La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Nake en 15 de Julio de 2014, 12:47:38

Título: Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 15 de Julio de 2014, 12:47:38
Buenas a todos!

Increíble reseña, mi mas sincera enhorabuena.

Después de leerme el reglamento (sólo las reglas básicas), me ha surgido alguna dudilla que a ver si vosotros sabéis contestarme.

En la sección de Contest pone que cuando declaras que quieres participar debes jugar una carta a la vez que haces el anuncio. Hasta aquí todo bien.
En la sección de Robots dice que los robots pasan de defenderse en Contest cuando se trata de doblarlos.

Mis dudas son:

- ¿Se ha de jugar cartas cuando haces un Contest contra un robot para doblarle aunque este no se vaya a defender?
- En el caso de que se activara una curva de la siguiente manera (si no pongo nada es que aún no se han movido este turno):

                           --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

o de esta otra:

                       --->    Leader (que ya ha movido en este turno) ----- Robot ----- Jugador    --->

o de esta otra:

                         --->      Leader ----- Jugador ---- Robot    --->

o de esta otra:

                           --->    Jugador (doblado) ---- Leader ---- Robot    --->


¿Cómo leches funcionaría el asunto? Entre el lapping/Unlapping y los Contest me hago el lío padre..... :o


Muchas gracias y un saludete!  ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Macklau en 15 de Julio de 2014, 13:20:18
Buenas a todos!

Increíble reseña, mi mas sincera enhorabuena.

Después de leerme el reglamento (sólo las reglas básicas), me ha surgido alguna dudilla que a ver si vosotros sabéis contestarme.

En la sección de Contest pone que cuando declaras que quieres participar debes jugar una carta a la vez que haces el anuncio. Hasta aquí todo bien.
En la sección de Robots dice que los robots pasan de defenderse en Contest cuando se trata de doblarlos.

Mis dudas son:

- ¿Se ha de jugar cartas cuando haces un Contest contra un robot para doblarle aunque este no se vaya a defender?
- En el caso de que se activara una curva de la siguiente manera (si no pongo nada es que aún no se han movido este turno):

                           --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

o de esta otra:

                       --->    Leader (que ya ha movido en este turno) ----- Robot ----- Jugador    --->

o de esta otra:

                         --->      Leader ----- Jugador ---- Robot    --->

o de esta otra:

                           --->    Jugador (doblado) ---- Leader ---- Robot    --->


¿Cómo leches funcionaría el asunto? Entre el lapping/Unlapping y los Contest me hago el lío padre..... :o


Muchas gracias y un saludete!  ;)

Buenas, lo primero que hay que tener en cuenta en una lucha por la posición en un sector del circuito es que no exista una bandera amarilla en dicho sector. Este hecho invalidaria cualquier intento de adelantamiento en la curva.

Aclarado esto,  en las pugnas por la posición en curva desde la última posición hasta la primera se va decidiendo si quieren competir por la posición o no.

Si alguien no compite, deja pasar directamente a aquellos que si pugnan por adelantar.

Si solo hay robots, no compiten (entre ellos se ignoran las reglas de adelantamiento del juego).

Si hay robots doblados y coches de jugadores, no compiten los robots doblados (lo que hagan los jugadores ya es asunto suyo).

Si hay robots y hay jugadores en un mismo sector de curva...

 - si el jugador pugna, el robot pugna.

 - si el jugador no pugna y va delante de los robots, los robots SIEMPRE PUGNAN.

 - si los robots van por delante en ese sector y los jugadores no pugnan, ellos tampoco lo hacen.

recordad que todo coche de jugador que esté involucrado en una pugna por la posición en un sector sin bandera, se expone a chocar contra otro coche que le dispute la posición y aplicarse un daño a la estructura del vehículo.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 15 de Julio de 2014, 13:24:34
Buenas a todos!

Increíble reseña, mi mas sincera enhorabuena.

Gracias!!

Después de leerme el reglamento (sólo las reglas básicas), me ha surgido alguna dudilla que a ver si vosotros sabéis contestarme.

Tus preguntas son sobre el tema que probablemente sea lo más lioso que te puedes encontrar en el juego, hay ahora mismo abiertos varios hilos de debate en bgg. Intento responder:

En la sección de Contest pone que cuando declaras que quieres participar debes jugar una carta a la vez que haces el anuncio. Hasta aquí todo bien.
En la sección de Robots dice que los robots pasan de defenderse en Contest cuando se trata de doblarlos.

Mis dudas son:

- ¿Se ha de jugar cartas cuando haces un Contest contra un robot para doblarle aunque este no se vaya a defender?

Sí, en un hilo en bgg ha contestado el diseñador a esto. Aunque el robot a punto de ser doblado no se defienda, hay que declarar la Lucha y por lo tanto, jugar una o dos cartas que quedan bloqueadas.

Sección en curva
 <--  robot - líder  <--
Se activa la sección del líder.
1.Si el líder declara Lucha, el robot NO se defiende porque los robots no se defienden en las curvas contra coches que van a doblarles. Gana el líder y le adelanta (le dobla). A continuación moverá primero el líder y luego el robot (que no tratará de "desdoblarse" en caso de alcanzar al líder en su movimiento, nunca lo hacen)

2.Si el líder no declara Lucha, mantienen las posiciones y el líder tendrá que gastar sus primeros puntos de movimiento en doblar al robot.

En este caso está claro que el líder siempre declarará Lucha, porque es un adelantamiento "gratis" (solo al coste de bloquear una carta).

- En el caso de que se activara una curva de la siguiente manera (si no pongo nada es que aún no se han movido este turno):

                           --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

Se activa la Sección del Líder.
El líder (va último en la Sección de curva) puede declarar Lucha.
Si declara, el robot NO se defiende (robots no se defienden de jugadores que van a doblarles). El Jugador decide si participa.

Después de la Lucha, mueve en primer lugar el líder (siempre mueve el primero). Si ha adelantado a ambos, tiene pista libre. Si no, tendrá que gastar sus primeros puntos de movimiento en doblar al Jugador (2 puntos de movimiento cuesta doblar en curva)

o de esta otra:

                       --->    Leader (que ya ha movido en este turno) ----- Robot ----- Jugador    --->

Dices que el líder ya ha movido, o sea, acaba de llegar ahí.
Ahora se activa la Sección del Líder, y como ya ha movido se pasa a la siguiente Sección posterior.
O sea, el Jugador y el Robot moverán los últimos cuando se llegue de nuevo a dicha Sección en orden de carrera

o de esta otra:

                         --->      Leader ----- Jugador ---- Robot    --->

Se activa la Sección.
El líder (va último en la Sección de curva) puede declarar Lucha.
1. Si declara, el Jugador decide si participa o no (los jugadores sí se defienden de los intentos de doblaje).
1.1 Si el jugador participa, el robot participa (se defiende del jugador). Quedarán todos según el resultado de la Lucha.
1.2. Si el jugador no participa, el robot tampoco (no se defiende contra el líder que le va a doblar). Quedarán primero el líder, luego el robot, luego el Jugador.

Después de la Lucha, mueve en primer lugar el líder (siempre mueve el primero). Si ha adelantado a ambos, tiene pista libre. Si no, tendrá que gastar sus primeros puntos de movimiento en doblar a quien tenga por delante (2 puntos de movimiento cuesta doblar en curva)

o de esta otra:

                           --->    Jugador (doblado) ---- Leader ---- Robot    --->

Se activa la Sección.
El Jugador puede declarar Lucha para tratar de desdoblarse. Si la declara, el Líder puede participar o no, según desee. El robot participa para defenderse del Jugador.

Si el Jugador no declara Lucha, es el turno del Líder que puede declarar Lucha para tratar de doblar al robot. El robot no se defenderá.

Después de la lucha, moverá primero el líder como en los caso anteriores.


Edito para cambiar respuestas, que me había equivocado.


Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 15 de Julio de 2014, 13:55:28
Primero de todo, muchísimas gracias por vuestras respuestas.

Cuidado. Los robots que no luchan son los YA DOBLADOS

En el manual pone textualmente:

Moreover in corner sections, robots do not defend themselves in a contest against cars that are trying to lap them.

Por lo que entiendo que da exactamente igual que les hayas doblado antes o esta sea la primera vez. En lo que si que afecta es en el chequeo que el lider debería hacer en el caso de querer pasarles sin hacer realizar una Lucha. He pasado por alto algo? Y si tengo razón, me vuelve a surgir la duda de si se tiene o no que jugar carta.



                       
--->    Leader (que ya ha movido en este turno) ----- Robot ----- Jugador    --->


Dices que el líder ya ha movido, o sea, acaba de llegar ahí.
Ahora se activa la Sección del Líder, y como ya ha movido se pasa a la siguiente Sección posterior.
O sea, el Jugador y el Robot moverán los últimos cuando se llegue de nuevo a dicha Sección en orden de carrera


Y cuando llegase de nuevo a ese sector el turno....habría una lucha entre el Robot y el Jugador, no? pero, podría participar también el líder? y si es así y se pusiera primero el líder en la curva tras la Lucha, cómo seguiría el movimiento del Robot y del otro Jugador? Unlapping?


Muchas gracias de nuevo.


Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 15 de Julio de 2014, 14:13:14
En el manual pone textualmente:

Moreover in corner sections, robots do not defend themselves in a contest against cars that are trying to lap them.

Por lo que entiendo que da exactamente igual que les hayas doblado antes o esta sea la primera vez. En lo que si que afecta es en el chequeo que el lider debería hacer en el caso de querer pasarles sin hacer realizar una Lucha. He pasado por alto algo? Y si tengo razón, me vuelve a surgir la duda de si se tiene o no que jugar carta.

Tienes razón, me he liado yo. Estoy leyendo a la vez los casos que están poniendo en la bgg y me estoy volviendo loco.

Procedo a editar mi post anterior para no liar a nadie, y contesto bien allí.

                       
--->    Leader (que ya ha movido en este turno) ----- Robot ----- Jugador    --->


Dices que el líder ya ha movido, o sea, acaba de llegar ahí.
Ahora se activa la Sección del Líder, y como ya ha movido se pasa a la siguiente Sección posterior.
O sea, el Jugador y el Robot moverán los últimos cuando se llegue de nuevo a dicha Sección en orden de carrera

Y cuando llegase de nuevo a ese sector el turno....habría una lucha entre el Robot y el Jugador, no? pero, podría participar también el líder? y si es así y se pusiera primero el líder en la curva tras la Lucha, cómo seguiría el movimiento del Robot y del otro Jugador? Unlapping?

Sería una Lucha entre el Robot y el Jugador solo. Es el caso del ejemplo 4 de la página 12 del reglamento.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Brux en 15 de Julio de 2014, 14:21:34
Abrir hilo de dudas.......

y a ser posible mover estos últimos post allí.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 15 de Julio de 2014, 14:29:24
Sí, va a ser lo mejor.

¿Algún moderador?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: sheffieldgeorge en 15 de Julio de 2014, 14:35:35
Sí, va a ser lo mejor.

¿Algún moderador?
Hechito. ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 15 de Julio de 2014, 16:15:59
Tienes razón, me he liado yo. Estoy leyendo a la vez los casos que están poniendo en la bgg y me estoy volviendo loco.

No pasa nada, a mi me tiene loco también.



                        --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

Se activa la Sección del Líder.
El líder (va último en la Sección de curva) puede declarar Lucha.
Si declara, el robot se defiende (los robots doblados nunca se defienden, pero éste aún no lo está); el Jugador decide si participa.
Si el Jugador no participa, pasa a ser último en la Sección (y queda doblado por tanto) y Líder y Robot quedan en función de la Lucha (si gana el Líder, el robot queda doblado)
Si el Jugador participa, quedan todos según el resultado de la Lucha (pueden ser doblados o no)

En este caso, y teniendo el cuenta que lo que va a hacer el líder es doblar al robot.....en la Lucha, las cartas que sacara el robot, ¿solo le afectaría al otro jugador? Es decir, que si el líder saca un 5, el robot un 6 y el jugador un 4, la situación posterior sería esta:

                                                  --->    Jugador  ----- Robot ----- Leader --->

El Robot gana al jugador luego se pone por delante de este. El Líder gana también al jugador, así que le dobla, y como los robots no se defienden al intentar ser doblados, el líder dobla también al robot, independientemente de que haya sacado menos puntuación que el robot.

Yo creo que esto es una paja mental mía, y que lo de que los robots no se defienden cuando les van a doblar, solo pasa cuando en una zona de curva se encuentran solamente 1 jugador (el que está intentando doblar) y el resto de coches en la curva son robots. En cualquier otro caso, mas de 1 jugador, se hace Luchar normal.

Abrir hilo de dudas.......

y a ser posible mover estos últimos post allí.

Toda la razón del mundo. La siguientes allí que van.  ;)

Un saludo.
 
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 15 de Julio de 2014, 20:43:03


                        --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

Se activa la Sección del Líder.
El líder (va último en la Sección de curva) puede declarar Lucha.
Si declara, el robot se defiende (los robots doblados nunca se defienden, pero éste aún no lo está); el Jugador decide si participa.
Si el Jugador no participa, pasa a ser último en la Sección (y queda doblado por tanto) y Líder y Robot quedan en función de la Lucha (si gana el Líder, el robot queda doblado)
Si el Jugador participa, quedan todos según el resultado de la Lucha (pueden ser doblados o no)



Ojo, Nake. La respuesta mía que citas la edité mientras escribías (por eso la tacho)

Lee arriba otra vez la respuesta que considero correcta para este caso a ver si estamos de acuerdo.

La verdad es que con las FAQ que hay publicadas pensaba que todo estaba claro, pero hay situaciones que siguen siendo extrañas. A ver si el autor dice algo en bgg.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 16 de Julio de 2014, 09:15:50


                        --->    Leader ----- Robot ----- Jugador    --->

Se activa la Sección del Líder.
El líder (va último en la Sección de curva) puede declarar Lucha.
Si declara, el robot se defiende (los robots doblados nunca se defienden, pero éste aún no lo está); el Jugador decide si participa.
Si el Jugador no participa, pasa a ser último en la Sección (y queda doblado por tanto) y Líder y Robot quedan en función de la Lucha (si gana el Líder, el robot queda doblado)
Si el Jugador participa, quedan todos según el resultado de la Lucha (pueden ser doblados o no)



Ojo, Nake. La respuesta mía que citas la edité mientras escribías (por eso la tacho)

Lee arriba otra vez la respuesta que considero correcta para este caso a ver si estamos de acuerdo.

La verdad es que con las FAQ que hay publicadas pensaba que todo estaba claro, pero hay situaciones que siguen siendo extrañas. A ver si el autor dice algo en bgg.

Cierto! contesté sin ver la edición que habías hecho.  ;)

Bajo mi entendimiento de las reglas, estoy de acuerdo con la explicación que has dado. Al final, yo creo que se puede declarar una lucha en una curva contra cualquier coche que no se haya movido en este turno. Lo cuál me lleva a otra pregunta puesto que en el manual pone en algún sitio que se pueden dar zonas donde haya coches que se han movido y otros no. En este caso, dice que pases de los coches que han movido, que lo único que pueden hacer es defenderse en luchas, nada más.......y yo me pregunto, ¿en qué momento se puede dar que un coche, que se haya movido ya en este turno, se tenga que defender en una curva?   :o

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 16 de Julio de 2014, 10:32:05
Lo cuál me lleva a otra pregunta puesto que en el manual pone en algún sitio que se pueden dar zonas donde haya coches que se han movido y otros no. En este caso, dice que pases de los coches que han movido, que lo único que pueden hacer es defenderse en luchas, nada más.......y yo me pregunto, ¿en qué momento se puede dar que un coche, que se haya movido ya en este turno, se tenga que defender en una curva?   :o

Hay un ejemplo concreto de esa situación en la página 12 del reglamento, figura 3:

(http://i.imgur.com/nm2J9Zu.jpg)

Dice:

Citar
En la primera sección de la curva Parabolica hay dos coches no doclados: azul y verde. El coche rojo líder mueve +5 y dobla al morado y al azul pero no al verde (doblar en curva cuesta 2 puntos de movimiento y no llega). Siguiendo el Orden de Juego, se activa la Sección del Líder, que ahora es la Curva; el líder ya ha movido, así que le toca al azul. El coche azul y el verde no pueden Luchar por la posición porque están separados por el rojo, que ya ha jugado su turno. Azul puede des-doblarse gastando 2 puntos de movimiento y tendrá que parar detrás del coche verde (porque siempre que llegas a una curva y hay coches -con las mismas vueltas que tú, o sea no doblados- te tienes que parar). El verde sin embargo moverá cuando el Orden de Juego llegue a activar esta sección de la curva de nuevo (tras dar toda la vuelta al circuito)

Lo desarrolla más en las FAQ (publicadas en bgg), concretamente en la página 9, apartado 11.
Dice exactamente:

Citar
En una sección en curva, los coches que aún no han movido NO Luchan por la posición si están separados por coches que ya han movido ese turno. Es como si el coche rojo "cortara" la Sección curva en dos sub-secciones separadas.
La situación típica en que esto puede suceder es cuando en una curva algunos coches están doblados y otros no. Esta regla previene que coches doblados luchen por la posición contra coches que aún no han sido doblados.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 16 de Julio de 2014, 10:36:58
Bueno, en realidad lo que he puesto no contesta exactamente a tu pregunta de cuándo un coche, que se haya movido ya en este turno, se tiene que defender en una curva....  ;D

Pero lo dejo, que me parece una situación curiosa y que hay que tener clara.

Voy a ver si encuentro un ejemplo para lo que decías concretamente.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 16 de Julio de 2014, 11:57:19
Bueno, en realidad lo que he puesto no contesta exactamente a tu pregunta de cuándo un coche, que se haya movido ya en este turno, se tiene que defender en una curva....  ;D

Pero lo dejo, que me parece una situación curiosa y que hay que tener clara.

Voy a ver si encuentro un ejemplo para lo que decías concretamente.

Si, por eso digo que no veo en que momento puede suceder mi supuesto caso.....porque o bien llegas a una curva que no ha sido aún activada y adelantas, es decir, en este caso estarías doblando a los coches adelantados puesto que estos moverán más tarde en el turno, que es el caso que tu has expuesto, o bien, llegas a una curva que ya ha sido activada y por tanto, que no se va a volver a activar en dicho turno.....en fin, que no se me ocurre cuando puede pasar lo que digo.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: roanoke en 17 de Julio de 2014, 17:14:07
Aún no he terminado de leer todas las reglas, pero según me van surgiendo dudas, las consulto. Es posible que si avanzara la lectura, se resolviera por sí sola; "mea culpa".
El caso es que leyendo el apartado de los "Contest",  me parece entender que la carta con la que juegas el "Contest" y que queda "congelada" sobre la mesa durante ese turno, podría retornar a tu mano de cartas al cominezo del siguiente turno.. ¿es posible? ¿en qué circunstancias?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Brux en 17 de Julio de 2014, 18:47:36
En las contest se juegan una o dos cartas, se quedan congeladas hasta el comienzo del siguiente turno, cuando se mueve el marcador de turno todos los jugadores recuperan las cartas congeladas a su mano. Y pueden usarlas cuando gusten....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: roanoke en 21 de Julio de 2014, 17:09:24
La cartas o cartas jugadas para movimiento ¿se pueden usar para satisfacer un "cheek" o debo escoger entre otra de mi mano o del mazo??
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 23 de Julio de 2014, 22:43:33
Duda que me ha surgido hoy leyendo las reglas avanzadas: ¿se puede hacer un blind check robando del mazo de cartas del circuito? ¿O sólo de las cartas Race?

Por cierto, duda de cara al estreno en cuanto tenga el juego :), ¿qué recomendáis si va a ser la primera partida de todos (cinco jugones)? ¿Jugar básico o avanzado? Veo algo de jaleo en el comportamiento de los robots y no estoy seguro de meter las reglas avanzadas del tirón.

Entiendo que aunque las instrucciones dividen el juego avanzado en módulos no tiene demasiado sentido meter únicamente partes del mismo, ¿no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 23 de Julio de 2014, 23:03:02
La cartas o cartas jugadas para movimiento ¿se pueden usar para satisfacer un "cheek" o debo escoger entre otra de mi mano o del mazo??

Hay 4 tipos de Check, cada uno con sus condiciones, en el reglamento viene una tabla que lo explica. En concreto, el Check que te pide una carta de movimiento que juegas lo puedes pasar con una carta de tu mano, una de las que has usado para el movimiento (incluyendo la que te pide el check) o una a ciegas del mazo.
Los checks de apurada de frenada son siempre a ciegas.
Los de doblaje del líder son con carta de tu mano o a ciegas.
Los que te pidan cuando te has salido de pista son con carta de tu mano o a ciegas.

Compruébalo en la tabla del reglamento de todas formas porque lo digo de memoria.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 23 de Julio de 2014, 23:11:11
Duda que me ha surgido hoy leyendo las reglas avanzadas: ¿se puede hacer un blind check robando del mazo de cartas del circuito? ¿O sólo de las cartas Race?

Solo de las cartas Race (hablo de memoria, pero creo que lo pone)

Por cierto, duda de cara al estreno en cuanto tenga el juego :), ¿qué recomendáis si va a ser la primera partida de todos (cinco jugones)? ¿Jugar básico o avanzado? Veo algo de jaleo en el comportamiento de los robots y no estoy seguro de meter las reglas avanzadas del tirón.

Entiendo que aunque las instrucciones dividen el juego avanzado en módulos no tiene demasiado sentido meter únicamente partes del mismo, ¿no?

Lo primero que te aconsejaría es que te echaras tú una carrera en solitario contra los robots para aprendértelo bien, sobre todo cómo va el Orden de Juego, cómo mueven los robots y las peculiaridades de doblajes/desdoblajes.

Luego, verás que el juego básico es eso, básico. Y que las reglas avanzadas son las que le dan la vida. Todo depende de lo jugones que seáis y las ganas que le tengáis.

También te digo que para mí el mejor número es 3-4 jugadores. A 5-6, sobre todo en una primera partida, hay mucho entreturno y la partida será larga aunque hagáis carrera corta. Al principio surgen muchas dudas.

Lo de meter parte de las reglas avanzadas solo.....el problema es que algunas están interrelacionadas. O sea, si metes el clima tienes que meter los tipos de neumático. Si metes robots negros tienes que meter Cartas de Circuito (o te ganarán sin piedad). Y así...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Torlen en 24 de Julio de 2014, 01:22:19
Una cosilla sobre el Safety Car. Pongamos que hay un accidente en el turno 16 de Monza (final de un race stage). El Safety Car se iría en el 17, o no se cuenta el turno en el que sale y debería mantenerse en pista del 17 al 19 (sgte race stage).

Gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Brux en 24 de Julio de 2014, 08:23:38
El safety se iría al final del turno 16, es decir, el turno 17 sería normal, sin safety.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 24 de Julio de 2014, 08:25:18
Una cosilla sobre el Safety Car. Pongamos que hay un accidente en el turno 16 de Monza (final de un race stage). El Safety Car se iría en el 17, o no se cuenta el turno en el que sale y debería mantenerse en pista del 17 al 19 (sgte race stage).

Gracias

El SC aún no ha salido en ninguna de las partidas que he jugado, pero yo entiendo que sería así:

- Accidente en el turno 16 como dices (que es el último de una "Etapa de Carrera", o sea, de una fila del marcador de turnos). Sale el SC inmediatamente y se pierden el resto de Turnos Individuales de los jugadores, y se colocan todos los coches en fila, uno por Sección.

- Avanza el Indicador de Turno al siguiente turno. Como empieza una nueva "Etapa de Carrera", el SC se retira y la carrera se relanza. En este primer turno de reinicio, los adelantamientos cuestan 1 punto en cualquier sección, como si todas fueran rectas (igual que en el primer y último turno del juego)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Torlen en 24 de Julio de 2014, 10:08:55
Si, yo también pienso que es así, pero tenía dudas porque en ese caso no se jugaría ningún turno con el Safety
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: zeefres en 24 de Julio de 2014, 16:10:17
Hola chicos!! Hoy me ha llegado el juego, espero estrenarlo estas vacaciones que empiezan...Mañana!! Así que espero darle duro al jueguecito aunque todavía no tengamos las reglas en español, a ver que tal se me da explicarlo. Gracias Macklau!!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 28 de Julio de 2014, 00:23:24
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 28 de Julio de 2014, 07:41:00
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Yo entiendo que se consideran rectas a todos los efectos, no aparece ninguna excepción.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Kalarien (Pepe Roma) en 28 de Julio de 2014, 08:16:21
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Se consideran rectas a la hora de mover, pero yo entiendo que no dejan de ser secciones de curva. Por lo tanto al activar la sección yo resolvería un contest y luego movería considerando todas las secciones como rectas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: alparcero en 28 de Julio de 2014, 08:22:20
Unas preguntas sobre las cartas de circuito:

* ¿se pueden utilizar como chequeo en cualquier zona del circuito o sólo en la curva señalada?

*¿se pueden utilizar fuera de la curva en particular como segunda carta de movimiento? Ejemplo:
Estando en la CURVA3 empleo las cartas de movimiento +2 CURVA3 y +2 CURVA6
o estando en la CURVA3 empleo una carta Race +2 y +2 CURVA6

¡Gracias!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Macklau en 28 de Julio de 2014, 08:28:20
Unas preguntas sobre las cartas de circuito:

* ¿se pueden utilizar como chequeo en cualquier zona del circuito o sólo en la curva señalada?

Yo entiendo que pueden utilizarse indiscriminadamente. Eso si, si la carta especial de circuito tiene un contador de "x2" para los chequeos, no podrá utilizarse ese bonificador fuera de la curva indicada.

*¿se pueden utilizar fuera de la curva en particular como segunda carta de movimiento? Ejemplo:
Estando en la CURVA3 empleo las cartas de movimiento +2 CURVA3 y +2 CURVA6
o estando en la CURVA3 empleo una carta Race +2 y +2 CURVA6

No. esto no está permitido. Un carta de circuito solo puede utilizarse para el movimiento si durante el turno sales de esa curva, llegas a esa curva o pasas por esa curva.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 28 de Julio de 2014, 08:46:15
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Se consideran rectas a la hora de mover, pero yo entiendo que no dejan de ser secciones de curva. Por lo tanto al activar la sección yo resolvería un contest y luego movería considerando todas las secciones como rectas.

Así es como lo entiendo yo. Pero veo que no está del todo claro jeje. Es importante porque si ambos salen de la curva con los mismos puntos de movimiento el que vaya detrás no podrá adelantar.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 28 de Julio de 2014, 10:39:32
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Se consideran rectas a la hora de mover, pero yo entiendo que no dejan de ser secciones de curva. Por lo tanto al activar la sección yo resolvería un contest y luego movería considerando todas las secciones como rectas.

Así es como lo entiendo yo. Pero veo que no está del todo claro jeje. Es importante porque si ambos salen de la curva con los mismos puntos de movimiento el que vaya detrás no podrá adelantar.

Para mí sí está claro, el reglamento pone que lo que cambia en el primer y último turno son las reglas de adelantamiento, pudiendo adelantar en cualquier sección a coste de 1 PM como si fueran rectas. No pone nada de que no se hagan Luchas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 28 de Julio de 2014, 11:34:41
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Se consideran rectas a la hora de mover, pero yo entiendo que no dejan de ser secciones de curva. Por lo tanto al activar la sección yo resolvería un contest y luego movería considerando todas las secciones como rectas.

Así es como lo entiendo yo. Pero veo que no está del todo claro jeje. Es importante porque si ambos salen de la curva con los mismos puntos de movimiento el que vaya detrás no podrá adelantar.

Para mí sí está claro, el reglamento pone que lo que cambia en el primer y último turno son las reglas de adelantamiento, pudiendo adelantar en cualquier sección a coste de 1 PM como si fueran rectas. No pone nada de que no se hagan Luchas.

Pero una lucha es una forma de adelantar y si en la primera y última vuelta dice que se adelanta sin más no parece tener mucho sentido aplicar las luchas, ¿no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 28 de Julio de 2014, 11:47:57
Claro, de ahí la duda. Es ambiguo porque la regla de los contest está dentro del apartado overtaking y en la regla del primer y último turno dice que las reglas de overtaking son ignoradas y que sólo es necesario gastar 1 punto de movimiento. Además cita expresamente la posibilidad de hacer un frenado tardío pero no dice nada de los contest.  :o

PD: Acabo de preguntarlo en la BGG a ver qué dicen.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 28 de Julio de 2014, 12:17:26
Una duda tonta, en la primera y la última vuelta se consideran todas las secciones como si fueran rectas a la hora de adelantar pero...si estás en una curva al inicio del último turno ¿hay contest o no? Lo digo porque salir primero de la curva puede ser fundamental para ganar.

Se consideran rectas a la hora de mover, pero yo entiendo que no dejan de ser secciones de curva. Por lo tanto al activar la sección yo resolvería un contest y luego movería considerando todas las secciones como rectas.

Así es como lo entiendo yo. Pero veo que no está del todo claro jeje. Es importante porque si ambos salen de la curva con los mismos puntos de movimiento el que vaya detrás no podrá adelantar.

Para mí sí está claro, el reglamento pone que lo que cambia en el primer y último turno son las reglas de adelantamiento, pudiendo adelantar en cualquier sección a coste de 1 PM como si fueran rectas. No pone nada de que no se hagan Luchas.

Pero una lucha es una forma de adelantar y si en la primera y última vuelta dice que se adelanta sin más no parece tener mucho sentido aplicar las luchas, ¿no?

Pero el Orden de Turno es:

1. Avanzar el Peón indicador de turno
2. Activar Sección y resolver Lucha
3. Turnos individuales en la Sección activa: pit-stop, robar cartas, jugar cartas, pagar recursos, mover coche.

Yo entiendo que lo que modifica la regla especial de primer/último turno aplica al punto 3, fase de "mover coche", que es cuando adelantas pagando puntos de movimiento.
Y que las Luchas van antes.

No sé, a ver qué contestan a raik en bgg, el Autor siempre anda por allí y suele contestar a todo.....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 28 de Julio de 2014, 13:23:34
Respondido por el autor:

Citar
yes, you still do a contest when the section activates.
then the special overtaking rules apply during the car movement.

Es decir, que sí se hace contest en el último turno y luego se aplican las reglas especiales durante el movimiento.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: alparcero en 28 de Julio de 2014, 13:31:30
Una curiosidad que me ha venido a la cabeza y no me ha parecido leer en las reglas (perdonad si está)... cuando en un pit-stop reparas todos los daños posibles (discos rojos) ¿estos discos vuelven al pool donde están los restantes o son retirados del juego definitivamente?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 28 de Julio de 2014, 13:37:06
Una curiosidad que me ha venido a la cabeza y no me ha parecido leer en las reglas (perdonad si está)... cuando en un pit-stop reparas todos los daños posibles (discos rojos) ¿estos discos vuelven al pool donde están los restantes o son retirados del juego definitivamente?
No tiene mucho sentido "limitar" los golpes ... ¿ no ?
Sería un poco antitemático ... no me imagino al calvo de telecinco/sexta/antena3 diciendo:
Fernando lo tiene bien, porque ya no hay posibilidades de recibir daños al haberse reparado todos los de sus contrincantes ... !
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 28 de Julio de 2014, 13:42:14
Bueno, es una cuestión de probabilidad. Si los daños rojos se van quedando fuera de la partida luego hay muchas más posibilidades de coger marrones lo cual sí que es bastante temático porque según va avanzando la carrera los daños van siendo más graves.

Dicho esto, yo creo que los daños rojos se devuelven a la reserva común.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: alparcero en 28 de Julio de 2014, 13:46:50
Una curiosidad que me ha venido a la cabeza y no me ha parecido leer en las reglas (perdonad si está)... cuando en un pit-stop reparas todos los daños posibles (discos rojos) ¿estos discos vuelven al pool donde están los restantes o son retirados del juego definitivamente?
No tiene mucho sentido "limitar" los golpes ... ¿ no ?
Sería un poco antitemático ... no me imagino al calvo de telecinco/sexta/antena3 diciendo:
Fernando lo tiene bien, porque ya no hay posibilidades de recibir daños al haberse reparado todos los de sus contrincantes ... !

Visto así tiene mucho sentido, pero si hubiera (que no lo sé) discos suficientes para no limitar los daños, no disminuiría la probabilidad de recibir un daño irreparable cada vez que se rellena el pool. Probaré en la próxima partida a ver si llegan todos discos si los voy retirando...  ::)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 28 de Julio de 2014, 14:08:44
Los discos rojos cuando se reparan se vuelven a meter en la bolsa o lugar de donde los estéis sacando al azar durante el juego.

Esto lo respondió también el autor en otro hilo en bgg, no tengo el enlace pero vamos, os fiais de mí.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Kaxte en 28 de Julio de 2014, 14:10:41
Bueno, es una cuestión de probabilidad. Si los daños rojos se van quedando fuera de la partida luego hay muchas más posibilidades de coger marrones lo cual sí que es bastante temático porque según va avanzando la carrera los daños van siendo más graves.
Lo lógico sería que cada coche robara sus daños de un pool independiente, porque no es lógico que tu probabilidad de llevarte daños marrones se vea modificada por los discos de daños que roben otros coches... Pero claro, usar pools independientes complicaría un poco el juego (aunque no demasiado, la verdad).

no me imagino al calvo de telecinco/sexta/antena3 diciendo:
Fernando lo tiene bien, porque ya no hay posibilidades de recibir daños al haberse reparado todos los de sus contrincantes ... !
Siguiendo el ejemplo, tampoco parecería lógica una situación del tipo: "Alonso puede pegarse golpes sin miedo a sufrir daños permanentes, ya que entre Hamilton, Pérez y Maldonado ya han acumulado todos los que había disponibles".
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: luisjaenero en 29 de Julio de 2014, 13:40:29
Una duda sobre los pit stops, si mi próxima parada está programada en la casilla 8 por ejemplo pero decido adelantar mi parada a la casilla 6, a qué casilla debo adelantar mi marcador para la próxima parada a la 16 o la 18? (suponiendo que el pit stop me da combustible para 10 casillas más)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 29 de Julio de 2014, 13:48:03
Una duda sobre los pit stops, si mi próxima parada está programada en la casilla 8 por ejemplo pero decido adelantar mi parada a la casilla 6, a qué casilla debo adelantar mi marcador para la próxima parada a la 16 o la 18? (suponiendo que el pit stop me da combustible para 10 casillas más)

Lógicamente a la 16. Pero recuerda que puedes alargar la parada y echar más combustible a razón de 3 turnos más por cada espacio adicional que retrocedas. Es decir:

-6 espacios = 10 turnos.
-7 espacios = 13 turnos.
-8 espacios = 16 turnos

A lo mejor te puedes evitar una parada adicional en los turnos finales.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 29 de Julio de 2014, 14:15:49
Una duda sobre los pit stops, si mi próxima parada está programada en la casilla 8 por ejemplo pero decido adelantar mi parada a la casilla 6, a qué casilla debo adelantar mi marcador para la próxima parada a la 16 o la 18? (suponiendo que el pit stop me da combustible para 10 casillas más)

Lógicamente a la 16. Pero recuerda que puedes alargar la parada y echar más combustible a razón de 3 turnos más por cada espacio adicional que retrocedas. Es decir:

-6 espacios = 10 turnos.
-7 espacios = 13 turnos.
-8 espacios = 16 turnos

A lo mejor te puedes evitar una parada adicional en los turnos finales.

No lo veo tan lógico.

Según las reglas (he revisado tanto la traducción de jbsiena como las originales):

Citar
Cada parada proporciona al jugador combustible para 10 Turnos.

Y teniendo en cuenta que tú ibas a parar porque tenías gasolina para ello en la 8 pero paras en la 6, sigues teniendo 2 vueltas de gasolina de margen por lo que sería más lógico que el chit fuera a parar a la vuelta 18, no a la 16.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Macklau en 29 de Julio de 2014, 14:22:54

Según las reglas (he revisado tanto la traducción de jbsiena como las originales):

Citar
Cada parada proporciona al jugador combustible para 10 Turnos.

Y teniendo en cuenta que tú ibas a parar porque tenías gasolina para ello en la 8 pero paras en la 6, sigues teniendo 2 vueltas de gasolina de margen por lo que sería más lógico que el chit fuera a parar a la vuelta 18, no a la 16.

Sois muy rebuscados xD

Yo lo entiendo tal y como dice Raik. Un pit --> 10 turnos de gasolina. (no +10 turnos de gasolina). Igualmente te digo que si paras, decides repostar más gasolina, sales a pista y por el motivo que sea te toca adelantar nuevamente la parada, volverás a disponer de gasolina para 10 turnos.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: luisjaenero en 29 de Julio de 2014, 14:23:27
Una duda sobre los pit stops, si mi próxima parada está programada en la casilla 8 por ejemplo pero decido adelantar mi parada a la casilla 6, a qué casilla debo adelantar mi marcador para la próxima parada a la 16 o la 18? (suponiendo que el pit stop me da combustible para 10 casillas más)

Lógicamente a la 16. Pero recuerda que puedes alargar la parada y echar más combustible a razón de 3 turnos más por cada espacio adicional que retrocedas. Es decir:

-6 espacios = 10 turnos.
-7 espacios = 13 turnos.
-8 espacios = 16 turnos

A lo mejor te puedes evitar una parada adicional en los turnos finales.

No lo veo tan lógico.

Según las reglas (he revisado tanto la traducción de jbsiena como las originales):

Citar
Cada parada proporciona al jugador combustible para 10 Turnos.

Y teniendo en cuenta que tú ibas a parar porque tenías gasolina para ello en la 8 pero paras en la 6, sigues teniendo 2 vueltas de gasolina de margen por lo que sería más lógico que el chit fuera a parar a la vuelta 18, no a la 16.

Aquí la duda es si el tanque tiene capacidad para almacenar las 2 casillas que te sobran más las 10 que repostas. Como en el reglamento no se dice nada de que el tanque de combustible tenga una capacidad máxima yo también entiendo que habría que ponerlo en la 18.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 29 de Julio de 2014, 14:27:48
Joe, sí que le días vueltas jaja.

A lo mejor has tenido que parar antes porque has gastado más combustible del esperado. Eso pasaba cuando en la F1 se repostaba durante la carrera.

Yo tenía claro que era así la verdad pero es cierto que no lo dice expresamente.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 29 de Julio de 2014, 14:28:12
No es rebuscado, simplemente trato de aplicar el alto grado de simulación que el propio diseñador le ha metido al juego. Si tengo gasolina para dos vueltas más, debería acumularse ya que si no fuera así estaría haciendo el panoli entrando antes ya que me están echando gasolina de menos y aún así estoy retrocediendo la misma cantidad de secciones.

En cuanto a la capacidad de almacenamiento del combustible, teniendo en cuenta que los chits aceptan desde 8 hasta 16 vueltas yo daría por hecho que sí, que todos los depósitos permiten almacenar ese combustible (tampoco es hay ninguna regla ni absolutamente nada en las instrucciones que hable de un límite máximo de combustible).

En cuanto a lo de gastar más, pues lo mismo que con lo de la capacidad de combustible, no hay manera de representar gasto de combustible de cada coche por lo que habría que asumir que todos gastan lo mismo y que el cambio de estrategia es para aprovechar los beneficios de parar antes sin por ello tener en contra menos combustible pese a ahorrarlo.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 29 de Julio de 2014, 15:14:41
El reglamento dice esto: "Players instead keep track of fuel consumption also in any subsequent pit stop. Every pit provides a player with 10 turns of fuel."

Yo entiendo que tenéis razón y que avanzas el chit 10 posiciones esté donde esté. El otro día entonces yo lo hice mal porque adelanté la parada 2 turnos y avancé 8 en total más lo que cargué de más el coche que fueron 6 turnos (2 zonas de circuito).

A ver, vale que le han dado un alto grado de simulación, pero no son F1 de verdad xDDDD. Si te pones tiquismiquis, en la época en la que había repostajes se podía aguantar una carrera casi sin entrar en boxes (típica estrategia Hedfield) así que supongamos que los 10 turnos de repostaje será como medio depósito porque es obligatoria una entrada en boxes.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nieva en 29 de Julio de 2014, 15:30:15
Yo las veces que he jugado lo he hecho como comenta Raik, pero es verdad que temáticamente encaja más lo que dices, Lochi... no me había dado ni cuenta cuando me encontré en esa situación. A partir de ahora avanzaré desde donde esté el marcador, porque tiene mucho más sentido. ¡Gracias!. Precisamente anoche estuve pensado en una cosa relacionada con esto... Llevado al extremo... Si hago una parada sólo para cambiar ruedas sin echar nada de combustible ¿no debería tardar menos tiempo que si tengo que repostar para 10 turnos más?. A mí me parece que sí...  En su día en la F1 no era tan raro lo de hacer una parada ultra-rápida sólo para cambiar ruedas con intención de recuperar después el tiempo perdido gracias a las ruedas más frescas.

[Modo paja mental ON] Asumiendo que la manguera tiene un caudal de 3turnos/sección retrocedida, el "tiempo" que se pierde en entrar y salir de boxes es de 2,66667 secciones+la parada (las otros 3.3333 secciones son de tiempo parado cambiando ruedas y echando combustible (se solapan))... con una regla de tres asumiendo que esas 2.66667 secciones equivalen a unos 14 segundos en la vida real (antes de 1994 no había límite de velocidad en el pit-lane, y después de Imola pusieron el límite de 120 Km/h en carrera... bastante superior al actual de 80 Km/h), y una parada sólo cambiando ruedas en la vida real podían ser unos 5 segundos (porque estamos en los 90 (de hecho en el 94 o después, porque desde el 83 hasta el 93 incluído estuvieron prohibidos los repostajes para intentar "limitar" la potencia de los turbos)), me sale que una parada sólo para cambiar ruedas deberían ser en total de 3,6 secciones...  :-\  :-\  :-\ [Modo paja mental OFF]

Edit: Dedos gordos, sorry.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 29 de Julio de 2014, 15:57:40
También podemos pensar que  10 turnos es la gasolina que entra em el coche en el tiempo q
se cambian las ruedas
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 29 de Julio de 2014, 16:32:47
También podemos pensar que  10 turnos es la gasolina que entra em el coche en el tiempo q
se cambian las ruedas

Con lo que cuadraría con lo de avanzar 10 turnos desde el punto en el que estaba el chit.

Voy a escribir en BGG ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 29 de Julio de 2014, 16:34:47
También podemos pensar que  10 turnos es la gasolina que entra em el coche en el tiempo q
se cambian las ruedas

Con lo que cuadraría con lo de avanzar 10 turnos desde el punto en el que estaba el chit.

Voy a escribir en BGG ;)

Acabo de preguntarlo yo xD

http://boardgamegeek.com/thread/1209886/turns-fuel-after-early-pitstop (http://boardgamegeek.com/thread/1209886/turns-fuel-after-early-pitstop)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 29 de Julio de 2014, 16:36:12
También podemos pensar que  10 turnos es la gasolina que entra em el coche en el tiempo q
se cambian las ruedas

Con lo que cuadraría con lo de avanzar 10 turnos desde el punto en el que estaba el chit.

Voy a escribir en BGG ;)

Acabo de preguntarlo yo xD

http://boardgamegeek.com/thread/1209886/turns-fuel-after-early-pitstop (http://boardgamegeek.com/thread/1209886/turns-fuel-after-early-pitstop)

Te he visto y el belga está con la opción de raik... Veremos que dice Alessandro.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 29 de Julio de 2014, 17:51:10
Pues qué queréis que os diga, temáticamente no me parece correcto eso. Puedes adelantar tu parada por mil cosas y eso no querría decir que hayas derrochado gasolina y si estás el mismo tiempo (turnos) que una parada cuando te corresponda no veo por qué hacerlo así.

Por ejemplo, mi caso del otro día es que con mi estrategia de adelantamientos conseguí ponerme líder y destacarme con buenas manos de cartas y adelantar la entrada fue porque apenas salía por detrás de 3-4 coches y con intención de hacer un stint muyyy largo. Podría hacerse también para evitar doblados yendo líder y que no te perjudiquen...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 29 de Julio de 2014, 20:41:45
Jajaja, sí que os ha molado el juego, si no no le buscaríais las cosquillas!!!

El autor ha respondido en bgg. Si paras en el 8, tienes gasofa hasta el 18.
Para todo lo demás, apliquense reglas caseras al gusto.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 29 de Julio de 2014, 20:52:20
Es más, añade a su respuesta:

"yeah, sorry but it is wrong.
following your reasoning, a car may pit in turn 8 and move the refueling chit to turn 20, then pit again in turn 12 (for whatever reason) and move the chit to turn 30, so effectively embarking fuel for 18 turns. A tank looking a bit too big, isn't it?"

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 29 de Julio de 2014, 21:33:09
Pues si me dices que ese razonamiento lo ha dado mi sobrino de 7 años me lo creo. Qué menos que quepa gasolina en el depósito para la mitad de los turnos ya que es obligatoria una parada únicamente. Además si le puedes meter 3 turnos más por cada posición que te retrases...

Me parece la respuesta menos pensada de la historia de la BGG xDDDD
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 29 de Julio de 2014, 21:50:00
Sí, es cierto.

En cualquier caso yo creo que tampoco se puede buscar un realismo o simulación absoluto. Así que habrá que aceptar las reglas que ha puesto, o cambiarlas por la opción de Lochi, al gusto de cada cual.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 29 de Julio de 2014, 22:32:31
Ciertamente ambas opciones tienen su miga... Por un lado queda raro que deseches la gasolina que sobra, por otro lado podrías probar una alocada estrategia de cargar a lo borrico (aunque luego tendrías que tener cuidado con no perder los neumáticos)... No soy un gran seguidor de las variantes a las reglas oficiales, pero tal vez pruebe alguna vez con "mi" sistema.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 29 de Julio de 2014, 22:45:33
Lochi como juegue yo contigo tú harás lo que quieras pero esa regla oficial es una birria y te voy a obligar a jugarlo de la forma buena... y lo mismo es el viernes xDDD
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 30 de Julio de 2014, 07:17:42
Lochi como juegue yo contigo tú harás lo que quieras pero esa regla oficial es una birria y te voy a obligar a jugarlo de la forma buena... y lo mismo es el viernes xDDD

Apúntate ya a la partida ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: perafe en 04 de Agosto de 2014, 19:11:27
Leyendo reglas...y primera duda chorra.

El tema de las trayectorias y excepciones de adelantamientos, en las reglas habla de primera y última vuelta, lo que me parece muy bestia, pero es lo que dicen.

Sin embargo en varios sitios y en el propio hilo, se habla de primer y ultimo turno que tiene más lógica porque una vuelta son varios turnos.

¿turno o vuelta?

Gracias

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 04 de Agosto de 2014, 20:35:04
Se refiere a turno. Aunque sí te fijas en las casillas de cada turno hay unos números impresos, 1, 2, 3/4 etc... Esos números vienen a representar las vueltas reales de una hipotética carrera
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 07 de Agosto de 2014, 10:03:33
¿Es obligatorio usar una trayectoria? Los robots la ocupan obligatoriamente, pero el jugador ¿puede decidir no colocarse en ella?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: luisjaenero en 07 de Agosto de 2014, 10:12:28
¿Es obligatorio usar una trayectoria? Los robots la ocupan obligatoriamente, pero el jugador ¿puede decidir no colocarse en ella?

Por lógica diría que no es obligatorio, aunque no tiene sentido no meterse en una trayectoria ya que sí luego la usas te beneficias del movimiento extra y si no la usas por lo menos se la tapas a los demás coches.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 07 de Agosto de 2014, 10:49:21
¿Es obligatorio usar una trayectoria? Los robots la ocupan obligatoriamente, pero el jugador ¿puede decidir no colocarse en ella?

Por lógica diría que no es obligatorio, aunque no tiene sentido no meterse en una trayectoria ya que sí luego la usas te beneficias del movimiento extra y si no la usas por lo menos se la tapas a los demás coches.

Exacto, no es obligatorio pero, ¿por qué no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Akumu en 07 de Agosto de 2014, 11:07:53
¿Es obligatorio usar una trayectoria? Los robots la ocupan obligatoriamente, pero el jugador ¿puede decidir no colocarse en ella?

Por lógica diría que no es obligatorio, aunque no tiene sentido no meterse en una trayectoria ya que sí luego la usas te beneficias del movimiento extra y si no la usas por lo menos se la tapas a los demás coches.

Exacto, no es obligatorio pero, ¿por qué no?
Creo que cuando decides coger una trayectoria, luego no puedes decidir no usarla....puede haber algún caso en el que no quieras usar ese movimiento extra (por ejemplo, querer llegar justo a otra trayectoria más adelante).
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: luisjaenero en 07 de Agosto de 2014, 11:09:40
¿Es obligatorio usar una trayectoria? Los robots la ocupan obligatoriamente, pero el jugador ¿puede decidir no colocarse en ella?

Por lógica diría que no es obligatorio, aunque no tiene sentido no meterse en una trayectoria ya que sí luego la usas te beneficias del movimiento extra y si no la usas por lo menos se la tapas a los demás coches.

Exacto, no es obligatorio pero, ¿por qué no?
Creo que cuando decides coger una trayectoria, luego no puedes decidir no usarla....puede haber algún caso en el que no quieras usar ese movimiento extra (por ejemplo, querer llegar justo a otra trayectoria más adelante).

Si no tienes cartas del mismo color que la trayectoria no puedes usar los puntos de movimiento extras, a no ser que tengas la estrategia Balance
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 07 de Agosto de 2014, 13:14:32

Si acabas tu movimiento en una sección que tenga un inicio de trayectoria, puedes ocuparla o no.
Pero si la ocupas y en el siguiente turno juegas la/s carta/s del color correspondiente, el bonus se añade obligatoriamente.

Lo normal es ocuparlas siempre, si no para usarlas tú, para tapársela al que venga detrás. Pero puede suceder lo que dice Akumu, que estés pensando a 2 turnos vista y no quieras usar ese movimiento extra para llegar justo a otra trayectoria más adelante.

Aprovecho y enlazo esto aquí, para los pilotos madrileños: http://labsk.net/index.php?topic=136854.0 (http://labsk.net/index.php?topic=136854.0)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 07 de Agosto de 2014, 13:16:29
Si no tienes cartas del mismo color que la trayectoria no puedes usar los puntos de movimiento extras, a no ser que tengas la estrategia Balance

Correcto, pero ojo que con la estrategia Balance si juegas una carta roja se anula el beneficio. Es decir, en una trayectoria verde si tienes Balance puedes jugar cartas verdes, amarillas o naranjas y tendrás el bonus, pero como juegues una roja ya no lo tienes.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 07 de Agosto de 2014, 13:53:12
Si no tienes cartas del mismo color que la trayectoria no puedes usar los puntos de movimiento extras, a no ser que tengas la estrategia Balance

Correcto, pero ojo que con la estrategia Balance si juegas una carta roja se anula el beneficio. Es decir, en una trayectoria verde si tienes Balance puedes jugar cartas verdes, amarillas o naranjas y tendrás el bonus, pero como juegues una roja ya no lo tienes.

No sabía yo eso
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 07 de Agosto de 2014, 20:14:56
Vale, una más.
No veo muy clao lo de los adelantamientos. En recta cuestan un punto, pero la cosa es: ¿se considera adelantar el hecho de ponerse delante en la misma sección?. Es decir, yo juego una carta de tres puntos y tengo un coche en la seccion justo delante mía. Con un punto entro en la seccion, con otro le adelanto y con otro paso a la siguiente sección. ¿correcto?

Ahora bien, si juego una carta de dos; ¿me pongo en la misma secciòn que él, pero me pongo delante con el punto que me queda? Asi al siguiente turno yo voy primero.

Entiendo que esto no vale para las curvas; ahi te frenas en cuanto entres (si hay más coches) y pierdes los puntos que te quedan. ¿verdad?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 07 de Agosto de 2014, 20:19:05
Correcto César.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 07 de Agosto de 2014, 20:38:19
Correcto César.

ok, igualmente no se puede adelantar solo a uno. o sea que o te pones primero en la sección o nada.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 07 de Agosto de 2014, 20:57:37
Correcto César.

ok, igualmente no se puede adelantar solo a uno. o sea que o te pones primero en la sección o nada.

No entiendo esto. ¿Cómo que no se puede adelantar sólo a uno?
Si estás en una sección y en la delante hay dos coches y usas 2 puntos de movimiento, con el primero entras en esa sección y con el segundo adelantas a un coche, quedándote entre los dos.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 07 de Agosto de 2014, 21:17:03
Correcto César.

ok, igualmente no se puede adelantar solo a uno. o sea que o te pones primero en la sección o nada.

No entiendo esto. ¿Cómo que no se puede adelantar sólo a uno?
Si estás en una sección y en la delante hay dos coches y usas 2 puntos de movimiento, con el primero entras en esa sección y con el segundo adelantas a un coche, quedándote entre los dos.

cierto. me liao :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 08 de Agosto de 2014, 12:26:30
Si el lider termina su turno en una curva donde solo hay dos coches que doblar, se vuelve a activar esa seccion? Habria lucha y participan, no? En caso de ganar el jugador tendria que checkear si es el lider al adelantarlos?

Si esto es asi para que gastar 2 de movimiento adelantando en curvas?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 08 de Agosto de 2014, 12:33:47
no es asi, creo.
La sección se activa,  pero el líder ya ha hecho su turno. Asi que no participa en la lucha ¿no?
Mueven los coches lentos y luego comienza otro turno.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 08 de Agosto de 2014, 12:34:01
no es asi, creo.
La sección se activa,  pero el líder ya ha hecho su turno. Asi que no participa en la lucha ¿no?
Mueven los coches lentos y luego comienza otro turno.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 08 de Agosto de 2014, 12:59:25
Si el lider termina su turno en una curva donde solo hay dos coches que doblar, se vuelve a activar esa seccion? Habria lucha y participan, no? En caso de ganar el jugador tendria que checkear si es el lider al adelantarlos?

Si esto es asi para que gastar 2 de movimiento adelantando en curvas?

No.

Si el líder termina su turno en una sección donde hay otros coches pero sin llegar a doblarlos, a continuación efectivamente se activa la sección de líder, pero el movimiento siempre es desde el líder hacia atrás. Los coches que están delante no mueven aún, moverán cuando esa sección se vuelva a activar en último lugar.

¿Me explico? Es difícil de explicar por escrito.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 10 de Agosto de 2014, 14:00:17
Perfectamente  ;)

Y si hubiera delante del lider un robot y un jugador, al activarse la seccion en cuestion habria lucha solamente entre el robot y el jugador, no entrando el lider en la lucha, no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 12 de Agosto de 2014, 00:36:46
Perfectamente  ;)

Y si hubiera delante del lider un robot y un jugador, al activarse la seccion en cuestion habria lucha solamente entre el robot y el jugador, no entrando el lider en la lucha, no?

Sí, porque al activarse de nuevo esa sección al final del turno, se iniciaría la toma de decisión sobre hacer o no lucha empezando por el último coche en la sección, que es el líder, pero como ya jugado su turno no puede iniciar una Lucha. Así que el robot y el humano decidirían entre ellos.

Destaco lo de "iniciar" en negrita porque un coche que ya haya jugado su turno sí puede defenderse en una Lucha.

El Autor puso un recopilatorio en bgg de posibles situaciones. Lo copio. Si necesita traducción alguien que lo diga.

Citar
General preamble
Every time a corner section is activated and there is more than one car in it a contest may happen.
To assess if a contest happens or not you must go through contest declarations starting from the last car in the section and then moving upwards. If at least two cars declare contest than a contest takes place between all cars in the section.
This is the way it works. Trying to assess if a contest happens by taking a snapshot of the situation at the corner may open a can of worms. Really the best is for each car to make a contest declaration.

Now let's look at the examples quoted above.

1. Lapped robot
Corner section, in this order
Leader (turn taken already), lapped robot
Section activates at the end of the leader movement
Lapped robot does not declare contest (robots never try to unlap themselves)
No contest takes place

2. Lapped human
Corner section, in this order
Leader (turn taken already), lapped human
Section activates at the end of the leader movement
Lapped human may decide to declare contest or not. Assume he does.
Leader may defend. Assume he will.
A contest takes place

Now, let's look at cases when the leader ends his movement between cars.
The special rule here is that the leader effectively splits the corner section in two and cars who have not moved yet cannot battle against them if separated by a car who has moved already. Later I will explain why we have such a rule.

3. One lapped human, one unlapped human, separated by the leader
Corner section, in this order
Green human, Leader (turn taken already), lapped blue human
Section activates at the end of the leader movement (but only for cars behind the leader chit).
Blue cannot declare contest (special rule forbids battling against green)
Leader cannot declare contest (has moved already and can only defend in contest).
No contest takes place.

4. Two lapped humans
Corner section, in this order
Leader (turn taken already), lapped green human, lapped blue human
Section activates at the end of the leader movement
Blue can declare contest (special rule does not forbid battling against green). Green also declare contest. Leader can defend in contest, assume he does.
A contest takes place.

Many more cases can be built. Rules remain the same.
The only special rule introduced in the rule book is for situations when a car who has just moved (usually the leader) ends his movement in a corner section between cars who have not moved yet.
The rule forbids a car who has still to move to declare contest if there is a car who has moved already just in front, and it was introduced to avoid several glitches. The most typical would be this one:
In the example 3 above, if blue declares contest, than the leader may end up in front so basically making one more lapping for free. An advantage which is not available to the other cars chasing and that works against the mechanisms introduced for balancing any other leader advantage.

Hope this helps.
I am on holiday and have a slow connection with a tablet.
So cannot be always prompt with answering questions. I try to follow all discussions, but it could be that I miss something.

Alessandro
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 12 de Agosto de 2014, 08:23:05
Gracias  ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cartesius en 19 de Agosto de 2014, 12:20:12
En la pag. 8 del reglamento, en Trayectorias, dice:

Citar
Las trayectorias no funcionan en la primera vuelta de la carrera y durante un reinicio.

¿Qué se entiende por “primera vuelta? Si es el turno 1, no le veo sentido porque en el 1º turno ningún coche va a empezar sobre una trayectoria (están en la parrilla de salida), no?

Gracias de antemano!!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 19 de Agosto de 2014, 12:31:07
En la pag. 8 del reglamento, en Trayectorias, dice:

Citar
Las trayectorias no funcionan en la primera vuelta de la carrera y durante un reinicio.

¿Qué se entiende por “primera vuelta? Si es el turno 1, no le veo sentido porque en el 1º turno ningún coche va a empezar sobre una trayectoria (están en la parrilla de salida), no?

Gracias de antemano!!

Ten en cuenta que hay un coche cuya posición de salida en parrilla coincide, en el circuito de Monza al menos, con una trayectoria. Es para evitar que alguien crea que por estar en esa casilla tiene esa trayectoria.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 19 de Agosto de 2014, 12:33:12
y es posible adelantar en una curva represendo una buena salida.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: stuka106 en 20 de Agosto de 2014, 19:13:30
Hola yo tengo una duda que me atormenta y no me deja dormir.

Ya se que los robots no gastan puntos para adelantarse y que no realizan contest entre ellos pero...cuando un robot se encuentra en una curva y llega otro ¿lo puede adelantar o tiene que quedarse detrás y perdiendo el resto de puntos de movimiento?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 20 de Agosto de 2014, 23:42:15
Hola yo tengo una duda que me atormenta y no me deja dormir.

Ya se que los robots no gastan puntos para adelantarse y que no realizan contest entre ellos pero...cuando un robot se encuentra en una curva y llega otro ¿lo puede adelantar o tiene que quedarse detrás y perdiendo el resto de puntos de movimiento?

No se bloquean entre ellos ni en curvas ni en zonas de frenado. Solamente si hay jugadores
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 20 de Agosto de 2014, 23:46:52
La regla de oro es que los robots son invisibles entre ellos, es como si no existieran ( creo que no hay excepciones, no ? )
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 21 de Agosto de 2014, 00:16:57
La regla de oro es que los robots son invisibles entre ellos, es como si no existieran ( creo que no hay excepciones, no ? )

La única excepción son las pruebas de curva en las que también participen jugadores humanos.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 23 de Agosto de 2014, 22:53:50
Buenas a todos!

Me ha surgido otra duda después de jugar varias partidas.....imaginaros  que estoy en una sección de una curva y hay tres coches jugadores, uno de ellos es el líder. Empezando por el ultimo coche de la sección se decide, uno a uno, si hay lucha o no. Supongamos que deciden luchar dejando las cartas congeladas hasta el siguiente turno. Se actualiza la sección de la curva en función del resultado de la lucha y se empieza a mover. Hasta ahí, todo correcto.

Una vez que el líder mueve, sin poder usar las cartas que jugó para la lucha, y llega otra sección del tablero,  esta se activa, y con ella todos los coches de dicha sección que se encuentren por detrás de él. A continuación iríamos activando sección a sección hacia atrás a partir de donde esta el líder.  Mi duda es la siguiente, qué pasa cuando se active la sección de curva donde siguen estando los dos coches jugadores del principio? Se inicia una nueva lucha en la cual no podrán usar las cartas que ya usaron en la primer? O se quedan tal como estén y hacen su turno normal?

Muchas gracias!

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cartesius en 23 de Agosto de 2014, 23:19:14
Yo creo q primero tienen q mover todos los coches de la curva donde estaba el líder al comienzo del turno, ya q no se pueden activar otras secciones hasta q no hayan movido todos los coches de una sección.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 24 de Agosto de 2014, 04:40:20
Yo creo q primero tienen q mover todos los coches de la curva donde estaba el líder al comienzo del turno, ya q no se pueden activar otras secciones hasta q no hayan movido todos los coches de una sección.

No. Una vez ha movido el líder se activa la nueva sección del líder y se va hacia atrás. Si el líder ha doblado a algún coche, éstos moverán antes que los que estaban en la sección original de líder.

Reglamento página 6: "Note that the Leader chit always follows the car leading the race. Consequently after the Leader has moved usually the active section immediately changes."

En el caso que dice Nake, cuando se vuelva a activar dicha sección original los dos coches que quedan NO vuelven a luchar, mueven directamente en el orden en que hayan quedado de la lucha anterior.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cartesius en 24 de Agosto de 2014, 09:03:00
Perdón por mi confusión y gracias por la aclaración, jbsiena!
Título: Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 24 de Agosto de 2014, 10:34:40
Yo creo q primero tienen q mover todos los coches de la curva donde estaba el líder al comienzo del turno, ya q no se pueden activar otras secciones hasta q no hayan movido todos los coches de una sección.

No. Una vez ha movido el líder se activa la nueva sección del líder y se va hacia atrás. Si el líder ha doblado a algún coche, éstos moverán antes que los que estaban en la sección original de líder.

Reglamento página 6: "Note that the Leader chit always follows the car leading the race. Consequently after the Leader has moved usually the active section immediately changes."

En el caso que dice Nake, cuando se vuelva a activar dicha sección original los dos coches que quedan NO vuelven a luchar, mueven directamente en el orden en que hayan quedado de la lucha anterior.

Ok, eso pensaba yo, pero me entro la duda porque como la sección activada cambia al moverse el líder, me daba la impresión de que la sección anterior donde estaba contaba como si no se hubiera activado nunca, y por tanto, cuando se volviera a activar se debería volver a hacer una lucha si hay varios coches.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 26 de Agosto de 2014, 10:11:04
Otra dudilla referente a las banderas amarillas.

Cuando pones una bandera en una sección de curva estas obligado a ponerla antes de el inicio de una trayectoria que comience en la misma sección. Ok, pero....se puede poner la bandera en la sección que hay a continuación del inicio de la trayectoria? O se tiene que poner o en la sección donde empieza la trayectoria por detrás de ella o en secciones anteriores al inicio de la trayectoria?  No se si me explico....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 26 de Agosto de 2014, 11:54:58
Otra dudilla referente a las banderas amarillas.

Cuando pones una bandera en una sección de curva estas obligado a ponerla antes de el inicio de una trayectoria que comience en la misma sección. Ok, pero....se puede poner la bandera en la sección que hay a continuación del inicio de la trayectoria? O se tiene que poner o en la sección donde empieza la trayectoria por detrás de ella o en secciones anteriores al inicio de la trayectoria?  No se si me explico....

Las banderas amarillas se colocan en secciones de curva. La única restricción, creo recordar, es que no se puede colocar justo delante de un coche que ya esté situado en el punto inicial de una trayectoria. Quitando eso, donde quieras. Incluso si hay varios coches en una curva, puedes ponerla delante de todos, detrás de todos, o entre dos cualesquiera.

Una vez puesta cuesta 1 punto de movimiento pasar por ella. Además, en una sección con bandera amarilla no puede haber Luchas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 26 de Agosto de 2014, 11:56:14
Otra dudilla referente a las banderas amarillas.

Cuando pones una bandera en una sección de curva estas obligado a ponerla antes de el inicio de una trayectoria que comience en la misma sección. Ok, pero....se puede poner la bandera en la sección que hay a continuación del inicio de la trayectoria? O se tiene que poner o en la sección donde empieza la trayectoria por detrás de ella o en secciones anteriores al inicio de la trayectoria?  No se si me explico....

Te contestó jbsiena mientras te escribía :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: soul crisis en 26 de Agosto de 2014, 12:12:05
Los robots perderían ese punto de movimiento también? Es que creo recordar que las reglas, en la parte del cambio de clima, decía que los robots jamás pierden puntos de movimiento.

No sé si refiere a que nunca pierden puntos de movimientos con el tema de clima/neumáticos o que los robots nunca pierden puntos de movimiento en general.

Este juego es un lío de narices ;D Parece un wargame
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 26 de Agosto de 2014, 13:41:09
Los robots perderían ese punto de movimiento también? Es que creo recordar que las reglas, en la parte del cambio de clima, decía que los robots jamás pierden puntos de movimiento.

No sé si refiere a que nunca pierden puntos de movimientos con el tema de clima/neumáticos o que los robots nunca pierden puntos de movimiento en general.

Este juego es un lío de narices ;D Parece un wargame

Sólo por clima. Siempre llevan neumáticos óptimos :)

Es lo que tiene querer hacer un juego realista, que requiere montones de excepciones.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 26 de Agosto de 2014, 14:06:13

Otra dudilla referente a las banderas amarillas.

Cuando pones una bandera en una sección de curva estas obligado a ponerla antes de el inicio de una trayectoria que comience en la misma sección. Ok, pero....se puede poner la bandera en la sección que hay a continuación del inicio de la trayectoria? O se tiene que poner o en la sección donde empieza la trayectoria por detrás de ella o en secciones anteriores al inicio de la trayectoria?  No se si me explico....

Las banderas amarillas se colocan en secciones de curva. La única restricción, creo recordar, es que no se puede colocar justo delante de un coche que ya esté situado en el punto inicial de una trayectoria. Quitando eso, donde quieras. Incluso si hay varios coches en una curva, puedes ponerla delante de todos, detrás de todos, o entre dos cualesquiera.

Una vez puesta cuesta 1 punto de movimiento pasar por ella. Además, en una sección con bandera amarilla no puede haber Luchas.

Vale, eso lo tenia claro. En el manual pone textualmente que deben ponerse antes de las trayectorias, lo de que estén o no ocupadas no dice nada. Entonces, NO podría ponerla tampoco en una sección de curva posterior a la sección (también de curva) donde empieza la trayectoria, no?

Muchas gracias por la ayuda!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 26 de Agosto de 2014, 14:09:27

Otra dudilla referente a las banderas amarillas.

Cuando pones una bandera en una sección de curva estas obligado a ponerla antes de el inicio de una trayectoria que comience en la misma sección. Ok, pero....se puede poner la bandera en la sección que hay a continuación del inicio de la trayectoria? O se tiene que poner o en la sección donde empieza la trayectoria por detrás de ella o en secciones anteriores al inicio de la trayectoria?  No se si me explico....

Las banderas amarillas se colocan en secciones de curva. La única restricción, creo recordar, es que no se puede colocar justo delante de un coche que ya esté situado en el punto inicial de una trayectoria. Quitando eso, donde quieras. Incluso si hay varios coches en una curva, puedes ponerla delante de todos, detrás de todos, o entre dos cualesquiera.

Una vez puesta cuesta 1 punto de movimiento pasar por ella. Además, en una sección con bandera amarilla no puede haber Luchas.

Vale, eso lo tenia claro. En el manual pone textualmente que deben ponerse antes de las trayectorias, lo de que estén o no ocupadas no dice nada. Entonces, NO podría ponerla tampoco en una sección de curva posterior a la sección (también de curva) donde empieza la trayectoria, no?

Muchas gracias por la ayuda!

Nada te impide ponerla en esa sección. La restricción es que si hay punto de inicio de trayectoria, la pongas detrás. Si no hay punto de inicio de trayectoria (el dibujo de la trayectoria que atraviesa varias secciones es meramente decorativo) la puedes poner donde quieras.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 26 de Agosto de 2014, 14:11:59
Ok, entonces la regla de ponerla antes de las trayectorias solo se aplica a la sección en la cual este el inicio de la trayectoria, no? Hum......que sentido tiene eso?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 26 de Agosto de 2014, 16:44:16
Ok, entonces la regla de ponerla antes de las trayectorias solo se aplica a la sección en la cual este el inicio de la trayectoria, no? Hum......que sentido tiene eso?

Es que ése es el único sitio en el que está la trayectoria, el resto es pura decoración.

No es que tenga sentido alguno, yo creo que simplemente decidieron hacer eso para darle tema al hecho de que si te has posicionado bien en una curva ya no hay forma de volver atrás, a frenar porque hay ahora una bandera amarilla que no había.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 26 de Agosto de 2014, 17:12:43

Ok, entonces la regla de ponerla antes de las trayectorias solo se aplica a la sección en la cual este el inicio de la trayectoria, no? Hum......que sentido tiene eso?

Es que ése es el único sitio en el que está la trayectoria, el resto es pura decoración.

No es que tenga sentido alguno, yo creo que simplemente decidieron hacer eso para darle tema al hecho de que si te has posicionado bien en una curva ya no hay forma de volver atrás, a frenar porque hay ahora una bandera amarilla que no había.


Entiendo lo que dices y está en concordancia con lo que puso el creador del juego en bgg:

"For example. The rule that yellow flags cannot be placed ahead of trajectories. This is simulating the fact that if you get the bonus means you are attacking the trajectory aggressively. If you had the yellow flag in front certainly you cannot do that."

Pero claro, si se puede poner en una sección de curva posterior al inicio de la trayectoria, te van a frenar igual que si te la pudieran poner en la misma sección donde comenzaba. Esto va un poco en contra de las palabras del diseñador, de poder atacar la curva "más agresivamente"....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 26 de Agosto de 2014, 19:48:58
No se puede tener todo  ;D
Habrá que aceptar la regla sin cuestionarla mucho....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 26 de Agosto de 2014, 21:52:18

No se puede tener todo  ;D
Habrá que aceptar la regla sin cuestionarla mucho....

Pues si, se aceptara! Muchas gracias por vuestras respuestas! :)

Por cierto, se puede poner mas de una bandera amarilla por sección de curva? Y otras más...jajaja...estoy empezando con las reglas avanzadas y se nota... Entiendo que las cartas de circuito si las usas para moverte solo puedes usarlas en la curva correspondiente y si las usas para chequeos, gasto de ruedas o luchas, puede ser en cualquier parte del circuito, correcto?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 26 de Agosto de 2014, 22:56:35

No se puede tener todo  ;D
Habrá que aceptar la regla sin cuestionarla mucho....

Pues si, se aceptara! Muchas gracias por vuestras respuestas! :)

Por cierto, se puede poner mas de una bandera amarilla por sección de curva? Y otras más...jajaja...estoy empezando con las reglas avanzadas y se nota... Entiendo que las cartas de circuito si las usas para moverte solo puedes usarlas en la curva correspondiente y si las usas para chequeos, gasto de ruedas o luchas, puede ser en cualquier parte del circuito, correcto?

No tengo aquí el reglamento, pero creo que sólo se puede poner una bandera amarilla por sección, no se pueden poner dos.

En cuanto a las cartas de circuito, correcto. Si la usas para movimiento, debes empezar, pasar o acabar en ficha curva. Si la usas para otra cosa no hace falta.
Título: Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 27 de Agosto de 2014, 01:05:27
Yo creo q primero tienen q mover todos los coches de la curva donde estaba el líder al comienzo del turno, ya q no se pueden activar otras secciones hasta q no hayan movido todos los coches de una sección.

No. Una vez ha movido el líder se activa la nueva sección del líder y se va hacia atrás. Si el líder ha doblado a algún coche, éstos moverán antes que los que estaban en la sección original de líder.

Reglamento página 6: "Note that the Leader chit always follows the car leading the race. Consequently after the Leader has moved usually the active section immediately changes."

En el caso que dice Nake, cuando se vuelva a activar dicha sección original los dos coches que quedan NO vuelven a luchar, mueven directamente en el orden en que hayan quedado de la lucha anterior.

Ok, eso pensaba yo, pero me entro la duda porque como la sección activada cambia al moverse el líder, me daba la impresión de que la sección anterior donde estaba contaba como si no se hubiera activado nunca, y por tanto, cuando se volviera a activar se debería volver a hacer una lucha si hay varios coches.

He estado echando un ojo en bgg y el diseñador ya respondió a esta pregunta:

" To summarize the designer's answer, suppose we have a contest in a corner (section 1). The leader moves to section 3. We activate sections 3, then 2, then 1. We hold ANOTHER contest in section 1 if something happened in (someone moved from) sections 3 or 2. We don't hold another contest if nothing happened in 3 or 2."

Básicamente lo que dice es que SI es posible que haya varias luchas en una misma sección. El caso concreto donde puede pasar esto:

Activamos sección A con varios coches. Se hace una lucha. Se mueve el líder a sección B, activandose esta. Pues si cambia algo entre ambas secciones, es decir, se mueven coches de las secciones intermedias, cuando se vuelva a activar la sección A, habrá otra lucha ahí.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 27 de Agosto de 2014, 10:14:01
Anda, pues eso no lo había visto yo. Puedes ponerme el link?

Nunca lo he hecho así. Y no es una situación rara, puede suceder, cuando empiezan los doblajes y las paradas en boxes se montan unos líos.....
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 27 de Agosto de 2014, 10:23:20

Anda, pues eso no lo había visto yo. Puedes ponerme el link?

Nunca lo he hecho así. Y no es una situación rara, puede suceder, cuando empiezan los doblajes y las paradas en boxes se montan unos líos.....

Por supuesto, aquí lo tienes:

http://boardgamegeek.com/thread/1199497/questions-about-fast-braking-and-contest

Otra cosa sencillita....espero que sea la última!...cuando los robots entran en boxes, también se les pone el marcador de just pit para que luego hagan su turno, no?
 
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 27 de Agosto de 2014, 10:39:45

Anda, pues eso no lo había visto yo. Puedes ponerme el link?

Nunca lo he hecho así. Y no es una situación rara, puede suceder, cuando empiezan los doblajes y las paradas en boxes se montan unos líos.....

Por supuesto, aquí lo tienes:

http://boardgamegeek.com/thread/1199497/questions-about-fast-braking-and-contest

Otra cosa sencillita....espero que sea la última!...cuando los robots entran en boxes, también se les pone el marcador de just pit para que luego hagan su turno, no?

Gracias, voy a mirarlo.

Sí, se les pone el marcador y luego mueven.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 27 de Agosto de 2014, 10:50:55


Anda, pues eso no lo había visto yo. Puedes ponerme el link?

Nunca lo he hecho así. Y no es una situación rara, puede suceder, cuando empiezan los doblajes y las paradas en boxes se montan unos líos.....

Por supuesto, aquí lo tienes:

http://boardgamegeek.com/thread/1199497/questions-about-fast-braking-and-contest

Otra cosa sencillita....espero que sea la última!...cuando los robots entran en boxes, también se les pone el marcador de just pit para que luego hagan su turno, no?

Gracias, voy a mirarlo.

Sí, se les pone el marcador y luego mueven.

Ok! Gracias!

Si cuando te sales de una curva, pasas todos los chequeos y consigues volver a entrar. Luego, juegas una carta que lo único que te permite, ya sea por el numero de movimiento de la carta o por los modificadores negativos de haberte salido, es moverte solo una casilla, es decir, poner el coche en la casilla donde está el icono de re-entrada, podrías situarte en el icono de comienzo de trayectoria de esa casilla? Yo entiendo que si, pero no estoy seguro.

Pd: prometo hacer unas faq de este juego! :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 27 de Agosto de 2014, 10:57:28


Anda, pues eso no lo había visto yo. Puedes ponerme el link?

Nunca lo he hecho así. Y no es una situación rara, puede suceder, cuando empiezan los doblajes y las paradas en boxes se montan unos líos.....

Por supuesto, aquí lo tienes:

http://boardgamegeek.com/thread/1199497/questions-about-fast-braking-and-contest

Otra cosa sencillita....espero que sea la última!...cuando los robots entran en boxes, también se les pone el marcador de just pit para que luego hagan su turno, no?

Gracias, voy a mirarlo.

Sí, se les pone el marcador y luego mueven.

Ok! Gracias!

Si cuando te sales de una curva, pasas todos los chequeos y consigues volver a entrar. Luego, juegas una carta que lo único que te permite, ya sea por el numero de movimiento de la carta o por los modificadores negativos de haberte salido, es moverte solo una casilla, es decir, poner el coche en la casilla donde está el icono de re-entrada, podrías situarte en el icono de comienzo de trayectoria de esa casilla? Yo entiendo que si, pero no estoy seguro.

Pd: prometo hacer unas faq de este juego! :)

Puedes pillar una trayectoria si acabas el movimiento en la sección que tiene la trayectoria. Yo entiendo que eso aplica igualmente a si el movimiento ha sido de reentrada.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 27 de Agosto de 2014, 11:32:59
Me he leído el hilo sobre la doble Lucha en una sección. Parece que hubo controversias  :D

Pero sí, el autor lo deja claro. Puede haber una segunda lucha si el lider mueve y cambia la situación de carrera. O sea, este es el ejemplo que pone:

Sección en curva: rojo (líder), azul, blanco
Hay lucha. Suponemos q mantienen posiciones.
Líder mueve y dobla a un robot morado.
Ahora se activaría la sección del robot morado y movería.
Volvería a activarse la sección inicial y azul y blanco pueden volver a Luchar.

La explicación del autor es:

Citar
The rule exists exactly for the reason you have just mentioned: the situation in front of the corner has changed. Let me make an example.
Corner section, 3 human cars, red, blue and green in this order.
Green declares a contest, blue does not participate because he knows there are two slow robots in front and he has no cards to lap them, red defends.
The new play order after the contest assume is green, red, blue.
Green is the lead, he moves and lap the two slow robots in front landing in the next corner section.
The two slow robots now move and also finish in the same corner section as the leader.
Now the section where the red and blue are is activated again. Situation is completely different. Now the blue player wants to move first out of the corner because he has an orange card and there is an orange free trajectory spot ahead just before the corner section where the leader is. He has no lapping to do, just free track and this gorgeous orange spot available to the first driver getting there.
According to the rules he can now challenge the red player in a contest and take advantage of the new situation.

I hope this explains the rationale behind the rule. When the leader originating section is activated again usually it feels natural to play a new contest because players motivations have changed.
Having said that if you want to house rule that the leader originating section activates only once, then I see no impact on the game mechanics. The game will work anyway. Only effect is that players will be stuck in the play order defined before the leader moved.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 27 de Agosto de 2014, 11:38:58
Ummm... ¿O sea que en cada sección de curva en la que haya varios coches se va a producir un contest por cada coche que haya menos uno? Eso puede llegar a alargar la partida cosa mala y no veo claro eso de que los coches se adelanten 20 veces en la misma curva, sinceramente.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 27 de Agosto de 2014, 11:47:10
Ummm... ¿O sea que en cada sección de curva en la que haya varios coches se va a producir un contest por cada coche que haya menos uno? Eso puede llegar a alargar la partida cosa mala y no veo claro eso de que los coches se adelanten 20 veces en la misma curva, sinceramente.

No, sólo en ese caso de que el líder mueva y doble, y por lo tanto se ha activado una sección intermedia (la del doblado).

Y también puede haber otro caso, que es que un coche haga parada en boxes y al retrasarse sus X secciones caiga en una sección donde haya coches que ya han movido/luchado:

Citar
During the race turn some sections can activate multiple times and/or the same car can participate in a contest more than one time. This either happen because the situation of a car playing contest has changed i.e. A car has played a contest, then pitted and finally landed in last position in another corner section, or because the situation ahead of the corner section has changed I.e. Leader lapping.
Perhaps I am missing some other cases, however the rules are written with the intention of moving the leader first, then any lapped car between the leader and the chasing opponents and then the opponents. That offered two benefits from a design point of view a. You move the just lapped cars immediately so you don't forget them later b. Provides often free track ahead to the chasers, so balancing the leader advantage.
Again, there is no thematic intention with this rule.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: skur78 en 30 de Agosto de 2014, 10:47:49
¿Buenas, un piloto con la estrategia Hazard que sea el líder de la carrera y que adelante a un doblado se beneficia del +1 al movimiento por superar el check del doblaje?

Gracias.
Título: Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Nake en 30 de Agosto de 2014, 10:56:50
¿Buenas, un piloto con la estrategia Hazard que sea el líder de la carrera y que adelante a un doblado se beneficia del +1 al movimiento por superar el check del doblaje?

Gracias.

Hola,

No, no te llevas el +1, solo te lo llevas cuando juegas una carta de movimiento que te demande un chequeo y lo pases con éxito, o te hagas un punto de daño. El pasar el chequeo de doblar a un coche tampoco te da cartas de circuito.

Un saludo!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 16 de Septiembre de 2014, 08:10:22
A ver que pasa con esta situación:

Se activa una sección de curva en la que hay varios coches, se realiza un 'conquest' (lucha por la posición), la gana un jugador. Ahora se inicia el turno concreto de ese jugador, roba una carta y... decide no mover para cambiar de estrategia. Al ser una sección de curva y ser la misma sección la activada, los demás coches se paran haciendo un trenecito.

¿Es correcto?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 16 de Septiembre de 2014, 08:41:03
A ver que pasa con esta situación:

Se activa una sección de curva en la que hay varios coches, se realiza un 'conquest' (lucha por la posición), la gana un jugador. Ahora se inicia el turno concreto de ese jugador, roba una carta y... decide no mover para cambiar de estrategia. Al ser una sección de curva y ser la misma sección la activada, los demás coches se paran haciendo un trenecito.

¿Es correcto?

Absolutamente.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 16 de Septiembre de 2014, 09:01:12
A ver que pasa con esta situación:

Se activa una sección de curva en la que hay varios coches, se realiza un 'conquest' (lucha por la posición), la gana un jugador. Ahora se inicia el turno concreto de ese jugador, roba una carta y... decide no mover para cambiar de estrategia. Al ser una sección de curva y ser la misma sección la activada, los demás coches se paran haciendo un trenecito.

¿Es correcto?

Absolutamente.

Ya no. El autor ha sacado una Regla Oficial para evitar ese caso:

http://boardgamegeek.com/thread/1232532/skipping-game-turn-official-amendment-rules (http://boardgamegeek.com/thread/1232532/skipping-game-turn-official-amendment-rules)

Citar
This is an official amendment to the rules.

A player may decide not to play cards and skip his turn. When no cards are played the car does not move and the player is allowed to change his strategy.
With the existing rules, if the car skipping its turn is located in a corner section or in a braking section then it can act as a roadblock so effectively preventing any other player from overtaking him. This is not what the original “turn skipping” rule was meant for and therefore we offer the following ruling:

A car that has skipped its turn can be overtaken/lapped by spending 1 movement point independently on what section it is in.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 16 de Septiembre de 2014, 09:25:47
Anda, es verdad, si lo leí hace unos días, pero se me había olvidado.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 16 de Septiembre de 2014, 09:43:51
Ya no. El autor ha sacado una Regla Oficial para evitar ese caso:


Por lo que veo, más que una FAQ o revisión de reglas, se hace necesario una nueva edición completa, con reglas bien hechas .
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 16 de Septiembre de 2014, 10:19:57
Ya no. El autor ha sacado una Regla Oficial para evitar ese caso:


Por lo que veo, más que una FAQ o revisión de reglas, se hace necesario una nueva edición completa, con reglas bien hechas .

Yo no lo veo tan grave. Ésta es la única regla oficial añadida.

Todo lo demás que hay aquí o en los hilos de bgg son dudas sobre situaciones concretas que se pueden dar en carrera (o ni eso, porque la gente plantea muchos casos teóricos que son difíciles que sucedan en realidad).

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 21 de Septiembre de 2014, 11:18:19
Si va un robot con un jugador y entran en una curva donde hay un robot doblado, éste último no entra en el contest, pero ... ¿ cuesta 2 ser adelantado o directamente se queda el último sin coste de adelantamiento ?

Por otro lado, hay un robot doblado que va por detrás del lider, el lider hace una parada y se queda por detrás del doblado ... ¿ cómo continúa la carrera ? ¿ mueve el doblado y luego el leader ? ¿ mueve el leader a riesgo de que el doblado no mueva ( si no le adelanta, no le tocaría ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: skur78 en 21 de Septiembre de 2014, 13:54:19
Vamos a ver si puedo responder a tus dudas:

La 1ª te refieres a que acaben los dos en el turno anterior en una curva y que empieza un nuevo turno en la curva con un robot doblado, verdad?
Si es eso habría una lucha entre el robot sin doblar y el jugador, siempre y cuando el robot este detrás del jugador, ya que siempre lo ataca. El robot doblado no participa en la lucha.
Si fuera en carrera, no habria ninguna lucha por pasar por la curva, las luchas se hacen solo al empezar el turno. El jugador tiene que gastar 2 puntos de movimiento y el robot que acompaña al jugador no gasta puntos para doblar a otro robot.

En cuanto a la 2ª pregunta, el líder entra en boxes, mueve los espacios correspondientes hacia atrás. Luego se comprueba donde esta el nuevo líder (si hay otro) o el mismo que estaba y se empieza el turno desde él. Si vuelve a encontrarse con el doblado tendrá que volver a intentar adelantarlo.

Espero haberte ayudado.
Un saludo.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 21 de Septiembre de 2014, 14:32:35
Gracias !!!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 22 de Septiembre de 2014, 10:34:28
Por ir metiendo una progresión secuencial y después de haber oído a gente que dice que las reglas avanzadas "restan mas que suman" ... ¿ cuáles de las reglas avanzadas se pueden ir metiendo para una segunda partida ?

Por ahora estoy pensando si meto las cartas de circuito y los coches negros ... ¿ alguna regla mas que considereis "indispensable" ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 22 de Septiembre de 2014, 10:44:15
Por ir metiendo una progresión secuencial y después de haber oído a gente que dice que las reglas avanzadas "restan mas que suman" ... ¿ cuáles de las reglas avanzadas se pueden ir metiendo para una segunda partida ?

Por ahora estoy pensando si meto las cartas de circuito y los coches negros ... ¿ alguna regla mas que considereis "indispensable" ?

Si metes cartas de circuito tienes que meter las habilidades de los pilotos y las estrategias avanzadas ya que van relacionadas y una vez hecho eso te costaría bien poco meter las banderas que son la mayor particularidad de las cartas de circuito.

Al final las reglas avanzadas están tan interrelacionadas entre sí que casi hay que meterlas todas del tirón.

A mí no me parece para nada que las reglas avanzadas restan, de hecho para mí como aficionado a la F1 son las que realmente convierten el juego en una simulación (con las limitaciones existentes) y no en un mero juego de carreras.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 22 de Septiembre de 2014, 10:49:00
Coincido con Lochi. Si metes reglas avanzadas mételas todas. No son tan complicadas y si ya has jugado al básico no te costará nada.

Y coincido también en que el juego es estupendo con las avanzadas. Mucha más estrategia y opciones. Mucha más simulación (con sus limitaciones).
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 22 de Septiembre de 2014, 11:50:46
Nueva situación:

Mueve el lider (azul) de la carrera y llega a una zona de 'apurada de frenada' (Late Breaking - LB) donde se encuentra un coche lento rosa a punto de ser doblado. El lider-azul no tiene punto de movimiento para adelantar, por tanto se queda detrás del coche rosa.

A continuación mueve el siguiente coche, rojo, que llega a ese mismo sector de apurada de frenada, y quiere jugársela en el chequeo de curva para adelantar al lider-azul. Supera el chequeo, adelantaría al lider-azul y se pone lider-rojo, por lo que al doblar a un coche tiene que hacer otro chequeo, pero ese doblaje se ha superado por el LB. ¿Dónde termina el coche que iba segundo (ahora lider-rojo)? ¿Tiene que hacer otro chequeo para doblar al rosa? ¿Qué ocurre si no lo supera, habiendo superado el chequeo de LB?

Nosotros hicimos que al superar el chequeo de LB pasa al sector siguiente, que el chequeo de apurada de frenada 'era de un rango superior' al de doblar a otro coche.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 22 de Septiembre de 2014, 11:53:31
Bueno ... se intentará ... Por otro lado, he estado mirando en la bgg una variante para chequear el cambio de tiempo y meterle algo de aleatoriedad.
1º - Chequeo ciego para determinar el tiempo ( como normalmente )
2º - Robar una nueva carta, que será contra la que se chequee cada vez que se saque una carta de cambio de tiempo. En ese momento, se hará un chequeo ciego:
Si la carta es menor, el tiempo se moverá hacia la lluvia,
Si la carta es mayor, se moverá hacia el sol
Si es igual, no pasa nada ..


Realistic Weather

This change, is to stop players from being able to conjure rain at their whim. They still have knowledge other players don't due to having weather cards to play.

SET-UP
Blind check to determine starting weather (just like normal)
Then draw a new check card. Put his card by the board, it will be the weather check card for the entire game.

RULE CHANGE
When a player plays a card with the weather symbol, they do a blind card to check against the weather check card for that race.
If the number is lower, it moves towards rain (right).
If the number is higher, it moves towards sunlight (left).
If it's the same, nothing happens
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 22 de Septiembre de 2014, 12:41:08
Nueva situación:

Mueve el lider (azul) de la carrera y llega a una zona de 'apurada de frenada' (Late Breaking - LB) donde se encuentra un coche lento rosa a punto de ser doblado. El lider-azul no tiene punto de movimiento para adelantar, por tanto se queda detrás del coche rosa.

A continuación mueve el siguiente coche, rojo, que llega a ese mismo sector de apurada de frenada, y quiere jugársela en el chequeo de curva para adelantar al lider-azul. Supera el chequeo, adelantaría al lider-azul y se pone lider-rojo, por lo que al doblar a un coche tiene que hacer otro chequeo, pero ese doblaje se ha superado por el LB. ¿Dónde termina el coche que iba segundo (ahora lider-rojo)? ¿Tiene que hacer otro chequeo para doblar al rosa? ¿Qué ocurre si no lo supera, habiendo superado el chequeo de LB?

Nosotros hicimos que al superar el chequeo de LB pasa al sector siguiente, que el chequeo de apurada de frenada 'era de un rango superior' al de doblar a otro coche.

Correcto. Si el líder dobla a un coche mediante un Late Brake NO tiene que hacer el chequeo de doblaje. Esto está respondido en las FAQ oficiales.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 22 de Septiembre de 2014, 13:51:47
Pensándolo... el rojo cuando hace el LB aun no es lider (va segundo), por tanto no tiene que hacer chequeo para doblar. Se convierte en lider después de adelantar. Con la FAQ, el lider tampoco tiene que hacer chequeo para doblar en LB, bien.

Por otro lado, pero relacionada, ¿cuando se ve si hay cambio de lider? ¿justo mientras se mueve algún coche, o cuando termina de mover un coche?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: skur78 en 22 de Septiembre de 2014, 15:05:17
En el momento en que el 2º adelanta al líder se pone la ficha de líder, y si sigue moviendo y adelantando doblados tendrá que pasar los chequeos.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 25 de Septiembre de 2014, 08:03:07
Una duda tonta ...
En la cualificación, los jugadores tienen un +2 que pone en el chit, ... ¿ verdad ?
¿ es tanto para las reglas básicas como para las avanzadas ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 25 de Septiembre de 2014, 08:19:40
Una duda tonta ...
En la cualificación, los jugadores tienen un +2 que pone en el chit, ... ¿ verdad ?
¿ es tanto para las reglas básicas como para las avanzadas ?

¿Qué más dos? Hay una estrategia que te da +2 y si juegas con reglas avanzadas dependiendo de la vuelta de parada en boxes también tendrás un modificador (positivo o negativo).
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 25 de Septiembre de 2014, 08:22:23
Mmmmm. El chit de piloto/fuel tiene un q+2... Solo es para la estrategia ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 25 de Septiembre de 2014, 08:24:28
Esas fichas solo se usan con las reglas avanzadas. Simulan que si llevas más o menos gasolina, irás menos o más rápido en la calificación. Por eso, si eliges el +2 a la calificación, tendrás que parar antes (vuelta 8, creo)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 25 de Septiembre de 2014, 16:00:25
Gracias !

Otra dudilla ...

El lider dobla a unos morados y tira millas. Un par de turnos después entra en boxes y sale justo en la casilla donde están los 2 morados doblados ... ¿ ha de colocarse detrás o delante de ellos ? Supongamos que es una recta. Al activarse la sección del lider ... ¿ quien movería primero ?
Así me surge la duda de ... Si el lider llega a la casilla de un coche pero no le dan los puntos para adelantarle ... ¿ quien mueve primero luego en el siguiente turno ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 25 de Septiembre de 2014, 19:26:58
Gracias !

Otra dudilla ...

El lider dobla a unos morados y tira millas. Un par de turnos después entra en boxes y sale justo en la casilla donde están los 2 morados doblados ... ¿ ha de colocarse detrás o delante de ellos ? Supongamos que es una recta. Al activarse la sección del lider ... ¿ quien movería primero ?
Así me surge la duda de ... Si el lider llega a la casilla de un coche pero no le dan los puntos para adelantarle ... ¿ quien mueve primero luego en el siguiente turno ?

Creo que te estás haciendo un lío ya que en los casos que indicas no hay ningún conflicto de reglas:
- Coche que entra en boxes siempre se coloca el último de la sección en la que reaparece, da igual si es líder o no.
- Al activarse la sección del líder el primero en mover es siempre el líder, da igual que haya entrado en boxes o que no lo haya hecho, ha de mover primero.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 25 de Septiembre de 2014, 20:17:15
Gracias !

Otra dudilla ...

El lider dobla a unos morados y tira millas. Un par de turnos después entra en boxes y sale justo en la casilla donde están los 2 morados doblados ... ¿ ha de colocarse detrás o delante de ellos ? Supongamos que es una recta. Al activarse la sección del lider ... ¿ quien movería primero ?
Así me surge la duda de ... Si el lider llega a la casilla de un coche pero no le dan los puntos para adelantarle ... ¿ quien mueve primero luego en el siguiente turno ?

Creo que te estás haciendo un lío ya que en los casos que indicas no hay ningún conflicto de reglas:
- Coche que entra en boxes siempre se coloca el último de la sección en la que reaparece, da igual si es líder o no.
- Al activarse la sección del líder el primero en mover es siempre el líder, da igual que haya entrado en boxes o que no lo haya hecho, ha de mover primero.

Gracias lochi.
Primero mueve el lider ... Y si no pasa el chequeo de doblaje... Mueven los de alante ?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 25 de Septiembre de 2014, 21:22:53
Gracias !

Otra dudilla ...

El lider dobla a unos morados y tira millas. Un par de turnos después entra en boxes y sale justo en la casilla donde están los 2 morados doblados ... ¿ ha de colocarse detrás o delante de ellos ? Supongamos que es una recta. Al activarse la sección del lider ... ¿ quien movería primero ?
Así me surge la duda de ... Si el lider llega a la casilla de un coche pero no le dan los puntos para adelantarle ... ¿ quien mueve primero luego en el siguiente turno ?

Creo que te estás haciendo un lío ya que en los casos que indicas no hay ningún conflicto de reglas:
- Coche que entra en boxes siempre se coloca el último de la sección en la que reaparece, da igual si es líder o no.
- Al activarse la sección del líder el primero en mover es siempre el líder, da igual que haya entrado en boxes o que no lo haya hecho, ha de mover primero.

Gracias lochi.
Primero mueve el lider ... Y si no pasa el chequeo de doblaje... Mueven los de alante ?

No, se iría a la sección siguiente hacia atrás.... Esos coches "a punto de ser doblados" moverán al final cuando vuelva a activarse esa sección.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: roanoke en 07 de Febrero de 2015, 00:06:45
Acabo de terminar una partida en modo avanzado y me ha surgido la siguiente duda.
He hecho una cosa que no se si se puede hacer y en su caso, si la he hecho bien; he usado una bandera naranja para provocar un LB de un robot, en concreto del robot que iba líder al objeto de que no superara el cheeck y tuviera un fuera de pista ¿esto se puede hacer o usar la bandera naranja para manipular un robot en un LB sólo tiene razón de ser para que lo supere y adelante a los que estén delante en esa sección de LB? Si así fuera, lógicamente sería absurdo hacerlo con un robot que sea líder en ese momento.
2ª cuestión: en caso de que se pueda manipular un robot para intentar un fuera pista, ha de superar los cheeck, y pérdida de puntos de movimiento para su reingreso en carrera o para el robot todos esos percances del fuera de pista no valen?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 07 de Febrero de 2015, 09:19:31
A la primera: esa es la gracia de la bandera naranja!!! Hostión que te crió, safety car y todos juntitos de nuevo  :D

A la segunda: tienen que superar chequeos pero su valor de conducción es muy alto en estos casos, viene en el manual pero creo que era sobre 80
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: roanoke en 07 de Febrero de 2015, 11:04:20
Es el 70  para doblar. Sería el mismo valor parA superar los check en un fuera de pista?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: raik en 07 de Febrero de 2015, 12:26:04
Me he colado. Tienen que hacer un chequeo ciego contra el valor de la curva.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Edger en 04 de Marzo de 2015, 13:00:15
Soy principiante en el juego y tengo una dudilla... cuándo dice que en la primera vuelta no se aplican las restricciones normales de adelantamientos ni pueden aprovecharse las apuradas de frenada, ¿se refiere a una vuelta completa de los coches al circuito, o del primer turno de los jugadores (que representa una vuelta "real" al circuito)?

Gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: alparcero en 04 de Marzo de 2015, 13:22:03
Soy principiante en el juego y tengo una dudilla... cuándo dice que en la primera vuelta no se aplican las restricciones normales de adelantamientos ni pueden aprovecharse las apuradas de frenada, ¿se refiere a una vuelta completa de los coches al circuito, o del primer turno de los jugadores (que representa una vuelta "real" al circuito)?

Gracias

Primer turno de los jugadores, que como bien dices representa una vuelta "real" al circuito.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: sherpa74 en 07 de Marzo de 2015, 15:44:17
Ayer hicimos la primera partida y nos surgió una duda, en la última vuelta el líder terminó su movimiento en la primera sección de una curva, yo ( equipado con hazard) hice un late brake con éxito en la zona de frenada detrás de la sección del líder, adelantaría al líder con esta maniobra?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: cesarmagala en 07 de Marzo de 2015, 15:58:58
Creo q no, porque adelantar costaría un punto de movimiento que no tienes.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Edger en 09 de Marzo de 2015, 09:01:57
No logro encontrar respuesta a esto en el manual  ¿Cuándo ser roban cartas del mazo de circuito?

Gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 09 de Marzo de 2015, 10:14:41
No logro encontrar respuesta a esto en el manual  ¿Cuándo ser roban cartas del mazo de circuito?

Gracias

Cuando lo indica tu estrategia de carrera y cada vez que equipas neumáticos duros nuevos.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: stuka106 en 03 de Abril de 2015, 15:18:21
En las faq de la expansion 1 (libro de reglas) creo que dice que en la ultima vuelta se aprovechan demanera normal las late break
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Suge en 17 de Julio de 2015, 15:53:58
Mi duda es en relación a las secciones de frenado y las cartas de circuito que permiten tener éxito en la apurada de frenada de una curva especifica.
A ver si me explico… Tengo en la mano la carta que permite hacer la apurada de frenada de la curva 1 del circuito de Hungaroring justo después de la recta de meta,  ¿cómo tengo que jugar esa carta para tener éxito en la apurada de frenada?.

1-Juego la carta de circuito (sola o en combinación de cualquier otra) de tal manera que mi coche acaba en  la apurada de frenada de la curva indicada en la carta de circuito y avanzo entonces a la siguiente sección de la curva
2-Juego cualquier carta de movimiento (1 o 2 y ninguna de las cuales es la carta de  circuito relativa a esa curva) acabando en la apurada de frenada y a continuación jugar la carta especifica de la curva para avanzar a la siguiente sección de la curva.

Uff, no sé si habrá alguien capaz de entender el trabalenguas que he escrito.  ::)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 17 de Julio de 2015, 16:22:23
Mi duda es en relación a las secciones de frenado y las cartas de circuito que permiten tener éxito en la apurada de frenada de una curva especifica.
A ver si me explico… Tengo en la mano la carta que permite hacer la apurada de frenada de la curva 1 del circuito de Hungaroring justo después de la recta de meta,  ¿cómo tengo que jugar esa carta para tener éxito en la apurada de frenada?.

1-Juego la carta de circuito (sola o en combinación de cualquier otra) de tal manera que mi coche acaba en  la apurada de frenada de la curva indicada en la carta de circuito y avanzo entonces a la siguiente sección de la curva
2-Juego cualquier carta de movimiento (1 o 2 y ninguna de las cuales es la carta de  circuito relativa a esa curva) acabando en la apurada de frenada y a continuación jugar la carta especifica de la curva para avanzar a la siguiente sección de la curva.

Uff, no sé si habrá alguien capaz de entender el trabalenguas que he escrito.  ::)

Está muy claro.

La forma de jugarla es la segunda: la carta que te permite evitar la comprobación de apurada de frenada se juega en lugar de hacer la comprobación a ciegas que la curva requeriría.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: stuka106 en 17 de Julio de 2015, 17:01:50
pues yo creo que es la primera.

-Antes de mover coches se seleccionan las cartas.
-Antes de jugar las cartas se activan sus iconos
-Por ultimo se mueven los coches.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 17 de Julio de 2015, 17:13:25
pues yo creo que es la primera.

-Antes de mover coches se seleccionan las cartas.
-Antes de jugar las cartas se activan sus iconos
-Por ultimo se mueven los coches.

Eso es así con todas las cartas excepto con las que duplican el valor para una lucha en curva y con las que estamos comentando. En ese caso, se juegan en unos momentos muy concretos, no como parte del movimiento.

Sacado del ejemplo que aparece en las reglas:

Citar
The Track Card below has two special symbols. Carl could add another card to form a pair and increase his movement this turn.
Alternatively Carl may not use this card for movement and keep it for passing a late braking check before corner 3 whenever he manages to finish his movement in position A.

Es decir, o la usas para movimiento, o la gastas en evitar un LB.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 21 de Agosto de 2015, 11:33:32
A ver. Llevo la 'L' gracias a un compañero del foro al que le compré el juego y soy todo dudas. Me he leído todo esto así que espero que no me traicione la memoria. Van:

- Sobre las apuradas de frenada. No me queda claro su uso. Si ya hay coches en la sección en la que haya marcado un LB, ¿no 'bloquean' su uso como en las trayectorias, en las que se van posicionando en cada bonus? Si la cosa sale bien con el check es un adelantamiento por toda la cara, ¿no?

- ¿Qué pasa si te quedas sin cartas en la mano o si directamente no quieres/no puedes usarlas? ¿Boxes, 'pasar' un turno?

- Los robots, ¿sólo paran una vez en boxes (al menos en el juego básico)? Leo en las normas que usan su ficha llegado el turno y la descartan. ¿No es darles mucha ventaja?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 21 de Agosto de 2015, 11:38:39
A ver. Llevo la 'L' gracias a un compañero del foro al que le compré el juego y soy todo dudas. Me he leído todo esto así que espero que no me traicione la memoria. Van:

- Sobre las apuradas de frenada. No me queda claro su uso. Si ya hay coches en la sección en la que haya marcado un LB, ¿no 'bloquean' su uso como en las trayectorias, en las que se van posicionando en cada bonus? Si la cosa sale bien con el check es un adelantamiento por toda la cara, ¿no?

- ¿Qué pasa si te quedas sin cartas en la mano o si directamente no quieres/no puedes usarlas? ¿Boxes, 'pasar' un turno?

- Los robots, ¿sólo paran una vez en boxes (al menos en el juego básico)? Leo en las normas que usan su ficha llegado el turno y la descartan. ¿No es darles mucha ventaja?

Las zonas de apurada de frenada nunca se bloquean, podrías llegar el último y ponerte el primero :)
Lo primero que haces en tu turno es robar carta por lo que nunca te quedarás sin cartas. Si no quisieras usarlas, las dos opciones serían entrar en boxes o usar el turno para cambiar de estrategia.
Efectivamente, los robots paran una sola vez, pero en las partidas que llevo, los únicos que con eso pueden resultar peligrosos son los súper rápidos, el resto antes o después acaban doblados.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 21 de Agosto de 2015, 11:54:52
A ver. Llevo la 'L' gracias a un compañero del foro al que le compré el juego y soy todo dudas. Me he leído todo esto así que espero que no me traicione la memoria. Van:

- Sobre las apuradas de frenada. No me queda claro su uso. Si ya hay coches en la sección en la que haya marcado un LB, ¿no 'bloquean' su uso como en las trayectorias, en las que se van posicionando en cada bonus? Si la cosa sale bien con el check es un adelantamiento por toda la cara, ¿no?

- ¿Qué pasa si te quedas sin cartas en la mano o si directamente no quieres/no puedes usarlas? ¿Boxes, 'pasar' un turno?

- Los robots, ¿sólo paran una vez en boxes (al menos en el juego básico)? Leo en las normas que usan su ficha llegado el turno y la descartan. ¿No es darles mucha ventaja?

Las zonas de apurada de frenada nunca se bloquean, podrías llegar el último y ponerte el primero :)
Lo primero que haces en tu turno es robar carta por lo que nunca te quedarás sin cartas. Si no quisieras usarlas, las dos opciones serían entrar en boxes o usar el turno para cambiar de estrategia.
Efectivamente, los robots paran una sola vez, pero en las partidas que llevo, los únicos que con eso pueden resultar peligrosos son los súper rápidos, el resto antes o después acaban doblados.

Rapidez, la tuya. Así da gusto, jejeje. Muchas gracias por las respuestas! Volveré  :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 21 de Agosto de 2015, 12:42:38
Se nota que no tengo nada de curro en la oficina, voy a gastar el F5 :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: vanderhast en 21 de Agosto de 2015, 12:58:45
A ver. Llevo la 'L' gracias a un compañero del foro al que le compré el juego y soy todo dudas. Me he leído todo esto así que espero que no me traicione la memoria. Van:

- Sobre las apuradas de frenada. No me queda claro su uso. Si ya hay coches en la sección en la que haya marcado un LB, ¿no 'bloquean' su uso como en las trayectorias, en las que se van posicionando en cada bonus? Si la cosa sale bien con el check es un adelantamiento por toda la cara, ¿no?


Las zonas de apurada de frenada nunca se bloquean, podrías llegar el último y ponerte el primero :)


Entiendo que lo que decís es que no se bloquea la posibilidad de hacer Apurada de Frenada aunque haya coches previamente, porque los puntos de movimiento si se pierden y quedas último en el sector ¿no?.

Y respecto a lo que dice Lochi de que podrías ponerte el primero, creo que en realidad no es posible, sino que si llegando a una zona de apurada de frenada con más coches, intentando una apurada con el check correspondiente si tienes éxito, lo que haces es pasar a la siguiente sección, pero nunca te colocas primero de ese sector.

Que conste que soy novato y hasta ahora sólo he jugado en modo básico, pero quiero saber si estoy jugando bien.

Un saludo

EDITO: Releyendo imagino que Lochi lo que quiere decir es que adelantas a todos al pasar al siguiente sector y no que te coloques primero del sector de la apura de frenada...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 21 de Agosto de 2015, 13:10:24
Exacto, me refería a que siempre puedes hacer apurada de frenada (recordando, claro, que tienes que haber acabado en esa zona).

Con lo de ponerse primero me refería a que en el poquísimo probable caso de que todos los demás coches estuvieran en la zona de frenada, si te sale bien la apurada pasas a la siguiente sección con lo que te conviertes en el líder de la carrera.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: vanderhast en 21 de Agosto de 2015, 13:12:13
Exacto, me refería a que siempre puedes hacer apurada de frenada (recordando, claro, que tienes que haber acabado en esa zona).

Con lo de ponerse primero me refería a que en el poquísimo probable caso de que todos los demás coches estuvieran en la zona de frenada, si te sale bien la apurada pasas a la siguiente sección con lo que te conviertes en el líder de la carrera.

¿Complican mucho las partidas el modo avanzado?. Llevo 3 al módo básico y  me encanta. De hecho me han regalado ya la expansión... :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 21 de Agosto de 2015, 13:25:07
Si te soy sincero, todas mis partidas han sido al modo avanzado así que no sabría decirte cuánto cambian. A mí, como frikazo de la F1, me encantan todos los cambios que aporta el modo avanzado.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 21 de Agosto de 2015, 13:47:21
Estoy con Lochi, el modo avanzado es espectacular si te gustan las carreras de F1. Qué chulo está este juego.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: vanderhast en 21 de Agosto de 2015, 13:52:41
Estoy con Lochi, el modo avanzado es espectacular si te gustan las carreras de F1. Qué chulo está este juego.

Pues aprovecho para darte las gracias por tu post que me ha ayudado mucho a aprender a jugar, aunque hasta el momento sólo haya sido al modo básico. Espectacular
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 21 de Agosto de 2015, 14:40:19
Estoy con Lochi, el modo avanzado es espectacular si te gustan las carreras de F1. Qué chulo está este juego.

Pues aprovecho para darte las gracias por tu post que me ha ayudado mucho a aprender a jugar, aunque hasta el momento sólo haya sido al modo básico. Espectacular

+1
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 21 de Agosto de 2015, 17:18:19
Por cierto, una duda más que tonta pero ¿cómo jugáis en solitario, con cuántos coches bajo vuestro mando, cuántos robots, etc?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 23 de Agosto de 2015, 09:35:06
Yo en solitario solo probé una vez. Jugué con un coche y todos los robots. Reglas avanzadas. Tienes que hacer algún apaño para lo del clima, según está no funciona. En bgg hay ideas. En la segunda Expansion iban a incluir reglas para solitario pero el autor ya ha dicho que no lo tiene aún desarrollado bien y que lo deja para la tercera Expansion.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 25 de Agosto de 2015, 10:23:34
Voy repasando poco a poco las dudas en BGG pero de momento no he leído nada sobre esto. ¿Las cartas de circuito cuentan para el límite de mano que tengas? O dicho de otro modo, ¿tendría que descartarme de ellas, llegado el caso, si entro a boxes?¿Puedo recuperar mi mano habitual de cartas normales y además, mantener las especiales?

Dicho esto y aunque sea un poco offtopic, el otro día en un juego solitario metí un coche extra, además de los robots, cuyo movimiento se regía por un dado. Es imprevisible y azaroso pero bueno, variaba un poco lo previsible de los robots. Vamos probando... :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 25 de Agosto de 2015, 10:54:20
Voy repasando poco a poco las dudas en BGG pero de momento no he leído nada sobre esto. ¿Las cartas de circuito cuentan para el límite de mano que tengas? O dicho de otro modo, ¿tendría que descartarme de ellas, llegado el caso, si entro a boxes?¿Puedo recuperar mi mano habitual de cartas normales y además, mantener las especiales?

Dicho esto y aunque sea un poco offtopic, el otro día en un juego solitario metí un coche extra, además de los robots, cuyo movimiento se regía por un dado. Es imprevisible y azaroso pero bueno, variaba un poco lo previsible de los robots. Vamos probando... :)
El manual simplemente indica que tienes que descartarte de "cartas" hasta tu límite de mano. Aunque en ese punto del manual aún no se han introducido las cartas de circuito yo lo interpreto como un límite absoluto que se refiere a cualesquiera cartas que tengas en la mano (las cartas de circuito también son parte de tu mano, ¿no crees?), por lo que en mi opinión sí que tendrías que descartarte hasta tu límite de mano.


Un saludo
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 25 de Agosto de 2015, 14:13:34
Sí, imaginaba que sería así. Jugué manteniéndolas aparte pero no me dio la impresión de hacer las cosas bien ya que tenía más cartas especiales que normales. Además, así el que tiene la habilidad de entrar en bóxes no sacaría más partido que el resto. Pero al no ver nada en el manual me surgió la duda. Gracias por la aclaración!!?  :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 18 de Octubre de 2015, 11:30:52
Disvulpadme porque yo voyba hacer una pregunta que igual sea un poco tonta pero no encuentro la respuesta. Encima del tablero en algunas curbas hay una marca de robar +/- n cartas. Esto que quiere decir?

Gracias!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 18 de Octubre de 2015, 14:20:33
Disvulpadme porque yo voyba hacer una pregunta que igual sea un poco tonta pero no encuentro la respuesta. Encima del tablero en algunas curbas hay una marca de robar +/- n cartas. Esto que quiere decir?

Gracias!
¿Te refieres a este +1?
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2467290_md.jpg)

Esa bonificación o penalización se aplica en las luchas por la posición a todos los coches que luchan excepto al que va primero en la curva. Si en una curva es difícil adelantar, se aplicará una penalización; si es un buen punto de adelantamiento habrá una bonificación.
Saludos
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 18 de Octubre de 2015, 20:18:08
Sii, es que habíamos jugado mal

Que es eso que llevas debajo de los coches?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 19 de Octubre de 2015, 14:52:33

Sii, es que habíamos jugado mal

Que es eso que llevas debajo de los coches?
La foto no es mía, está sacada de la BGG. De todas maneras puedo deducir qué es: al usar miniaturas pintadas con los esquemas de colores de los equipos reales de alguna temporada de los 90 usan esas bases para diferenciar los coches de los jugadores y los robots, y dentro de los robots cuáles son lentos, rápidos y súper rápidos.
Saludos
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 25 de Octubre de 2015, 19:47:54
Tras haber jugado unas cuantas partidas en solitario y con el peque me surge esta duda: Cuando un coche sale del pit stop y se atrasa a una sección, ¿puede beneficiarse de alguno de los bonos por la trayectoria? Entiendo que las trayectorias se ocupan cuando terminas el movimiento en esa sección, pero salir del pit no es específicamente un movimiento como tal.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 25 de Octubre de 2015, 22:53:24
Tras haber jugado unas cuantas partidas en solitario y con el peque me surge esta duda: Cuando un coche sale del pit stop y se atrasa a una sección, ¿puede beneficiarse de alguno de los bonos por la trayectoria? Entiendo que las trayectorias se ocupan cuando terminas el movimiento en esa sección, pero salir del pit no es específicamente un movimiento como tal.

En el FAQ especifica lo siguiente:

"After moving backwards x spaces for a pit stop, can a player "land" on a trajectory starting point and gain that bonus when his turn resumes?
If there is a trajectory point free in the arriving section after the pit-stop you can certainly occupy it. The only requirement is that you take the last place in the section if there are other cars."

Por lo que sí puedes, pero tienes que ser el último coche en esa sección.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 26 de Octubre de 2015, 08:52:42
Tras haber jugado unas cuantas partidas en solitario y con el peque me surge esta duda: Cuando un coche sale del pit stop y se atrasa a una sección, ¿puede beneficiarse de alguno de los bonos por la trayectoria? Entiendo que las trayectorias se ocupan cuando terminas el movimiento en esa sección, pero salir del pit no es específicamente un movimiento como tal.

En el FAQ especifica lo siguiente:

"After moving backwards x spaces for a pit stop, can a player "land" on a trajectory starting point and gain that bonus when his turn resumes?
If there is a trajectory point free in the arriving section after the pit-stop you can certainly occupy it. The only requirement is that you take the last place in the section if there are other cars."

Por lo que sí puedes, pero tienes que ser el último coche en esa sección.

Ok, un elemento más entonces a tener en cuenta en las paradas de boxes, salir sin tráfico y aprovechar una trayectoria a la salida.

Juegazo
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 28 de Octubre de 2015, 22:33:39
Hola!
Tres dudas que no encuentro:

- la bandera azul hasta cuando te dura?entiendo que para toda la partida.

- cuando haces una apurada de frenada en el modo avanzado y tienes que hacer un check, pierdes a mayores otro turno adicional si lo fallas? Es que en algunos casos la penalización por fallarlo y por conseguirlo es muy parecida...

- si haces una apurada de frenada en la ultima curva y te sales? En algun caso pone que te incorpores 2 casillas mas adelante. En este caso ganas la partida si el lider esta en el primer tramo de curva?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 29 de Octubre de 2015, 01:25:04
Hola! A ver si te resuelvo algo

- Sobre la bandera, tanto esa como el resto de colores, dura no hasta el fin de la carrera sino hasta lo que las normas llaman 'race stage' que, en lo práctico, es cada una de las líneas de turnos. O dicho de otro modo: cada vez que el marcador de turnos se posiciona en una casilla negra -la de la izquierda-, todas las banderas se 'resetean'. No sé si me he explicado.

- Apuradas de frenada. Cada curva tiene sus penalizaciones pero generalmente salirte no es bueno. Primero porque al salirte, en el siguiente turno tu coche, aunque físicamente esté delante, se va a mover después de que lo hayan hecho todos los coches que haya en la sección donde te saliste, con lo cual ya vas a ir retrasado sí o sí. Además, es normal que tengas que pasar una o incluso dos comprobaciones que, aunque salgan bien, te vayan desgastando el coche. Y por último, porque cuando regreses a la pista casi todas las curvas tienen una penalización de movimiento. Así que ya ves que tampoco es tan buena idea. Pero bueno, cada curva es diferente así que alguna habrá en la que no vaya tan mal la cosa.

- Creo que esta última ya se contesta con la anterior. Tu fallas la apurada y tu coche se prepara para salir dos casillas delante del líder pero, en el siguiente turno, tu coche se moverá cuando se active la sección en la que te saliste, con lo que el líder ya se habrá alejado de la zona. Y de hecho si hubiera llegado otro rival allí, incluso lo harás después de él.

Resumen: mantente en la pista! :)

Hola!
Tres dudas que no encuentro:

- la bandera azul hasta cuando te dura?entiendo que para toda la partida.

- cuando haces una apurada de frenada en el modo avanzado y tienes que hacer un check, pierdes a mayores otro turno adicional si lo fallas? Es que en algunos casos la penalización por fallarlo y por conseguirlo es muy parecida...

- si haces una apurada de frenada en la ultima curva y te sales? En algun caso pone que te incorpores 2 casillas mas adelante. En este caso ganas la partida si el lider esta en el primer tramo de curva?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 30 de Octubre de 2015, 15:55:01
La primera me queda clara, ha sido despiste mio. Las dos ultimas sigo sin verlas.


- cuando te sales en muchas haces un check y luego en funcion del resultado sales por un sitio o por otro. A veces si sale bien sales con menos penalizacion al siguiente reslultado pero sales mas atras y si te sale mal, mas adelante con mas penalizacion. No entiendo muy bien porque al final el resltado es parecido. Por otro lado no habia visto que salian primero los de la curva en la que te saliste, sino sales el ultimo de los de la casilla a la que llegas.

- en esta me referia al ultimo turno. Ai te pasas de frenada ganas la carrera porque estas por delante, no?

Mil gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 30 de Octubre de 2015, 16:32:21
La primera me queda clara, ha sido despiste mio. Las dos ultimas sigo sin verlas.


- cuando te sales en muchas haces un check y luego en funcion del resultado sales por un sitio o por otro. A veces si sale bien sales con menos penalizacion al siguiente reslultado pero sales mas atras y si te sale mal, mas adelante con mas penalizacion. No entiendo muy bien porque al final el resltado es parecido. Por otro lado no habia visto que salian primero los de la curva en la que te saliste, sino sales el ultimo de los de la casilla a la que llegas.

- en esta me referia al ultimo turno. Ai te pasas de frenada ganas la carrera porque estas por delante, no?

Mil gracias

A ver, no sé si depende de la situación de la carrera y del circuito, lo que me dices pueda salirte bien. Por norma general no debería ser así. En efecto, si fallas los check 'avanzas' por fuera pero las penalizaciones normalmente suelen no compensar. De todas formas, revisando todos los circuitos solo avanzas otra sección más al fallar el primer check en las siguientes curvas y siempre a costa de ir acumulando  significativamente la penalización en movimiento/daños, etc.(en negrita):


En el resto de curvas y circuitos suele haber una doble trayectoria pero ya habrás visto que ambas te devuelven a la misma sección de la pista con lo que no existe ese 'avance'.

Depende de la situación ya digo, igual puedes arriesgarte. Si es la última curva a lo mejor ya te da lo mismo gastar neumáticos o dañar el coche pero aunque no tengas coches detrás la penalización de movimiento suele ser un fastidio. Porque además, ya gastas 1 punto solo en posicionarte de nuevo en la pista. Con lo que hazte una idea. Si la última de Monza, por ejemplo, fallas, sales con 1 goma menos del primer check, 2 daños tras el segundo y -3 de movimiento. Un punto de tus cartas se usa para volver al asfalto con lo que te queda (si no tienes cartas de esa curva) 1 punto para avanzar. Sin contar con que tendrías que hacer una parada obligatoria.

Si es que vais como locos... :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 30 de Octubre de 2015, 19:44:47
No entiendo lo de que "un punto de tus cartas se usa para volver al asfalto con lo que te queda (si no tienes cartas de esa curva) 1 punto para avanzar"

Por otro lado si es el ultimo turno que mas da que te gastes ruedas o que te salga un pit stop, si es el ultimo turno y acabas de adelantar, por lo que acabas de ganar la partida, no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 30 de Octubre de 2015, 20:23:27
No entiendo lo de que "un punto de tus cartas se usa para volver al asfalto con lo que te queda (si no tienes cartas de esa curva) 1 punto para avanzar"

Por otro lado si es el ultimo turno que mas da que te gastes ruedas o que te salga un pit stop, si es el ultimo turno y acabas de adelantar, por lo que acabas de ganar la partida, no?

A veces me explico como un libro abierto, jejeje. A ver si ahora.

Lo de volver a la pista. Se supone que, una vez que te toca, gastas 1 punto de movimiento en volver a la pista. Es decir, que no partes por defecto desde la misma casilla. Imagina que juegas una carta de 1 en tu vuelta. Pues bien, ese punto solo te sirve para colocarte en la casilla, no para avanzar ya directamente. Olvídate de cómo lo redacté antes porque es muy lioso. Lo importante es eso: que a las cartas que juegues debes restarle la penalización señalada y tener en cuenta que volver a posicionarte te cuesta 1 punto. No sé si ahora...

Y respecto a lo de que ganes, que ahora no te entendía yo, no estoy seguro. Me suena haber leído algo en BGG sobre eso. Claro, estamos de acuerdo en que para el último turno ya te da (casi) igual reventar el coche pero creo que no ganas si te sales. Voy a ver si tengo un rato y lo miro. O alguien que pueda aclararlo.

Mira, aquí lo dice el autor: el orden final de la carrera es igual que el orden de juego con lo que, en efecto, no ganas la carrera si hay coches en la sección de frenado >
https://goo.gl/lpBvHJ (https://goo.gl/lpBvHJ)

De hecho, voy acordándome sobre la marcha, las mismas reglas dicen algo así como que, si te sales, la ficha de líder pasa al que esté primero en la curva. Pero igual tengo que confirmarlo. En este caso ya sí que te quedas sin ganar.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 01 de Noviembre de 2015, 12:52:02
Ah fenomenal, ya lo entendi. Me parecia un poco absurdo ganar asi, pero bueno...

De todas maneras yo hasta ahora solo lo he jugado en solitario para familiarizarme con el tema, pero sigo viendolo complicado. Tanto por las reglas como por ganar a los coches negros. Es que ellos:

- no pagan por doblar ni adelantar, y tu te vas comiendo todo el trafico. Cuando el dobla a 3 y tu tienes 3 en medio, tu pagas 1 o 2 por cada uno, el 0 en global.

- tu paras en boxes 2 veces y el 1. O al menos yo no he consrguido parar una sola vez.

Para mi la unica manera es con hazard de estrategia y teniendo suerte con las cartas.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 02 de Noviembre de 2015, 18:52:53
Me surge otra duda. Estaba jugando y me salio que podia poner una bander amarilla. Supongamos que hay un coche negro lider que esta en curva y en la casilla siguiente que sigue siendo curva le aparece un coche doblado. Pongo la bandera amarilla ahi, y por lo tanto ya no puede doblarle y solo mueve una casilla. O incluso pero, imaginad que esta en la misma. Puedes provocar que un coche no mueva?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 03 de Noviembre de 2015, 08:51:32
Puedes y de hecho es lo habitual, trolear al primero o, si eres el primero, a los que te siguen :)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 03 de Noviembre de 2015, 22:58:04
Si, pero al que te sigue es mas dificil porque tu has movido antes y le has dejado espacio. El tema es que si se lo haces al primero con un coche que no ha movido puedes dejar al lider sin mover ni una casilla.

Otra opcion es que lo pongas wn una casilla y un coche decida no mover. Los de detras no podrian adelantarle al haber bandera amarilla. No es muy normal. Una cosa es que no dejes adelantar y otra que un coche no mueva no una casilla. No creeis?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 04 de Noviembre de 2015, 13:28:49
Si, pero al que te sigue es mas dificil porque tu has movido antes y le has dejado espacio. El tema es que si se lo haces al primero con un coche que no ha movido puedes dejar al lider sin mover ni una casilla.

Otra opcion es que lo pongas wn una casilla y un coche decida no mover. Los de detras no podrian adelantarle al haber bandera amarilla. No es muy normal. Una cosa es que no dejes adelantar y otra que un coche no mueva no una casilla. No creeis?

Sí, lo del 'pasar' es un problema porque puedes hacer un tapón de cuidado. Ahí debe funcionar esa abstracción que te dice que en realidad cada turno representa dos o tres vueltas 'reales'. Sin embargo (tengo que refrescarlo todo) el autor había modificado levemente la regla para no mover penalizando la segunda vez que lo hacías. A ver si lo encuentro por algún lado. La idea era justo eso, no quedarte quieto todo el rato.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 04 de Noviembre de 2015, 23:28:38
No, creo que no me he explicado bien. Si pasas el siguiente te puede adelantar gastando un movimiento. Lo que digo es que si el de delante tiene una bandera amarilla yo entiendo que ni con esas. Puede no mover y tu no adelantas. O lo que es peor si le pones la bandera amarilla a un coche que va a ser doblado, el lider se puede quedar atascado porque el otro no ha movido. Esa regla es un poco absurda, en mi opinion
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 06 de Noviembre de 2015, 09:39:49
No, creo que no me he explicado bien. Si pasas el siguiente te puede adelantar gastando un movimiento. Lo que digo es que si el de delante tiene una bandera amarilla yo entiendo que ni con esas. Puede no mover y tu no adelantas. O lo que es peor si le pones la bandera amarilla a un coche que va a ser doblado, el lider se puede quedar atascado porque el otro no ha movido. Esa regla es un poco absurda, en mi opinion

Ya, puede ser. Pero bueno, entra en la línea de la supuesta simulación y como decía el compañero Lochi, hay que saber utilizar estas cosas en tu beneficio. Yo aún estoy con la 'L' en el coche para esto :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 06 de Noviembre de 2015, 20:26:20
Y consigues ganar alguna partida a los coches negros? Porque en el circuito de hungaroring me parece imposible. Lo he intentado a 3 paradas y a dos. A 2 me parece imposible porque rompo el coche...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 07 de Noviembre de 2015, 09:58:25
He jugado 3 partidas a 2 paradas y no adelanto a ninguno de los negros. Quedo tercero siempre...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 03 de Diciembre de 2015, 14:32:31
Nueva reescritura de las reglas, mucho más claro y mejor organizado:

https://boardgamegeek.com/filepage/125022/official-30-l-engines-rulebook-ver10 (https://boardgamegeek.com/filepage/125022/official-30-l-engines-rulebook-ver10)

Estoy en contacto con el autor para traducirlas pero esperaremos un mes o así porque va a sacar la expansión 2 e incluirá más cosas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 03 de Diciembre de 2015, 16:02:05
Nueva reescritura de las reglas, mucho más claro y mejor organizado:

https://boardgamegeek.com/filepage/125022/official-30-l-engines-rulebook-ver10 (https://boardgamegeek.com/filepage/125022/official-30-l-engines-rulebook-ver10)

Estoy en contacto con el autor para traducirlas pero esperaremos un mes o así porque va a sacar la expansión 2 e incluirá más cosas.

Muy recomendables esas nuevas reglas, más claras en muchas cosas.

¿Ya hay fecha para la 2ª expansión? Soy como un zombie en busca de cerebros con ella... :D
De todos modos esta no incluye el modo solitario aún, ¿no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 03 de Diciembre de 2015, 16:31:37
Según me ha dicho, la expansión 2 saldrá en un mes más o menos.

No, no incluye modo solitario aún.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Solinete en 03 de Diciembre de 2015, 23:51:37
Según me ha dicho, la expansión 2 saldrá en un mes más o menos.

No, no incluye modo solitario aún.

¿Donde puedo ver la noticia?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 04 de Diciembre de 2015, 08:21:59
Genial noticia, aunque esperaba las reglas en solitario en breve. Muchas gracias por la futura traducción.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 04 de Diciembre de 2015, 14:44:02
Según me ha dicho, la expansión 2 saldrá en un mes más o menos.

No, no incluye modo solitario aún.

¿Donde puedo ver la noticia?

No sé si hay noticia, me lo ha dicho por email.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 14 de Diciembre de 2015, 23:24:19
Después de leer la nueva versión de las reglas me ha surgido una duda que al leer las antiguas no tenía.
Os pongo en situació. En una sección de curva se encuentra un coche rojo, coche azul (líder) y un coche verde. Ninguno de ellos a movido todavía. Según las nuevas reglas la activación es desde el marcador de líder hacia atrás, según estas reglas los activos serian el coche azul y el verde. Si el verde decide hacer un contest, el rojo azul líder se defiende. ¿ Debe el rojo participar para defenderse o no, porque esta en otra sub-sección no activa?
Segun la pagina 6 o la explicación del ejemplo de la 19 así debería ser (de las nuevas reglas)

Alguien me lo puede aclarar, quizás no lo he traducido correctamente. Yo hasta las nuevas reglas creía que primero de activaba la zona donde estaba el líder (sin tener en cuenta sub-secciones), una vez movido el líder se activaban las secciones hacia atrás, y si alguna sección tenía un coche que se había movido entre coches no habían tomado su turno este dividía la sección en sub-secciones.

Todo mi problema viene en las curvas que incluyen la activación del líder y la nueva idea de las sub-secciones.

Gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 15 de Diciembre de 2015, 08:18:34
No son subsecciones, simplemente se activa desde el líder hacia atrás, jugando el último el coche que está a punto de ser doblado.

Por supuesto, el coche que va a ser doblado en un contest tiene la oportunidad de defenderse.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 15 de Diciembre de 2015, 10:31:05
Gracias Lochi por la respuesta.

Si es tal y como tu dices no me cuadra ejemplo de la pagina 19 de las nuevas reglas. En el ejemplo de la nueva versión de las reglas en la pagina 19 (el segundo), indica claramente que desde el marcador de lider crea una sub-seccion, indicando que solo pueden participar en el Contest los coches rojo (lider) naranja (lapped) y morado (lapped), dejando al amarillo que va delante del rojo fuera de la decisión, ya que no esta en la misma subsección. En el ejemplo el coche naranja gana el Contest adelantando al rojo, con lo que se queda en una nueva sub-sección que se activará al final del turno.

Gracias.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 15 de Diciembre de 2015, 11:22:18
Vale, me descargué esas reglas pero apenas las leí, ni caso a mi mensaje anterior :P :P

Efectivamente, el líder hace que una sección se divida y todo el que esté por delante es ignorado a la hora de participar en un contest.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 15 de Diciembre de 2015, 11:37:03
Entonces si al final es así, y se crean sub-secciones que no pueden participar en los Contest. Casi todos los ejemplos que se han puesto por este foro y algunos de las Faqs se invalidan.

Ahora muchas cosas cambian, me parece mucho cambio o algo no estamos entendiendo bien.

Casos como.

En curva coche (lider)->coche -> coche
Por ejemplo en este caso el lider no puede iniciar un contest ya que los otros 2 coches no estan en la seccion debe adelantarlos gastando puntos de movimiento.

En curva coche rojo-> coche(lider)->coche verde
Solo jugarian Contest coche rojo y el lider

En curva coche(lider)-Coche robot
El lider no podria iniciar Contest para pasarlo, y ademas aprovechar que los robot al ser doblado no entraria en liza.

No se, me resulta extraño. O como digo algo me falta en el puzzle.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 15 de Diciembre de 2015, 11:50:54
Yo tampoco lo tengo muy claro leyéndoos. Necesitaré darle otro repaso a las reglas pero en ese caso de que se divida en subsecciones, ¿el bonus/malus para el primero en caso de contest podría no tenerse en cuenta entonces, no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 15 de Diciembre de 2015, 12:19:30
Pues sí, leído más relajadamente y comparándolo con la primera versión de las reglas, la sección del líder se convierte en dos subsecciones a todos los efectos, con sus contests separados y con sus bonus/malus diferenciados para cada subsección.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 15 de Diciembre de 2015, 12:22:41
O sea, que se aplica al primer clasificado relativo del contest, no en términos absolutos si vemos la sección...

bendito juego pese a las dudas, jejeje
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 15 de Diciembre de 2015, 14:45:06
Por lo tanto, ahora es todo mas fácil de entender, en cuanto a secciones o activaciones ya que ahora siempre hemos de mirar la sección o sub-sección que genera el líder, olvidándonos del resto que hay por delante.
Ahora bien esta nueva interpretación no pu..ea al líder cuando tenga que doblar. Antes podía utilizar las secciones de curva para jungandose un contest adelantar a los doblados, si esos eran robots además estos últimos ni siquiera participaban. Pero ahora cuando se activa su sub-sección si tiene coches delante tiene que utilizar puntos de movimiento para adelantar, si o si, pero además si no consigue parar se sección, se volvería activar desde el hacia atrás, es decir a los que acaba de adelantar que pueden jugar un contest (si no son robots) y volverle a pasar además de luego jugar movimiento y alejarse.....
Uf fmf.......
Cuantas veces se oirán en las mesas de juego, quitarme ese McLaren coche azul de delante
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 15 de Diciembre de 2015, 15:40:17
Por lo tanto, ahora es todo mas fácil de entender, en cuanto a secciones o activaciones ya que ahora siempre hemos de mirar la sección o sub-sección que genera el líder, olvidándonos del resto que hay por delante.
Ahora bien esta nueva interpretación no pu..ea al líder cuando tenga que doblar. Antes podía utilizar las secciones de curva para jungandose un contest adelantar a los doblados, si esos eran robots además estos últimos ni siquiera participaban. Pero ahora cuando se activa su sub-sección si tiene coches delante tiene que utilizar puntos de movimiento para adelantar, si o si, pero además si no consigue parar se sección, se volvería activar desde el hacia atrás, es decir a los que acaba de adelantar que pueden jugar un contest (si no son robots) y volverle a pasar además de luego jugar movimiento y alejarse.....
Uf fmf.......
Cuantas veces se oirán en las mesas de juego, quitarme ese McLaren coche azul de delante

Tienes razón. Y de paso complica aún más la lucha contra los coches súper rápidos, que me parecen inalcanzables en carreras largas  >:(
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 15 de Diciembre de 2015, 19:46:32
Lo que me sorprende de este cambio, es que invalida alguno de los ejemplos que aparecen en las Faq o en respuestas en la bgg y ni siquiera este marcado en azul en el texto, como si hay otros. Además la ultima versión de la Faq es de marzo de este año.

Además indica que solo puede haber un contest por sección, con lo cual también invalida la regla que explico en la bgg donde se podía realizar otro contest en una sección de curva si la situación por delante había cambiado.(esto ya se discutió en este mismo foro). Pero en este caso si utiliza el mismo ejemplo y marca el texto en azul.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 16 de Diciembre de 2015, 16:09:04
A ver si me acaban de confirmar en BGG, pero tiene toda la pinta (y se menciona varias veces en las reglas) que lo de las subsecciones se refiere únicamente al orden en que se toman los turnos individuales, que los contest siguen pillando a todos los jugadores en la curva.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 16 de Diciembre de 2015, 16:28:27
Por lo tanto, quedaría igual ya que, al hacerse el contest con anterioridad a los turnos, los robots doblados pasarían a la cola automáticamente ¿no?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 16 de Diciembre de 2015, 18:08:57
A ver si me acaban de confirmar en BGG, pero tiene toda la pinta (y se menciona varias veces en las reglas) que lo de las subsecciones se refiere únicamente al orden en que se toman los turnos individuales, que los contest siguen pillando a todos los jugadores en la curva.

Puedes indicar el hilo donde lo has preguntado.
Gracias.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 17 de Diciembre de 2015, 10:16:48
A ver si me acaban de confirmar en BGG, pero tiene toda la pinta (y se menciona varias veces en las reglas) que lo de las subsecciones se refiere únicamente al orden en que se toman los turnos individuales, que los contest siguen pillando a todos los jugadores en la curva.

Puedes indicar el hilo donde lo has preguntado.
Gracias.

Lochi no lo habrá visto aún. Le adelanto por la derecha! :P . El link es este > https://goo.gl/JKTBht (https://goo.gl/JKTBht)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 17 de Diciembre de 2015, 11:22:21
Justo, no estaba ayer atento a la BSK aunque el tapatalk me estaba chivando que hablábais de mí :P

Hay una cosa rara con el ejemplo que dicen de la página 19, a ver si me lo aclaran.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 17 de Diciembre de 2015, 17:04:10
A ver si me acaban de confirmar en BGG, pero tiene toda la pinta (y se menciona varias veces en las reglas) que lo de las subsecciones se refiere únicamente al orden en que se toman los turnos individuales, que los contest siguen pillando a todos los jugadores en la curva.

Seguramente sea así. El único sitio que me hace pensar esto es cuando describe el orden de turno. Donde indica que primero se activa una sección del track y si es curva se realiza un Contest. Y después que se juegan los turnos individuales de la sección activa. Y aquí entendemos que la sección activa se inicia únicamente desde el marcador del líder hacia atrás para ejecutar los turnos individuales.
De esta forma separamos selección de sección activa de la activación de turnos individuales ya que en un turno individual no se puede hacer un contest.
Y después de escribirlo no lo entiendo ni yo.
De todas formas Lochi, si tienes algun parrafo en las reglas que te hace pensar lo que comentas te agradeceria que lo indicaras.

Justo, no estaba ayer atento a la BSK aunque el tapatalk me estaba chivando que hablábais de mí :P

Hay una cosa rara con el ejemplo que dicen de la página 19, a ver si me lo aclaran.

Es que este es el punto critico y que hace que se dude tanto y es en el ejemplo, a mi tampoco me convence la explicación que han dado en la BGG, ya que el texto del ejemplo es claro, habla se sub-seccion en un contest y más aun hay mas, si lees la parte azul, arriba del ejemplo, donde explica que aunque un mismo jugador pueda participar en diferentes contest durante su turno, la regla de oro es que no se pueden hacer mas de un Contest en cada sección o sub-sección (para liarla más). ;D

Y lo mejor de todo es que yo no he jugado al juego, lo compre nada mas leer la reseña de jbsiena  hace unos días (creo que se llama hype o enfermedad  :D), me llego a los dos días, lo tengo en casa guardado y envuelto en papel de regalo para que me lo traigan los reyes (decisión unánime de mi mujer :-[), y solo puedo saciar mis ansias leyendo  :), y pasan estas cosas.....

Que no se me olvide, gracias Lochi por abrir el hilo en BGG  ;)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 17 de Diciembre de 2015, 18:17:42
A ver ... que me estoy volviendo loco y después de leerme el hilo entero no encuentro la respuesta.

pongamos esta situción:

sector1 - robot1 - humano1 - fin sector 1 <-- Sector 2 - Leader - robot2 - humano2 - fin sector 2

hay un contest en el sector 2, mueven todos los del sector 2 y terminan su movimiento en el sector 1, doblando solo al humano así que la cosa quedaría así:

sector1 - robot1 - leader - humano1( lapped ) - robot2 - fin sector 1 <-- Sector 2 - humano2 - fin sector 2


En ese caso, el turno llegaría al sector 1, donde solo el robot1 y el humano1 ( que ha sido doblado ) faltarían por mover ...
¿ cómo se jugaría ?
¿ habría un contest de humano1 para intentar adelantar a robot1 ?
¿ entrarían en el contest el resto de coches ( aunque ya han movido en su turno ) ?
¿ y si la situación fuese al reves ( cambiar robot1 por humano1 ( en teoría los robots no intentan ganar la posición una vez doblados, no ? ))?

es mas, cuanto mas describo la situaciones, mas dudas me surger ...
¿ qué pasaría la situación fuera así ?

sector1 - robot1 - humano1 - fin sector 1 <-- Sector 2 - humano2 Leader - robot2 - humano3 - fin sector 2

¿ el humano 2 entraría en el 1er contest ?

ufff ... que locura de juego :P !!!


Gracias !
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 17 de Diciembre de 2015, 19:04:49
En el primer caso jugaría robot 1 su turno individual (el líder le separa de humano 1 por lo que no hay contest entre losdos) y luego humano 1, cuya única opción sería hacerle un contest al líder para desdoblarse (coño, escribiéndolo tiene más sentido lo de las subsecciones). En este contest entrarían, en este orden (o eso creo), humano 1 y líder. Creo que robot2 no entraría por lo que me dijeron en BGG de que no puedes doblar automáticamente una vez hecho tu turno (esa frase tal cual no la veo en las reglas, sinceramente).

Si la situación fuese a la inversa, robot 1 no movería ya que el único que entraría con él en el contest sería el líder y, como bien has dicho, un robot no trata de desdoblarse.

El otro ejemplo que pones se refiere al caso que ya hablamos anteriormente. Ese contest al estar compuesto únicamente por pilotos que no han hecho su turno es para todos los jugadores (y robots que no vayan a ser doblados).
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 17 de Diciembre de 2015, 20:38:41
En el primer caso jugaría robot 1 su turno individual (el líder le separa de humano 1 por lo que no hay contest entre losdos) y luego humano 1, cuya única opción sería hacerle un contest al líder para desdoblarse (coño, escribiéndolo tiene más sentido lo de las subsecciones). En este contest entrarían, en este orden (o eso creo), humano 1 y líder. Creo que robot2 no entraría por lo que me dijeron en BGG de que no puedes doblar automáticamente una vez hecho tu turno (esa frase tal cual no la veo en las reglas, sinceramente).



Pues yo creo que no seria así, primero se disputaría el contest de la sub-sección del líder. Desconozco si puede entrar el robot 2 o no, nos creemos lo de la BGG. Por lo que se la jugarían el líder y el doblado, si gana el doblado supera al líder y se coloca en la sub-sección de delante del líder, y esta será la ultima en activarse ya que la activación va desde el líder hacia atrás, por lo que cuabdo vuelva a activarse esa sección se podrán mover el robot1 y el desdoblado. Que podrían volver a jugarse un contest porque es una sub-sección diferente.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 17 de Diciembre de 2015, 20:46:30
Pero en el segundo caso,  humano2 no entraría en el primer contest, verdad?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 17 de Diciembre de 2015, 22:38:44
Pero en el segundo caso,  humano2 no entraría en el primer contest, verdad?

Esta es la duda que lo inicio todo, pero según lo que están contestando en la BGG y leyéndo las reglas varias veces, todo apunta a que si que entraría en el primer contest.
Según el orden de juego primero se activa la sección y si es curva se realiza el contest. Después se juegan los turnos individuales según el orden el el que quedaron.
En tu ejemplo. Se activa la sección del líder, se declara el contest y participan todos(los que quieran) supongamos que quedan igual. A continuación la sección quedaría dividida en dos sub-secciones una con el humano2 y la otra con el líder robot2 y humano3. Activando la del líder

O eso creo  :D
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 18 de Diciembre de 2015, 07:55:00
En el primer caso jugaría robot 1 su turno individual (el líder le separa de humano 1 por lo que no hay contest entre losdos) y luego humano 1, cuya única opción sería hacerle un contest al líder para desdoblarse (coño, escribiéndolo tiene más sentido lo de las subsecciones). En este contest entrarían, en este orden (o eso creo), humano 1 y líder. Creo que robot2 no entraría por lo que me dijeron en BGG de que no puedes doblar automáticamente una vez hecho tu turno (esa frase tal cual no la veo en las reglas, sinceramente).



Pues yo creo que no seria así, primero se disputaría el contest de la sub-sección del líder. Desconozco si puede entrar el robot 2 o no, nos creemos lo de la BGG. Por lo que se la jugarían el líder y el doblado, si gana el doblado supera al líder y se coloca en la sub-sección de delante del líder, y esta será la ultima en activarse ya que la activación va desde el líder hacia atrás, por lo que cuabdo vuelva a activarse esa sección se podrán mover el robot1 y el desdoblado. Que podrían volver a jugarse un contest porque es una sub-sección diferente.

El líder ya ha movido y como los dos que quedan por mover son robot1 y humano1, separados por el líder, no se puede producir un contest.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 18 de Diciembre de 2015, 08:03:00
Pufff ... no me entero de ná ! :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 18 de Diciembre de 2015, 08:09:11
En el primer caso jugaría robot 1 su turno individual (el líder le separa de humano 1 por lo que no hay contest entre losdos) y luego humano 1, cuya única opción sería hacerle un contest al líder para desdoblarse (coño, escribiéndolo tiene más sentido lo de las subsecciones). En este contest entrarían, en este orden (o eso creo), humano 1 y líder. Creo que robot2 no entraría por lo que me dijeron en BGG de que no puedes doblar automáticamente una vez hecho tu turno (esa frase tal cual no la veo en las reglas, sinceramente).



Pues yo creo que no seria así, primero se disputaría el contest de la sub-sección del líder. Desconozco si puede entrar el robot 2 o no, nos creemos lo de la BGG. Por lo que se la jugarían el líder y el doblado, si gana el doblado supera al líder y se coloca en la sub-sección de delante del líder, y esta será la ultima en activarse ya que la activación va desde el líder hacia atrás, por lo que cuabdo vuelva a activarse esa sección se podrán mover el robot1 y el desdoblado. Que podrían volver a jugarse un contest porque es una sub-sección diferente.

El líder ya ha movido y como los dos que quedan por mover son robot1 y humano1, separados por el líder, no se puede producir un contest.

Si aplicamos las reglas nuevas y el ejemplo de la 19. (el de la discordia) :D
El líder aun habiendo movido crearía una sub-sección con el líder y el humano lapped que no ha movido, por lo que le estaría permitido iniciar un contest y al líder defenderse. Es idéntico al ejemplo de la pagina 19
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 18 de Diciembre de 2015, 08:13:57
Y digo yo ... esto no se arreglaría haciendo los contest de todas las secciones antes que los movimientos individuales ??
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 18 de Diciembre de 2015, 08:14:25
Creo que el contest sólo se hace si hay pilotos en vuelta implicados, pero lo voy a añadir al hilo :P
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 18 de Diciembre de 2015, 08:24:08
Vale, acabo de ver que me han contestado:

Citar
Correct. This is a rare exception to all in a game section participating in the contest. The new rule is much better, and simpler to resolve many odd contests involving a just moved leader.

The second example on page 19 replaces the figure 3 on page 12 of the printed rule book.

Review the figure 3 on page 12 of the printed rule book and you see the following:

front of section
green player (will take individual turn near the end of the game turn)
red player (leader, just moved and lapped the blue player)
blue player (just lapped, takes their turn next)

Old rule - It was terrible being the blue player. You spend your turn unlapping (or not) and then fighting for position next turn and the only thing that happens if you win the contest is you slow the leader down. You do not really get a chance to pull away.

New rule - Now you can fight the leader for position, and if you unlap, then you can move away with green this turn.

Haces contest con el líder para no tener un turno vacío en el que no puedes hacer absolutamente nada.

Y ya he lanzado dos nuevas preguntas, ¿y si el doblador no es el líder? ¿Y si todos los coches doblados son robots?

Esto de las subsecciones está trayendo más dudas que otra cosa.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 18 de Diciembre de 2015, 14:30:46
Vale, me han contestado y ya me he dado cuenta después al intentar "contraatacar", al moverse el líder, después moverán los recién doblados antes que el resto de pilotos en vuelta.

Creo que más o menos tengo ya todo aclarado, pero más gracias a BGG que a las propias reglas nuevas que, para mí, no aclaran todo.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 18 de Diciembre de 2015, 14:47:38
Please, lochi .... haznos un resumen detallado :P ... puffff

Por cierto ... los robots no contraatacarían, no ??? Perderían el turno, ¿ verdad ?


No se si lo estoy entendiendo bien del todo !
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 18 de Diciembre de 2015, 16:16:37
A ver si consigo resumir algo :P

Regla básica de contest: Se activa una sección completa y todo aquel piloto que no haya participado (o tenido la oportunidad de hacerlo) en un contest en la misma sección en el mismo turno, puede participar en el contest.

Una vez resuelto el contest, si la curva es la del líder, la dividimos en dos subsecciones, una de los coches por delante del líder (apunto de ser doblados) y otra del líder hacia atrás. El líder toma su turno y a continuación se activará la nueva subsección del líder.

Regla de contest con líder ya movido y con doblados por delante y detrás de él: Como se van a activar los recién doblados, pueden provocar un contest (de no hacerlo, perderían el turno) de subsección (es de subsección para que el líder no tenga la posibilidad de doblar al no doblado "de gratis" al haber movido ya). Si los doblados se desdoblan, harán su turno normal cuando se haya activado el resto del circuito. En caso contrario habrán perdido su turno.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: oladola en 18 de Diciembre de 2015, 18:20:59
Bastante claro ... Los robots doblados o a punto de serlo se van al final entonces,  no y perderían el turno, no??
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 19 de Diciembre de 2015, 10:22:36
A ver si consigo resumir algo :P

Regla básica de contest: Se activa una sección completa y todo aquel piloto que no haya participado (o tenido la oportunidad de hacerlo) en un contest en la misma sección en el mismo turno, puede participar en el contest.

Una vez resuelto el contest, si la curva es la del líder, la dividimos en dos subsecciones, una de los coches por delante del líder (apunto de ser doblados) y otra del líder hacia atrás. El líder toma su turno y a continuación se activará la nueva subsección del líder.

Regla de contest con líder ya movido y con doblados por delante y detrás de él: Como se van a activar los recién doblados, pueden provocar un contest (de no hacerlo, perderían el turno) de subsección (es de subsección para que el líder no tenga la posibilidad de doblar al no doblado "de gratis" al haber movido ya). Si los doblados se desdoblan, harán su turno normal cuando se haya activado el resto del circuito. En caso contrario habrán perdido su turno.

Gran resumen, ahora todo esta mas claro. El único punto que pienso que es distinto es en el de perder el turno si no consiguen el contest, yo según entendí en la BGG es que utilizan su movimiento (si perdieran o no hubiera contest) si quieren o pueden para desdoblarse y claro al próximo turno vuelve el líder a empezar otra vez y volverán a ser doblados, entonces realmente seria terrorífico para la situación de ese jugador

Bastante claro ... Los robots doblados o a punto de serlo se van al final entonces,  no y perderían el turno, no??


No entiendo la pregunta :-[
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 19 de Diciembre de 2015, 10:54:30
Creo que el teclado le ha traicionado, jeje.

Los doblados mueven los últimos, igual que antes, sólo que ahora, efectivamente, tienen la posibilidad de desdoblarse y no entrar en un bucle absurdo con el líder.

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 28 de Diciembre de 2015, 13:19:22
Os habéis dado cuenta del cambio que ha sufrido la estrategia de Hazard con la nueva versión?

Antes se ganaba un movimiento por cada check pasado con éxito, por cada daño tomado (incluyendo los check fallados), lo que se resume en uno más de movimiento por cada daño o por cada check superado con éxito. Ademas en un LB si se superaba se movía 2 secciones.

Con las nuevas se gana 1 MP (punto de movimiento) por cada daño tomado al usar cartas de movimiento y cuando se realiza un check. Pero este ha de ser Blind check. Es decir ahora especifica que se gana un +1 por cada ficha roja pintada en las cartas de movimiento y por cada blind check que se intente (al ejecutar los checks indicados en las cartas). Ademas especifica que se gana +1 MP en los LB ya no habla de dos secciones sino de un punto de movimiento más
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 28 de Diciembre de 2015, 13:47:33
Os habéis dado cuenta del cambio que ha sufrido la estrategia de Hazard con la nueva versión?

Antes se ganaba un movimiento por cada check pasado con éxito, por cada daño tomado (incluyendo los check fallados), lo que se resume en uno más de movimiento por cada daño o por cada check superado con éxito. Ademas en un LB si se superaba se movía 2 secciones.

Con las nuevas se gana 1 MP (punto de movimiento) por cada daño tomado al usar cartas de movimiento y cuando se realiza un check. Pero este ha de ser Blind check. Es decir ahora especifica que se gana un +1 por cada ficha roja pintada en las cartas de movimiento y por cada blind check que se intente (al ejecutar los checks indicados en las cartas). Ademas especifica que se gana +1 MP en los LB ya no habla de dos secciones sino de un punto de movimiento más

Sí, hace unos días en Mónaco hice uso de la nueva estrategia (junto con la habilidad de clasificar) y al final acabé doblado y todo :P :P

Por cierto, en las reglas originales tampoco eran dos secciones:

Citar
moreover everytime he succeed in a Late Braking, he will advance two sections instead of one (if the next corner section is free, otherwise he will advance of one section only)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 28 de Diciembre de 2015, 15:35:44


Sí, hace unos días en Mónaco hice uso de la nueva estrategia (junto con la habilidad de clasificar) y al final acabé doblado y todo :P :P


Seguramente te confundirías de ficha y en vez de coger la del McLaren-Honda de Senna cogiste la del McLaren-Honda de Alonso  ;D

También cambia la estrategia de los adelantamientos (banging wheels) permitiendo +1 MP en los reinicios.

Deberíamos hacer un pequeño resumen de las pocas cosas que cambian entre los 2 reglamentos y chequearlas entre todos para ver que no nos dejamos nada.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 29 de Diciembre de 2015, 16:37:32
Hago un resumen de las nuevas reglas que aparecen en la versión del reglamento 3.0

Gestión del combustible
Ahora solo se permiten 16 turnos como máximo de combustible, es decir, retrasarse un máximo de dos secciones.
Antes no se especificaba límite.

Pit Stop
Ahora se permite repostar únicamente combustible, dejando al jugador la elección de no cambiar neumáticos por lo tanto no recogiendo la cantidad de fichas por neumáticos. Esto puede ser útil cuando ya no te quedan juegos de neumáticos blandos para elegir y todavía no los has gastado y deseas mantenerlos.
Antes no existía esta posibilidad

Cuando un jugador decide no moverse en su turno.
Ahora se permite adelantar a ese jugador gastando un punto de movimiento.
Antes si el jugador estaba por delante en una sección de curva, el resto de coches se quedaban bloqueados.

SC
Aclaración: Si un jugador realiza su Pit Stop con el SC en pista y carga 16 turnos de combustible y tuviera que ser colocado en última posición, este no tiene que mover hacia atrás posiciones adicionales.

Contest
Ahora aparece la idea de sub-seccion (la ficha del lider crea sub-secciones dentro de una sección), esto permite que cuando el lider se mueve y se queda entre dos (o mas) coches que no han movido todavía, se activa la sub-seccion del lider y los coches que hay detrás de el, pudiendo estos declarar un contest e intentar adelantarle de forma que pasarían a la sub-sección que hay delante del lider y podrán jugar su turno cuando se active esa sub-sección (que será la última en activarse).
Antes (ejemplo pagina 12 del manual original), el coche que se quedaba por detrás del líder tenia que utilizar su movimiento para desdoblarse, por lo que perdía prácticamente el turno.

Ahora cada todos están limitados jugar un solo contest en cada sección (o sub-sección).
Antes (lo explico el autor en la BGG y en este foro tambien se discutió) se permitía, aunque el caso era muy especial. Este se daba cuando en la sección del líder se jugaba un contest, el líder se movía y doblaba a otro coche, ahora ese coche era el activo después de moverse, se permitía que en la sección inicial (donde empezó el líder) se pudiera jugar un contest otra vez ya que las condiciones por delante de la carrera habían cambiado. Con la nueva regla estos coches (de la sección donde jugaron un contest con el líder) ya no pueden volver a realizar un contest.

Check del lider
Aclaración: Si el líder falla un contest para adelantar en una sección de frenado, todavía puede intentar realizar un LB.

Hazard

Ahora solo se gana un punto de movimiento por cada daño jugado en una carta o por cada blind check realizado que obliguen las cartas de movimiento jugadas.
Antes se obtenía por cada daño sufrido y por cada check, daba igual que fuera blind, usando una de las cartas jugadas o seleccionando una de la mano.

Los LB funcionan igual +1 de movimiento.

Ahora se consiguen cartas de circuito por si se consiguen 6 puntos de movimiento, consiguiendo una carta por cada punto de movimiento conseguido utilizando la habilidad de Hazard.
Antes solo se conseguían cartas si se movían 6 secciones y se obtenían daños, se realizaban check con éxitos o LB con éxito.

Banging wheels

Ahora se obtiene el beneficio de +1MP de movimiento tanto en el inicio como en el reinicio después de un SC.
Antes solo se especificaba al inicio de la carrera (un adelantamiento gratis)

Chase
Aclaración: entre el movimiento del peón de turno y activación de sección del líder, el jugador con Chase debe identificar al coche que esta delante de el y en la misma vuelta. El jugador perseguido deja las cartas jugadas separadas para que el jugador con Chase pueda seleccionar una.

Y creo que esto es todo, si algo no esta bien decírmelo y lo corrijo igual que si creéis que falta alguna cosa.


Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: stuka106 en 29 de Diciembre de 2015, 16:48:10
según el autor en la BGG la expansión 2 estará para el primer trimestre de 2016, aunque más bien para marzo aproximadamente
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 30 de Diciembre de 2015, 00:37:03
según el autor en la BGG la expansión 2 estará para el primer trimestre de 2016, aunque más bien para marzo aproximadamente

Buuuuhh! Lo quiero ya!  ;D
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 10 de Enero de 2016, 00:23:49
No entiendo exactamente la diferencia en la estrategia hazard ahora. Sólo ganas un movimiento si la comprobación de la carta la haces ciega? Eso sería un suicidi si hay que seguir avanzando 6 casillas...

El manual nuevo no es mas claro ahora entonces? Al final entonces esperamos a marzo para la traduccion de las nuevas reglas? La verdad es que es un juegazo, pero demasiado engorroso jugarlo...


Y meditando me surge una duda sobre el contest. Resulta que el líder adelanta a un doblado en curva y divide a 2 doblados en 2 subsecciones. Se produce por tanto un nuevo contest y el doblado adelanta/ volviendo a quedar junto con el otro doblado. Pero cuando llega el turno de este ya realizó un contest en esa sección y por tanto no podría volver a hacerlo, no?

Y ya la última, habláis todos de que ahora el líder nunca adelanta a un doblado en un contest y que eso lo hace más difícil, pero lo cierto es que esto antes no se producía nunca. En que situación un líder puede acabar el turno justo enpor detrás de un doblado?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 10 de Enero de 2016, 12:02:49
No entiendo exactamente la diferencia en la estrategia hazard ahora. Sólo ganas un movimiento si la comprobación de la carta la haces ciega? Eso sería un suicidi si hay que seguir avanzando 6 casillas...

El manual nuevo no es mas claro ahora entonces? Al final entonces esperamos a marzo para la traduccion de las nuevas reglas? La verdad es que es un juegazo, pero demasiado engorroso jugarlo...


Y meditando me surge una duda sobre el contest. Resulta que el líder adelanta a un doblado en curva y divide a 2 doblados en 2 subsecciones. Se produce por tanto un nuevo contest y el doblado adelanta/ volviendo a quedar junto con el otro doblado. Pero cuando llega el turno de este ya realizó un contest en esa sección y por tanto no podría volver a hacerlo, no?

Y ya la última, habláis todos de que ahora el líder nunca adelanta a un doblado en un contest y que eso lo hace más difícil, pero lo cierto es que esto antes no se producía nunca. En que situación un líder puede acabar el turno justo enpor detrás de un doblado?

Exacto, Hazard se ha hecho un poco más suave ya que era una estrategia tremendamente potente, ahora ganas movimiento si la comprobación es ciega y por cada daño que te provoque la comprobación.

El doblado se ha desdoblado en una subsección que estaba detrás del líder por lo que pasa a otra subsección delante del líder que le permite otro contest.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: buzzi en 10 de Enero de 2016, 12:14:39
No entiendo exactamente la diferencia en la estrategia hazard ahora. Sólo ganas un movimiento si la comprobación de la carta la haces ciega? Eso sería un suicidi si hay que seguir avanzando 6 casillas...

Exacto ahora solo con comprobaciones a ciegas. Pero recuerda que ahora no necesitas mover 6 casillas si no conseguir 6 puntos de movimiento

El manual nuevo no es mas claro ahora entonces? Al final entonces esperamos a marzo para la traduccion de las nuevas reglas? La verdad es que es un juegazo, pero demasiado engorroso jugarlo...

Han mejorado la estructura de las reglas y la explicación en alguna de ellas, pero siguen dándose las mismas casuisticas en el juego.

Y meditando me surge una duda sobre el contest. Resulta que el líder adelanta a un doblado en curva y divide a 2 doblados en 2 subsecciones. Se produce por tanto un nuevo contest y el doblado adelanta/ volviendo a quedar junto con el otro doblado. Pero cuando llega el turno de este ya realizó un contest en esa sección y por tanto no podría volver a hacerlo, no?

Si que podría realizar un contest, ya que el primer contest se realizo en una sub-seccion diferente. La regla indica que no se pueden repetir contest en la misma seccion o subseccion, pero al adelantar al lider el doblado cambia de sub-sección donde todavia no se ha realizado un contest, el ejemplo en las nuevas reglas justamente pone este caso.

Y ya la última, habláis todos de que ahora el líder nunca adelanta a un doblado en un contest y que eso lo hace más difícil, pero lo cierto es que esto antes no se producía nunca. En que situación un líder puede acabar el turno justo enpor detrás de un doblado?

Aquí nos habíamos liado todos, al entrar la nueva idea de las sub-secciones. No sé cuando puede darse ese caso, pero al que nos referíamos era al que te he indicado arriba. A cuando se adelanta y el líder se queda entre 2 (o mas) coches.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 10 de Enero de 2016, 12:27:48
Ostras, pues lo de hazard yo ya lo hacia asi antes. Menudo gambazo...

Gracias por las respuestas. Me he acordado de otra duda que tengo. En una carrera a 26 turnos. Haces la primera parada en la vuelta 13. Cuando vuelves a parar, tienes que retrasarte dos casillas, no? Por que si solo coges combustible para 13 turnos tendrias que parar en la ultima vuelta. Es asi?

Por cierto, alguno habeis conseguido ganar en monaco contra los negros? Si es asi, con que estrategia?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 10 de Enero de 2016, 16:43:15
Ostras, pues lo de hazard yo ya lo hacia asi antes. Menudo gambazo...

Gracias por las respuestas. Me he acordado de otra duda que tengo. En una carrera a 26 turnos. Haces la primera parada en la vuelta 13. Cuando vuelves a parar, tienes que retrasarte dos casillas, no? Por que si solo coges combustible para 13 turnos tendrias que parar en la ultima vuelta. Es asi?

Por cierto, alguno habeis conseguido ganar en monaco contra los negros? Si es asi, con que estrategia?
Echamos una partida el otro día en Mónaco y si la carrera hubiera durado un poco más ganaba casi seguro pero hubo un momento en la zona de Tabac, la Piscina y la Rascasse que se me juntaron 4 doblados y el líder por delante y estuve como 3-4 turnos sin poder hacer nada (las banderas amarillas no ayudaron) y eso que tenía 2 cartas de esas curvas para haber hecho un movmiento de 8. Fíjate como fue la cosa que me sobraron 4 tokens de neumáticos y sólo tenía 2-3 discos de daño.

Mi estrategia fue salir muy cargado yendo largo con Banging Wheels para adelantar a todos los que salían por delante, parada rápida en boxes (habilidad) y luego Save Tyres que bien podía haber dejado Banging Wheels para esa parte en la que perdí la carrera.

Respecto a la pregunta, por cada casilla que te retrasas de más en boxes recargas para otros 3 turnos si no recuerdo mal.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 10 de Enero de 2016, 17:02:47
Jajjaaja, pero ganar es imposible, porque doblas a muchos 2 veces en zonas de curvas.

Mi pregunta no era eso. Si en una carrera de 26 vueltas paras en la 13. Para llegar en la siguiente parada a final de carrera cuantas casillas tienes que retrocederte? Entiendo que 6...
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 10 de Enero de 2016, 17:10:40
Las que te diga el circuito por el pit-stop más 1 por cada 3 turnos que te falten de gasolina. En Mónaco creo que son 9 por el pit-stop y con eso llegarías hasta la 23 con lo que si te retrasas 1 más conseguirías los 3 turnos que te faltan hasta el 26. O sea, 10 casillas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 10 de Enero de 2016, 19:31:06
Por eso prefuntaba. Yo creo que no es asi. Si paras en la 13, y solo te retrasas una para hacer el pit stop llegarias hasta la vuelta 26, pero en esta habria que parar. Es decir, pararias en la ultima vuelta, luego harias el turno, y terminaria la carrera. Por eso entiendo que tendrias que retrasarte 2 casillas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 10 de Enero de 2016, 20:10:22
Tienes razón, en la carrera del otro día me paso eso exactamente y tuve que ir otra para atrás.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 26 de Enero de 2016, 17:25:06
Hola! Sabeis para cuando la segunda expansion? Estoy buscando y no veo nada de informacion ni en la bgg, que raro.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 27 de Enero de 2016, 07:55:05
Se lleva un tiempo hablando sobre ello y se supone que a lo largo del primer trimestre del año, pero nada confirmado por ahora.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: vichu en 27 de Enero de 2016, 16:59:34
Asi es, aun no hay fecha.

- https://boardgamegeek.com/thread/1441448/expansion-2-status-update/page/2 (en ingles)


Saludos..
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 31 de Enero de 2016, 18:59:25
Una duda que nos ha surgido jugando. Si utilizas la estrategia hazard y el la carta hay un vheck. Para que puedas conseguir una carta tienes que hacer un blind check.  Conaigues carta en ese caso tanto si lo fallas como si lo pasas, verdad?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 31 de Enero de 2016, 19:50:38
Una duda que nos ha surgido jugando. Si utilizas la estrategia hazard y el la carta hay un vheck. Para que puedas conseguir una carta tienes que hacer un blind check.  Conaigues carta en ese caso tanto si lo fallas como si lo pasas, verdad?

Consigues un movimiento más, las cartas sólo se consiguen si mueves al menos 6.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 01 de Febrero de 2016, 16:57:44
Ya, pero si fallas el check coges carta por ese movimiento? Contando con que has movido 6 movimientos
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 01 de Febrero de 2016, 21:12:58
Sí, leyendo ahora mismo las reglas para no soltar burradas:

- Recibes un movimiento más por cada daño recibido de cartas de movimiento y por check a ciegas intentado (no tienes por qué lograrlo).
- Si la cantidad de puntos de movimiento que logras consumir es de al menos 6, recibes una carta de circuito por cada punto de movimiento que hayas logrado gracias a hazard.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: metazaiju en 10 de Febrero de 2016, 14:54:35
Buenas
 Dejo una de las dudas que me vienen a la cabeza  ahora.
 En un zona de frenado, un jugador puede aprovecharla para apurar la frenada y conseguir avanzar a la siguiente sección si no hay nadie en la sección de frenado?
 Y si uso la bandera naranja puedo forzar a un robot que acabe en una zona de frenado a realizar una apurada de frenado tambien?
 Espero haberme explicado
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 10 de Febrero de 2016, 15:12:00
Sí a ambas.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: metazaiju en 10 de Febrero de 2016, 15:14:38
Gracias, seguiré probando haber que más me surge
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 11 de Febrero de 2016, 01:02:10

 En un zona de frenado, un jugador puede aprovecharla para apurar la frenada y conseguir avanzar a la siguiente sección si no hay nadie en la sección de frenado?


Sobre esto, una matización: si no hay nadie en la sección de frenado efectivamente puedes jugártela para avanzar una casilla, como comentas, pero TAMBIÉN puedes usar la frenada INCLUSO si hay coches en la sección: es una manera de adelantarlos
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: metazaiju en 11 de Febrero de 2016, 06:55:26

 En un zona de frenado, un jugador puede aprovecharla para apurar la frenada y conseguir avanzar a la siguiente sección si no hay nadie en la sección de frenado?


Sobre esto, una matización: si no hay nadie en la sección de frenado efectivamente puedes jugártela para avanzar una casilla, como comentas, pero TAMBIÉN puedes usar la frenada INCLUSO si hay coches en la sección: es una manera de adelantarlos
Si, esa parte ya la tenia clara, gracias igualmente
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 19 de Marzo de 2016, 21:04:20
Buenas/

La estrategia de clasificación te da un mas 2 y dos cartas adicionales. Pero estas cartas son de las especiales del circuito?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Lochi en 20 de Marzo de 2016, 11:48:41
Exacto.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Gungnir en 13 de Abril de 2016, 10:37:21
Hola a todos!!

Ayer juegando una partida  nos surgió una duda y no he encontrado ningún sitio que me lo aclare, a ver si me podéis echar una mano

Al elegir neumáticos blandos, para obtener ese movimiento adicional (solo uno por turno):

1.- Se obtiene al gastar un neumático azul que te exige una carta jugada

2.-Se obtiene "pagando" un neumático adicional azul a los que te exijan las cartas jugadas

No lo he encontrado por el hilo, de estar ya resuelto pido disculpas y doy las gracias de antemano

Espero haberme explicado...




Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 13 de Abril de 2016, 11:08:54
Debes pagar uno extra.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: rafgar en 07 de Mayo de 2016, 00:01:12
hola, acabo de comprar el juego y de momento tengo esta duda:
en el juego básico cuando el peón de turno llega a una casilla en la que hay 2 o más fichas de pit stop de color morado(robots) por ejemplo, cuántos coches tienen que hacer el pit stop, tantos como fichas o solamente el mejor clasificado de ese color?
gracias
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 07 de Mayo de 2016, 00:14:18
hola, acabo de comprar el juego y de momento tengo esta duda:
en el juego básico cuando el peón de turno llega a una casilla en la que hay 2 o más fichas de pit stop de color morado(robots) por ejemplo, cuántos coches tienen que hacer el pit stop, tantos como fichas o solamente el mejor clasificado de ese color?
gracias
Hablo de memoria, pero creo que tantos como fichas haya, y si hay más coches en carrera de ese color que fichas, los mejor clasificados.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 07 de Mayo de 2016, 11:09:50
hola, acabo de comprar el juego y de momento tengo esta duda:
en el juego básico cuando el peón de turno llega a una casilla en la que hay 2 o más fichas de pit stop de color morado(robots) por ejemplo, cuántos coches tienen que hacer el pit stop, tantos como fichas o solamente el mejor clasificado de ese color?
gracias
Hablo de memoria, pero creo que tantos como fichas haya, y si hay más coches en carrera de ese color que fichas, los mejor clasificados.

Sí, es así: cada ficha, un coche, siempre el mejor clasificado de ese color  8)
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Jagaman en 23 de Mayo de 2016, 02:32:23
Una duda que tengo a la espera de que me llegue el juego: ¿qué pasa cuando se acaban las fichas de neumáticos?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: lostrikis en 23 de Mayo de 2016, 08:38:48
No podrás usar cartas que requieran que gastes neumáticos.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 17 de Octubre de 2016, 19:46:47
Hola a todos,

yo tengo una duda tonta con las trayectorias, que me surge al leer las trayectorias extremas. yo puedo llegar a una curva y en vez de coger la mejor trayectoria, o coger la trayectoria extrema, coger la que esta justo detras. Esto implica que el siguiente que llegue no puede coger la primera, no? es que en ocasiones lo veo un buen mecanismo de defensa.

Por cierto, sabemos algo de la traduccion del reglamento 3.0? Es que aparentemente es mucho mejor que el primero

Muchas gracias,
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 17 de Octubre de 2016, 21:48:46
Puede escoger cualquiera de las que estén libres, y los robots cogen la más alta disponible que no sea ET (salvo peón naranja y mala uva ;D).
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: closcar en 17 de Octubre de 2016, 23:18:03
Si puedes cojer cualquiera de las que esten libres como sabes quien va primero?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: mazmaz en 18 de Octubre de 2016, 00:16:23
Con cuidado  ::). Pon el coche en la trayectoria correcta pero ligeramente atrasado respecto al primero de la sección.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 08 de Diciembre de 2016, 17:08:49
Hemos tenido una carrera pre-torneo y he tenido algunas dudas:

- La estrategia Balance se elimina si se usa una carta roja en una trayectoria, pero ¿puede usarse una carta verde,amarilla o naranja en una trayectoria roja?
- La carta que se usa en un chequeo ciego ¿va al tablero del jugador?
- Si un coche está fuera de pista, juega su turno después de los coches que estén en la sección de curva o en la de frenado previa, pero ¿si la sección previa a la curva es una recta normal tienen también preferencia?7

Gracias!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 08 de Diciembre de 2016, 20:27:51
Y una última. La estrategia de balance, ¿sirve para una trayectoria extrema una vez superado ep chequeo ciego, con su carta verde correspondiente?

Enviado con comodidad desde el móvil

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 13 de Diciembre de 2016, 12:48:01
Hemos tenido una carrera pre-torneo y he tenido algunas dudas:

- La estrategia Balance se elimina si se usa una carta roja en una trayectoria, pero ¿puede usarse una carta verde,amarilla o naranja en una trayectoria roja?
- La carta que se usa en un chequeo ciego ¿va al tablero del jugador?
- Si un coche está fuera de pista, juega su turno después de los coches que estén en la sección de curva o en la de frenado previa, pero ¿si la sección previa a la curva es una recta normal tienen también preferencia?7

Gracias!

Me autorespondo tras repasar reglas. La carta de un chequeo ciego va al descarte, y los coches fuera de pista o en reentrada juegan el turno después de la sección de curva y de la sección que provocó la salida de pista.

Sigo viendo el tema de la estrategia Balance por otros sitios.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: jbsiena en 14 de Diciembre de 2016, 09:01:59
Hemos tenido una carrera pre-torneo y he tenido algunas dudas:
- La estrategia Balance se elimina si se usa una carta roja en una trayectoria, pero ¿puede usarse una carta verde,amarilla o naranja en una trayectoria roja?

De las Reglas 3.0 última actualización compilatoria de todo (que en algún momento traduciré):

BALANCE
Thanks to the fine balance of the car, this strategy allows you to optimally exploit the trajectory spot you have occupied in phase E
Bonus - phase D You add a trajectory MP bonus even if you play cards not matching that trajectory type.
Special - phase D +1 Track card if in phase B you have played a card matching that trajectory type.
Notes If one of the cards played for movement in phase B is a Speeding Card (red colour) then this strategy immediately becomes inactive for the entire turn; you will be able to get a trajectory bonus the usual way i.e. playing at least a card matching that trajectory type. As the strategy is inactive, no Special is allowed If one of the cards played for movement in phase B is a Speeding Card.


No se puede usar la Estrategia Balance si juegas carta roja (en ese caso puedes ganar el bonus de la trayectoria si usas carta del color de la misma, pero no ganarás carta Race porque has jugado carta roja y Balance ha quedado inactiva)

- La carta que se usa en un chequeo ciego ¿va al tablero del jugador?

Al descarte.

- Si un coche está fuera de pista, juega su turno después de los coches que estén en la sección de curva o en la de frenado previa, pero ¿si la sección previa a la curva es una recta normal tienen también preferencia?7

Lo que tú te has autorespondido

Y una última. La estrategia de balance, ¿sirve para una trayectoria extrema una vez superado ep chequeo ciego, con su carta verde correspondiente?

Una vez superado el chequeo ciego, pone que puedes usar la trayectoria con las reglas normales de uso de la misma. Así que yo entiendo que sí. Pero quizá es buena pregunta para plantear en bgg y que te confirmen.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 14 de Diciembre de 2016, 10:09:42
Muchas gracias. Entiendo entonces que con Balance sí puedo usar una carta verde/amarilla/naranja en una trayectoria roja, porque no estoy usando una carta roja. Eso sí, perdería la carta de circuito.

De la trayectoria extrema yo también entiendo que puedo usarla.

Mil gracias!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: erjugon en 19 de Septiembre de 2017, 09:38:47
El manual de reglas avanzadas ya lo he traducido.
Os dejo enlace al post de Reglamentos donde os doy la ruta a la BGG.

(erratas, recomendaciones, consejos o peticiones los atenderé por este hilo o directamente en la BGG)

http://labsk.net/index.php?action=thankyoupostlist;topic=136240.0;msg=1840400

Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 19 de Septiembre de 2017, 13:05:30
Muchísimas gracias. Le daré un repaso, que me encuentro en pleno campeonato.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 18 de Febrero de 2018, 08:52:59
Duda tonta de pretemporada:

- ¿Las cartas de circuito cuentan -o no- para el límite al salir de boxes?

Esto más que duda es un descubrimiento que creo que nunca cumplí: lo de que si doblas en curva te tienes que parar obligatoriamente después de hacerlo. No es que se me haya dado muchas veces pero creo que clarísimamente las reglas están hechas para que gane un Mercedes  :D
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Erich Zann en 18 de Febrero de 2018, 10:01:05
Duda tonta de pretemporada:

- ¿Las cartas de circuito cuentan -o no- para el límite al salir de boxes?
Yo diría que no, porque en las reglas especifica que con la habilidad “Wise Driving” esas Race cards se ignoran para el límite de cartas a la hora de hacer parada en boxes, y por tanto al ser una excepción deduzco que por norma general SÍ que cuentan.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 19 de Febrero de 2018, 08:42:55
Duda tonta de pretemporada:

- ¿Las cartas de circuito cuentan -o no- para el límite al salir de boxes?

Esto más que duda es un descubrimiento que creo que nunca cumplí: lo de que si doblas en curva te tienes que parar obligatoriamente después de hacerlo. No es que se me haya dado muchas veces pero creo que clarísimamente las reglas están hechas para que gane un Mercedes  :D

No cuentan a excepción de alguna habilidad o estrategia que te permite conservar alguna más allá del límite de mano.

Lo del doblaje en curva no lo he entendido muy bien, ¿podrías explicarlo?
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: Alfred JK en 19 de Febrero de 2018, 13:03:12

Lo del doblaje en curva no lo he entendido muy bien, ¿podrías explicarlo?

Sí, pero de momento me desdigo. Resulta que jugando con una ayuda delante lei que al doblar en curva gastas 2 puntos de movimiento y te tienes que detener. Me extrañó, fui a las reglas y juraría que vi algo similar. No estoy en casa pero luego edito esto para salir de dudas.

El caso es que viendo las reglas 3.0 en inglés y en español esto de tener que parar no está, que es lo lógico, así que no he dicho nada.
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: dessmond en 19 de Febrero de 2018, 13:15:01
Claro, yo nunca he parado en una curva al doblar, pero como a veces el juego es lioso sobre todo con el tema de las subsecciones del líder, me quería cerciorar.

Gracias!
Título: Re:Race! Formula 90 (Dudas)
Publicado por: erjugon en 07 de Julio de 2018, 10:42:31
Engines Rulebook 3.0. En castellano.
(búscalas en la BGG)

Doblajes
De manera similar a los adelantamientos, el coste de doblar a otro coche depende del tipo de sección en la que se realice. Doblar es
generalmente más fácil que adelantar.
Secciones rectas y de frenado - el coche que dobla debe gastar 1 PM para pasar a otro coche en una de estas zonas.
Secciones de curvas - Si el coche a doblar está en una curva, puede ser adelantado gastando 2 PM.
Cuando el líder de la carrera dobla a un coche, coloca una ficha de "-1 lap/-2 lap" debajo del coche doblado como recordatorio. NTR:
Además deberá aplicar las reglas de doblaje por el líder (ver chequeo del líder obligatorio para los doblajes p.17)

Claro, yo nunca he parado en una curva al doblar, pero como a veces el juego es lioso sobre todo con el tema de las subsecciones del líder, me quería cerciorar.

Gracias!