansiones. Ya lo estoy viendo, 110 euros 3 aventuras más, 80 dos aventuras. Como en el mansiones pero a nivel del precio del básico de este juego.
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Bueno, creo que aquí vienen 15 aventuras principales, y, al menos, dos o tres secundarias. Y no son cortas como las de la Tierra Media. El primer escenario, a dos jugadores, se va a dos horas y media, dos si te lo conoces. Trae más chicha que el MoM. También se lo cobran.
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Los que lo estáis jugando, ¿cómo veis el peso de la parte táctica del juego. Creéis que le quita gracia a la parte narrativa?. Yo jugué al Imperial Assault con app y la parte táctica del juego no me gustó nada. Incluso llegué a jugar desdoblándome cuando movían los imperiales porque las acciones de éstos en automático eran a veces surrealistas.
Hombre, siempre será mejor que un rival inteligente mueva a los enemigos, en lugar de la app. Ese aspecto táctico se pierde totalmente cuando juegas contra una app.
Aquí, los enemigos se activan y toman, cada vez, a uno de los personajes como objetivo. No hay un criterio muy claro, ya app debe saber cosas que nosotros no. Luego, si no puede llegar a ese héroe, entonces intenta atacar al más herido de todos los que tenga al alcance. Eso ofrece incertidumbre en la defensa, pero no táctica, ya que es algo totalmente arbitrario y, por lo tanto, el lugar donde te coloques no hace más que forzar la suerte. Lo sí hay es que los enemigos tienen actitudes y comportamientos curiosos que afectan cuando atacan y cuando defienden, y eso les vuelve más dinámicos de lo esperado.
Para el ataque, funciona igual que cualquier juego de este estilo. Hay, además, bloqueo de movimiento si te colocas a una casilla de ellos, así que tienes que ir vigilando esas cosas. Y, otra cosa maja, es cómo gestionas tus cartas. Antes, la fatiga se eliminaba con una acción de descansar. Ahora se hace con una acción de girar carta, mostrando la cara opuesta (incluso la de personaje), que ofrece variaciones en las habilidades y efectos.
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¿Cuál es la edad de tu peque?
Ocho años , seguramente es pronto para él y habrá que ayudarle un poco, pero como me gustará el juego es llevadero
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Los que lo estáis jugando, ¿cómo veis el peso de la parte táctica del juego. Creéis que le quita gracia a la parte narrativa?. Yo jugué al Imperial Assault con app y la parte táctica del juego no me gustó nada. Incluso llegué a jugar desdoblándome cuando movían los imperiales porque las acciones de éstos en automático eran a veces surrealistas.
Hombre, siempre será mejor que un rival inteligente mueva a los enemigos, en lugar de la app. Ese aspecto táctico se pierde totalmente cuando juegas contra una app.
Aquí, los enemigos se activan y toman, cada vez, a uno de los personajes como objetivo. No hay un criterio muy claro, ya app debe saber cosas que nosotros no. Luego, si no puede llegar a ese héroe, entonces intenta atacar al más herido de todos los que tenga al alcance. Eso ofrece incertidumbre en la defensa, pero no táctica, ya que es algo totalmente arbitrario y, por lo tanto, el lugar donde te coloques no hace más que forzar la suerte. Lo sí hay es que los enemigos tienen actitudes y comportamientos curiosos que afectan cuando atacan y cuando defienden, y eso les vuelve más dinámicos de lo esperado.
Para el ataque, funciona igual que cualquier juego de este estilo. Hay, además, bloqueo de movimiento si te colocas a una casilla de ellos, así que tienes que ir vigilando esas cosas. Y, otra cosa maja, es cómo gestionas tus cartas. Antes, la fatiga se eliminaba con una acción de descansar. Ahora se hace con una acción de girar carta, mostrando la cara opuesta (incluso la de personaje), que ofrece variaciones en las habilidades y efectos.
Me parece interesante lo que dices. Entonces, ¿crees que la IA de los enemigos en Descent tercera bebe de lo que hemos visto en el Descent segunda y en el Imperial Assault, con esas vueltas de tuerca de la fatiga y demás?
En Imperial Assailt a mí se me hacía muy pesado ver las múltiples posibilidades y uso de armas que tenían los enemigos cada vez que era su turno. Parecía que nunca acababan. Si en este Descent esto no pasa me plantearé su compra., aunque soy mucho más afín a la temática Star Wars.
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Hombre, pensar que es una locura pagar 175 o 155 por este juego... hay gente que paga eso por una expansión del Arkham segunda edición. Pensad que una persona puede comprarse el juego en esta cantidad, jugar la campaña y lo podría revender si quiere a un 80% del precio que pagó. Pues no me parece descabellado.
No tengo el juego ni he visto partidas.
Los que lo estáis jugando, ¿cómo veis el peso de la parte táctica del juego. Creéis que le quita gracia a la parte narrativa?. Yo jugué al Imperial Assault con app y la parte táctica del juego no me gustó nada. Incluso llegué a jugar desdoblándome cuando movían los imperiales porque las acciones de éstos en automático eran a veces surrealistas.
Hasta el momento he terminado dos misiones en normal y llevo 8 horas, si termino las 16, no quiero imaginar el número de horas invertidas. Es caro? Si. Si te gusta el sistema de App merece la pena? Por supuesto. A este paso va a salirme por un par de euros la hora…. ;D
La parte táctica está comenzando a desarrollarse. Las habilidades con que comienzas tienen un poder limitado y las posibilidades que veo de combate más adelante me gustan mucho. No se trata de “acércate a un enemigo y golpéale”, y la narrativa de la historia está perfectamente integrada en la acción hasta el momento. (Repito que sólo con dos misiones terminadas)
Además la gestión de armaduras, accesorios etc no se hacen desde la App, lo cual refuerza que es un juego de mesa. Te ayuda en las cuentas en los combates (ya quisiera algo parecido en Gloomhaven), pero los daños de tus personajes, los efectos negativos etc, los gestionas tú.
Me parece que está bastante equilibrada la gestión de la App y la gestión que tienes que hacer tú mismo…..
Yo no soy imparcial, el juego me está encantando, lo juego en normal, con tres personajes yo solo, y si puedo quiero terminar la campaña y jugarlo en el nivel más difícil. Eso es muchísimo más de lo que puedo decir de casi todos los juegos que tengo….
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Discrepo mucho de lo que se está comentando, parece que el juego es la panacea y no es así. Hay errores incluso en el montaje de componentes, que la verdad, no sé vosotros, pero a mi el 3d me sobra 3 pueblos, me ha resultado en juego muy inferior a Gloomhaven en todos los aspectos. Osea que si dudas entre comprar este o Gloomhaven creo que no hay color. El aspecto añadido de este juego es la App, en la que te dan una historia, te orientan, etc, etc... si os encanta ver vuestra campaña sobre una pantalla sin duda es inmersivo (como lo fue la segunda edición de las Mansiones de la locura para los locos de Lovecraft como yo), pero no deja de ser inquietante. ¿Hasta cuando la app? Como ha dicho un compañero del foro le parece bien, este juego si después lo vendes por 80 pavos o más, pero la idea es jugar con tus hijos chiquitines e irles mentiendo en este hobby que nos tiene a todos locos. Y con una app va a ser posible¿? No sé.
Entrando en el juego en sí, me está gustando bastante, se juega muy bien a 2 jugadores, con 1 también funciona, a 4 aún no he tenido oportunidad. La impresión general (al menos la mia) es que ojalá no tuviera App, ojalá no costara lo que cuesta, y algunas mecánicas de movimiento y combate que no las veo. Pero en general, un buen juego. ¿Lo compraría de nuevo? Ni de coña. A este precio hay alternativas mucho mejores. Pero lo tengo y lo juego (en normal).
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¿Qué alternativas consideras mejores, además del Gloomhaven?
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Yo tengo que aclarar que no soy muy fan del Gloomhaven, que su gestión de mano de cartas me aburre y me saca del tema, y que los escenarios me parecen la mayoría iguales.
Dicho esto, no diría que sea mejor juego que GH, pero yo, por lo jugado hasta ahora, lo prefiero.
Por cierto, yo no tuve problema ninguno con el montaje. Claro que apenas me vi las instrucciones de lo obvio que era casi todo.
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Me parece interesante lo que dices. Entonces, ¿crees que la IA de los enemigos en Descent tercera bebe de lo que hemos visto en el Descent segunda y en el Imperial Assault, con esas vueltas de tuerca de la fatiga y demás?
En Imperial Assailt a mí se me hacía muy pesado ver las múltiples posibilidades y uso de armas que tenían los enemigos cada vez que era su turno. Parecía que nunca acababan. Si en este Descent esto no pasa me plantearé su compra., aunque soy mucho más afín a la temática Star Wars.
Apenas jugué el Descent con la app, porque en un escenario me encontré un bug que no dejaba pasármelo nunca, y ya me rallé. El IA no lo he jugado nunca con app.
Pero, comparándolo con el Descent, la activación de enemigos es más ágil. Es más parecida a la del Tierra media.
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Una pregunta. Puede iniciarse la campaña en un dispositivo y seguir en otro? No veo como.
Me gustaría empezar en el PC pero temo que si un día quisiera jugar en otro sitio y usar una tablet no pueda seguir la misma campaña
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No sé en el caso de Descent, pero con el viajes por la tierra media se podía importar sin problemas el archivo de guardado de la partida de tablet a PC, así que con este es posible que sea igual.
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Pues nada, no veo como puede hacerse eso de guardar la partida y seguir en otro dispositivo.
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¿Cuál es la edad de tu peque?
Va a cumplir 10. Le encanta Memoir44 y Clank.
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Nunca he entendido el sobrecoste de los productos FFG.
La calidad decis que es buena...
Yo desde que tengo impresora 3d de plastico y otra de resina, me rio de las calidades de los juegos de FFG y CMON...
en fin, como no partidario de juegos con APP, pues que voy a decir, que no me lo compro.
Tengo el imperoal assault y lo sigo jugando sin app, para que os hagais una idea de lo que me parece meter eso en un juego de mesa.
Los que lo disfruteis, pues bien commprado está. peor me parece sobreproducido y caro de ***ones.
No entra en mi ludoteca, pese a coleccionar DC. Lastima-
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Finalmente lo estrenamos ayer, más de 2h de partida, y en términos generales, nos gustó mucho.
Tampoco soy partidario de meterle una App a todo, pero a este juego en cuestión le sienta muy bien, ambientación, llevar la cuenta del inventario, desplazamiento y misiones, interacción con el entorno, creación de ítems en base a lo que aprendemos y/o recogemos, incluso las peleas… aunque la gente sienta que se ralentizan mucho, a mi me parece muy cómodo que sea la propia app la que haga los cálculos, las restas, modificadores, estados… etc
No jugamos mucho, solo la primera misión y nos quedamos en el pueblo, pero por ahora, estamos desando continuar… no se si realmente por el precio que tiene merecerá la pena, coste/horas de juego, eso solo lo sabremos en un tiempo. Pero por ahora se cuela entre los más deseados de jugar…
Y cuidado con el tamaño en mesa, que queda precioso montado, pero requiere de una mesa grandecita.
Saludos
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Yo no voy a defender los precios, que me parecen altos. Pero comparar lo que te haces en tu impresora con un producto en el que tienen que ganar dinero diseñador, programadores, maquetador, ilustrador, editorial, transportista, tienda, meter iva, quizá licencia... no es una comparación justa.
Eso no quita que este Descent haya tocado un techo de precio que marca un mal precedente. FFG nunca ha sido barato.
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Ya cambié el título, lo lamento pero soy nuevo. ;D
Sabéis si las armaduras se adjudican en la App como en Viajes por la Tierra Media, o simplemente tienes en cuenta los modificadores sobre la mesa?
La armadura al principio no tienes, por eso no te aparece para adjudicar en la app. Cuando tengas una se te pone automaticamente en el inventario.
Saludos.
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Jiji, disculpadme, la app es buena, como para no serla!!! Muy parecida a la de Mansiones de la locura, el juego es inmersivo, pero ¿cuanto durará esta app? ¿Podré coger este juego dentro de 10 años????
Yo dentro de 10 años espero estar jugando a otra cosa ;D ;D ;D
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Discrepo mucho de lo que se está comentando, parece que el juego es la panacea y no es así. Hay errores incluso en el montaje de componentes, que la verdad, no sé vosotros, pero a mi el 3d me sobra 3 pueblos, me ha resultado en juego muy inferior a Gloomhaven en todos los aspectos. Osea que si dudas entre comprar este o Gloomhaven creo que no hay color. El aspecto añadido de este juego es la App, en la que te dan una historia, te orientan, etc, etc... si os encanta ver vuestra campaña sobre una pantalla sin duda es inmersivo (como lo fue la segunda edición de las Mansiones de la locura para los locos de Lovecraft como yo), pero no deja de ser inquietante. ¿Hasta cuando la app? Como ha dicho un compañero del foro le parece bien, este juego si después lo vendes por 80 pavos o más, pero la idea es jugar con tus hijos chiquitines e irles mentiendo en este hobby que nos tiene a todos locos. Y con una app va a ser posible¿? No sé.
Entrando en el juego en sí, me está gustando bastante, se juega muy bien a 2 jugadores, con 1 también funciona, a 4 aún no he tenido oportunidad. La impresión general (al menos la mia) es que ojalá no tuviera App, ojalá no costara lo que cuesta, y algunas mecánicas de movimiento y combate que no las veo. Pero en general, un buen juego. ¿Lo compraría de nuevo? Ni de coña. A este precio hay alternativas mucho mejores. Pero lo tengo y lo juego (en normal).
Gloomhaven y este son incomparables. El primero (que me encanta) es para que nos entendamos un puzzle mazmorrero, el descent este es un blockbuster palomitero que prima la diversión y la espectacularidad (que tambien me encanta).
Saludos.
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Joder si las apps ayudan a que el juego sea más llevadero.
No me imagino el gloomhaven sin la app que te quita medio setup, te lleva la vida deos enemigos, sus cartas de iniciativa, las magias...
No veo nada, también entiendo que hay gente que no las quiere pero no las entiendo como un lastre.
Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Jajaja..no te has dejado ni uno en el tintero.
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Jajaja..no te has dejado ni uno en el tintero.
al de wallapoop
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Todo eso está muy bien pero hablamos de Asmodee que pertenece a un fondo buitre y estos por definición buscan explotar al máximo el producto de turno sacando un máximo beneficio.
Toda esa gente que mencionas también comerián si el juego costará 50€ menos.
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Que pena.
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
A mi me sigue pareciendo caro. Y mucho. Pero te agradezco el intento.... ;D
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Bueno, aunque es caro, no quita que lo puedes comprar, jugar la campaña y volver a ponerlo en circulación por unos 100€. Con lo que puedes jugarlo por 50€. Si la experiencia es buena habrá merecido la pena.
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Y toda esa gente ha casi triplicado su sueldo en 8 años? Porque el descent 2 de 2013 costaba 70 pavos...
Estamos en una burbuja que seguirá creciendo y no reventará hasta el próximo descent 4 o imperial assault 2 que se lo tenga que comer las editoriales con papas porque la gente no trague ya con esos precios... podemos hablar que a esta velocidad, el futuro descent 4 del 2029 costará más de 300 euros
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Y toda esa gente ha casi triplicado su sueldo en 8 años? Porque el descent 2 de 2013 costaba 70 pavos...
Estamos en una burbuja que seguirá creciendo y no reventará hasta el próximo descent 4 o imperial assault 2 que se lo tenga que comer las editoriales con papas porque la gente no trague ya con esos precios... podemos hablar que a esta velocidad, el futuro descent 4 del 2029 costará más de 300 euros
Alguien sabe cuánto costó hacer el Descent 2? Y cuánto ha costado este? Es solo curiosidad…
Respecto al precio, nunca me meto en estos temas, ya que cada uno se compra lo que quiere, y le puede dar un valor totalmente distinto del que tiene al lado… son guerras y discusiones que no llevan a ningún sitio, pero vamos, en todos los ámbitos… móviles, coches, comida, juegos, consolas, ropa…
Es caro respecto al precio medio de un juego de mesa de este tipo, ya que la media, al menos que yo percibo, son alrededor de los 100€ (Dungeon con caja grandota y muchas minis), este sobre coste es innegable, ahora ya cada uno que valore si es justificable o no para su bolsillo.
Lo que tampoco podemos ignorar es la producción del juego, tal y como ha dicho alguno, esta APP te la cobran, de eso no hay duda, pero vamos que hay mil opciones diferentes en el mercado que no hacen uso de una… en estos momento no podemos quejarnos de la variedad que tenemos en juegos de mesa, calidad o no es otra historia.
Quitando el debate del precio, que os está pareciendo el juego? Alguno va avanzando?
Saludos
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Yo no voy a defender los precios, que me parecen altos. Pero comparar lo que te haces en tu impresora con un producto en el que tienen que ganar dinero diseñador, programadores, maquetador, ilustrador, editorial, transportista, tienda, meter iva, quizá licencia... no es una comparación justa.
Eso no quita que este Descent haya tocado un techo de precio que marca un mal precedente. FFG nunca ha sido barato.
si hubiera justicia en esta vida...
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Si todo eso ya se sabe, aunque te agradezco que nos los detalles. Pero es que eso se puede aplicar a cualquier editorial (incluso más pequeña) y no se van a esos precios. Es lo de siempre. Lo ponen a ese precio porque saben que lo van a vender, o al menos, están sondeando el mercado. Si fuese un fracaso comercial (todo apunta a que no) ya verás como el siguiente los sacan sin renunciar a cambiar el rollo de papel del culo incluso, pero mas barato. Su lógico razonamiento es si lo puedo sacar y agotar la tirada a 170 napos, ¿Para que voy a sacarlo a 130?
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Quitando el debate del precio, que os está pareciendo el juego? Alguno va avanzando?
Coincido bastante con esta reseña, quizás con un poco menos de entusiasmo: https://labsk.net/index.php?topic=254776.msg2197816#msg2197816
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¿Y la app necesita registro o algo similar? ¿Trae algún código el juego?
Es que esto me recuerda muchísimo a los videojuegos, o incluso los libros de texto, en los que las editoriales pueden meterse en el mercado de segunda mano con el tema del online.
Ahora muchos libros de texto del colegio vienen con su código para la app. Si tú vendes o regalas el libro el siguiente dueño tiene que pagar si quiere la parte online.
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¿Y la app necesita registro o algo similar? ¿Trae algún código el juego?
Es que esto me recuerda muchísimo a los videojuegos, o incluso los libros de texto, en los que las editoriales pueden meterse en el mercado de segunda mano con el tema del online.
Ahora muchos libros de texto del colegio vienen con su código para la app. Si tú vendes o regalas el libro el siguiente dueño tiene que pagar si quiere la parte online.
Nada de eso. Te la descargas y ya.
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BASTA YA! Ya basta de hablar del precio hombre y de quejarse de la aplicación, que os creéis que los juegos crecen en los árboles. No me quiero extender, pero los juegos primero tienen que ser propuestos por un equipo de la editorial, después diseñados por el equipo de diseño, ser testeados por el equipo de testeadores, hay que sacar presupuestos, luego está el de contabilidad, el que lleva la declaración de la renta, el abogado, el ilustrador, el equipo de limpieza de FFG... que digo yo que el que repone los rollos de papel higienico de los cagaderos americanos tendrá que comer también no? y sin contar luego con el trabajo del escritor, el lector alfa, el lector beta, el lector zero, el analista de datos, el equipo informático junior y senior, los becarios, secretarios, testers de la app, traductor de español, traductor de francés, traductor de terrinoth, dibujantes, coloreantes, cocineros, aparcacoches, limpiabotas, serenos, camareros, electricistas, aguadores, espartiatas, transportistas, distribuidores, fabricantes, chinos que curran 16 horas, capitanes de barco, impuestos, aduanas, gruas, carpinteros... el leñador que corta el árbol de donde se saca el papel para esos objetos 3D que nos dejan locosh, las petroliferas de alta mar, esos señores que se juegan la vida entre grandes olas y meses alejados de sus familiarrs para que vosotros tengáis unos moñecos reshulones, los plantaárboles que hace décadas crearon esos bosques para que vosotros tengais cartonacos, los que crean las impresoras, publicistas, banqueros, grumetes, artistas, cazatalentos, los de recursos humanos, los que crean la web, los que la mantienen, moderadores, administradores, constructores, defraudadores de hacienda, intermediarios, otros intermediarios, negociantes, el que echa gasolina al barco, el que limpia la cubierta, el que fabrica los contenedores, el minero que saca el metal para los contenedores, herreros, médicos, chamanes, brujos senegaleses, pintores de brocha gorda y por último pero no por ello menos importante, amigos mios, los de la tienda... y luego le pones el IVA.
Ahora resulta que la gente va a tener que hablar de lo que tu digas, cada uno que critique lo que quiera y podrás decir lo que quieras pero el juego es caro.
Yo lo he probado y la verdad es que no esta mal pero no me ha aportado nada en especial, es divertido eso no se puede negar pero no creo que sea para tanto bombo como se le da.
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Si os fijais la mayoría de los comentarios mas negativos son de gente que no lo ha jugado y los mas positivos de gente que lo ha jugado.
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Que lo que a mí me sorprende es la cantidad y repetición de argumentos ante las constantes subidas de precios, algunos lo han entendido e incluso seguido el rollo, y otros quiero pensar que han leído en diagonal.
Desde que estoy en el foro no hago más que ver comentarios cliché que además valen para cualquier tipo de cantidad que se ponga por delante, vease:
- El dibujante tiene que comer: a este cada vez le sigue más gente y ahora yo tengo el récord.
- Vendelo por X que como lo compraste por Z al final te ha salido a Z-X y no es mal precio para la experiencia que te ofrece.
- No es tan caro si lo comparamos con (inserte otro juego caro).
- Peor gastar ese dinero en otras cosas.
Y otros más que me guardo. Era solo eso, exagerar un argumento hasta más allá del absurdo, que a veces viene bien para echarse unas risas y parase a pensar las cosas. En cualquier caso no hay que enfadarse ni por que os digan que algo es caro ni porque os digan que dejéis de dar la matraca con los precios.
Un beso para mis queridísimos piscis y a los libras que os den!
PD: Ah, y el juego me parece caro pero también me encantaría jugarlo, jeje.
jajajajj . Yo confieso que dejé de leer con lo del papel del culo. Así que en diagonal lei y no pìllé el sarcasmo. Creo que la mayoría es lo que piensa. El juego mola pero el precio es caro.
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No deja de sorprenderme la cantidad de gente que se está tomando en serio y respondiendo en consecuencia un comentario a todas luces sarcástico. Si este es el nivel...
Creo que el hilo va sobre qué os parece el juego y no sobre qué os parece su precio. Creo que no hay mucho que discutir: es caro y no se lo pueden permitir todos los bolsillos. Pero es que este tema está más que manido y discutido en hilos que se repiten inmisericordemente cada cierto tiempo.
Ahora bien, habrá gente a la que realmente le interese saber cómo es el juego, cómo funciona a diferentes configuraciones de jugadores, duración, experiencia de juego, calidad de materiales, etc.
Estos hilos deberían tratar del juego y no de su precio, que es por todos conocidos. El que abre el hilo quiere saber qué opinan los que lo han jugado y no los que se quejan de algo que es irremediable.
Por favor, respetemos un poco los hilos de los demás.
Dicho esto: ¿qué tal funciona a un jugador?
Y una cosa que me preocupa: ¿la app tendrá obsolescencia programada? Pues probablemente, y durará lo que duren las ventas del base y de las expansiones que estén por salir, pero ¿luego? Eso es lo que realmente me preocupa de cualquier juego que incorpore app, la verdad.
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No deja de sorprenderme la cantidad de gente que se está tomando en serio y respondiendo en consecuencia un comentario a todas luces sarcástico. Si este es el nivel...
Creo que el hilo va sobre qué os parece el juego y no sobre qué os parece su precio. Creo que no hay mucho que discutir: es caro y no se lo pueden permitir todos los bolsillos. Pero es que este tema está más que manido y discutido en hilos que se repiten inmisericordemente cada cierto tiempo.
Ahora bien, habrá gente a la que realmente le interese saber cómo es el juego, cómo funciona a diferentes configuraciones de jugadores, duración, experiencia de juego, calidad de materiales, etc.
Estos hilos deberían tratar del juego y no de su precio, que es por todos conocidos. El que abre el hilo quiere saber qué opinan los que lo han jugado y no los que se quejan de algo que es irremediable.
Por favor, respetemos un poco los hilos de los demás.
Dicho esto: ¿qué tal funciona a un jugador?
Y una cosa que me preocupa: ¿la app tendrá obsolescencia programada? Pues probablemente, y durará lo que duren las ventas del base y de las expansiones que estén por salir, pero ¿luego? Eso es lo que realmente me preocupa de cualquier juego que incorpore app, la verdad.
Por fin alguien quiere hablar del juego… y no de su precio ;-)
Sobre si funciona a 1, perfectamente, llevando dos héroes, pero como no hay información oculta entre jugadores, puedes jugarlo sin problema.
Hablando de la APP, es cierto que en este caso no tengo info, pero en otros juegos dependientes de una aplicación, la empresa suele comprometerse a liberar dicha aplicación para que cualquiera descargue el contenido completo antes de “desaparecer”… entiendo que algo así ocurriría en este caso, al menos es lo más lógico. Sabéis si hay algún precedente?
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No deja de sorprenderme la cantidad de gente que se está tomando en serio y respondiendo en consecuencia un comentario a todas luces sarcástico. Si este es el nivel...
Creo que el hilo va sobre qué os parece el juego y no sobre qué os parece su precio. Creo que no hay mucho que discutir: es caro y no se lo pueden permitir todos los bolsillos. Pero es que este tema está más que manido y discutido en hilos que se repiten inmisericordemente cada cierto tiempo.
Ahora bien, habrá gente a la que realmente le interese saber cómo es el juego, cómo funciona a diferentes configuraciones de jugadores, duración, experiencia de juego, calidad de materiales, etc.
Estos hilos deberían tratar del juego y no de su precio, que es por todos conocidos. El que abre el hilo quiere saber qué opinan los que lo han jugado y no los que se quejan de algo que es irremediable.
Por favor, respetemos un poco los hilos de los demás.
Dicho esto: ¿qué tal funciona a un jugador?
Y una cosa que me preocupa: ¿la app tendrá obsolescencia programada? Pues probablemente, y durará lo que duren las ventas del base y de las expansiones que estén por salir, pero ¿luego? Eso es lo que realmente me preocupa de cualquier juego que incorpore app, la verdad.
A mi lo que me sorprende es que después de decir que te parece muy mal que habemos del precio y que es un tema muy manido vengas a sacar un tema todavía más manido que es el tema de juegos con app.
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Perdón por el offtopic-
Sobre los precios, no os preocupéis. Con la crisis económica que se nos avecina que tiene visos de ser bastante peor que las últimas, lo más probable es que en 6 meses los juegos pasen a costar literalmente el doble. Es imposible mantener costes ante la subida de la energía, petróleo, papel, transportes, etc. Así que mi recomendación es que hagáis acopio de juegos para los próximos 5 años. Muchos de los #ks van a explotar, también lo comento por si sois de los que dejáis o prestáis la pasta.
Quiero decir con esto que no hace falta esperar a 2029 para el Descent 4, es que lo vamos a ver el año que viene. Lo que ahora cuesta 100€ va a costar 200€.
Y dicho esto, un juego tiene el precio que tiene que tener. Si cuesta 170€ es porque lo vale y la gente está dispuesto a pagarlo. Otro tema es si los juegos ya no son productos culturales si no productos de lujo, pero da para más debates.
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Perdón por el offtopic-
Sobre los precios, no os preocupéis. Con la crisis económica que se nos avecina que tiene visos de ser bastante peor que las últimas, lo más probable es que en 6 meses los juegos pasen a costar literalmente el doble. Es imposible mantener costes ante la subida de la energía, petróleo, papel, transportes, etc. Así que mi recomendación es que hagáis acopio de juegos para los próximos 5 años. Muchos de los #ks van a explotar, también lo comento por si sois de los que dejáis o prestáis la pasta.
Quiero decir con esto que no hace falta esperar a 2029 para el Descent 4, es que lo vamos a ver el año que viene. Lo que ahora cuesta 100€ va a costar 200€.
Y dicho esto, un juego tiene el precio que tiene que tener. Si cuesta 170€ es porque lo vale y la gente está dispuesto a pagarlo. Otro tema es si los juegos ya no son productos culturales si no productos de lujo, pero da para más debates.
No estoy de acuerdo con lo que dices. El juego no vale eso, ni los juegos de ffg tampoco. Ni el canban de ahora vale el precio que pusieron (el doble siendo practicamenre lo mismo). Así que no digas que vale lo que ponen.
Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk
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Perdón por el offtopic-
Sobre los precios, no os preocupéis. Con la crisis económica que se nos avecina que tiene visos de ser bastante peor que las últimas, lo más probable es que en 6 meses los juegos pasen a costar literalmente el doble. Es imposible mantener costes ante la subida de la energía, petróleo, papel, transportes, etc. Así que mi recomendación es que hagáis acopio de juegos para los próximos 5 años. Muchos de los #ks van a explotar, también lo comento por si sois de los que dejáis o prestáis la pasta.
Quiero decir con esto que no hace falta esperar a 2029 para el Descent 4, es que lo vamos a ver el año que viene. Lo que ahora cuesta 100€ va a costar 200€.
Y dicho esto, un juego tiene el precio que tiene que tener. Si cuesta 170€ es porque lo vale y la gente está dispuesto a pagarlo. Otro tema es si los juegos ya no son productos culturales si no productos de lujo, pero da para más debates.
Me apunto tus predicciones para dentro de pocos meses. Suenan muy a cuñado, pero esperemos.
"Si cuesta 170€ es porque lo vale y la gente está dispuesto a pagarlo"
Grandes argumentos.
Es lo mismo que la escultura invisible que se vendió por 15000€.
¿El que alguien pague un precio (desproporcionado) hace que el producto no sea caro?
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Sinceramente no soy nadie para decir de que se debe hablar y de lo que no en un hilo determinado, pero quizá a la gente le quedaría mas claro si le cambiáis el nombre a este, podría llamarse "Que os parece el precio del Descent: Leyendas de las Tinieblas", mas que nada, porque seguro que hay gente, buscando entre las respuestas opiniones sobre el juego en si...
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Yo no he dicho que sea caro o barato, simplemente he dicho que tiene el precio que tiene que tener. Si a ti te parece caro, no lo compres. Es fácil. Aparte que confundes valor y precio.
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Yo no he dicho que sea caro o barato, simplemente he dicho que tiene el precio que tiene que tener. Si a ti te parece caro, no lo compres. Es fácil. Aparte que confundes valor y precio.
Decir que tiene le precio que tiene que neter es decir que no es caro.
Lamentablemente tu eres el que confunces valor y precio, por eso niegas la mayor.
Pero en fin, me cansan los dogmátimos.
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A las pruebas me remito, en unas semanas el Descent estará agotado.
Te lo puedes apuntar también como mi predicción para dentro de unos meses.
¿Qué niego qué? Si yo no he negado nada, tampoco he afirmado nada. Doy mi opinión, tan válida como la de cualquiera.
Y tampoco pongas en mi palabras que no he dicho.
Por si tienes alguna duda, a mi cualquier cosa (y en esto entran los juegos de mesa) que cueste más de 50€ me parece caro, pero eso no significa que no lo valga. Simplemente yo no lo compro. No estaba defendiendo nada, constataba un hecho.
Dogma: "proposición que se asienta por firme y cierta, como principio innegable".
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Sinceramente no soy nadie para decir de que se debe hablar y de lo que no en un hilo determinado, pero quizá a la gente le quedaría mas claro si le cambiáis el nombre a este, podría llamarse "Que os parece el precio del Descent: Leyendas de las Tinieblas", mas que nada, porque seguro que hay gente, buscando entre las respuestas opiniones sobre el juego en si...
El precio yo considero que es una parte debatible del juego.
No obstante, si algún moderador lo lee y lo considera necesario, que divida el hilo.
Yo no voy a enguarrar más el hilo. Entono el mea culpa.
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Yo no he dicho que sea caro o barato, simplemente he dicho que tiene el precio que tiene que tener. Si a ti te parece caro, no lo compres. Es fácil. Aparte que confundes valor y precio.
Decir que tiene le precio que tiene que neter es decir que no es caro.
Lamentablemente tu eres el que confunces valor y precio, por eso niegas la mayor.
Pero en fin, me cansan los dogmátimos.
Yo creo que cuando dice que tiene el precio que tiene que tener está diciendo que los precios se establecen por la demanda. Si pones un precio y se vende has puesto bien el precio (desde el punto de vista de tu empresa). Que sea caro o barato creo que es otra cuestión.
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Sinceramente no soy nadie para decir de que se debe hablar y de lo que no en un hilo determinado, pero quizá a la gente le quedaría mas claro si le cambiáis el nombre a este, podría llamarse "Que os parece el precio del Descent: Leyendas de las Tinieblas", mas que nada, porque seguro que hay gente, buscando entre las respuestas opiniones sobre el juego en si...
El precio yo considero que es una parte debatible del juego.
No obstante, si algún moderador lo lee y lo considera necesario, que divida el hilo.
Yo no voy a enguarrar más el hilo. Entono el mea culpa.
No digo que no lo sea, pero si yo pregunto que os parece un juego... la respuesta que menos me importa leer es si Pepito opina que es caro o barato... lo normal es que todos sepamos el precio del juego y que cada uno tengamos una opinión al respecto. Otra cosa es que me hables del juego, que lo tengas y lo hayas probado y añadas a tu opinión sobre el mismo si te parece caro o no respecto a lo que trae y ofrece
Pero vamos, con pasar al siguiente mensaje me vale, el problema es cuando vas pasando posts y únicamente se habla del precio... aquí ya vas perdiendo el interés en seguir el hilo
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Tienes razón. Mil perdones.
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No deja de sorprenderme la cantidad de gente que se está tomando en serio y respondiendo en consecuencia un comentario a todas luces sarcástico. Si este es el nivel...
Creo que el hilo va sobre qué os parece el juego y no sobre qué os parece su precio. Creo que no hay mucho que discutir: es caro y no se lo pueden permitir todos los bolsillos. Pero es que este tema está más que manido y discutido en hilos que se repiten inmisericordemente cada cierto tiempo.
Ahora bien, habrá gente a la que realmente le interese saber cómo es el juego, cómo funciona a diferentes configuraciones de jugadores, duración, experiencia de juego, calidad de materiales, etc.
Estos hilos deberían tratar del juego y no de su precio, que es por todos conocidos. El que abre el hilo quiere saber qué opinan los que lo han jugado y no los que se quejan de algo que es irremediable.
Por favor, respetemos un poco los hilos de los demás.
Dicho esto: ¿qué tal funciona a un jugador?
Y una cosa que me preocupa: ¿la app tendrá obsolescencia programada? Pues probablemente, y durará lo que duren las ventas del base y de las expansiones que estén por salir, pero ¿luego? Eso es lo que realmente me preocupa de cualquier juego que incorpore app, la verdad.
A mi lo que me sorprende es que después de decir que te parece muy mal que habemos del precio y que es un tema muy manido vengas a sacar un tema todavía más manido que es el tema de juegos con app.
Tomo nota de tu impertinencia, no te preocupes. Gracias por tu (no) aportación.
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No deja de sorprenderme la cantidad de gente que se está tomando en serio y respondiendo en consecuencia un comentario a todas luces sarcástico. Si este es el nivel...
Creo que el hilo va sobre qué os parece el juego y no sobre qué os parece su precio. Creo que no hay mucho que discutir: es caro y no se lo pueden permitir todos los bolsillos. Pero es que este tema está más que manido y discutido en hilos que se repiten inmisericordemente cada cierto tiempo.
Ahora bien, habrá gente a la que realmente le interese saber cómo es el juego, cómo funciona a diferentes configuraciones de jugadores, duración, experiencia de juego, calidad de materiales, etc.
Estos hilos deberían tratar del juego y no de su precio, que es por todos conocidos. El que abre el hilo quiere saber qué opinan los que lo han jugado y no los que se quejan de algo que es irremediable.
Por favor, respetemos un poco los hilos de los demás.
Dicho esto: ¿qué tal funciona a un jugador?
Y una cosa que me preocupa: ¿la app tendrá obsolescencia programada? Pues probablemente, y durará lo que duren las ventas del base y de las expansiones que estén por salir, pero ¿luego? Eso es lo que realmente me preocupa de cualquier juego que incorpore app, la verdad.
A mi lo que me sorprende es que después de decir que te parece muy mal que habemos del precio y que es un tema muy manido vengas a sacar un tema todavía más manido que es el tema de juegos con app.
Tomo nota de tu impertinencia, no te preocupes. Gracias por tu (no) aportación.
¿sólo puedes decir tu lo que está manido? ¿si lo decimos los demás somos impertinentes pero tu no? Además, encima tomas notas. ¿Va a haber represalias? ¿estoy castigado sin postre? ¿no puedo jugar a la play?Disculpa, es que no se muy bien como va eso. Madre mía. Tu si que aportas máquina.
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¿sólo puedes decir tu lo que está manido? ¿si lo decimos los demás somos impertinentes pero tu no? Además, encima tomas notas. ¿Va a haber represalias? ¿estoy castigado sin postre? ¿no puedo jugar a la play?Disculpa, es que no se muy bien como va eso. Madre mía. Tu si que aportas máquina.
Ya sabes, otra muestra más de moderador que no se modera.
Típico moderador sin filtro que a la mínima se ofenderá.
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Vamos a ver, este hilo está para hablar del juego en sí, si queréis hablar del precio de éste u otro juego, mejor en otro hilo, para no ensuciar éste.
Por otra parte, ya somos mayorcitos como para picarnos, un poco de tranquilidad, por favor.
Nota: Los moderadores también son usuarios y cada vez que escriben en el foro no lo hacen como moderador sino como usuario. Cuando se modera se escribe en color rojo, para diferenciar
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Si os fijais la mayoría de los comentarios mas negativos son de gente que no lo ha jugado y los mas positivos de gente que lo ha jugado.
Hombre, pero esto es por el sesgo. Si estás dispuesto a comprarlo es dificil que tu opinion sea mala, y si no estas dispuesto a comprar es dificil que sea buena. Aunque lo mejor sería que los que no lo tienen se abstuvieran de rants tipo pasta, app, etc. Cuando has leído una página de cualquier juego con app o de ffg te acabas cansando...
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Este viernes he podido probarlo con otros ilustres bskeros y me reafirmo en mi opinión de que es un gran juego.
Jugamos el escenario introductorio (OTRA VEZ) y luego una misión que los otros tres jugadores pidieron jugar porque les había gustado mucho el primer escenario.
El juego es muy ágil, algo que a veces se echa de menos en algunos dungeon crawlers. La app ayuda mucho y no es para nada un estorbo durante la partida. Se encarga de los cálculos y tú solo lanzas tu dado y gestionas las pocas cartas que tienes.
El segundo escenario, sin hacer spoilers, cambió por completo la estructura del introductorio. Se trataba de una búsqueda por un bosque en el que parecíamos más perdidos que Eklund jugando a Happy Salmón. Pero una serie de pistas nos llevaron a nuestro objetivo y, tras encontrarlo, más sorpresas con el escenario y la forma de gestionarlo. Mucha diversión y eso que se nos hizo tarde porque el escenario era largo (unas tres horas, creo).
No me arrepiento de la compra porque, a poco que podamos, queremos seguir con la campaña.
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Pues ya llevo 4 misiones principales, una secundaria y unas cuantas narrativas (que influyen en el camino personal del personaje, queda por ver si esto afecta realmente en el desarrollo de TU campaña). Juego solo a tres personajes, y la App se me hace totalmente necesaria. Gloomhaven es una maravilla, pero se ralentiza en mi opinión por la gestión de daños, enemigos, habilidades, armas….. Comprendo que hay gente que las denosta, pero facilita el juego de manera excelente.
Las misiones son todas distintas hasta el momento, los personajes son carismáticos, totalmente distintos en su manera de luchar y enfrentar a los retos que el juego propone. Elegir unos u otros hace la misión totalmente distinta a la hora de resolverla.
Llevo 14 horas jugadas y quiero más. Eso en Sword & Sorcery o Gloomhaven no me pasa… Porque la gestión es tediosa. Porque se te escapan muchas horas en revisar cada ataque y comprobar que lo has hecho correcto, que no se te olvida aplicar algún estado, efecto secundario, o característica del enemigo…..
El montaje es rápido y sencillo a la vez que practico y sobre todo muy visual. El juego en mesa es una maravilla.
Ojo, es fundamental repasar el Glosario que viene en la App, pues en el reglamento físico te aparece lo básico, y genera dudas, pero todas se resuelven viendo el glosario.
El desbloqueo de habilidades y mejoras va unido a completar proezas (matar de determinada manera, explorar con determinado personaje, etc…), y cada proeza para completarla te hace actuar de una manera diferente con cada personaje, adoptando un rol determinado.
Llevar el mago por ejemplo es un suplicio en combate, donde o tienes clara la estrategia o te lo cepillan en cero coma. Sin embargo es fundamental en determinadas pruebas en que se necesita inteligencia.
En fin, muy muy muy contento.
Es caro? Si te vas a terminar la campaña ya te digo que no, pues calculo que mis buenas 60 o 70 horas me pueden salir. Es rejugable? Por supuesto, tienes cuatro niveles de dificultad, y seis personajes para rotar, además algunos escenarios cambian de enemigos, botines de material y recetas para mejorar armas, armaduras etc…..
Hasta el momento, el Dungeon Crawler que más y mejores sensaciones me está transmitiendo.
No es perfecto, pero se aproxima bastante a lo que yo espero de un juego de mazmorreo roleado. Y eso para jugar solo es mucho decir….
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Una pregunta para los que lo habéis jugado:
Durante la partida, se pasa más tiempo mirando la pantalla o los componentes físicos? Podríais decir un porcentaje aproximado de dedicación a la pantalla vs. los componentes físicos?
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Una pregunta para los que lo habéis jugado:
Durante la partida, se pasa más tiempo mirando la pantalla o los componentes físicos? Podríais decir un porcentaje aproximado de dedicación a la pantalla vs. los componentes físicos?
Yo creo que estará sobre el 70% físico y 30% pantalla. Ten en cuenta que la gestión del combate es muy rápida (tiras un dado, cuentas los éxitos, conviertes los resultados de mejora y utilizas los incrementos) y no tardas más de diez segundos en elegir lo que haces. En la app marcas cuál de las dos armas que tienes estás usando y el total de éxitos que has obtenido, para seguidamente ver cuánto daño le haces al enemigo (la app calculas las debilidades, los estados del monstruo y su escudo, entre otras cosas).
Cuando planeas el turno entre todos los jugadores también miras el mapa más que la app (solo la usas para descubrir en un periquete si desde tu posición hay línea de visión a otra casilla) y la verdad que si me hago un resumen mental de un escenario recuerdo más las cosas que han ocurrido en el plano físico que en el de la app. Hay que tener en cuenta que en la app no se marca en ningún momento dónde estás tú o dónde se encuentran los enemigos.
Lo que sí se hace un poco pesado es que a veces las conversaciones entre escenarios se hacen un poco tediosas, pero es más por las ganas de adquirir equipo y seguir con otra aventura.
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Yo creo que se mira menos la app que en Mansiones o Viajes. Se supone que la jugada la planificas en el tablero y luego en la app lo ejecutas. Lo que más tiempo lleva la app es leer la historia. Sería lo equivalente a leer cartas o libro de campaña en juegos narrativos.
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Una pregunta, ¿sabríais decirme aproximadamente qué porcentaje del juego es
táctico y qué porcentaje es exploración y narrativo?
En su mecánica, ¿Tira más hacia Descent 2nda con la aplicación o hacia Aventuras en la Tierra Media?
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Una pregunta, ¿sabríais decirme aproximadamente qué porcentaje del juego es
táctico y qué porcentaje es exploración y narrativo?
En su mecánica, ¿Tira más hacia Descent 2nda con la aplicación o hacia Aventuras en la Tierra Media?
Diría que se parece más a imperial assault en cuanto a táctico(no he probado el descent 2) Pero en el tema de la aplicación me recuerda más a Viajes, aunque la del descent 3 le da quince patadas. Descent destila mazmorreo y viajes, aventura. El descent 3 mantiene la estructura de abro una puerta , aparece un habitación y luego los bichos (aunque también tiene exteriores) y viajes es parecido pero aplicado a zonas más amplias. La mecánica de exploración es similar. Luego la interacción con elemnetos me gusta más en Descent.
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Pues efectivamente el juego venía de chulito al mundo lúdico por su precio y su pomposidad, peeeerooo. Las cosas como son. A mí y a mi grupo nos está flipando. Si te gustan los dungeons es un sí o sí. Es muy bueno.
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Es caro? Si te vas a terminar la campaña ya te digo que no, pues calculo que mis buenas 60 o 70 horas me pueden salir. Es rejugable? Por supuesto, tienes cuatro niveles de dificultad, y seis personajes para rotar, además algunos escenarios cambian de enemigos, botines de material y recetas para mejorar armas, armaduras etc…..
Confundes amortizable con el precio. Este juego es caro por componentes compradao con juegos parecidos (que al final es un parámetro mensurable a la hora de comparar juegos), otra cosa es que uno le de bastante uso y lo amortice. Los dos juegos en los que más me he gastado son con diferencia también los dos a los que más he juegado (Magic y Kingdom death) pero sé que aon juegos caros.
Dicho eso viendo los comentarios creo que no es un juego para mí, aunque me gustaría probarlo.
Me gusta echar cálculos, uno de los motivos por los que juego es para darle un poco al coco y parece que en este está bastante automatizado.
Sencillo de reglas. Suelen pecar después de tener un combate poco personalizado y no tan profundo como otros juegos más complicados.
Hay otros detalles menos importantes pero que suman en esta impresión de que el juego no e spara mí.
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Pues efectivamente el juego venía de chulito al mundo lúdico por su precio y su pomposidad, peeeerooo. Las cosas como son. A mí y a mi grupo nos está flipando. Si te gustan los dungeons es un sí o sí. Es muy bueno.
Es que es un juego muy divertido y de los que quieres seguir jugando. No es el colmo de la sofisticación pero cumple muy bien con lo que pretende. Dicho eso viendo los comentarios creo que no es un juego para mí, aunque me gustaría probarlo.
Me gusta echar cálculos, uno de los motivos por los que juego es para darle un poco al coco y parece que en este está bastante automatizado.
Sencillo de reglas. Suelen pecar después de tener un combate poco personalizado y no tan profundo como otros juegos más complicados.
Hay otros detalles menos importantes pero que suman en esta impresión de que el juego no e spara mí.
Fíjate, que por lo poco que se de tus gustos tengo la impresión de que te va a gustar. A mi también me gusta todo el tema de calcular modificadores, me parece parte de un juego. Pero si quieres aventura pura este juego te la da dentro de su sencillez. El combate no es que sea una cosa muy complicada pero admite que pienses que vas a hacer. En ese sentido no lo veo tan sencillo. Los cáculos lo hago yo si quiero que la jugada sea óptima, lo que pasa es que la app haría de movedor de tokens. Puedes jugar sin hacer cálculos pero entonces te van a petar bien, sobretodo si le metes dificultad.
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Es caro? Si te vas a terminar la campaña ya te digo que no, pues calculo que mis buenas 60 o 70 horas me pueden salir. Es rejugable? Por supuesto, tienes cuatro niveles de dificultad, y seis personajes para rotar, además algunos escenarios cambian de enemigos, botines de material y recetas para mejorar armas, armaduras etc…..
Confundes amortizable con el precio. Este juego es caro por componentes compradao con juegos parecidos (que al final es un parámetro mensurable a la hora de comparar juegos), otra cosa es que uno le de bastante uso y lo amortice. Los dos juegos en los que más me he gastado son con diferencia también los dos a los que más he juegado (Magic y Kingdom death) pero sé que aon juegos caros.
Dicho eso viendo los comentarios creo que no es un juego para mí, aunque me gustaría probarlo.
Me gusta echar cálculos, uno de los motivos por los que juego es para darle un poco al coco y parece que en este está bastante automatizado.
Sencillo de reglas. Suelen pecar después de tener un combate poco personalizado y no tan profundo como otros juegos más complicados.
Hay otros detalles menos importantes pero que suman en esta impresión de que el juego no e spara mí.
Que la aplicación se dedique a hacer los cálculos del combate, no significa que tu no tengas que hacer los tuyos de tu personaje, o movimiento por el tablero en el combate. Este descent tiene mucha más gestión de personaje que sus antecesores, tienes que valorar cuando vas a gastar acciones en dar vuelta a una de tus cartas, ya sea para quitarle la fatiga o posibles estados perjudiciales, como para cambiarla por la habilidad o arma que tiene en el reverso.
Salu2
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Yo teniendo todos los Descents incluidas expansiones, paso de este. Tema aparte la app, que no me gusta , aunque me digan que está muy bien. El tema es todo lo demás, que no entra por los ojos, al menos los míos, el arte lo encuentro absolutamente horrible, pesadillas me provoca el elfo y algunad ilustraciones me parecen demasiado informales casi infantiles, cuestión estética. Le cogí manía al Gaia por lo feisimo que era.
Luego están las losetas : horripilantes. Texturas simples y monótonas y sin esfuerzo alguno y encima cartón finito, no vayamos a gastarnos mucho. Ahí va la escenografía, pero esto que es??? Unos árboles ridículos y feos de recortable de colegio y pa qué seguir, con el precio que me cobras no me puedes poner un poquitin mas de plastico? Y vuelvo con la App, si, hay que volver a ella porque es el corazón del juego. De verdad me aseguras que va a recibir las actualizaciones adecuadas durante digamos diez años para que siga corriendo en unos sistemas operativos que no paran de actualizarse?? En el momento que te descuelgas quedas obsoleto.
Bueno, en todo caso quedará un Belén de lo más resultón y además temático. ::)
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Es caro? Si te vas a terminar la campaña ya te digo que no, pues calculo que mis buenas 60 o 70 horas me pueden salir. Es rejugable? Por supuesto, tienes cuatro niveles de dificultad, y seis personajes para rotar, además algunos escenarios cambian de enemigos, botines de material y recetas para mejorar armas, armaduras etc…..
Confundes amortizable con el precio. Este juego es caro por componentes compradao con juegos parecidos (que al final es un parámetro mensurable a la hora de comparar juegos), otra cosa es que uno le de bastante uso y lo amortice. Los dos juegos en los que más me he gastado son con diferencia también los dos a los que más he juegado (Magic y Kingdom death) pero sé que aon juegos caros.
Dicho eso viendo los comentarios creo que no es un juego para mí, aunque me gustaría probarlo.
Me gusta echar cálculos, uno de los motivos por los que juego es para darle un poco al coco y parece que en este está bastante automatizado.
Sencillo de reglas. Suelen pecar después de tener un combate poco personalizado y no tan profundo como otros juegos más complicados.
Hay otros detalles menos importantes pero que suman en esta impresión de que el juego no e spara mí.
Es que para mi va ligado el precio al provecho que le sacas. Un juego de diez euros será carísimo para mi si lo juego una vez y no lo vuelvo a tocar.
Y te aseguro que es bastante estratégico, si vas a darte de palos sin pensar, estás muerto. Y tienes muchas decisiones y opciones que tener en cuenta como ya te ha dicho el compañero. Fácil de aprender, difícil de dominar.
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Yo teniendo todos los Descents incluidas expansiones, paso de este. Tema aparte la app, que no me gusta , aunque me digan que está muy bien. El tema es todo lo demás, que no entra por los ojos, al menos los míos, el arte lo encuentro absolutamente horrible, pesadillas me provoca el elfo y algunad ilustraciones me parecen demasiado informales casi infantiles, cuestión estética. Le cogí manía al Gaia por lo feisimo que era.
Luego están las losetas : horripilantes. Texturas simples y monótonas y sin esfuerzo alguno y encima cartón finito, no vayamos a gastarnos mucho. Ahí va la escenografía, pero esto que es??? Unos árboles ridículos y feos de recortable de colegio y pa qué seguir, con el precio que me cobras no me puedes poner un poquitin mas de plastico? Y vuelvo con la App, si, hay que volver a ella porque es el corazón del juego. De verdad me aseguras que va a recibir las actualizaciones adecuadas durante digamos diez años para que siga corriendo en unos sistemas operativos que no paran de actualizarse?? En el momento que te descuelgas quedas obsoleto.
Bueno, en todo caso quedará un Belén de lo más resultón y además temático. ::)
No te preocupes ya disfrutaremos nosotros este horrible juego por ti de aqui a los años que le quede para quedar la app obsoleta. Tu sigue odiando el juego sin probarlo siquiera si te hace mucha ilusión ;)
pd: Yo que si tengo todos los descent de verdad (porque tengo este también claro está) te digo que el modo cooperativo del descent 2 se queda en bragas al lado de el modo de esta edición. Pero si para ti es suficiente no seré yo el que te quite la ilusión.
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Respondiendo a Perilla. No odio para nada al nuevo Descent (que es esto, como la guerra de los consoleros?....). Simplemente decepcionado por como es y que me esperaba otra cosa, si a ti te gusta pues perfecto. Y yo SI TENGO todo el material del Descent desde que salió, hasta el pack aquel que sacaron de conversión para poder usar los Heroes del uno en el dos. Esto es un foro de opinión y cada una tiene la suya que de eso se trata. Adios y buenas noches. La frase esta de "yo si que tengo todo el Descent de verdad", suena a patio de colegio que no veas y de lo más tonto, en fin, es lo que tienen los foros.
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Respondiendo a Perilla. No odio para nada al nuevo Descent (que es esto, como la guerra de los consoleros?....). Simplemente decepcionado por como es y que me esperaba otra cosa, si a ti te gusta pues perfecto. Y yo SI TENGO todo el material del Descent desde que salió, hasta el pack aquel que sacaron de conversión para poder usar los Heroes del uno en el dos. Esto es un foro de opinión y cada una tiene la suya que de eso se trata. Adios y buenas noches. La frase esta de "yo si que tengo todo el Descent de verdad", suena a patio de colegio que no veas y de lo más tonto, en fin, es lo que tienen los foros.
Pero has probado el 3?.
Si no lo has hecho, hazte el favor y hazlo.
Salu2
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Decepcionarte tan extremamente con algo que ni siquiera has probado? ::) . No tengo mas preguntas señoria.
En lo referente a que no odias el Descent, leyendo tu mensaje anterior te diria que menos mal, porque lo llegas a odiar y quemas a lo bonzo al dibujante y a la editorial entera.
En cuanto al comentario "Tengo todo lo de Descent", era para que vieras lo ridiculo que queda empezar un mensaje asi, para luego decir lo que has dicho. En fin es lo que tienen los foros.
pd:Yo tambien tengo el kit y siento contrariarte de nuevo, no tienes todo lo del Descent, te falta el 3.
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Y yo pregunto, le tiene que gustar el juego por narices?
Tiene que comprarse el juego para poder opinar del juego?
Porque las losetas se ven como son. Creo que no hay necesidad de comprarlo.
Los árboles y escenografía si parecen manualidades puede decirse sin necesidad de comprarlo.
Si por el precio que tiene piensa que podían haberle metido más plástico, pues creo que tampoco hay que comprarse el juego para verlo.
Si viendo vídeos de canales donde te muestran el funcionamiento de la app tal como es, pude decir que no le va a gustar el juego… o tiene que comprarlo?
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y yo pregunto, no le tiene que gustar el juego por narices?. Tiene que comprarse el juego para poder opinar del juego?
Porque las losetas se ven como son. Creo que no hay necesidad de comprarlo aunque luego al jugar en vivo se de uno cuenta que son asi genericas y sin florituras porque solo sirven de tapete para plasmar encima lo que quieran con la esceno.
Los arboles y escenografia si parecen manualidades puede decirse sin necesidad de comprarlo a pesar que como gana es en vivo, en fotos y videos no se aprecia la puesta en escena. Doy fe.
Si por el precio que tiene piensa que podia haberse metido mas plastico pues creo que tampoco hay que comprarse el juego para verlo si lo que compramos es juegos al peso buscando el cholón en vez de la experiencia de juego.
Si viendo vídeos de canales donde te muestran el funcionamiento de la app tal como es, puede decir que no le va a gustar el juego… o tiene que comprarlo para darse cuenta que odia las apps en general y ya?.
Totalmente de acuerdo que se puede opinar sin comprarse el juego.
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Yo no lo he probado, pero hay dos aspectos por los cuales no me llama absolutamente nada la atención, y que para mi, son esenciales para que yo me interese por un juego:
1 - Ambientación y diseño artístico
No me gusta nada el aspecto visual de este juego. No me evoca para nada al mundo de Terrinoth tal y como lo he conocido. Lo personajes no me transmiten ni carisma ni personalidad (algunos me parecen hasta ridículos), y el nuevo diseño artístico en general (cartas, losetas, ilustraciones, etc) me parece horrible. Con lo chulos que estaban el Descent 1ª y 2ª Edición.
Vamos, que si un juego no me entra por los ojos, ya puede ser la panacea, que ni me acerco a él.
2 - Precio
Si el juego costara 90€, quizás me pensaría el darle una oportunidad, pero a 160€, le pueden dar pomada. Aún así, volvería a aplicar el punto N°1, asi que dudo que lo comprara aunque costara la mitad.
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el compañero Delain ha dado una versión bastante lógica,desde mi opinión y rematada con dos genialidades:
1- "Ahora bien, que me lo voy a pillar eso lo sabe hasta el tato" ahí me reido tela, jajajajaj
2- "espero que no se me ofenda nadie, que hablamos de moñecos por dios!" más razón que un santo
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No, no tiene nada de lógica.
Si,’ofende y me toca los genitales que la gente se dedique a juzgar dando por hecho que somos unos pusilánimes y que como el juego es caro nadie se atreverá a decir que es malo.
Tenemos canas en los bemoles todos ya , y en este hilo ha escrito gente muy seria como para insinuar semejante cosa.
Eso si, los demás no somos capaces de reconocer que “nos han timado” pero los que critican sin jugar “tienen suficiente criterio”. Maravilloso.
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Pues yo creo que opinar si merece la pena o no un juego sin haberlo jugado es un sinsentido.
Una opinión muy válida sería argumentar si se ve excesivo pagar según el material que trae o sobre lo poco que guste usar app o no, pero si yo leo un post de opiniones sobre el juego me quiero basar en las opiniones de gente que ha jugado el juego ya sean positivas o negativas.
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A ver. Para opinar tienes que estar informado o es que uno se va a poner a decir cosas sin sentido porque no tiene ni idea. A mi ya me han dicho eso de que se tiene que jugar/probar. Pues no me voy a gastar 170 napos para probarlo yo y si nadie que conozco lo tiene tampoco. Asi que para valorar si vale la pena pues me vere videos en youtube, ( que hay chorrocientos mil ) de gameplays y me leere reviews en la bgg y las opiniones de mas gente. Después decidire si es un truño o maravilloso segun lo que he recabado y dare mi opinion PERSONAL. Si te gusta bien y si no también. A ver si ahora compramos juegos a lo loco sin mirar nada antes.
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Con todos mis respetos. Olvidamos algo fundamental en estos casos: El factor "me he gastado una pasta en un juego y lo voy a defender sí o sí". Gastarse 170 pavos en un juego y admitir que poco menos te han timado, con 4 losetas y 4 arboles de recortable, es de tenerlos muy bien puestos. Para eso hace falta algo más que una billetera.
No obstante. Hay un tema que cansa un poco. El hecho de que no se pueda opinar de un juego si no se ha jugado. Sí, entiendo lo absurdo que puede sonar, pero que ya no somos niños y llevamos ya tiempo en esto. Yo al menos calzo 40 tacos y creo que tengo criterio más que suficiente, y me explico...
Obviando el hecho de que hay partidas online, con las que poder hacerte una idea general de si te puede gustar o no, hay otros factores que, para mí, son opinables sin haberlo jugado.
A ver, yo jamás discutiré que el juego sea divertido o no. Tiene toda la pinta de serlo, y si me lo ponen por delante lo fliparé seguro. Yo juego al Mansiones con proyector y se genera un ambiente muy guapo, qué duda cabe. Y con todo ya llevo gastado un dinero en él. O sea, q el tema precio también tiene sus aristas, ¿qué es caro y qué no?
Pero está claro que hay cosas opinables sin necesidad de jugarlo ni gastarme ese dinero:
-El diseño o arte, es opinable. Para mí es feo. Lo veo, luego opino.
-El 3D es necesario??? Para mí no, y menos si va a ser cartón machihembrado y no uno tipo escenografía en condiciones, como en warhammer, por ejemplo. Lo veo, luego opino.
-Arbolitos y cofres de cartón. Hombre, hasta el Dungeon Saga, juego q tengo y adoro, traía cofres, mesas, puertas, etc de plástico y varios modelos. Lo veo, luego opino.
-Las losetas de terreno. A ver, en comparación con las del mismo Descent 2 o las de Dungeon Saga es que no tienen color. O tierra o agua o ladrillo, sin más gracia. Lo veo, luego opino.
-Las minis, chulas. Como en tantos otros juegos. Lo veo, luego opino.
-La app, pues divertida, como en Mansiones, o al menos eso imagino. A ver, si te gastas 160 de media, como para no ser divertida. No puedo opinar por no haberla jugado, pero se puede opinar a favor o en contra de estas "modernidades", creo yo.
-El precio. Evidentemente supone un incremento a lo que venía siendo "normal", y creo que se puede opinar sobre el mismo.
Dicho esto, ¿quién me va a decir a mí que tengo que jugar para opinar? Que será divertido no se puede discutir...o sí! Habrá quien diga que el Caylus es divertido. Para gustos, colores. A unos gustará más y a otros menos. Si el foro se llama "qué os parece...?" pues nada. Aquí ¿qué hacemos? ¿decimos todos "bien" o "mal" y ya está?, ¿el que no tenga pasta no puede decir que le parece caro?
Es que somos más papistas que el papa en este mundillo. Yo siempre digo que si el famoso Heroquest 25 saliera de nuevo por el mismo creador diciendo que si esto o que si lo otro, más de uno ponía dinero otra vez defendiendo lo indefendible.
Señores, nos la cuelan. Como dice un adm, haced acopio que esto va a explotar. Las cosas valen lo que valen porque la gente paga, y este Descent no es una excepción. Si nadie lo comprara no valdría 160 de media. Es así de simple. Luego si la gente paga esa pasta es porque, muy a pesar de muchos, lo vale.
Para terminar, hay que asumir lo que cada uno es. Mirarnos en el espejo. Que parece que la nuestra tiene que ser siempre la más gorda.
Yo no lo he jugado, pero lo he tenido delante. Y que me pareció??? Feo de narices, sobreproducido absurdamente. Unas losetas sin gracia, feas, aburridas... Unos árboles de cartón que es para mearte de la risa, unas minis chulas pero como en 200 juegos previos... y con ese precio, pues me parece un pufo con mayúsculas.
Ahora bien, que me lo voy a pillar eso lo sabe hasta el tato jajaja...
Pero como me parece un pegote por el precio q tiene, qué hago??? Pues me lo pido pa los reyes y a chiflar jajaja... Que uno tiene 40 tacos pero tiene sus ilusiones.
La cuestión no es si es caro o no...la cuestión es ¿caro para quién? Porque si lo pago yo me parece carísimo, pero si me lo regalan me parece barato ;D ;D ;D
PD: espero que no se me ofenda nadie, que hablamos de moñecos por dios!
Si a todo menos el primer párrafo.
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La verdad es que leer y escribir en este foro cada vez da más pereza… en fin, que ganas de complicarnos la vida… con lo sencillo que es hablar de un juego y opinar sobre el mismo.
Que entremos a leer comentarios sobre un juego y tengamos que leer “basura” como si habrá gente que tenga que pedir opinión antes de hacerse una revisión de prostata…
Bueno, abandono el hilo, yo entraba para leer opiniones sobre el juego, como lo hago en otros tantos hilos, y de lo que menos se habla es del juego en si mismo.
Lo dicho, que pena…
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Pues yo voy a dar mi opinion. No me gusta el juego. Los motivos son extensos y no quiero enrollarme.
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Querido Delain, gracias por descubrir la conspiración friki-masónica de los compradores del Descent, que aún siendo el juego una chufa nos quieren hacer ver que el juego está guapo. Está clarinete que nos han querido timar, no pueden estar pasándoselo bien con unas losetas mal dibujadas (Sí, todo el mundo lleva dentro de si un árbitro de futbol y un crítico de arte, esto es asi), una esceno de verguenza (aunque no hayan visto un wargame en su vida) y una app que se ve claro que es el mal (sale una cara demoniaca nada mas la enciendes).
No nos van a engañar, si tenemos bemoles, sabemos de prostata y miramos videos como no vamos a poder opinar sin jugar, que este es el hilo de "Que os parece"....pero no dice que no pueda ser el de "Que os parece que no lo tenga y opine poniendolo a parir sin jugar pero aún asi lo tendré sin pagar que soy mas listo que ustedes ja.ja.ja".... dejando claramente en evidencia que lo único que le importa de verdad entonces es el dinero, ya se arregla el arte, las losetas, la app, la esceno de los chinos etc...Mis dieces a esto.
Para concluir diria que es cierto que no es necesario comprar un juego para opinar, pero claro es recomendable para no llegar al esperpento al que están llegando algunos en este hilo, pero no seré yo el que les quite la ilusión de entretenerse así de esta manera. Cada cual es libre de expresarse.
Sin acritud.
pd1: Que el dungeon saga sea tu ejemplo de juego bien hecho...no tengo mas preguntas señoria ::)
pd2: Molinete suelta la panoja y no compres mas juegos malos que nunca sacas de la balda ;D
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Para ser lo más imparciales posible, ¿podría opinar gente que no sea propietaria del juego pero que sí lo haya jugado?.... así nadie se quejaría.
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Buenas,
A día de hoy, ¿me podrías comentar que tal os está pareciendo la experiencia, al jugar el juego?, por favor solo me interesa eso, ni precios, ni comparativas con otros juegos....
Me lo estoy pensando y me interesa vuestras opiones de las personas que lo tienen y hayan jugado, gracias.
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Yo me reitero en lo que dije en este mismo hilo. El juego es MUY divertido y ha logrado depurar lo más tedioso de las otras versiones.
Lo he jugado en solitario y con dos grupos distintos. El primer escenario ya me lo he comido cuatro veces y no se me ha hecho tan repetitivo como creía. Con el primer grupo que jugué junto a ilustres Bskeros solo puedo decir que al acabar el primer escenario quisieron continuar en la misma sesión con un segundo escenario. Y el otro grupo con el que he jugado recientemente, poco dados a jugar a cosas de más de media hora, la partida fue muy bien y se lo pasaron en grande. El solitario no es más que llevar dos (o más) personajes tú mismo y con la ayuda de la app no es nada complicado.
Si tuviera que poner algunas pegas serían que los escenarios que he jugado hasta ahora no cambian de estructura en cuanto al terreno, aunque sí lo hacen los enemigos. También encuentro que las historias entre escenarios en la app se hacen un poco pesadas, por las ansias de comprar, mejorar las armas y demás que ofrece la ciudad. Y luego que cada jugador no llevará siempre al mismo personaje porque hay escenarios que exigen llevar a alguien en concreto para jugarlo. A algunos jugadores no les gustó demasiado el arte de los personajes, pero a mí particularmente me parece bastante acertado y alejado de lo tradicional que empieza a oler a rancio, por otra parte.
Son detalles menores en mi opinión y si en un principio también era escéptico en cuanto a las mejoras que Descent 3 podría ofrecer frente a la segunda o la primera edición, tengo que decir que se han disipado con las partidas que he ido jugando. Más ágil, más divertido, seguramente más equilibrado por la ausencia de un Señor Supremo humano y muy bonito cuando está desplegado.
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Yo me reitero en lo que dije en este mismo hilo. El juego es MUY divertido y ha logrado depurar lo más tedioso de las otras versiones.
Lo he jugado en solitario y con dos grupos distintos. El primer escenario ya me lo he comido cuatro veces y no se me ha hecho tan repetitivo como creía. Con el primer grupo que jugué junto a ilustres Bskeros solo puedo decir que al acabar el primer escenario quisieron continuar en la misma sesión con un segundo escenario. Y el otro grupo con el que he jugado recientemente, poco dados a jugar a cosas de más de media hora, la partida fue muy bien y se lo pasaron en grande. El solitario no es más que llevar dos (o más) personajes tú mismo y con la ayuda de la app no es nada complicado.
Si tuviera que poner algunas pegas serían que los escenarios que he jugado hasta ahora no cambian de estructura en cuanto al terreno, aunque sí lo hacen los enemigos. También encuentro que las historias entre escenarios en la app se hacen un poco pesadas, por las ansias de comprar, mejorar las armas y demás que ofrece la ciudad. Y luego que cada jugador no llevará siempre al mismo personaje porque hay escenarios que exigen llevar a alguien en concreto para jugarlo. A algunos jugadores no les gustó demasiado el arte de los personajes, pero a mí particularmente me parece bastante acertado y alejado de lo tradicional que empieza a oler a rancio, por otra parte.
Son detalles menores en mi opinión y si en un principio también era escéptico en cuanto a las mejoras que Descent 3 podría ofrecer frente a la segunda o la primera edición, tengo que decir que se han disipado con las partidas que he ido jugando. Más ágil, más divertido, seguramente más equilibrado por la ausencia de un Señor Supremo humano y muy bonito cuando está desplegado.
Interesante. Y una duda con respecto al tema de la app ya q dices lo del señor supremo de la 2a ed. No se si jugaste con la app de la anterior edición, pero si lo has hecho ¿Qué diferencias dirías q hay con respecto a la app?
¿Se parecen?
Bueno, me refería a jugar a Descent 2 con un Señor Supremo humano, que a veces tenía que hacer un poco de máster de rol para que la partida no se fuese al traste por desequilibrio.
En cuanto a la comparación entre las dos apps, no hay color. La de Descent 2 es un dolor cada vez que actúan los monstruos con esas habilidades que tienes que ir consultando en la propia app. La interfaz es bastante más complicada e incómoda de usar y en líneas generales todos los aspectos están mucho más pulidos en la de Descent 3.
Además han logrado reducir el tiempo que te pasas mirando la pantalla o al menos me da esa impresión. Como es muy fácil realizar todas las acciones, necesitas pocos segundos para llevar a cabo cada ataque o resolver lo que el enemigo hace en su turno.
En cuanto a si el juego necesita la app, yo creo que es un sí rotundo. Contemplar tu zona de jugador con la carta grande de personaje y dos o tres cartas más con unas pocas fichas encima es un gustazo, comparado con otras versiones de Descent o de otros dungeon crawlers en los que acabas un poco saturado de tanta información. Eso se traslada también a los monstruos, porque contabiliza la vida de los enemigos, sus debilidades cuando atacas con ciertas armas, las desventajas que tienen,...
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Llevo tiempo bastante desconectado de novedades y participé en una partida a esta 3ª edición sin habérmelo planteado siquiera. Pues oye, un lujazo. Me resultó muy divertida, más rápida que la 2ª edición con Señor Supremo humano (a pesar de la app de esta 3ª). El uso de la app no me pareció nada farragoso. Al contrario, automatiza los cálculos de efectos, da instrucciones claras para los combates y agiliza la exploración.
Lo que sí le ví un poco lento es la cantidad de texto en los entreactos, como dice bowie. Entiendo que hay que contar la historia para que la campaña tenga un hilo conductor, pero se me hizo muy largo. Queríamos llegar al pueblo a gastar la experiencia y el botín y no paraba de sacar conversaciones entre los personajes.
Eso sí, nos gustó tanto que echamos una segunda aventura en la misma sesión. Y desplegado en mesa es bastante impactante.
El juego a mí me ha sorprendido bastante. Desconfiaba del tema de la app (que sólo conocía de oídas) pero, tras probarla, creo que es un acierto cómo la han planteado. Estoy deseando poder continuar la campaña.
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Para ser lo más imparciales posible, ¿podría opinar gente que no sea propietaria del juego pero que sí lo haya jugado?.... así nadie se quejaría.
jaja...te los has cargao XD
Buena propuesta sí señor. Tranquilo ya se animarán. Que aquí mucho criticar el offtopic (que no lo ha sido) pero cuando se acaba la jarana y alguien siembra paz, todos calladitos jaja... El ser humano, que es maravilloso!
En serio Delain, tus troleadas ya no tienen efecto mas allá de en ti mismo, te dedicas a editar lo que escribes y lo borras porque tu mismo te arrepientes de lo que dices...si hijo, lei tu magno escrito de los recortables que luego editaste para poner Ñiñiñiñiñi. Bemoles y prostata para acabar diciendo en ese mensaje editado eso como broche final...como has bajado el nivel del futuro Pulitzer ::)
Lo que ha comentado Marjualeon es bastante mas respetable que las cosas que comentas tu, no veo por que habria que responderle mal. Comentaba que queria que hablara alguien que lo hubiera probado sin ser el dueño, no veo porque habria que dilapidar su comentario ni a que viene que nos hemos callado, cuando no somos a los que alude.
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Que infantil es el Perilla este por dios. Así da pereza curiosear a ver que dice la gente, en fin, mejor dar el hilo por acabado. ::)
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Si os fijais la mayoría de los comentarios mas negativos son de gente que no lo ha jugado y los mas positivos de gente que lo ha jugado.
Hombre, pero esto es por el sesgo. Si estás dispuesto a comprarlo es dificil que tu opinion sea mala, y si no estas dispuesto a comprar es dificil que sea buena. Aunque lo mejor sería que los que no lo tienen se abstuvieran de rants tipo pasta, app, etc. Cuando has leído una página de cualquier juego con app o de ffg te acabas cansando...
Yo soy especialista en poner a caldo juegos que me he comprado. Leed mi reseña de Viajes en la tierra media para comprobarlo. Cito el mensaje de arriba solo por sacar a colación esto.
Sobre el precio, creo que es una discusión absurda y gastada: si a alguien le parece caro, que recuerde que no es obligatorio comprarlo. Lo único que se me ocurre que alimente esta polémica es que alguien quiera comprárselo y no pueda permitírselo.
En cuanto al juego, creo que lo comenté en algún mensaje anterior: a mí no me gustan las app en los juegos. Prefiero que las tecnologías no se mezclen.
Dicho esto, también me parece el mejor juego temático/narrativo con app al que he jugado. Mejor que el Descent 2 con app, mejor que MoM, que IA con app, que el Destinies y, sobretodo, que el bodrio ese de Viajes. Llevo cinco escenarios jugados en dos campañas distintas (diez en total), y mi única queja es que los personajes hablan mucho, y dus diálogos son mediocres.
Descent LoD, como ha dicho alguien por ahí, es como un blockbuster palomitero que ofrece bien lo que quiere: tema, y acción ligeramente táctica, aderezados con una gestión suave de recursos. A veces nos apetece ver a Bergman, a veces una de Spielberg. Pues esto es lo mismo.
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¿Pero cómo hemos llegado a ésto!!. Joe, igual que niños. En fin, la razón da un poco igual. Habrá que estar pendiente al hilo y a sacar la pistola de banear si hace falta muahahahaha!!.
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Para ser lo más imparciales posible, ¿podría opinar gente que no sea propietaria del juego pero que sí lo haya jugado?.... así nadie se quejaría.
jaja...te los has cargao XD
Buena propuesta sí señor. Tranquilo ya se animarán. Que aquí mucho criticar el offtopic (que no lo ha sido) pero cuando se acaba la jarana y alguien siembra paz, todos calladitos jaja... El ser humano, que es maravilloso!
En serio Delain, tus troleadas ya no tienen efecto mas allá de en ti mismo, te dedicas a editar lo que escribes y lo borras porque tu mismo te arrepientes de lo que dices...si hijo, lei tu magno escrito de los recortables que luego editaste para poner Ñiñiñiñiñi. Bemoles y prostata para acabar diciendo en ese mensaje editado eso como broche final...como has bajado el nivel del futuro Pulitzer ::)
Lo que ha comentado Marjualeon es bastante mas respetable que las cosas que comentas tu, no veo por que habria que responderle mal. Comentaba que queria que hablara alguien que lo hubiera probado sin ser el dueño, no veo porque habria que dilapidar su comentario ni a que viene que nos hemos callado, cuando no somos a los que alude.
Ñeñeñeñe...al menos lo que no soy es tan arrogante y soberbio como para editar los mensajes que ponen los demás. Tú circula y sácame de tu cabeza
Ojalá entender lo que escribes ::)
Por mi parte todo zanjado, ya he dicho todo lo que tenia que decir.
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Hilo bloqueado temporalmente hasta que se tomen ciertas decisiones sobre mensajes que podrían estar contraviniendo las normas del foro. En cuanto haya una decisión al respecto se abrirá de nuevo el hilo, esperamos que a la mayor brevedad.
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Hilo abierto. Perdonen las molestias.
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Este foro está lleno de hilos con multitud de opiniones opuestas y no por ello se han generado conflictos ni inseguridades. Quizás lo que haya pasado aquí es que una persona se ha dedicado a enturbiar el ambiente lo suficiente como para cargarse el hilo y que no contenta con conseguirlo, quiere tener la última palabra y seguir provocando.
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Este foro está lleno de hilos con multitud de opiniones opuestas y no por ello se han generado conflictos ni inseguridades. Quizás lo que haya pasado aquí es que una persona se ha dedicado a enturbiar el ambiente lo suficiente como para cargarse el hilo y que no contenta con conseguirlo, quiere tener la última palabra y seguir provocando.
No empeceeemos. Dos no discuten si uno no quiere. Apliquemoslo.
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Perdón por el offtopic-
Sobre los precios, no os preocupéis. Con la crisis económica que se nos avecina que tiene visos de ser bastante peor que las últimas, lo más probable es que en 6 meses los juegos pasen a costar literalmente el doble. Es imposible mantener costes ante la subida de la energía, petróleo, papel, transportes, etc. Así que mi recomendación es que hagáis acopio de juegos para los próximos 5 años. Muchos de los #ks van a explotar, también lo comento por si sois de los que dejáis o prestáis la pasta.
Quiero decir con esto que no hace falta esperar a 2029 para el Descent 4, es que lo vamos a ver el año que viene. Lo que ahora cuesta 100€ va a costar 200€.
Y dicho esto, un juego tiene el precio que tiene que tener. Si cuesta 170€ es porque lo vale y la gente está dispuesto a pagarlo. Otro tema es si los juegos ya no son productos culturales si no productos de lujo, pero da para más debates.
Bueno, pues 6 meses más tarde (y con el plus de la guerra de por medio) no hay ni un triste acierto. Ya sólo falta esperar a fin de año para ver que lo de Descent 4 tampoco. Cuñadismo top!!! jajaja
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Le estoy siguiendo la pista a este juego, y veo que en su día hubo unas promos de lanzamiento (una mini, cartas y diales)... ¿Es interesante tener estas promos a la hora de jugar, o son totalmente prescindibles?
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Le estoy siguiendo la pista a este juego, y veo que en su día hubo unas promos de lanzamiento (una mini, cartas y diales)... ¿Es interesante tener estas promos a la hora de jugar, o son totalmente prescindibles?
Totalmente prescindibles.
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Le estoy siguiendo la pista a este juego, y veo que en su día hubo unas promos de lanzamiento (una mini, cartas y diales)... ¿Es interesante tener estas promos a la hora de jugar, o son totalmente prescindibles?
Totalmente prescindibles.
Si Descent te enamora por encima del valor lúdico de las promos se antepondrá el completísmo, no todos somo iguales pero psicológicamente tenemos los mismos mecanismos lo que me lleva a aconsejarte que si las encuentras accesibles no sería mala idea adquirirlas, no es mi intención incitar a comprar a lo loco, es un consejo basado desde mi subjetividad, también te pueden venir bien para hacer más atractiva la venta por si el día de mañana te quieres deshacer de él.
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Por supuesto. Si eres completista ( y mira que yo tiendo a serlo) lo querrás todo. Pero si está preguntando entiendo que quiere saber si aporta algo al juego o es cosmético. Si las pilla accesibles a buen precio pues adelante, pero que sólo son accesorios cosméticos.
Si tuviera que quedarme con uno sólo me quedaría con el dial, pero vamos...