La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Svalan en 18 de Junio de 2012, 18:32:57
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Ayer probamos por primera vez el VQ, con el torneo y nos surgió una duda con respecto al setup del Sacro Imperio, en el libro de escenarios no dice nada, sin embargo en el escenario de campaña el Sacro Imperio debe elegir en el turno 1 preferencia religiosa, obteniendo por ello puntos de victoria, pero como he dicho antes en el modo escenario no viene nada al respecto, entonces, ¿debe elegir preferencia, o no debe en el escenario de torneo? porque en función de una cosa u otra varía mucho, nosotros decidimos que eligiera, pero no sé si lo hicimos bien.
EDIT; enlace a FAQs traducidas
http://www.labsk.net/index.php?topic=106425.0#msg1071766
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Según las reglas la preferencia religiosa del Sacro Imperio se escoge durante el Despliegue de Primavera del primer turno de juego, y no hace diferencias entre que sea el Turno 1 o el Turno 3. Así que yo creo que lo hicisteis bien, hay que escoger en el Escenario de Torneo igual que si fuera el Escenario de Campaña.
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Ok, muchas gracias por la respuesta.
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Hola a Tod@s:
Por lo visto hay 1 Regular "Fantasma" en Orleans:
http://boardgamegeek.com/article/9451921#9451921
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El regular de Orleans sale en el módulo de Cyberboard, pero no en el Libro de Escenarios... Así que yo entiendo que es una errata del módulo de Cyberboard, ya que el Libro de Escenarios tendría prioridad en caso de conflicto.
Ese usuario de la BGG dice que la unidad sí que tiene que estar en Orleans, pero no da ninguna justificación para esto, y por lo que yo sé, no es el diseñador del juego ni nada...
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Hola a Tod@s:
En el hilo me han dicho que si, que en Orleans hay 1 Regular:
http://boardgamegeek.com/article/9452050#9452050
a) There is 1 Regular in Orleans. -> True!
:)
Pero también se lo he consultado Ed Beach mediante privado en la BGG.
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¿Alguien puede explicar cómo se hace la circunnavegación? Por más veces que lo he leído, está expresado de una forma harto liosa:
if a sea captain moves into the
South Atlantic for the first time from the Chilean Coast and
this same captain has already sailed to the Indian Ocean from
the Guinea Coast.
¿O sea, ha de pasar por cuatro casillas en el orden especificado y ya se lleva 2 PV? ¿Tan fácil es que lo puede hacer en un sólo impulso? ¿No debería ser más lógico que diera la vuelta al mapa del mundo: del Atlántico o la Costa de Guinea y vuelta a casa?
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Pero también se lo he consultado Ed Beach mediante privado en la BGG.
Excelente, ojalá te responda :)
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¿Alguien puede explicar cómo se hace la circunnavegación? Por más veces que lo he leído, está expresado de una forma harto liosa:
if a sea captain moves into the
South Atlantic for the first time from the Chilean Coast and
this same captain has already sailed to the Indian Ocean from
the Guinea Coast.
¿O sea, ha de pasar por cuatro casillas en el orden especificado y ya se lleva 2 PV? ¿Tan fácil es que lo puede hacer en un sólo impulso? ¿No debería ser más lógico que diera la vuelta al mapa del mundo: del Atlántico o la Costa de Guinea y vuelta a casa?
Es cierto que en las reglas es poco claro, pero si miras el mapa, tienes que dar la vuelta al mundo para cumplir esa condición.
Lo que me parece que no tienes en cuenta es que el otomano también puede circunnavegación, y su explorador entra por el Indico, de ahí que lo cuente así.
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Hola a Tod@s:
Este es el privado que le mande a Ed Beach:
Hello Ed:
First of all, thank you for re-do it again. Thank you for creating a wonderful game as "Virgin Queen".
But I have a doubt with the deployment of the Campaign Scenario.
Which of these two statements is correct?
a) There are 1 Regular Orleans. -> True
b) There are 1 Regular Orleans. -> False
Thanks in advance
PD: Three weeks ago I played my first game live to the VQ (but unfortunately could not be completed ...) I'm playing two games on-line and waiting to get my copy of the game.
Y esta fue su respuesta:
There SHOULD be an army in Orleans. It was corrected before the game was printed, but GMT hasn't updated the PDF Scenario Book to show this change. I'll be working with them soon to get an updated book posted.
-Ed
Digamos, traduciendo lo dicho por Ed que si es verdad que debe haber un ejercito en Orleans, lo que ocurre es que GMT aún no ha actualizado el manual de escenarios en pdf.
Así que podemos afirmar que SI hay 1 Regular Francés en Orleans en el Despliegue del Escenario de Campaña del VQ.
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Digamos, traduciendo lo dicho por Ed que si es verdad que debe haber un ejercito en Orleans, lo que ocurre es que GMT aún no ha actualizado el manual de escenarios en pdf.
Así que podemos afirmar que SI hay 1 Regular Francés en Orleans en el Despliegue del Escenario de Campaña del VQ.
Ok, pues esto es definitivo, hay que poner el regular francés de Orleans... Ya le vale a GMT.
Gracias por hacer la consulta :)
¿Alguien puede explicar cómo se hace la circunnavegación?
- La ruta Otomana dirección Este empieza y acaba en el Índico: son 6 movimientos y 5 tiradas de navegación.
- La ruta Otomana dirección Oeste empieza y acaba en el Índico: son 6 movimientos y 3 tiradas de navegación.
- La ruta Cristiana dirección Este empieza en la Costa de Guinea y acaba en Atlántico Sur: son 5 movimientos y 4 tiradas de navegación.
- La ruta Cristiana dirección Oeste empieza en el Atlántico Sur y acaba en la Costa de Guinea: pero como la expedición la tienes que poner en la Costa de Guinea, en realidad empezaría ahí, y serían 6 movimientos y 3 tiradas de navegación.
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Muchas gracias.
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Ok, pues esto es definitivo, hay que poner el regular francés de Orleans... Ya le vale a GMT.
Gracias por hacer la consulta :)
- La ruta Otomana dirección Este empieza y acaba en el Índico: son 6 movimientos y 5 tiradas de navegación.
- La ruta Otomana dirección Oeste empieza y acaba en el Índico: son 6 movimientos y 3 tiradas de navegación.
- La ruta Cristiana dirección Este empieza en la Costa de Guinea y acaba en Atlántico Sur: son 5 movimientos y 4 tiradas de navegación.
- La ruta Cristiana dirección Oeste empieza en el Atlántico Sur y acaba en la Costa de Guinea: pero como la expedición la tienes que poner en la Costa de Guinea, en realidad empezaría ahí, y serían 6 movimientos y 3 tiradas de navegación.
El problema añadido para el otomano es que al no tener construido el Canal de Suez, su capitán comienza la expedición dañado, por lo que es mucho más difícil que consiga circunnnavegar.
El inglés es quién a priori lo tiene más fácil (sobre todo cuando lleguen sus capitanes de valor 3).
El francés debería intentarlo al principio (con su capitan de valor 2).
El protestante no le llega marino nivel 2 hasta el turno 5.
El Imperio, con el manta que tiene por capitán, también lo tiene complicado.
:)
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Un capitán naval, queda dañado tras una acción de piratería o chequeo en tabla de desgaste naval.
¿Permenece así para el resto de la partida o una vez que "regresa a casa" recupera su status normal para el siguiente turno?
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Un capitán naval, queda dañado tras una acción de piratería o chequeo en tabla de desgaste naval.
¿Permenece así para el resto de la partida o una vez que "regresa a casa" recupera su status normal para el siguiente turno?
Cuando vuelve a casa y le vuelves a pagar una expedición, vuelve a estar completo.
Dijolo Ed, punto redondo (está en CSW)
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Cuando vuelve a casa y le vuelves a pagar una expedición, vuelve a estar completo.
Dijolo Ed, punto redondo (está en CSW)
Parecía lógico, pero como no quedaba recogido en las reglas, de ahí mis dudas.
Gracias Pedro.
Calentando motores para Agosto y esa partida presencial.
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Tengo una pequeña duda que, seguramente venga en el manual por alguna parte pero no la encuentro, os la planteo:
1.- Tropas mías llegan a un espacio fortificado (SCM, icono de estrella de 6 puntas o fortaleza construida) donde hay tropas de otro jugador.
2. a) - Las tropas del otro jugador pueden, si lo desean retirarse directamente tras las murallas (siempre que sean 4 o menos unidades militares) y esto me obliga a poner la ciudad bajo asedio e impide el combate hasta el turno siguiente.
2. b) - Al llegar yo al espacio fortificado, las unidades enemigas DEBEN realizar tirada de Evitar Batalla antes de poder retirarse a las murallas (si fallan la tirada ocurre una batalla campal) y si tienen éxito yo tendría que poner la ciudad bajo asedio y combatir el próximo turno.
2. c) - Al llegar yo al espacio fortificado, las unidades enemigas DEBEN combatir en una batalla campal y, si son derrotadas, las supervivientes (siempre que sean 4 o menos) pueden retirarse tras las murallas, con el consiguiente asedio.
¿Cuál de estas 3 hipótesis es la correcta? Y si ninguna de ellas lo es, ¿podéis formularme la correcta?
Por último, la acción de poner una fortificación bajo asedio, ¿tiene coste adicional en CPs? y si es así, ¿cuántos?
Espero haberme expresado con claridad :-[
Muchas gracias de antemano
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La a) con una salvedad: hasta 4 tropas pueden entrar en la ciudad en ese punto, y si quedase fuera alguna tropa se pasaría haría batalla campal (o evadir batalla)
El asedio en si no cuesta CPs. El asalto en un impulso posterior cuesta 1
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Jo, qué rapidez! gracias :)
Entonces la cosa quedaría así:
1.- Tropas mías llegan a un espacio fortificado (SCM, icono de estrella de 6 puntas o fortaleza construida) donde hay tropas de otro jugador.
2. a) - Las tropas del otro jugador pueden, si lo desean retirarse directamente tras las murallas (siempre que sean 4 o menos unidades militares, si son más las restantes tienen que combatir en batalla campal), entonces yo pongo la ciudad bajo asedio y, en el turno siguiente, gastando 1CP puedo atacar a las tropas que están tras las murallas (Asalto)
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Hola a tod@s:
No se si este es el sitio correcto para poner esta consulta, si no fuera asi pido perdon de antemano.
El tema es que ya hemos jugado 3 partidas al VQ y aun no le cogemos el truco. Me explico:
Todas las potencias tienen millones de cosas que hacer: diplomacia, matrimonios, ciencia, militar, america, pirateria, etc y no logramos coger el truco de cada potencia, es decir, saber a lo que tiene que jugar cada una. Supongo que habra millones de maneras de jugar pero agradeceriamos una ayuda porque nos perdemos bastante.
Recuerdo que en el HIS habia un PDF por ahi que se llamaba algo asi como Consejos para principiantes que cuando empezabas a jugar te daba una especie de guia para saber hacia donde tirar con cada una de las potencias.
Queria saber si alguien sabe de un documento algo parecido o, de no haberlo, si alguien nos pudiera guiar un poco porque, la verdad, estamos liadisimos y cada partida se hacen " experimentos raros" para probar con resultados realmente sorprendentes en algunos casos
Pues nada mas. muchas gracias de antemano y esperamos vuestras respuestas
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Queria saber si alguien sabe de un documento algo parecido o, de no haberlo, si alguien nos pudiera guiar un poco porque, la verdad, estamos liadisimos y cada partida se hacen " experimentos raros" para probar con resultados realmente sorprendentes en algunos casos
La verdad es que no estará mal. VQ es mas completo porque cada potencia tiene muchas mas opciones y hay mas iteracciones, pero al mismo tiempo es mas dificil de saber el camino correcto.
Me uno a la petición.
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Buenas
Tengo una duda sobre la preparación y duración de la partida.
Estoy preparando una partida con unos amigos y quería saber cómo planificarlo para que nos de tiempo a jugar.
En primer lugar os comento las características de mi grupo de juego:
- Seríamos 5 o 6 seguramente, yo soy el único que se ha "estudiado" las reglas a fondo y jugado el escenario tutorial para 2 jugadores, además con algunos de ellos ya jugamos un miniescenario de un turno para ver como funciona el juego.
- A los demás voy a recomendarles que se lean las partes más importantes de las reglas e intentaré hacer una hoja de referencia para que sepan lo más importante (si la hago la publico aquí para quien la quiera utilizar).
- Todos ellos son jugones de grado medio-alto, han jugado sin problemas a República de Roma, 1960 carrera hacia la casa blanca (otro CDG), Twilight Imperium III y algún que otro wargame complicadillo.
Yo estimo la explicación inicial en 30-45 minutos (teniendo en cuenta que tienen cierta idea) y el setup sería de unos 20 minutos (colocación de regulares, marcadores, cartas...) por lo que estimo 1 hora para empezar a jugar.
Aquí vienen mis dudas:
- Para nuestra primera partida completa cómo hacemos? Jugamos el escenario de campaña (largo como él solo, 8 horas según el manual suponiendo que todos se hayan leído las reglas), si fuera necesario con un límite de tiempo de 4-5 horas o el de torneo (3 turnos, más corto y comienzo más equilibrado al parecer)?
- El tiempo máximo para el segmento de negociación de la fase de diplomacia el juego lo pone en 10 minutos, yo creo que podría bajarse a 5 teniendo en cuenta que muchas veces las propuestas para los demás jugadores ya las tienes pensadas de antemano y que, según mi experiencia 5 minutos tienden a alargarse a 6-7 mientras que 10 pasarían a 15-20 (lo cual me parece excesivo). Cómo lo veis?
- Alguna sugerencia o idea adicional para agilizar el juego y que no se nos quede a medias?
Agradecería sobre todo respuestas de quienes hayan jugado ya alguna partida al Virgin Queen y puedan transmitir sus impresiones y experiencias respecto a la duración de la partida.
Un saludo y muchas gracias de antemano
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En la diplomacia se pueden alargar los tiempos de espera.
No obstante, los 10 munitos no están mal (sin posibilidad de pasarse, claro).
Tampoco te preocupes por escenario de campaña o torneo.
Me da la sensación (por las partidas online que estoy jugando) que la gente se tira más a ganar vp´s por piratería o patronazgo, que por guerras (más costoso y de resultado incierto).
Por todo ello, las esperas para resolver batallas, intercepciones, evasiones, asaltos, etc... tienden a disminuir bastante con respecto al HIS.
Además, hay que tener en cuenta que la cuestión religiosa (el gran handicap del HIS a la hora de ser fluido) aquí se trata mucho mejor y hay por tanto menos "tiempo en espera".
Por todo ello; Escenario de Camapaña y 10 minutos máximo de diplomacia.
Por supuesto; que se hayan leído las reglas al menos una vez.
;)
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Hola,
El otro día tarde casi 2 horas entre set-up, y explicación completa de este juego. La cosa se prolongo algo mas de la cuenta, porque aparecia gente, saluda, te distraes, etc, pero de hora y media no hubiera bajado en cualquier caso.
Para este juego es vital que se lean las instrucciones, si no esa hora y media, densa, se alarga demasiado y pierden interes. Si van a leerse algo, recomiendo el documento "Here I Stand en 20 minutos", que da una visión general del juego (tendría que repasarlo, pero creo que se ajusta bien a las reglas del HiS, salvo detalles de ambientacion).
Para agilizar, consigue que el set up esté completo antes de que llegue la gente, y ten bien preparados las cartas, lideres, casamenteros, y cientificos, que entran en distintos turnos, para no tener que consultar y buscarlos. Tener bien organizados todos los chits generales (una bandeja GMT viene genial para esto) tambien agiliza.
Yo te sugiero que, a menos que consigas que todos se lean las reglas al completo, plantees la partida como de aprendizaje, y despues de jugarla, que se lea las reglas (cosa mas facil despues de jugar) y entonces ya podríes jugar en condiciones. Las primeras partidas a este juego se alargan una barbaridad.
Para la negociación, 10 minutos esta bien, pero poniendo reloj e interrumpiendo en cuanto suene alarma, sin dar margen. En la primera partida, te puedes saltar la diplomacia del primer turno (si te la tomas como de aprendizaje): de esa forma, jugais un turno, y luego explicas la diplomacia en el segundo, repartiendo un poco el tiempo de explicación. Lo mismo con la inteligencia, la armada invencible, y la formación de la liga catolica: yo las explicaria el turno en que entran en juego. Asi aligeras la explicación inicial, y te metes en jaleo antes.
Si os tomais la partida como de aprendizaje, podeis jugar sin mas el escenario de campaña (te ahorras algunas cosas), y simplemente plantear una hora de fin, sabiendo que ni será equilibrado ni nada.
Si preferis jugar en serio (y aqui vuevlo a recomendar que todo el mundo se hubiera leido las reglas), pues igual mejor al de torneo, pero yo driría que el tiempo se alargará mucho (salvo que alguien se haga con al victoria en un despiste): es un juego con reglas muy complejas, incluso habiendote estudiado las reglas, si no tienes varias partidas previas (a este o al HiD), es facil perder tiempo buscando y repasando el procedimiento de alguna cosa concreta (pirateria, asaltos por mar, asedios normales o de puertos, desempate en combate, activaciones de menores... son cosas que todavia consultamos nosotros depues de varias partidas y lectura concienzuda de las reglas).
Nuestra primera partida al HiS (practicamente igual en complejidad y tiempo, creo), con todo el mundo habiendose empollado las reglas, la terminamos, sin acabarla, tras 10 horas (incluyendo parada de comida). La partida del Virgin Queen del otro día (con 1 jugadores que ya lo habian jugado, ademas de varias otras al HiS, otro con varias al His, un novato, pero que pillo las cosas al vuelo, y yo mismo, que he jugado varias al HiS, una al vrigin queen, y me he estudiado a fondo las reglas), empezamos a las 10:00, y la cerramos a las 17:00 habiendo jugado solo 2 turnos (en ese tiempo, set-up, explicación, comida, etc). Ponle otro par de horas mas, si tienes intención de jugar el escenario de torneo al completo, e igual aun así vais muy justos. Por supuesto, en cada grupo puede ir a un ritmo distinto, pero nosotros no fuimos especialmente lentos, creo...
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Las "Patrullas" las construye el español para combatir la piratería en el Nuevo Mundo.
Se elige una zona marítima donde se despliega.
Esa patrulla permanece en juego (moviendo si se quiere por el Nuevo Mundo) hasta que sea eliminada por una accion exitosa de piratería, ¿verdad?
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Correcto Xuan, salvo que la elimine el español para "cubrir" un exito de pirateria, permanece en juego.
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Buenas,
Alguien podría hacerme un breve resúmen del funcionamiento de los tesoros del Nuevo Mundo. Tengo que aclarar las siguientes cuestiones:
- Si yo pirateo un espacio español del Nuevo Mundo, se supone que puedo recibir (si el español lo elige) un tesoro del box de 5 tesoros españoles del mapa. ¿Puedo utilizar dicho tesoro en ese mismo turno? Si no lo uso, ¿lo pierdo al principio del turno siguiente?
- Al final de cada turno, España coge los tesoros que queden en su box de tesoros del mapa. ¿Cuándo puede utilizarlos? ¿En el turno siguiente?
- Sobre las Potencias que mandan expediciones (capitanes marinos) a las zonas oceánicas. ¿El capitán marino tiene que ir con un grupo de barcos? ¿Hay un mínimo de unidades navales para ir en una expedición al Nuevo Mundo?
- ¿Cuántos tesoros recibe un jugador al final de cada turno? ¿uno por cada colonia que tenga en el Nuevo Mundo o tiene que haber hecho expedición en ese turno?
- Los tesoros de Portugal, ¿Cuándo puede un jugador cogerlos?
Muchas gracias otra vez^^ hasta ahora todo lo que he visto "confuso" en las reglas me lo habéis aclarado aquí, así da gusto jugar ;D
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Buenas,
Alguien podría hacerme un breve resúmen del funcionamiento de los tesoros del Nuevo Mundo. Tengo que aclarar las siguientes cuestiones:
- Si yo pirateo un espacio español del Nuevo Mundo, se supone que puedo recibir (si el español lo elige) un tesoro del box de 5 tesoros españoles del mapa. ¿Puedo utilizar dicho tesoro en ese mismo turno? Si no lo uso, ¿lo pierdo al principio del turno siguiente?
- Al final de cada turno, España coge los tesoros que queden en su box de tesoros del mapa. ¿Cuándo puede utilizarlos? ¿En el turno siguiente?
- Sobre las Potencias que mandan expediciones (capitanes marinos) a las zonas oceánicas. ¿El capitán marino tiene que ir con un grupo de barcos? ¿Hay un mínimo de unidades navales para ir en una expedición al Nuevo Mundo?
- ¿Cuántos tesoros recibe un jugador al final de cada turno? ¿uno por cada colonia que tenga en el Nuevo Mundo o tiene que haber hecho expedición en ese turno?
- Los tesoros de Portugal, ¿Cuándo puede un jugador cogerlos?
Muchas gracias otra vez^^ hasta ahora todo lo que he visto "confuso" en las reglas me lo habéis aclarado aquí, así da gusto jugar ;D
En primer lugar, el español sólo tiene 5 tesoros si ya se ha jugado el evento "Filipinas".
En cualquier otro momento serán 4 tesoros.
Una vez robado un tesoro al español, la potencia pirata puede decidir que ese capitán regrese a casa inmediatamente (con su tesoro/tesoros robados) siempre y cuando se pueda trazar una trayectoria de
zonas oceánicas conectadas desde el capitán a una zona de océano de entrada a su potencia, y ese trayecto no cruza un Paso Peligroso.
Si así se hiciera, los tesoros podrían ser jugados en un impulso posterior de esa potencia en ese turno.
La otra fórmula para llevar los tesoros a casa es en la fase de invierno (en cuyo caso serían utilizados en el siguiente turno).
En cualquier caso, los tesoros se deben jugar en el turno en que se reciben. Sino se pierden.
Los tesoros jugados por el español se reciben normalmente en la fase de Invierno y estarán disponibles para el siguiente turno. Además hay un evento "Flota del Tesoro" que obliga a llevar a Europa los tesoros que tenga España (alguno puede haber sido robado ya por los piratas) en el momento en que se juegue la carta. Este evento en manos indeseables puede hacer mucho daño al español.
La expedición se representa con la ficha del capitán marino correspondiente (por ejemplo Hawkins). No lleva fichas de barcos de forma específica. Se supone que la ficha del marino representa una flotilla de barcos piratas.
Está prohibido mover escuadrones navales (galeras/galeones) fuera del mapa europeo.
Una potencia que no sea España recibe tesoros por cada tirada de colonia que haga y sea fructifera o por piratería (principalmente). Recuerdo que la piratería también se puede hacer en el mapa europeo contra una potencia contra la que esté en guerra o con los corsarios (si eres turco).
Los tesoros de Portugal los maneja el español; decide si concede tesoro/vp.
Espero haber sido de ayuda.
;)
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Los tesoros de Portugal, ¿Cuándo puede un jugador cogerlos?
Cuando haces piratería en el nuevo mundo, tienes que elegir si haces piratería contra el español, o contra Portugal. Si haces cotnra Portugal, y tienes exito, coges un tesoro del portugues (aunque como bien dice Xuan, es el español quien elige el premio de piratería, ya sea tesoro, VP, o hundir una patrulla)
Si alguna potencia mayor (un jugador) está aliado con Portugal, al final del turno ese jugador recibe todos los tesoros de Portugal que no hayan rido robados por pirateria. Ese jugador podrá usar los tesoros el siguiente turno.
Y ya solo puntualizar que las colonias te permiten una tirada para robar tesoros, pero esa se hace al principio del turno, no al final. Un detalle chorra, pero por si acaso influye en algo, lo comento...
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Hola a Tod@s:
Añadir que en las zonas oceánicas (es decir en el nuevo mundo),ademas de moverse los capitanes marítimos, el español puede mover sus patrullas, al gastar CPs para hacer movimiento naval.
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Perfecto, todo aclarado. Muchas gracias ;D
A ver si hoy puedo echar otra mini-partida de aclimatación ya con todas las reglas claras.
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Un saludo a todos,
Respecto a las colonias, ¿cómo entran en juego?
¿Mediante los capitanes marinos¿, ¿cada potencia tiene un número asignado al comienzo de la partida?.
Gracias de antemano.
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Cuando creas una nueva expedición con un capitán marino, puedes añadir una colonia por 1 OP adicional.
Hay un capitán marino Francés que te permite llevar la colonia gratis (1 OP en total en lugar de 2).
Cada potencia tiene un límite de fichas de colonia. Francia tiene 2 por ejemplo, pero me parece recordar que otras tienen menos (el protestante me parece recordar que solo tenía una).
Saludos.
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Para colocarlas sobre el mapa, ¿basta con llegar con esa expedición a una zona oceánica adyacente a un espacio vacío de colonia?
Gracias.
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Si, y no.
Puedes poner una colonia cuando, durante una accion de movimiento naval, la expedición que la lleva entra en una zona adyacete a un espacio vacio
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Tras una partida inconclusa (llegamos al turno 5) en el escenario completo os expongo algunas dudas mas (aunque debo decir que en general todo fue bastante correcto, y aprovecho una vez mas para alabar la grandeza de este juego :B)
- Podriais aclararme brevemente como pone y mueve patrullas el espagnol (estoy usando un teclado frances y no encuentro algunas letras ni las tildes, ruego disculpeis las faltas)? y como funciona la colocacion y retirada de galeones de la flota de Indias?
-Algunas cartas (no lo tengo delante ahora mismo asi que no se exactamente cuales) hablan de hacer tiradas de disturbios en algunos espacios, cosa que no recuerdo haber leido en el manual. Es un error de traduccion o hay tiradas de disturbios? y si es asi, como funcionan?
-Una Potencia Menor al resolverse su estatus diplomatico y activarla una potencia de las elegibles para activarla se alia automaticamante con dicha potencia (aliado de potencia mayor)? y, si esta potencia menor no tenia unidades ni espacios controlados por ella, recupera algunos? consigue unidades o alguna otra cosa? (pasa lo mismo con las potencias mayores activadas con menos de 6jugadores)?
Muchas gracias de antemano ;)
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Te respondo de memoria, pero sin dudas...
- Podriais aclararme brevemente como pone y mueve patrullas el espagnol (estoy usando un teclado frances y no encuentro algunas letras ni las tildes, ruego disculpeis las faltas)? y como funciona la colocacion y retirada de galeones de la flota de Indias?
HAces una acción de contruir PAtrullas (2CP), y colocas una patrulla en la zona oceanica que quieras (de la seccion del nuevo mundo). Cuando se hace una acción de movimiento de flotas, ademas de las galeras y galeones del mapa de europa, puedes mover todas las patrullas, a una zona adyacente (no tiran peligros).
Los galeones de la floita de Indias... al principio de turno (en la fase de primavera, compruebalo en el resumen de turno, en la tarjeta de ayuda), el español elige si poner 1 o 2 galeones en la flota de indias. Directamente los coloca. En la proxima fase de primavera, puede devolver 1, los 2, o ninguno de ellos (o poner mas si no habia puesto) en un puerto natal que controle.
-Algunas cartas (no lo tengo delante ahora mismo asi que no se exactamente cuales) hablan de hacer tiradas de disturbios en algunos espacios, cosa que no recuerdo haber leido en el manual. Es un error de traduccion o hay tiradas de disturbios? y si es asi, como funcionan?
Esta no me suena de nada... los disturbios se colocan sin mas, no se tiran... si me dices que carta exactamente, lo miramos, pero no entiendo bien la pregunta :D
-Una Potencia Menor al resolverse su estatus diplomatico y activarla una potencia de las elegibles para activarla se alia automaticamante con dicha potencia (aliado de potencia mayor)? y, si esta potencia menor no tenia unidades ni espacios controlados por ella, recupera algunos? consigue unidades o alguna otra cosa? (pasa lo mismo con las potencias mayores activadas con menos de 6jugadores)?
Aqui te recomiendo seguir al pie de la letra el procedimiento de activacion de menores, pagina 40. Lo primero que se hace, es marcar la alianza. Los puntos 3 y 4 te explican que potencias denben poner o quitar marcadores de conbtrol en los espacios. En la misma pagina, el punto siguiente, te explica los beneficios, entre elloos, que puedes usar las unidades qu etengan en el mapa, y las diferencias entre estas y tus unidades naveales... echale otra leida a todo el ;)
Muchas gracias de antemano ;)
[/quote]
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A ver esta,
En la tirada de un dado para la formación de la Liga Católica se habla "espacios natales franceses", ¿estos espacios son aquellos que sean únicamente franceses o también suman los espacios blancos y azules (franceses y hugonotes)?
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Los espacios natales franceses y hugonotes son espacios natales franceses (y hugonotes) :P
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Gracias por la rápida respuesta, ;)
Dudaba porque en el reglamento se habla de Espacios Clave EN FRANCIA y luego habla de espacios natales FRANCESES. Pensaba que podía haber diferencia porque podrían haber indicado espacios natales EN FRANCIA.
Un saludo.
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Hola a Tod@s:
Nos ha surgido una duda en una partida on-line a la hora de resolver el Procedimiento de Piratería en el Mapa de Europa.
Según se recoge en la Sección 3 del Procedimiento (pagina 24, creo recordar):
**********
3. Roll Dice Against Pirates: The targeted power rolls the number of dice computed above. Each roll of a “5” or a “6” is considered to be a hit. Hits are applied as follows:
a) If the Ottoman initiated piracy with corsairs, start by eliminating 1 corsair for each hit.
b) If hits remain after Step (a), eliminate 1 naval unit from the active power’s stack for every 2 hits scored (units eliminated are chosen by active player).
c) If exactly 1 hit remains after Step (b), eliminate 1 extra naval unit (again chosen by active player).
**********
El caso es que solo se lanzo un dado y resulto ser un "5", no sabíamos si ese solitario impacto podría hundir un barco. Ya podíamos pensar que al aplicar el paso b, de no haberse producido bajas, el impacto se perdería.
En verdad, ese impacto sigue estando presente y aplicando el paso c, supone el hundimiento de un barco. Podemos decir que:
"Un impacto solitario en Piratería se lleva por delate todo un barco"
Lo mas gracioso es que tras resolver la duda nos dimos cuenta que el defensor (yo con Francia) no podía tirar ningún dado, ya que la Fortaleza Escocesa de Perth no tiene puerto.... Así que Willynch vio como su Galeón Ingles resurgía de las aguas por culpa (o gracias, que diría él) de la nula capacidad ingenieril de las gentes de Perth, que no saben hacer un puerto :(
Aquí tenéis el hilo en la BGG:
http://boardgamegeek.com/article/9649886#9649886
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Lo lógico era que se siguiera el procedimiento estandar de bajas navales.
Aún tratándose de una acción de piratería.
Por eso comentaba que el galeón se perdía.
Pero con Ed Beach y sus excepciones nunca se sabe.
Lo más gracioso es que nadie se dió cuenta de que Perth no era fortaleza con puerto.
:D
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Tengo unas duda sobre el funcionamiento de la tabla de matrimonios reales y otra un poco tonta sobre la Fase de Determinación de Victoria para el Protestante (el cálculo de sus VP vamos), creo que lo estoy haciendo bien pero no estoy seguro.
Veamos
1) Cuando un miembro de la realeza con Elegibilidad 1 debe envejecer más, qué se hace con él? en las reglas no especifica nada. Nosotros hasta ahora lo sacamos de la tabla y ya no puede casarse (se elimina del juego) pero no "matamos" a su líder correspondiente (no asumimos la muerte de Felipe II o Isabel por haber llegado al final en la tablad e elegibilidad). Lo estamos haciendo bien? y si no es así, cómo se hace? y como lo haceis vosotros?
2) Para calcular los VPs del Protestante cada turno se miran las dos líneas de espacios clave controlados. Dentro de los Países Bajos (fila superior) y fuera de los Países Bajos (fila inferior). Para calcular los VP cada turno yo sumo el valor más hacia la derecha descubierto de cada fila. Os pongo algunos ejemplos y me comentáis si están bien calculados:
- Si el Protestante controla 1 espacio en Países Bajos (el cuadrado descubierto indica +3VP) y 2 fuera de los Países Bajos (el último cuadrado descubierto indica +4VP) su total de VP en ese turno serían 4+3= 7VP (más lo que tenga en el bonus y los VP extra por espacios protestantes.
- Si el Protestante controla 3 espacios en Países Bajos (el último cuadrado descubierto indica +9VP) y 3 fuera de los Países Bajos (el último cuadrado descubierto indica +6VP) su total de VP en ese turno serían 6+9= 15VP (más lo que tenga en el bonus y los VP extra por espacios protestantes.
Nosotros hasta ahora lo hemos hecho así y la cosa parece que funciona bien, si hay algún error en el procedimiento comunicadmelo para no seguir jugando mal xD
Un saludo y gracias de antemano^^
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El 1 es correcto, deja de poder casarse pero no se quita el líder.
El 2 es correcto también.
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Tengo otra duda sobre la resolución de matrimonios con los miembros de la realeza:
- Si la fatídica tirada de dados modificada en la boda resulta en el fallecimiento de uno de los dos conyujes, dicho personaje se elimina de la tabla de bodas reales sin aplicar su bonus de matrimonio, si fuera el líder de alguna potencia o un lider militar (ej. Felipe II o Guillermo de Orange) y además...
a) Se aplica el bonus de matrimonio del superviviente y se le elimina de la tabla de bodas reales.
b) Se aplica el bonus de matrimonio del superviviente y NO se le elimina de la tabla de bodas reales (pudiendo prometerse de nuevo más adelante).
c) NO se aplica el bonus de matrimonio del superviviente y se le elimina de la tabla de bodas reales.
d) NO se aplica el bonus de matrimonio del superviviente y NO se le elimina de la tabla de bodas reales (pudiendo prometerse de nuevo más adelante).
Cual de las 4 opciones se aplica? (nosotros hasta ahora hemos aplicado la (d) pero no estoy seguro y no he encontrado aclaración en las reglas sobre ese punto).
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Yo diria que la A.
Por un lado, las reglas dicen que decies elimiar los miembros de la realeza salvo que salga "Last minute cancelartion", que no es el caso (o el especial de William de Orange). Creo que en esto no cabe duda.
Por otro lado, en la explicacion de los resultados del 21.1 de las reglas dice que los resultados de "Wife dies" y "Husband murdered" no afectan a otros bonuses ("This result does nos affect award of any bonuses"), que entiendo que se refiere a los "marriage bonuses" que se explican justo a continuación (los que vienen en las cartas, vaya)
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Casi.
Se aplica el bono de los dos, vivo y muerto. Como bien indica Zorro, en las reglas especifica claramente que esos resultados no afectan a los bonos. El superviviente desparece, salvo si es Guillermo de Orange (que no habría dado VP y por tanto vuelve)
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Nueva duda, esta vez referida a la carta #24 "Holy League".
Es jugable por cualquier Potencia con derecho a tener influencia diplomática en el Papado, Venecia o el HRE (sin no es Potencia de un jugador).
En una partida a 6 significa que es jugable por el HRE, España y Francia para resolver el Status Diplomático de Venecia & Papado?
El Otomano también podría jugarla para retirar 4 influencias de estas 2 Potencias Menores?
Gracias de Ustedes.
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O esta era muy difícil, o me he explicado mal:
- El Otomano puede jugar #24 "Holy League"?
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Entiendo que sí, ya que el Otomano sí que tiene influencia política sobre Venecia, aunque sea para desactivarla. Y tendría que gastarse los 4 puntos de influencia en Venecia, claro.
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Puede, y como dice Kaxte, sumaría 4 a su influencia en Venecia.
Creo que has entendido mal la regla: los países que pueden desactivar un menor también pueden poner influencia en él, pero cuando ganan el control, el menor se desactiva.
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Ok, muchas gracias. Ahora lo entiendo.
"Holy League", en una partida a 6 es jugable por HRE, España, Francia y el Otomano.
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Nuevas dudas:
- ¿Cuándo entra en juego el Líder Hugonote Coligny?
- ¿Cuándo entra en juego el Líder Español Duque de Guisa?
Gracias de uds.
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Coligny está disponible desde el inicio del juego. Se pone en el tablero cuando el hugonote se rebele y tenga tropas.
El duque de Guisa en el momento de formarse la Liga Católica (20.10)
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Gracias Pedrote, otra que va:
- 2 Regulares asaltan 1 Fortificación enemiga defendida por 1 Regular.
El resultado de la tirada atacante es "5": Impacto.
El resultado de la tirada defensora el "5" y "6". 2 Impactos.
Tanto las uds atacantes como la defensora han caído...
¿Se considera que el atacante ha conquistado la Fortificación o no?
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Gracias Pedrote, otra que va:
- 2 Regulares asaltan 1 Fortificación enemiga defendida por 1 Regular.
El resultado de la tirada atacante es "5": Impacto.
El resultado de la tirada defensora el "5" y "6". 2 Impactos.
Tanto las uds atacantes como la defensora han caído...
¿Se considera que el atacante ha conquistado la Fortificación o no?
No, tiene que haber unidades atacantes supervivientes.
El requisito completo es: el atacante hace al menos un impacto, no quedan defensoras supervivientes y sí al menos una atacante.
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Esta tarde empezamos una partida con unos amigos y tengo algunas cosinas que me gustaría confirmar:
- El jugador español sólo puede crear regulares Valones (y no regulares normales) en espacios de los Países Bajos. Es decir, a todos los efectos España no puede crear regulares normales en todas las ciudades dentro del área naranja del mapa (incluyendo por ejemplo Luxemburgo, a pesar de ser espacio natal español), verdad?
(http://www.gmtgames.com/virginqueen/VQMapSample.jpg)
- En la resolución de bodas, si muere el marido y/o la mujer, el superviviente sigue disponible para futuros matrimonios mientras se mantenga su elegibilidad, verdad?
- Durante el segmento de negociación de la Fase Diplomática se puede acordar el préstamo de hasta 4 mercenarios de una potencia a otra:
Esos mercenarios se "regalan" verdad? es decir, no vuelven a su Potencia original al final del turno.
Al no tener mercenarios, es imposible para el Otomano dar o recibir mercenarios durante esta fase, verdad?
- Cuando el Sacro Imperio está activado por otra Potencia (en partidas de menos de 6 jugadores), esta Potencia no puede transferir los Mercenarios para Alquilar del Sacro Imperio a su otra Potencia, verdad?
De momento creo que es todo. A ver qué tal se nos da la partida esta tarde
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Esta tarde empezamos una partida con unos amigos y tengo algunas cosinas que me gustaría confirmar:
- El jugador español sólo puede crear regulares Valones (y no regulares normales) en espacios de los Países Bajos. Es decir, a todos los efectos España no puede crear regulares normales en todas las ciudades dentro del área naranja del mapa (incluyendo por ejemplo Luxemburgo, a pesar de ser espacio natal español), verdad?
Correcto. Apuntillo que Luxemburgo no es la unica ciudad natal española en Flandes, las que estan a medias amarillo-naranja (como Brussels o Namur) son natales tanto españolas como holandesas.
En la resolución de bodas, si muere el marido y/o la mujer, el superviviente sigue disponible para futuros matrimonios mientras se mantenga su elegibilidad, verdad?
No, se retiran del juego el muerto y el viudo(a). Excepto con el resultado que indica exspresamente que ambos vuelven, o que el viudo sea guillermo de orange, cuya habilidad especial le convierte en la excepcion.
- Durante el segmento de negociación de la Fase Diplomática se puede acordar el préstamo de hasta 4 mercenarios de una potencia a otra:
Esos mercenarios se "regalan" verdad? es decir, no vuelven a su Potencia original al final del turno.
Al no tener mercenarios, es imposible para el Otomano dar o recibir mercenarios durante esta fase, verdad?
COmo dices. Si el frances da 4 mercenarios al ingles, 4 mercenarios franceses desaparecen para siempre, y 4 ingleses aparecen en la capital. El Otomano no puede darlos ni recibirlos, como dices. Además, el Holy Roman tampoco puede recibirlos, según dicen las reglas.
- Cuando el Sacro Imperio está activado por otra Potencia (en partidas de menos de 6 jugadores), esta Potencia no puede transferir los Mercenarios para Alquilar del Sacro Imperio a su otra Potencia, verdad?
Juraria que en ningun sitio de las reglas pone que no se pueda. Controlas al Sacro Imperio, y puedes disponer de sus mercenarios como creas conveniente... tendrái que verificarlo revisando las reglas (echale un vistazo a la seccion de 3-4 jugadores, si es como dices, lo pondrá por ahi...)
De momento creo que es todo. A ver qué tal se nos da la partida esta tarde
Suerte y con calma, a pasarlo bien ;)
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Venga que va otra:
Si 1 Gobernante de una Potencia que además es Líder militar terrestre
(Pongamos Enrique III) es capturado tras combate campal, asedio, etc.
¿Francia pierde momentáneamente el Admin Rating y Bonus Card al
tener capturado su gobernante? No podría guardarse cartas ese Turno?
Muchas gracias, algunos sois unas auténticas enciclopedias del VQ.
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Venga que va otra:
Si 1 Gobernante de una Potencia que además es Líder militar terrestre
(Pongamos Enrique III) es capturado tras combate campal, asedio, etc.
¿Francia pierde momentáneamente el Admin Rating y Bonus Card al
tener capturado su gobernante? No podría guardarse cartas ese Turno?
Muchas gracias, algunos sois unas auténticas enciclopedias del VQ.
Igual me equivoco pero creo que no. Mientras el líder en cuestión no se elimine del juego por efecto de una carta o por asesinato el Admin. Rating y el Bonus de carta se mantiene.
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No, no pierde momentaneamente nada.
En la seccion de las reglas especificas de cada nacion pone que Gobernantes pierden sus caracteristicas, y en que circunstancias - lo pierden si mueren por un resultado en la tabla de matrimonios (murder del esposo o muerte en chilbirth de la esposa) o por un resultado de asesinato.
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Algunas aclaraciones más:
- Enrique de Anjou (Henry III si no me equivoco) entra como miembro de la realeza (disponible para matrimonios reales) en el Turno 2. La pregunta es: Para tener a Henry III como gobernante francés es preciso que se juegue la carta obligatoria correspondiente o hay algún turno en el que Henry III aparece como gobernante? (como el caso de Selím II) Pregunto esto porque en alguna partida se ha dado que estemos en el turno 5-6 y mi gobernante inicial de mierda no se acaba de morir nunca :(
(http://imageshack.us/a/img515/3194/enriqueiii.png)
- Un par de detalles sobre la piratería, para confirmar si es correcto:
Una potencia no puede hacer piratería dos veces en el mismo turno en la misma zona de mar, correcto?
El máximo de potencias que puede piratear una misma zona de mar en el mismo turno es 2 (es decir, no puede haber más de 2 marcadores de piratería en la misma zona de mar en un turno), correcto?
Cuantas más partidas juego más me gusta Virgin Queen. Qué grande eres Ed. Beach ;D
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Efectivamente, tiene que salir el evento, estás teniendo mala suerte.
Respecto a la piratería, todo correcto, una sóla vez por area para cada potencia, máximo dos potencias por area.
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Hola,
Pues terminando ya la partida al "HIS" que nos iba a refrescar las mecánicas, empezamos a afrontar el estreno de mi copia del "VQ". Por mucho que he mirado por ahí, aún nadie ha puesto un mini-tutorial explicando brevemente el rol de cada Potencia, sus prioridades y puntos a tener en cuenta para que no se eche a perder la partida a las primeras de cambio. ::)
Sé que es mucho pedir, pero lo agradeceríamos enormemente. ;)
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Más dudas (confirmaciones más bien):
1 - El número de barcos que se pueden apilar para realizar un ataque es ilimitado. Ej. Don Juan de Austria en el Mediterráneo con 6 galeras (12 dados de ataque + Rating del Líder). Es correcto?
2 - Cuando hay más de cuatro unidades apiladas en un espacio fortificado (por ejemplo 8 regulares) y este espacio es atacado el defensor puede:
a) Meter hasta 4 unidades directamente en la fortificación y combatir (batalla campal) o evitar batalla con las otras 4.
b) Combatir con las 8 unidades (batalla campal) y tras la batalla (si no se han eleiminado a todos los atacantes) meter en la fortificacion a los ejercitos restantes (hasta 4).
c) a y b son válidas.
[Cuál de las opciones es correcta?]
3 - Un galeón en puerto para atacar un barco enemigo que esté en un puerto de la misma zona marítima necesita 2CPs (uno para salir de su puerto al mar y otro para entrar a atacar al barco en el puerto enemigo). Es correcto?
4 - Para cruzar el estrecho de Gibraltar con un barco es preciso que la potencia que la quiere cruzar controle Gibraltar o esté aliada con la potencia que lo controla y gastar 2 CPs (uno para ir del océano atlánico a Gibraltar y otro para salir de Gibraltar al mar mediterráneo).
Gracias de antemano :)
-
1. Limitado sólo por el número de fichas de los jugadores implicados :)
2. Ambas
3. Correcto
4. Correcto
De nada
-
1. Limitado sólo por el número de fichas de los jugadores implicados :)
2. Ambas
3. Correcto
4. Correcto
De nada
4 de 4! Un 10 :P
Muchas gracias Pedrote
-
4 de 4! Un 10 :P
Muchas gracias Pedrote
Sino recuerdo mal, los 8 factores en una fortificación:
No pueden retirarse 4 a la fortaleza y los otros 4 intentar evitar batalla.
Tendría que ser 4 retirados a la fortificación y los 4 restantes luchan.
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Sino recuerdo mal, los 8 factores en una fortificación:
No pueden retirarse 4 a la fortaleza y los otros 4 intentar evitar batalla.
Tendría que ser 4 retirados a la fortificación y los 4 restantes luchan.
Aprovechando la duda de Xuan me he ido a leer el reglamento, y me acabo de encontrar que no es como decía (ni como dice Xuan, dicho sea de paso)
Cuando hay más de 4 unidades en un espacio atacado tienes que: dar batalla campal y retirarte despues si puedes a fortificación con lo que te quede (la opción b), o bien, evadir combate con suficientes unidades como para que queden 4 o menos, y entonces puedes retirarte a la fortificación antes de la batalla campal.
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4 - Para cruzar el estrecho de Gibraltar con un barco es preciso que la potencia que la quiere cruzar controle Gibraltar o esté aliada con la potencia que lo controla y gastar 2 CPs (uno para ir del océano atlánico a Gibraltar y otro para salir de Gibraltar al mar mediterráneo).
La 4ª no es excactamente correcta. Es como dices, pero solo si el puerto lo controlas tu (o una potencia menor aliada). Nunca puedes entrar en un puerto controlado por otra potencia mayor aliada (solo podrías entrar si contienen unidades navales enemigas, y en ese caso tras el combate estas obligado a retirarte de nuevo al mar)
2 - Cuando hay más de cuatro unidades apiladas en un espacio fortificado (por ejemplo 8 regulares) y este espacio es atacado el defensor puede:
a) Meter hasta 4 unidades directamente en la fortificación y combatir (batalla campal) o evitar batalla con las otras 4.
b) Combatir con las 8 unidades (batalla campal) y tras la batalla (si no se han eleiminado a todos los atacantes) meter en la fortificacion a los ejercitos restantes (hasta 4).
c) a y b son válidas.
La B es valida.
El orden es:
1. interceptar
2. evitar batalla
3. entrar en la fortificacion
4. pelear fuera
Las reglas indican que solo puedes entrar en la fortificacion antes de la batalla si tras interceptar y evitar batalla, tiene 4 o menos unidades. No puede mter 4 en la fortificacion antes de combatir con las otras, aunque si podrías primero intentar evitar combate, y si lo consigues, meterte dentro con el resto.
Echale un vistazo al procedimiento que indican para unidades terrestres, es lo mas claro. Si cuando surge la duda sigues el procedimiento, es dificil equivocarse.
Sino recuerdo mal, los 8 factores en una fortificación:
No pueden retirarse 4 a la fortaleza y los otros 4 intentar evitar batalla.
Tendría que ser 4 retirados a la fortificación y los 4 restantes luchan.
Me temo que te equivocas, es al reves de como dices. Primero va evitar batalla, por lo que si lo consigues, si puedes meter a los 4 restantes en la fortaleza. Lo que no puedes es meter 4 en la fortaleza, y combatir con el resto, eso nunca, como digo las reglas solo te permiten meterte en la fortaleza antes de la batalla si tras interceptar y evitar batalla tienes 4 o menos unidades.
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La 4ª no es excactamente correcta. Es como dices, pero solo si el puerto lo controlas tu (o una potencia menor aliada). Nunca puedes entrar en un puerto controlado por otra potencia mayor aliada (solo podrías entrar si contienen unidades navales enemigas, y en ese caso tras el combate estas obligado a retirarte de nuevo al mar)
La B es valida.
El orden es:
1. interceptar
2. evitar batalla
3. entrar en la fortificacion
4. pelear fuera
Las reglas indican que solo puedes entrar en la fortificacion antes de la batalla si tras interceptar y evitar batalla, tiene 4 o menos unidades. No puede mter 4 en la fortificacion antes de combatir con las otras, aunque si podrías primero intentar evitar combate, y si lo consigues, meterte dentro con el resto.
Echale un vistazo al procedimiento que indican para unidades terrestres, es lo mas claro. Si cuando surge la duda sigues el procedimiento, es dificil equivocarse.
Me temo que te equivocas, es al reves de como dices. Primero va evitar batalla, por lo que si lo consigues, si puedes meter a los 4 restantes en la fortaleza. Lo que no puedes es meter 4 en la fortaleza, y combatir con el resto, eso nunca, como digo las reglas solo te permiten meterte en la fortaleza antes de la batalla si tras interceptar y evitar batalla tienes 4 o menos unidades.
Ahora me ha quedado claro. Aquí nuestro error estaba en no contar con el orden este
1. interceptar
2. evitar batalla
3. entrar en la fortificacion
4. pelear fuera
Ideal para imprimir en una hojita de referencia :)
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Primero de todo, amén a lo dicho por Zorro. Nunca me acostaré sin saber una cosa más :)
Lo segundo, efectivamente, puedes elegir evitar batalla con unas unidades sí y otras no, con lo que si tras la evasión tienes menos de 4 estas se pueden refugiar en las murallas
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Esta puede parecer (y de hecho es) muy obvia pero me parece que no percatarme de ello me ha fastidiado mucho en la partida que estamos jugando estos días.
- En general, se pueden crear unidades terrestres en cualquier espacio que controles (fortificado o sin fortificar). Correcto?
Resulta que estábamos en el turno 3 y llegó un punto en que las tropas inglesas estaban asediando Edimburgo (yo soy Francia) y las tropas de la ciudad habían caído (el espacio estaba vacío, con lo que otro asalto casi seguro tomaría la ciudad). No me percaté de que Francia controla más espacios en Escocia y podría haber creado tropas allí para romper el cerco a Edimburgo. Este despiste hizo que Edimburgo cayera en manos de Inglaterra >:(
Y otra más:
- En Malta están los caballeros de San Juan, que no pueden moverse de allí y si son eliminados solo vuelven al jugarse la carta correspondiente pero... se pueden crear unidades terrestres en Malta?
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Sólo puedes crear unidades terrestres propias en un espacio natal propio. En el caso particular de España, en Holanda solo puede reclutar valones.
Y de un menor controlado, puedes reclutar en sus espacios natales.
En Escoca puedes poner escoceses. Aquí hablo de memoria, pero tiene que haber ocurrido un evento antes de que estén disponibles. Y en Malta, como en Argel y en Oran, hay un símbolo que prohibe expresamente comprar unidades terrestres
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Sólo puedes crear unidades terrestres propias en un espacio natal propio. En el caso particular de España, en Holanda solo puede reclutar valones.
Y de un menor controlado, puedes reclutar en sus espacios natales.
En Escoca puedes poner escoceses. Aquí hablo de memoria, pero tiene que haber ocurrido un evento antes de que estén disponibles. Y en Malta, como en Argel y en Oran, hay un símbolo que prohibe expresamente comprar unidades terrestres
Algunos supuestos para terminar de aclararlo:
a) Si Francia controla Barcelona (Natal de España) no puede crear unidades francesas allí.
b) En los espacios de una potencia menor aliada (ej. Francia en Escocia) se pueden crear tropas de dicha potencia menor (escocesas) pero no de la potencia mayor que la controla (no francesas).
c) Francia puede crear tropas en Metz puesto que un espacio independiente (gris) se considera natal para la potencia que lo controla.
d) El Protestante puede crear unidades en los espacios bicolor Blanco-Azul y Blanco-Naranja.
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La c es incorrecta, el resto es correcto.
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La c es incorrecta, el resto es correcto.
c) Francia NO puede crear unidades terrestres en Metz, ni tampoco puede hacerlo ninguna otra Potencia dado que se trata de un espacio Independiente.
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Sólo puedes crear unidades terrestres propias en un espacio natal propio. En el caso particular de España, en Holanda solo puede reclutar valones.
Y de un menor controlado, puedes reclutar en sus espacios natales.
En Escoca puedes poner escoceses. Aquí hablo de memoria, pero tiene que haber ocurrido un evento antes de que estén disponibles. Y en Malta, como en Argel y en Oran, hay un símbolo que prohibe expresamente comprar unidades terrestres
¿A qué evento te refieres con lo de los escoceses?
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¿A qué evento te refieres con lo de los escoceses?
Scottish Lords rebel. En el escenario de campaña Escocia no tiene tropas hasta que sale este evento, o eso dice en el Scenario Book. Sin embargo, por más que busco, no veo por qué Francia no podría crear tropas escocesas (están aliados de inicio), y en BGG no me han resuelto la duda
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Scottish Lords rebel. En el escenario de campaña Escocia no tiene tropas hasta que sale este evento, o eso dice en el Scenario Book. Sin embargo, por más que busco, no veo por qué Francia no podría crear tropas escocesas (están aliados de inicio), y en BGG no me han resuelto la duda
Me ha sorprendido.
Es más; yo he iniciado mi turno de inglés jugando en previsión de que el francés pudiera reclutar regulares escoceses en Edimburgo.
Esperaremos a la BGG.
;)
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Me ha sorprendido.
Es más; yo he iniciado mi turno de inglés jugando en previsión de que el francés pudiera reclutar regulares escoceses en Edimburgo.
Esperaremos a la BGG.
;)
La Rebelión de los Lores Escoceses no especifica que no se puedan crear unidades escocesas. Es más, si no me equivoco (no tengo la carta delante) la carta pone en la parte final, tras resolver el estatus diplomático:
"Elimina del mapa todas las unidades escocesas y sustituyelas por 2 regulares escoceses en Edimburgo"
Si es así en el Escenario de Campaña te está dando a entender que Francia puede reclutar escoceses en Escocia desde el principio de la partida (si no nunca se daría lo de "eliminar las unidades escocesas del mapa" ya que no hay ninguna al empezar el escenario).
A ver si nos lo aclaran desde BGG porque es un tema que puede afectar mucho a las estrategias inglesa y francesa en Escocia.
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Ten en cuenta que es un evento que se repite, así que lo de eliminar las tropas escocesas podía haber sido en una siguiente ocasión.
Sin embargo, ya he recibido respuesta: no hay tropas de inicio, pero están disponibles para que Francia (en principio) las construya.
Palabra de Ed.
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Ten en cuenta que es un evento que se repite, así que lo de eliminar las tropas escocesas podía haber sido en una siguiente ocasión.
Sin embargo, ya he recibido respuesta: no hay tropas de inicio, pero están disponibles para que Francia (en principio) las construya.
Palabra de Ed.
Por ponerlo en general:
"La potencia mayor que controla a una potencia menor puede en todo momento crear unidades terrestres de su aliado menor en los espacios natales de su aliado menor"
Esto es un punto interesante para añadir a mi FAQ de Virgin Queen.
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Ten en cuenta que es un evento que se repite, así que lo de eliminar las tropas escocesas podía haber sido en una siguiente ocasión.
Sin embargo, ya he recibido respuesta: no hay tropas de inicio, pero están disponibles para que Francia (en principio) las construya.
Palabra de Ed.
Te alabamos...
¡Oh SEÑOR!
;D
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Ya que estamos lanzados ahí van varias dudas más:
1 - Esto es más una duda estratégica que una duda de reglas. En qué contexto creeis que el inglés puede acordar un matrimonio con Isabel mientras ésta aun le de VPs? Lo pregunto porque nosotros lo hemos hecho alguna vez para probar y parece que nunca compensa. Aunque le plantara, para hacerlo tendría que gastar una de sus mejores cartas (Virgin Queen) y encima el marido consigue casi seguro CPs en la tirada. La única opción que se me ocurre es que la Potencia del marido "fuerce" a Inglaterra a llevar a cabo la unión.
2 - Hay una carta (Revuelta de Ciudad-Estado creo) que te permite elegir un espacio que no esté bajo control de su potencia natal y hacer tiradas para eliminar a sus tropas y controlarlo. Si logras hacerte con él pone que "añadas un marcador de control y un regular" de tu Potencia. La pregunta es: Si elijo un espacio con el símbolo de "cannot build land units" puedo poner igualmente el regular allí?
3 - Esto lo he mirado en el reglamento y no lo encuentro. Si el Sacro Imperio es Potencia Mayor Activada (con menos de 6 jugadores), algunas potencias pueden gastar 1 punto de influencia con él para iniciar un matrimonio real. Qué ocurre si dos potencias quieren acordar boda con la misma dama o caballero del Sacro Imperio? Quién tiene preferencia?
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Puedes casar a isabel con un protestante, para ayudar al protestante, ya sea a cambio de algo (mercenarios, una carta...), o solo para que el protestantismo triunfe Además, al hacerlo, el ingles roba una carta extra (Que no compensa por la perdida de los 5 cps, pero algo da.
En el dos, no pone exactamente eso, no pones un regular de TU potencia, sino de la potencia que es propietaria natal del espacio. Pero, SI, podrías poner tambien en Oran, o Malta, si se dan los requisitos apra jugar la carta, pues lo de "cannot build land units" se aplica solo a la construccion normal gastando CPs, la carta de revuelta no se ve afectada
LA 3, por orden de impulso, creo recordar.
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Puedes casar a isabel con un protestante, para ayudar al protestante, ya sea a cambio de algo (mercenarios, una carta...), o solo para que el protestantismo triunfe Además, al hacerlo, el ingles roba una carta extra (Que no compensa por la perdida de los 5 cps, pero algo da.
En el dos, no pone exactamente eso, no pones un regular de TU potencia, sino de la potencia que es propietaria natal del espacio. Pero, SI, podrías poner tambien en Oran, o Malta, si se dan los requisitos apra jugar la carta, pues lo de "cannot build land units" se aplica solo a la construccion normal gastando CPs, la carta de revuelta no se ve afectada
LA 3, por orden de impulso, creo recordar.
En el caso 2:
Pon un ejemplo de juego.
Imagínate que Túnez es controlada por el turco. Y en un impulso posterior, el español juega ese evento (Ciudad-estado se rebela). Si se consigue eliminar la guarnición turca, esa key no pasaría bajo control español: lo haría como independiente (con un regular independiente).
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una duda sobre el despliegue de primavera, se puede hacer pasando por espacios "friendly controlled", amistosos, entiendo yo, ¿esto incluye los espacios de los aliados? que ya no estoy seguro de nada, al no poner home friendly spaces.
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una duda sobre el despliegue de primavera, se puede hacer pasando por espacios "friendly controlled", amistosos, entiendo yo, ¿esto incluye los espacios de los aliados? que ya no estoy seguro de nada, al no poner home friendly spaces.
Siempre se puede utilizar el territorio de los aliados para hacer despliegue de primavera.
A no ser que sean pasos de montaña y sea vecino tuyo.
Aunque el español con su natal si puede hacerlo a través de pasos de montaña.
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Siempre se puede utilizar el territorio de los aliados para hacer despliegue de primavera.
A no ser que sean pasos de montaña y sea vecino tuyo.
Aunque el español con su natal si puede hacerlo a través de pasos de montaña.
pues mi pregunta viene ahora, si se alian Imperio y Otomano en el primer turno lo sotomanos se plantan en Milan, casi sin querer. ¿como se puede parar semejante apisonadora?
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A Milan no es tan facil, El Imperio tendría que controlar previamente algunos espacios independientes al menos, y tener paso libre por Venecia. Si es mas facil para el otomano llegar hasta keys pfrancesas. ¿Como se puede parar? Amenazas, sobornos, suplicas...
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A Milan no es tan facil, El Imperio tendría que controlar previamente algunos espacios independientes al menos, y tener paso libre por Venecia. Si es mas facil para el otomano llegar hasta keys pfrancesas. ¿Como se puede parar? Amenazas, sobornos, suplicas...
Hay un buen número de cartas que podrían parar los pies a un apilamiento de unidades Otomano entrando en Francia a través del Imperio (Revuelta de ciudad-estado, Tormentas...). Además una estrategia así se ve venir desde el principio del turno (Alianza entre Otomano e Imperio y un largo despliegue de primavera), ahí Francia tendría que usar sus cartas para comprar mercenarios para los espacios clave y asegurar la frontera. Una alianza Franco-Española permitiría también al ejército español ir desde Milán a las puertas de cualquier punto conflictivo de Francia (El Camino Español). Todo esto unido a que el Otomano se arriesga mucho llevando a todo su ejercito tan lejos de su capital, que una alianza Imperio-Otomano es frágil y peligrosa a largo plazo y que lo más efectivo sería hacer todo esto en el primer turno de juego lo veo como una estrategia temeraria y difícil.
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A Milan no es tan facil, El Imperio tendría que controlar previamente algunos espacios independientes al menos, y tener paso libre por Venecia. Si es mas facil para el otomano llegar hasta keys pfrancesas. ¿Como se puede parar? Amenazas, sobornos, suplicas...
¿Sentido Común?
No hay que olvidar que el turco empieza muy fuerte y darle ventajas estratégicas para atacar al español más cómodamente no me parece una solución factible.
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A Milan no es tan facil, El Imperio tendría que controlar previamente algunos espacios independientes al menos, y tener paso libre por Venecia. Si es mas facil para el otomano llegar hasta keys pfrancesas. ¿Como se puede parar? Amenazas, sobornos, suplicas...
pero no hace falta Venecia, una alianza del otomano con el habsurgo planta a Soleiman en Insbruck, y entre Insbruck y Milan solo queda Trento, Vale una carta 4 cps, el paso, Trento, tomar control de trento y asediar Milan. da miedo.
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¿Sentido Común?
No hay que olvidar que el turco empieza muy fuerte y darle ventajas estratégicas para atacar al español más cómodamente no me parece una solución factible.
Yo de hecho no tengo claro que al Imperio le favorezca dar pasarela al Otomano, al fin y al cabo, quién te garantiza que el Otomano no quiere un pequeño asiento de poder en el oeste para atacar en un futuro desde dos flancos al Imperio.
En definitiva, yo creo que si el Otomano se hace fuerte en Europa uno de los principales perjudicados es el Imperio, además que en esas situaciones el Otomano podría hacerse con la partida en muy poco tiempo, y eso no interesa a nadie.
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Es mas una cuestión estratégica que una duda, pero ya que nos ponemos, añadiré mi gotita.
Sí, el Otomano puede plantarse en París o Milán fácilmente con una alianza con el Imperio. Pero, como todos los juegos multijugador, el equilibrio no solo está en el juego, sino también en los jugadores. Desafortunadamente creo que Virgin Queen es un juego que, por desconocimiento del mismo debido a su novedad, cuesta saber quien está en una posición ventajosa respecto a los demás.
Una de las estrategias consideradas por mí como Otomano, y que creo más válida que la alianza con el Imperio, es un asalto rápido a Viena/Praga en el turno 1, pero ello implica debilidad en el mediterraneo.
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Es mas una cuestión estratégica que una duda, pero ya que nos ponemos, añadiré mi gotita.
Sí, el Otomano puede plantarse en París o Milán fácilmente con una alianza con el Imperio. Pero, como todos los juegos multijugador, el equilibrio no solo está en el juego, sino también en los jugadores. Desafortunadamente creo que Virgin Queen es un juego que, por desconocimiento del mismo debido a su novedad, cuesta saber quien está en una posición ventajosa respecto a los demás.
Una de las estrategias consideradas por mí como Otomano, y que creo más válida que la alianza con el Imperio, es un asalto rápido a Viena/Praga en el turno 1, pero ello implica debilidad en el mediterraneo.
A mi Virgin Queen me parece un juego magistralmente bien equilibrado (he probado a todas las Potencias de una u otra forma). Cada Potencia es un mundo pero sí que es cierto que el desconocimiento de las estrategias básicas puede llevar a jugadores novatos a meter la pata.
Yo hice no hace mucho un documento con los Primeros Pasos a seguir con cada potencia una vez que te sabes las reglas y estás preparado para empezar a jugar, una especie de hoja de estrategias
Está aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=96091.0
Cualquier aportación para completarla/mejorarla será muy bien recibida :)
El ataque rápido al territorio imperial es un primer paso lógico a mi juicio del Otomano, al igual que lo es asaltar el jugoso mediterráneo. El problema es que realizar cualquiera de las dos acciones de forma frontal y directa descuida mucho la otra (si vas a por el Imperio a lo mejor España aprovecha para reforzar su defensa mediterránea o directamente para meterse hasta la cocina a por tus corsarios, si vas a por España el Imperio podría lanzarse sobre ti y abrir brecha en la frontera de centroeuropa).
Lo que está claro es que el Otomano tiene en sus partidas una serie de duras y efectivas campañas militares ;D
Para terminar y por seguir con las dudas estratégicas del Otomano, se me ocurre que otra opción interesante sea una declaración de guerra a Venecia en el primer turno, de salir bien aseguraría unas cuantas fortalezas extra en el Mediterráneo. Como lo veis?
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Para terminar y por seguir con las dudas estratégicas del Otomano, se me ocurre que otra opción interesante sea una declaración de guerra a Venecia en el primer turno, de salir bien aseguraría unas cuantas fortalezas extra en el Mediterráneo. Como lo veis?
Por probabilidades eso favorecería a Español, Francés e Imperio, uno de ellos pasaría a tener el control de Venecia y su espacio clave sin haber gastado ni un solo punto en ello.
Español.
Cederle las 3 flotas Venecianas es un escenario nada halagüeño para el equilibrio en el mediterraneo, ademas manteniendo las Keys que tendría ahora, tu máximo enemigo ya roba una carta mas.
Francés.
Es el que menos puede defender Venecia por la distáncia, pero ademas de conseguir una carta extra por la key, si gana una mas consigue una victoria automática. Simplemente con que esté presente la Bula Papal, o peor, la Liga Santa en su poder, puede ser el fin de la partida en el primer impulso Francés.
Imperio.
La opción menos mala, debido a su posición, le es fácil defender Venecia, pero al estar en guerra con el Otomano debería también centrarse en defender Viena. Una opción seria es el "aislamiento", especialmente si el Español pasara a ser el beneficiario.
En definitiva, una declaración de guerra inicial a Venecia me parece una muy buena idea, para acabar el juego rápidamente a favor de Español o Francés.
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Y otra pregunta más "estrategica" que duda de juego
¿es el jugador ingles, como en el HIS, el jugador al que más cuesta bajarle los puntos de victoria?
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Yo este juego lo veo, al igual que su hermano el Here I Stand, y su primo, el Carrera de Tortugas, un juego de carreras: gana el primero que llega a 25. Y si para yo poder ganar un punto dejo que otro jugador gane un punto, pues bien venido sea el 'ganar-ganar'. El turno siguiente intentaré hacerlo con otro jugador...
Por ejemplo, en la partida que yo jugué, con el inglés, acordé con el francés que ibamos a dejar el Canal de la Mancha como 'fuente de PV de pirateo', de forma que primero uno alejaba los barcos, el otro entraba, pirateaba y se aleja, para que el primero que se alejó entrara y pudiera piratear. Así, además de evitar en enfrentamiento directo (Escocia no entraba en este acuerdo...), ganabamos 1 PV y podiamos dedicarnos a otras cosas (artistas, nuevo mundo, etc...)
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Pues ya que se habla de estrategias, una pregunta: ¿qué puede hacer España si nada más empezar el Otomano le hunde la flota entera sin apenas sufrir daños, merced a que su flota es más fuerte y que encima tiene un poco de fortuna?
Porque a mí me ha pasado eso, y claro, no puedo ni asomar la nariz por el Mediterraneo, porque si construyo un barco se va al fondo del mar en cuanto toca impulso Otomano, y mientras tanto el Otomano me está haciendo mucho daño robándome cartas con su piratería... De hecho he podido meter luego a los venecianos como aliados, pero no lo he hecho porque la superioridad naval otomana es tan grande que sería regalarle la key de Venecia.
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Pues ya que se habla de estrategias, una pregunta: ¿qué puede hacer España si nada más empezar el Otomano le hunde la flota entera sin apenas sufrir daños, merced a que su flota es más fuerte y que encima tiene un poco de fortuna?
Porque a mí me ha pasado eso, y claro, no puedo ni asomar la nariz por el Mediterraneo, porque si construyo un barco se va al fondo del mar en cuanto toca impulso Otomano, y mientras tanto el Otomano me está haciendo mucho daño robándome cartas con su piratería... De hecho he podido meter luego a los venecianos como aliados, pero no lo he hecho porque la superioridad naval otomana es tan grande que sería regalarle la key de Venecia.
negocia la paz, o negocia con el imperio una alianza militar contra el otomano. Y aliate con venecia, que se desgaste al menos su poder naval, algun corsario hundiran.
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La paz me parece a mí que imposible, no tiene nada que ganar con ella, me tiene a su merced :-\
El Imperio ya está en guerra con el Otomano, pero no parece que eso vaya a hacer que deje de piratear...
El tema es que si meto a Venecia, le regalo una key y le van a quedar barcos de sobra para seguir la piratería... Olvidé decir que encima estoy teniendo la mala suerte de que no sale el evento de la muerte de Dragut, y claro, piratea con 4 dados :P
Lo único que se me ocurre es reconstruir mi flota en el Atlántico, pero creo que construirla y luego llevarla al Mediterráneo va a llevar demasiado tiempo, y mientras tanto la piratería me hace polvo...
Por cierto, qué gran juego :D
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Recontruye tu flota en Sevilla.
Mi opinión sobre la pérfida albión. Un caso sin duda en este juego, repasemos brevemente como puede ganar los puntos de victoria.
2 PV por Key
1 PV/turno hasta el turno 5.
0-3 PV por religión.
+1/-2 PV Carta de Inglaterra
0/+1 PV Carta de Holanda
A 3 espacios y ya en guerra con Francia no es nada desdeñable la posibilidad de una victoria automática, lo he visto una vez. Por otra parte, manteniendo las keys iniciales, a final del turno 5 debería tener unos 6PV keys + 5PV Reina Virgen + 1/2 religión + (+0/+2) cartas para un total de 13-15. Añadiendo una posible key escocesa, lo pondría en unos 15-17 PV. ¿Porqué es tan peligrosa Inglaterra? El nuevo mundo, tiene los mejores capitanes navales, lo que significa que és el situado en mejor posición para la circunnavegación (+2 PV), y con nombre propio, Drake. Inglaterra debe piratear con Drake, y debe y puede escoger siempre puntos de victoria. Esto puede hacer que pueda conseguir +1/+2 PV por turno desde el turno 3, lo que, a final del 5 nos deja en un +3/+6 PV. Esto significa, peligrosamente cerca de la victoria.
Dividamos el caso, ¿como quitar puntos de victoria en VQ?
Hay dos respuestas, la primera y mas evidente: quitando Keys, un proceso costoso, especialmente contra Inglaterra por su carácter isleño y su normalmente preponderancia naval (Una opción estratégica que se me ocurrió és el asesinato de Hawkings en cuanto se pone a construir barcos). Pero, la manera más efectiva es: evitando que se consigan. En el caso Inglés el principal responsable es España. Para el principio del turno 3 España debería tener patrullas o Fortalezas en todas las zonas susceptibles de ser pirateadas en el nuevo mundo. Especialmente la costa chilena, antillas y spanish main. Esto hace que, aunque Drake continuará pirateando las posibilidades de dañarlo aumentan, y si esto sucede, el impacto de perderlo puede ser tan fuerte en la mente del jugador que este opte por finalizar su actividad pirata ese turno o dedicar sus impactos a curarle.
Y después, el otro recurso Español para invadir Inglaterra: la revuelta católica. Casi todos los jugadores españoles que he visto menosprecian esta posibilidad, cuando es una de las posibilidades muy efectiva para hacer daño a una Inglaterra desbocada en puntos. A -2 PV por espacio clave quitado al Inglés, haciéndole gastar sus puntos en recuperar el territorio perdido, y si sucede, con posibilidad de que salga la carta de Inglaterra que puede llegar a restarle puntos al Inglés y sumárselos al Español. Cabe destacar que la opción debería jugarse cuando se sepa qué carta natal tiene Inglaterra, pues nada invita mas a jugar Walsington de manera defensiva. Sin embargo, la simple amenaza de la posibilidad puede hacer que Inglaterra gaste acciones para defenderse de una acción fantasma.
Conclusiones :
- Quitar puntos de victoria en el Virgin Queen es difícil, y no solo a Inglaterra, así que los esfuerzos deben centrarse en que las otras potencias no los consigan o como bien dice uno, conseguirlos mas rápido que los demás.
- La piratería es una de las fuentes principales de puntos de Inglaterra.
- España es la nación mas indicada para hacer frente a una Inglaterra amenazando la victoria, pues posiblemente, también es la responsable de ello.
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Pues me uno a las pseudo-dudas estratégicas y planteo la siguiente: ¿No es demasiado fácil cargarse a Elizabeth y que España gane la partida? Quiero decir, desde el turno 3, ¿qué impide al español dedicarse a intentarlo turno tras turno, teniendo acojonado al inglés?.
En la BGG la gente protesta también por esto, y creo que parte de razón tienen. Es algo que puede producirse desde el turno 3 y frente a lo cual el inglés poco o nada puede hacer. Es más, como va primero el español, un intento se va a comer seguro...
Saludos!
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Pues me uno a las pseudo-dudas estratégicas y planteo la siguiente: ¿No es demasiado fácil cargarse a Elizabeth y que España gane la partida? Quiero decir, desde el turno 3, ¿qué impide al español dedicarse a intentarlo turno tras turno, teniendo acojonado al inglés?.
(http://rozzwell.com/vqmanifest/Card081.png)
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Conozco esa carta, pero si bien reduce en parte en problema no lo elimina. Dejando a un lado "condena" al inglés a jugarla cada turno y así minimizar el riesgo, el peligro sigue estando ahí. Y frecuentemente el español tendrá más cartas que el inglés para plantar algún operativo que le de bonus...
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Recontruye tu flota en Sevilla.
Mi opinión sobre la pérfida albión. Un caso sin duda en este juego, repasemos brevemente como puede ganar los puntos de victoria.
a) 2 PV por Key
b) 1 PV/turno hasta el turno 5.
c) 0-3 PV por religión.
d) +1/-2 PV Carta de Inglaterra
e) 0/+1 PV Carta de Holanda
Entiendo el a).
Supongo que te refieres a que la reina siga virgen en el b)
c), d) y e) me pierdo.
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Conozco esa carta, pero si bien reduce en parte en problema no lo elimina. Dejando a un lado "condena" al inglés a jugarla cada turno y así minimizar el riesgo, el peligro sigue estando ahí. Y frecuentemente el español tendrá más cartas que el inglés para plantar algún operativo que le de bonus...
Si el inglés se percata de que están intentando atentar contra su reina tiene opciones para defenderse (sobre todo a largo plazo), más que nada forzando al español a gastar CP en otras cosas que no sean acciones de espionaje (impidiendo asi que gane ventaja en el asesinato) así de primeras veo las siguientes:
- Acosar a España con sus galeones para hacer que tenga que gastar CPs en defenderse y le quede menos para usar en acciones de espionaje.
- Instar al Protestante a "agobiar" a España en Holanda, obligándolo a gastar CPs para no perder el control allí.
- Contraatacar con acciones de espionaje (asesinato) contra los numerosos líderes españoles.
Entiendo el a).
Supongo que te refieres a que la reina siga virgen en el b)
c), d) y e) me pierdo.
El b) es 1 VP cada turno hasta el 5 si Isabel sigue soltera.
c) se refiere a los puntos que puede ganar Inglaterra por espacios protestantes (mira la tabla de espacios protestantes) en el tablero.
d) y e) Se refieren a los puntos extra que puede obtener el inglés cuando se juegan algunas cartas (por ejemplo en "Empresa de Inglaterra" según la presencia católica en Inglaterra, el ingles o el español pueden ganar VPs)
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Si el inglés se percata de que están intentando atentar contra su reina tiene opciones para defenderse (sobre todo a largo plazo), más que nada forzando al español a gastar CP en otras cosas que no sean acciones de espionaje (impidiendo asi que gane ventaja en el asesinato) así de primeras veo las siguientes:
- Acosar a España con sus galeones para hacer que tenga que gastar CPs en defenderse y le quede menos para usar en acciones de espionaje.
- Instar al Protestante a "agobiar" a España en Holanda, obligándolo a gastar CPs para no perder el control allí.
- Contraatacar con acciones de espionaje (asesinato) contra los numerosos líderes españoles.
todavía no lo sé, tan solo he jugado una partida, pero parece dificil que un jugador, y más el español, pueda dedicarse exclusivamente a luchar contra otro. Está claro que una rebelión victoriosa le da la victoria automatica, pero aún así, lo tiene complcadisimo. Y para el ingles lo mismo, quizá esa presión del autowin evite que la partida le sea más placida. El hecho de ser una isla le pone en ventaja si la comparamos a otras potencias amenazadas permanentemente por la invasión.
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Evidentemente, todos esos factores que comentáis Lev y Zaranthir están ahí. Lo que me convence menos (sólo he jugado dos partidas y una tercera hasta el turno 3 solamente) es que en el turno 3 el español pueda ganar la partida con una tirada afortunada. Es más que nada mecánica de juego, o reglas o llamadlo como queráis.
En todo caso un juegazo que en mi grupo ha caído mejor que el HIS, que terminó no saliendo a mesa porque ninguno queríamos jugar con el protestante. Creo que la religión la han dejado mucho mejor, y es muy divertido jugar con las 6 potencias, si bien sólo he probado tres de momento jejeje
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Pues a mí me parece que la potencia más peligrosa en los primeros turnos es Francia, y por lo que leo en la BGG, es una opinión extendida. Francia necesita pocas ciudades para conseguir la victoria automática, y puede conseguirlas mediante la guerra con el inglés o usando influencia diplomática. Y, además, saca un montón de puntos con las bodas y con el control de Paris.
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Yo también había leído eso en BGG, pero al menos en nuestras partidas no lo he visto tan peligroso. Se tiende a no casar con el francés por no darle puntos, y en cuanto el hugonote empieza a salirle en sus tierras... tiene un frente interior que tiene que vigilar, por lo que gasta muchas cartas. Más miedo ha tenido de un desembarco inglés que de ir él a Inglaterra :D :D
La verdad es que lo veo muy muy equilibrado el juego.
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Evidentemente, todos esos factores que comentáis Lev y Zaranthir están ahí. Lo que me convence menos (sólo he jugado dos partidas y una tercera hasta el turno 3 solamente) es que en el turno 3 el español pueda ganar la partida con una tirada afortunada. Es más que nada mecánica de juego, o reglas o llamadlo como queráis.
Bueno, muy afortunada tendria que ser la tirada para que salga adelante sin una inversion muy seria del español :D
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Pues a mí me parece que la potencia más peligrosa en los primeros turnos es Francia, y por lo que leo en la BGG, es una opinión extendida. Francia necesita pocas ciudades para conseguir la victoria automática, y puede conseguirlas mediante la guerra con el inglés o usando influencia diplomática. Y, además, saca un montón de puntos con las bodas y con el control de Paris.
Yo gané una partida (AutoWin) a 5 jugadores con Francia en mi último impulso del turno 3. Si nadie está muy pendiente del jugador que lleva a Francia y el Protestante (principal escollo para el francés) no se esfuerza mucho o tiene mala suerte Francia queda en una posición muy ventajosa para invertir bien sus CPs y en poco tiempo llevarse la partida.
Pero lo que también es cierto es que si los Hugonotes e Inglaterra le aprietan las clavijas y no ceden de forma sistemática a los intentos de matrimonio el jugador francés puede sufrir mucho para hacerse con la victoria.
Francia. Imprevisible, diplomática y situada en un lugar muy estratégico del tablero, pero también muy expuesto. Es una potencia con la que la mayor parte de las veces la partida es dura pero se disfruta muchísimo.
Yo también había leído eso en BGG, pero al menos en nuestras partidas no lo he visto tan peligroso. Se tiende a no casar con el francés por no darle puntos, y en cuanto el hugonote empieza a salirle en sus tierras... tiene un frente interior que tiene que vigilar, por lo que gasta muchas cartas. Más miedo ha tenido de un desembarco inglés que de ir él a Inglaterra :D :D
La verdad es que lo veo muy muy equilibrado el juego.
Totalmente de acuerdo. Yo hasta ahora no puedo decir que haya ninguna potencia "overpower". Todas tienen sus grandes ventajas y sus problemas, y todas son distintas, lo que da mucha rejugabilidad al juego y mucha emoción a cada partida.
Bueno, muy afortunada tendria que ser la tirada para que salga adelante sin una inversion muy seria del español :D
Yo eso de que el español gane una Rebelión Inglesa Católica en el turno 3 tendría que verlo para creerlo. España tendria que invertir cada uno de sus CPs en acosar Inglaterra y espiar, además las tiradas tendrían que favorecer muchísimo a España y perjudicar al inglés.
No es imposible pero lo veo bastante complicado :-\
Yo salvo casos especiales veo lo de la rebelión católica inglesa como algo que hay que calcular muy bien y tratar de preparar el terreno a lo largo de varios turnos hasta tener una posibilidad razonablemente alta de hacerse con la victoria. Gastar 5 CPs en plan "a ver qué tal" para intentar una conspiración que te de la partida y fracasar es un desperdicio de CPs importante
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Igual hay alguna cosa que se me escapa, si hay alguien que me puede ayudar...
Turno 1
Inglaterra empieza en guerra con Francia que es aliada de Escocia, La "Virgin Queen" decide invadir Escocia a quien no le tiene que declarar la guerra al ser pais menor aliado de pais mayor con quien ya esta en guerra... Asedia Edimburgo y se lo queda. Si mas adelante en el turno se resuelve el status de influencia escocesa y sigue en manos francesas, ¿los ingleses se han de desplazar y devolver el espacio a Francia?
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Igual hay alguna cosa que se me escapa, si hay alguien que me puede ayudar...
Turno 1
Inglaterra empieza en guerra con Francia que es aliada de Escocia, La "Virgin Queen" decide invadir Escocia a quien no le tiene que declarar la guerra al ser pais menor aliado de pais mayor con quien ya esta en guerra... Asedia Edimburgo y se lo queda. Si mas adelante en el turno se resuelve el status de influencia escocesa y sigue en manos francesas, ¿los ingleses se han de desplazar y devolver el espacio a Francia?
Sí. Eso es totalmente posible, aun siendo una soberana putada para Inglaterra.
Escocia comienza como aliado menor de Francia. Esto es: los espacios escoceses tienen marcadores de control franceses (incluido Edimburgo) y el francés puede reclutar tropas escocesas allí.
Si Inglaterra está en guerra con Francia (como pasa al principio del escenario de campaña) puede asaltar y hacerse con el control de Edimburgo. Pero si más tarde en el mismo turno (o en turnos posteriores) se resuelve el estatus diplomático de Escocia todos los espacios escoceses (sin excepción) quedan bajo control del nuevo aliado mayor de Escocia (en este caso Francia).
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Igual hay alguna cosa que se me escapa, si hay alguien que me puede ayudar...
Turno 1
Inglaterra empieza en guerra con Francia que es aliada de Escocia, La "Virgin Queen" decide invadir Escocia a quien no le tiene que declarar la guerra al ser pais menor aliado de pais mayor con quien ya esta en guerra... Asedia Edimburgo y se lo queda. Si mas adelante en el turno se resuelve el status de influencia escocesa y sigue en manos francesas, ¿los ingleses se han de desplazar y devolver el espacio a Francia?
no, ya que es el aliado en ese momento
If the winner is listed as an Activate power and does
not currently have this power as an ally, then deactivate the power
from its current ally (if any) and then activate it as an ally or the
winning power.
vamos que francia para recuperar a escocia por influencia primero debe dejar de ser aliada (o eso creo, que es verdad que genera dudas lo que preguntas)
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no, ya que es el aliado en ese momento
If the winner is listed as an Activate power and does
not currently have this power as an ally, then deactivate the power
from its current ally (if any) and then activate it as an ally or the
winning power.
vamos que francia para recuperar a escocia por influencia primero debe dejar de ser aliada (o eso creo, que es verdad que genera dudas lo que preguntas)
Yo eso lo entiendo de la siguiente manera. El actual aliado es Francia. Desactivo a Francia. El nuevo aliado es Francia. Reactivo Escocia como aliado de Francia.
No le veo ningún sentido histórico (ni siquiera mecánico) a que Francia tenga que "dejar de ser aliado de la potencia menor" para ganar influencia y llevársela aunque habría que confirmarlo, no vaya a ser que esté jugando mal
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yo mecanico si que le veo sentido evita que una potencia recupere lo que esta perdiendo en la guerra por la influencia.
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yo mecanico si que le veo sentido evita que una potencia recupere lo que esta perdiendo en la guerra por la influencia.
¿Pero no es la influencia la forma de recuperar lo que se ha perdido por otras vías? Si Francia pierde Edimburgo de esta forma en el Turno 1 (cosa hasta probable) cómo hace para recuperar su presencia en Escocia a lo largo de la partida? Si no puede tirar de influencia lo tiene muy complicado.
Y entonces, si Francia no puede recuperarlo así, ¿qué ocurre si Francia gana la tirada de influencia diplomática con Escocia y Escocia ya es su aliado menor?
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¿Pero no es la influencia la forma de recuperar lo que se ha perdido por otras vías? Si Francia pierde Edimburgo de esta forma en el Turno 1 (cosa hasta probable) cómo hace para recuperar su presencia en Escocia a lo largo de la partida? Si no puede tirar de influencia lo tiene muy complicado.
Y entonces, si Francia no puede recuperarlo así, ¿qué ocurre si Francia gana la tirada de influencia diplomática con Escocia y Escocia ya es su aliado menor?
que sigue siendo su aliado
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que sigue siendo su aliado
Ahora supongamos que Inglaterra toma por la fuerza todos los espacios escoceses. Cuando se resuelve el estatus diplomático Francia gana e Inglaterra se sigue quedando con lo que ya tiene? Es decir, Francia ha ganado la tirada de influencia diplomática y no gana nada?
Qué sentido tiene entonces para Francia seguir ganando influencia con Escocia si muy posiblemente no vuelva a tener oportunidad de recuperarla diplomáticamente? Si esa regla es así la tabla de influencia diplomática pierde gran parte de su interes estratégico. Vamos creo yo, igual es un disparate lo que estoy diciendo pero hasta ahora siempre habíamos jugado así. ???
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Ahora supongamos que Inglaterra toma por la fuerza todos los espacios escoceses. Cuando se resuelve el estatus diplomático Francia gana e Inglaterra se sigue quedando con lo que ya tiene? Es decir, Francia ha ganado la tirada de influencia diplomática y no gana nada?
Qué sentido tiene entonces para Francia seguir ganando influencia con Escocia si muy posiblemente no vuelva a tener oportunidad de recuperarla diplomáticamente? Si esa regla es así la tabla de influencia diplomática pierde gran parte de su interes estratégico. Vamos creo yo, igual es un disparate lo que estoy diciendo pero hasta ahora siempre habíamos jugado así. ???
de la misma manera se puede decir que sentido tiene para Inglaterra forzar una intervención militar si lo puede perder todo por la tirada de influencia. Pero vamos es loq yo interpreto de las reglas que dicen que para proceder con la activación de un menor, ese menor no debe estar ya aliado.
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de la misma manera se puede decir que sentido tiene para Inglaterra forzar una intervención militar si lo puede perder todo por la tirada de influencia. Pero vamos es loq yo interpreto de las reglas que dicen que para proceder con la activación de un menor, ese menor no debe estar ya aliado.
Tienes razón. Acabo de mirar bien las reglas y lo dice bastante claro. Pues menudo fail... estábamos jugando mal esa parte :-\
De aquí me viene otra pregunta. Según lo que acabo de leer en el reglamento sobre la activación...
Si se da el mismo caso que planteabamos antes (Inglaterra toma Edimburgo por la fuerza y Escocia es aliado de Francia) y España gana la activación de Escocia todos los espacios escoceses pasan de control francés a control español (y España se convierte en aliado de Escocia) salvo Edimburgo, que se mantiene bajo control inglés. Es correcto?
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Tienes razón. Acabo de mirar bien las reglas y lo dice bastante claro. Pues menudo fail... estábamos jugando mal esa parte :-\
De aquí me viene otra pregunta. Según lo que acabo de leer en el reglamento sobre la activación...
Si se da el mismo caso que planteabamos antes (Inglaterra toma Edimburgo por la fuerza y Escocia es aliado de Francia) y España gana la activación de Escocia todos los espacios escoceses pasan de control francés a control español (y España se convierte en aliado de Escocia) salvo Edimburgo, que se mantiene bajo control inglés. Es correcto?
esto no lo tengo tan claro
si inglaterra rehusa declarar la guerra a españa todas las unidades inglesas deben volver a un espacio controlado por los ingleses. Si declara la guerra las unidades se mantienen en los espacios escoceses que ya estuvieran.
Ahora bien hay que marcar como controlados por españa todos los espacios que contengan un espacio previamente controlado por una potencia elegible (que son españa, francia e inglaterra) ¿por que edimburgo no puede ser elegido? no son los otomanos los que lo han conquistado
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No sera que España se queda con los espacios anteriormente controlados por Francia? Esos espacios son los que pierden el marcador politico al desactivarse y los que puede ganar España. En las reglas habla que se desactivan los espacios que controle el anterior aliado. No entiendo que tiene que ver que Inglaterra le declare la guerra o no a España
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A ver, señores, que le estáis dando muchas vueltas a algo que está explicado en BGG y validado por Ed Beach:
- cuando se resuelve el estatus diplomatico de un menor, todas las potencias que pueden activarlo pierden sus posesiones allí, y el ganador se las queda. En lo que estáis comentando, Inglaterra perdería el control de Edimburgo
- las potencias que no pueden activarlo, no pierden nada. Si España toma Edimburgo, o el Otomano Venecia, no lo pierden al resolver el estatus
Efectivamente, es una putada para Inglaterra, pero controlar Edimburgo da un +1 para conseguir el control. Esto puede gustar más o menos, pero está hecho para potenciar la diplomacia y representar situaciones como la de Escocia, que se rebelaba cada dos por tres, en esta época (lo del HIS era mucho menos creíble)
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La verdad es que me parece anticlimático perder el control de un pais conquistado por las armas por fallar una tirada de diplomacia, pero es lo que hay... La conclusión creo que es que no sale a cuenta conquistar espacios de una potencia que puedes activar, a no ser que lo hagas para conseguir una victoria automática.
Una pregunta relacionada con esto: me suena que cuando una Potencia Menor cambia de manos por la diplomacia, todas las unidades de terceros paises que están en ella se tienen que retirar, pero no lo encuentro ahora mismo en el reglamento... Por ejemplo: España y el Otomano están en guerra, y el Otomano está asediando Venecia, controlada por España. Si por efecto de la diplomacia, Francia pasa a controlar Venecia, el Otomano tendría que retirarse de su asedio en Venecia ¿no? ¿O me estoy liando? Me suena haber leído sobre esto en la BGG, pero ahora mismo no lo encuentro ni allí ni en el reglamento...
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Vaya... pues ahora que yo creía que lo tenía claro parece que no es así.
Veamos algunos ejemplos para terminar de aclararme:
1. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y Francia (actual aliado de Escocia) gana. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y Francia pasa a controlar todos los espacios escoceses. Esto era lo que nosotros estábamos haciendo hasta ahora. Es correcto?
2. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y gana España. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y España pasa a controlar todos los espacios en Escocia. Es correcto?
3. Tras una resolución de estatus diplomático España gana el control de Escocia. El manual pone que en ese momento cualquier potencia puede declarar gratuitamente la guerra a España. Inglaterra puede declarar la guerra a España en ese momento pero eso no impide que tenga que abandonar Edimburgo. Es correcto?
4. Si fuera el Otomano (una potencia no elegible para activar Escocia) el que controla Edimburgo NO pierde el control de la ciudad aunque se resuelva su estatus diplomático. Es correcto?
Ilumínanos Pedrote! ;D
Si por efecto de la diplomacia, Francia pasa a controlar Venecia, el Otomano tendría que retirarse de su asedio en Venecia ¿no? ¿O me estoy liando? Me suena haber leído sobre esto en la BGG, pero ahora mismo no lo encuentro ni allí ni en el reglamento...
Según el reglamento el Otomano no pierde el control de Venecia puesto que sólo las Potencias elegibles para activar la potencia menor (en este caso Venecia) pierden el control de los espacios por la resolución diplomática.
Si Venecia es de España y Francia (elegible para activar Venecia) gana la tirada de status España pierde el control de los espacios venecianos que pasan a control francés. Mientras que si el otomano (no elegible para activar Venecia) ha logrado hacerse con uno o varios espacios venecianos no los pierde por la resolución diplomática. Creo que es así ???
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Repasando he visto que teneis razón que en las reglas viene de otra manera. Así que he vuelto a BGG y me he encontrado que yo también he mezclado cosas:
- En una resolución normal, si el pais cambia de manos, se hace como yo decía arriba
- Si no cambia de manos (sigue aliado al mismo), se queda todo como está, tal como comentaba Lev
- Con el "Scottish Lords Rebel", da igual que el pais cambie de manos o no: toda Escocia pasa al ganador, y todas las unidades de paises no aliados al ganador se van.
Creo que de esta ya no meto la pata...
Respecto al desplazamiento, no está en la activación, está en la desactivación. Como para cambiar de manos primero se desactiva y luego se activa, en el primer paso donde las tropas de otros se van.
Units from other powers are displaced if they occupy one
of these minor power home spaces that just had a control
marker removed. Move land units to the nearest friendlycontrolled
fortified space and naval units to the nearest
friendly-controlled port.
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Ilumínanos Pedrote! ;D
No, si el que estaba apagado era yo :)
Pero España no activa Escocia, es el protestante :)
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Me autocontesto entonces:
Vaya... pues ahora que yo creía que lo tenía claro parece que no es así.
Veamos algunos ejemplos para terminar de aclararme:
1. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y Francia (actual aliado de Escocia) gana. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y Francia pasa a controlar todos los espacios escoceses. Esto era lo que nosotros estábamos haciendo hasta ahora. Es correcto?
NO. Si Francia ya es el Aliado Menor de Escocia y se resuelve el estátus dando nuevamente el control a Francia no hay desplazamiento de tropas inglesas. Francia mantiene los espacios que tenía e Inglaterra mantiene Edimburgo.
2. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y gana España. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y España pasa a controlar todos los espacios en Escocia. Es correcto?
<<< Aquí habría que cambiar España por Protestante que es el elegible para activar Escocia. >>>
Ésta es la que aún no tengo clara:
a) Inglaterra pierde Edimburgo.
b) Si Inglaterra declara la guerra en ese momento a España (gratuitamente) se mantiene en Edimburgo. Si se niega a hacerlo debe desplazarse.
Cuál de las dos es la correcta?
3. Tras una resolución de estatus diplomático España gana el control de Escocia. El manual pone que en ese momento cualquier potencia puede declarar gratuitamente la guerra a España. Inglaterra puede declarar la guerra a España en ese momento pero eso no impide que tenga que abandonar Edimburgo. Es correcto?
Esto es una reformulación de la anterior.
4. Si fuera el Otomano (una potencia no elegible para activar Escocia) el que controla Edimburgo NO pierde el control de la ciudad aunque se resuelva su estatus diplomático. Es correcto?
SI
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Comento, que mi reunión se retrasa :)
1. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y Francia (actual aliado de Escocia) gana. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y Francia pasa a controlar todos los espacios escoceses. Esto era lo que nosotros estábamos haciendo hasta ahora. Es correcto?
No, como decía Lev, al ser el aliado actual no hay desactivación/activación y se queda como está. Sin embargo, si se resuelve por "Scottish Lords Rebel", Francia controla todo, y todas las tropas no aliadas a Francia se desplazan (porque lo dice la carta)
2. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y gana España. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y España pasa a controlar todos los espacios en Escocia. Es correcto?
Suponiendo que dijeras Protestante (en vez de España, que no puede activar), en este caso sí que se van, al ser Inglaterra un posible activador.
3. Tras una resolución de estatus diplomático España gana el control de Escocia. El manual pone que en ese momento cualquier potencia puede declarar gratuitamente la guerra a España. Inglaterra puede declarar la guerra a España en ese momento pero eso no impide que tenga que abandonar Edimburgo. Es correcto?
Solo sería correcto si Escocia no fuera de nadie. Cuando Escocia es aliado de alguien, la guerra es entre las potencias mayores. Este caso creo que en principio no puede pasar (Escocia empieza aliada y no hay quien la desactive)
4. Si fuera el Otomano (una potencia no elegible para activar Escocia) el que controla Edimburgo NO pierde el control de la ciudad aunque se resuelva su estatus diplomático. Es correcto?
Salvo si está aplicándose "Scottish Lords Rebel", que por el texto de la carta los echarían, es correcto.
Ilumínanos Pedrote! ;D
Según el reglamento el Otomano no pierde el control de Venecia puesto que sólo las Potencias elegibles para activar la potencia menor (en este caso Venecia) pierden el control de los espacios por la resolución diplomática.
En el caso de estar asediando, el Otomano no tiene el control y se debe ir.
Si Venecia es de España y Francia (elegible para activar Venecia) gana la tirada de status España pierde el control de los espacios venecianos que pasan a control francés. Mientras que si el otomano (no elegible para activar Venecia) ha logrado hacerse con uno o varios espacios venecianos no los pierde por la resolución diplomática. Creo que es así ???
Correcto
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Me pilaste en medio del tocho :)
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Me pilaste en medio del tocho :)
Muchas gracias :)
Me ha quedado todo bastante claro salvo una cosa.
- Inglaterra tiene Edimburgo (por la fuerza) y Francia es aliado de Escocia. Se resuelve el estatus y gana el Protestante...
a) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia A MENOS que declaren la guerra inmediatamente al Protestante
ó
b) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia SIEMPRE. Aunque declaren la guerra inmediatamente al Protestante.
Según lo que he entendido la correcta es b . Las otras potencias pueden declarar la guerra de forma inmediata para poder seguir optando a la conquista de Escocia pero eso no hace que mantengan sus espacios tras la resolución del estatus.
Muchas gracias por las aclaraciones Pedrote :)
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y otra cosa más sobre el desplazmiento y el caso
Muchas gracias :)
Me ha quedado todo bastante claro salvo una cosa.
- Inglaterra tiene Edimburgo (por la fuerza) y Francia es aliado de Escocia. Se resuelve el estatus y gana el Protestante...
a) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia A MENOS que declaren la guerra inmediatamente al Protestante
ó
b) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia SIEMPRE. Aunque declaren la guerra inmediatamente al Protestante.
Según lo que he entendido la correcta es b . Las otras potencias pueden declarar la guerra de forma inmediata para poder seguir optando a la conquista de Escocia pero eso no hace que mantengan sus espacios tras la resolución del estatus.
Muchas gracias por las aclaraciones Pedrote :)
yo también interperto que es la b, la unica ventaja de delcarar la guerra es que las unidades no se retiran y lsi hubiera una guarnición pongamos que inglesa en edinburgo se convertiría inmediatamente en asediadora.
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y otra cosa más sobre el desplazmiento y el caso
yo también interperto que es la b, la unica ventaja de delcarar la guerra es que las unidades no se retiran y lsi hubiera una guarnición pongamos que inglesa en edinburgo se convertiría inmediatamente en asediadora.
Al ser el desplazamiento en la desactivación, y en ese momento aún no pierden el control (es luego en la fase de activación), yo también diría que es la b
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Sinceramente, me parece que esta discusión no aporta demasiado.
A la hora de activar potencias menores durante una partida, lo mejor que puedes hacer es olvidarte de todas las respuestas que habias leido en foros, abrir las reglas, situarte en el procedimiento de resolucion de las reglas, y seguirlo al pie de la letra. Si lo tienes localizado, tardas un pis pas, se hace bien, y pa la proxima los jugadores lo tienen mucho mas claro.
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Sinceramente, me parece que esta discusión no aporta demasiado.
A la hora de activar potencias menores durante una partida, lo mejor que puedes hacer es olvidarte de todas las respuestas que habias leido en foros, abrir las reglas, situarte en el procedimiento de resolucion de las reglas, y seguirlo al pie de la letra. Si lo tienes localizado, tardas un pis pas, se hace bien, y pa la proxima los jugadores lo tienen mucho mas claro.
Ya, y eso se aplica a casi todas las dudas. Pero habrá quien no lo pille a la primera, ¿no?
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Ya, y eso se aplica a casi todas las dudas. Pero habrá quien no lo pille a la primera, ¿no?
bueno también cambian posibles estrategias de juego. Y mejor saber ciertas cosas antes de llevarte sorpresas.
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A mí sí que me aporta esta discusión.
Un último caso con el Otomano: si España controla Venecia, el Otomano está asediándola y se resuelve su estatus diplomático, resultando que que gana el Otomano y se desactiva Venecia... El Otomano tiene que retirarse de su asedio igualmente porque ha habido una desactivación ¿no? ¿Puede el Otomano renunciar de alguna manera a esta desactivación? (imagino que no)
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Creo que el otomano no tiene que retirarse al no ser una de las potencias que activan Venecia.
Lo que mas claro tengo es que esa parte de las reglas estan muy mal redactadas y si tienes que ponerte a descifrarlas en medio de una partida teniendo en cuenta que una parte esta en declaraciones de guerra y la otra parte al final del reglamento y luego cada jugador tiene una interpretación, vamos listos.
En las FAQ resume perfectamente las diferencias entre una activacion por la carta Scottish Rebel Lords y una activación normal, con el procedimiento paso a paso, es tal y como decis.
Otra cuestión esta ya mas del punto de vista histórico, ¿porque se permite la alianza España-Otomano?, me parece una aberración histórica, teniendo en cuenta lo intransigentes que eramos antes por aqui con el tema hereje-religión, me parece normal una alianza Francia-Otomanos, los franceses eran bastante mas flexibles en estas cuestiones e incluso la flota turca llego a a estar anclada en Marsella o una alianza Inglaterra-Otomano, en forma de ayudas solo para fastidiar al primo Felipe. Pero que España, "espada de la cristiandad" etc,etc... se alie con Soliman es algo bastante infumable.
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Lo de la alianza es para no coartar al personal, supongo. Pero tienes razón.
Respecto a lo del Otomano en Venecia, cuando se está desactivando como aliado de España, pasa esto:
Units from other powers are displaced if they occupy one of these minor power home spaces that just had a control marker removed. Move land units to the nearest friendly- controlled fortified space and naval units to the nearest friendly-controlled port.
Como el espacio ha perdido el control, al ser aún de España por no haber concluído el asedio, el Otomano se retira.
Si ya tuviera tomada Venecia, sin embargo, se la quedaría, porque como bien dice Bargerald, el Otomano no es uno de los posible controladores.
No he preguntado ni visto nada en BGG, pero tal como vienen las reglas diría que la tirada diplomática no es opcional, y si se desactiva mala suerte.
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Si, si, si la discusion aporta, no queria dar a entender que no, queria decir que no me parece util de cara a saber resolver correctamente la situacion durante la partida.
Llegado el caso durante una partida, especialmente en esto de la diplomacia, yo personalmente recomiendo olvidarse de todo lo que has leido y aplicar el procedimiento. Al igual que otras cosas son mas faciles de recordar, justo esto es propenso a confusiones, y el facil recordar mal algo, o aplicar algo de un caso que no es...
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Si, si, si la discusion aporta, no queria dar a entender que no. Pero llegado el caso durante una partida, especialmente en esto de la diplomacia, yo personalmente recomiendo olvidarse de todo lo que has leido y aplicar el procedimiento. Al igual que otras cosas son mas faciles de recordar, justo esto es propenso a confusiones, y el facil recordar mal algo, o aplicar algo de un caso que no es...
Eso es verdad, yo últimamente me invento reglas sobre la marcha, así que he vuelto a leer :)
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En mi segunda partida se produjo un anti-clímax bestial, terminando el turno 4, Francia está hecha trizas, España y Protestate se están repartiendo el pastel, el Otomano mantiene ocupado al HRE, y en parte a España, Inglaterra tiene Edimburgo, 5PV de piratería, 3 de la reina Virgen, 2 de asesinatos, en la mano la carta que le da un +1 a la navegación de un capitán, una carta de 4 dados para una batalla naval (por si la Armada aprieta) y un tesoro que le otorga un avance por la patilla, que será el de navegación (es decir, el próximo turno, con 7 CPs es probable que se lleve 3 Pvs por circunnavegación, manteniendo a tono a quien intente acercarse por mar a Inglaterra) es probable que la partida termine en este turno por tener 5 PVs sobre todos los demás, y si no terminara estaría en una posición más que decente para ganar en el turno 5. España se percata del tema, y decido tirar por la rebelión católica, con la reina de escocia viva tirará 8 dados, Inglaterra tira 6 dados, España: 5 éxitos, Inglaterra: 1 éxito.
Y se acabó la partida ::) nos quedamos todos un poco :o
Entiendo que esto pasa por ser novatos, Inglaterra (quicir, yo ;D) había jugado Washingam en ofensivo (para cepillarse al Duque de Guisa ;D), y no había mirado la tabla de la rebelión católica hasta ese momento, el problema es que si por lo que sea ocurre que no sale el evento necesario para poder cepillarse a María Estuardo (como ocurrió en nuestra partida) el español tiene posibilidades de hacer una tirada y con suerte terminar la partida, y para ello necesita preparación CERO, bueno no, e realidad necesita una carta de 5 CPs o así, pero vamos, que es algo que aunque no parezca demasiado probable, pasa, y te deja un sabor "regular". Lo único que se puede hacer, una vez hemos visto lo que ocurre, es que si María está viva, hay que usar siempre a Washingam en defensivo, o mantenerlo hasta el final por si las moscas, y esto deja a Inglaterra en una posición chunga con respecto a los demás, ya que sería la única potencia sin natal en los turnos en los que se decide la partida, sólo la puede usar para evitar que España gane la partida en un golpe de suerte ::)
No sé como lo véis...
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Mantened el hilo estrictamente para dudas de reglas. Si se quiere hablar de estrategias hay otro subforo
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Duda de última hora.
Imaginaros Flandes.
Por ejemplo Amsterdan (key) controlada por el protestante y con tropas propias en el espacio.
Como consecuencia de un conflicto religioso iniciado por el español, estalla "unrest" en este espacio.
El protestante pierde el control de la key (queda reflejado con la colocación de un marcador "unrest" en su casillero de "keys").
Y ahora viene la duda....
¿Qué pasaría con las tropas?
No podrían estar dentro de la ciudad hasta que el protestante no sofoque el "unrest".
¿Es correcto?
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Duda de última hora.
Imaginaros Flandes.
Por ejemplo Amsterdan (key) controlada por el protestante y con tropas propias en el espacio.
Como consecuencia de un conflicto religioso iniciado por el español, estalla "unrest" en este espacio.
No estoy seguro del todo (y no tengo el reglamento a mano) pero creo que en un espacio controlado por una potencia que además tiene tropas no pueden estallar disturbios. Me suena que era solo en espacios desocupados pero no estoy seguro ???
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No estoy seguro del todo (y no tengo el reglamento a mano) pero creo que en un espacio controlado por una potencia que además tiene tropas no pueden estallar disturbios. Me suena que era solo en espacios desocupados pero no estoy seguro ???
Puede haber revuelta, las tropas no lo evitan. Las tropas pueden entrar en la fortaleza.
Las consecuencias serían, principalmente: no cuenta como espacio clave hasta que se quite la revuelta, y si alguna tropa tiene que retirarse allí en invierno (no si ya está, solo si se mueve para ir allí) tiene que hacer desgaste. Esto último lo ha confirmado Ed Beach en CSW.
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Puede haber revuelta, las tropas no lo evitan. Las tropas pueden entrar en la fortaleza.
Las consecuencias serían, principalmente: no cuenta como espacio clave hasta que se quite la revuelta, y si alguna tropa tiene que retirarse allí en invierno (no si ya está, solo si se mueve para ir allí) tiene que hacer desgaste. Esto último lo ha confirmado Ed Beach en CSW.
Gracias Pedrote! ;) Pues me parece que es algo que estábamos haciendo mal.
Y gastando 1CP el protestante podría quitar los disturbios durante su turno normalmente verdad?
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Claro, eso no cambia.
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Claro, eso no cambia.
Se produce entonces una simulación extraña.
Me explico:
Si las tropas pueden entrar en la fortaleza, (los campos y villas cercanas es evidente que estarían en revuelta) pero en cambio el key queda en unrest para el cómputo ¿cómo se explica esa situación en la realidad?
O dicho de otra manera ¿Cómo podrían estar las tropas en la fortaleza y sin embargo en puntos de victoria se entiende que se pierde el control de la key?
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¿Cómo podrían estar las tropas en la fortaleza y sin embargo en puntos de victoria se entiende que se pierde el control de la key?
No se... quizás la ciudad está en disturbios pero los soldados se han atrincherado en el cuartel o castillo, según esto los que están allí podrían quedarse pero no pueden entrar más soldados (no les dejarían los rebeldes).
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No se... quizás la ciudad está en disturbios pero los soldados se han atrincherado en el cuartel o castillo, según esto los que están allí podrían quedarse pero no pueden entrar más soldados (no les dejarían los rebeldes).
Pues algo así. Pero vaya, que la palabra final la tiene Ed, aquí no lo vamos a solucionar :)
Como aclaración, siempre pueden moverse tropas al espacio y dentro de la fortaleza. Lo único que si es en la vuelta de invierno van a tener desgaste.
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Una duda que surgio en medio de una partida acerca de las conversiones, releyendo el procedimiento, se entiende que los espacios objetivos de la conversión deben estar en la zona de lucha religiosa designada, pero en cambio no parece que los espacios de tu area de influencia religiosa necesiten estar en esa misma zona, esto quiere decir que se pueden convertir espacios holandeses por ejemplo desde Munster o desde espacios franceses conectados que ya sean protestantes. ¿Esto es asi, o se me ha pasado algo?
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pero en cambio no parece que los espacios de tu area de influencia religiosa necesiten estar en esa misma zona, esto quiere decir que se pueden convertir espacios holandeses por ejemplo desde Munster o desde espacios franceses conectados que ya sean protestantes. ¿Esto es asi, o se me ha pasado algo?
Cuando realizas una conversión lo primero que haces es indicar dónde realizas la conversión (pongamos que en los Países Bajos). Esto implica que todas las conversiones que hagas a partir de ese intento de conversión deben ser de territorios de los Países Bajos.
Cuando haces un intento de conversión en Francia, por ejemplo, nunca puedes convertir ciudades holadesas adyacentes a ciudades ya convertidas en el norte de Francia.
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Las areas objetivo estan todas en la zona indicada(Holanda), pero las areas origen, no necesitan ser holandesas, eso quiere decir que puedes iniciar conversiones incluso partiendo desde puertos ingleses protestantes.
Mira las condiciones de conversion protestantes, pagina 28, el segundo punto no indica que las areas origen adyacentes deban estar en el area de influencia señalada, cosa obligatoria para las areas objetivo, a no ser que me haya olvidado de algo que no veo.
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Aprovecho para exponer otra duda de la que no he encontrado nada en ningun lado, ¿se puede construir fortaleza en espacios clave?
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Las areas objetivo estan todas en la zona indicada(Holanda), pero las areas origen, no necesitan ser holandesas, eso quiere decir que puedes iniciar conversiones incluso partiendo desde puertos ingleses protestantes.
Mira las condiciones de conversion protestantes, pagina 28, el segundo punto no indica que las areas origen adyacentes deban estar en el area de influencia señalada, cosa obligatoria para las areas objetivo, a no ser que me haya olvidado de algo que no veo.
Correcto. Los espacios objetivo de la conversion deben estar dentro, pero puedes empezar desde uno adyacente a un espacio protestante fuera de la zona. Si no fuera así no tendría sentido indicar la religión de los espacios alemanes.
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Aprovecho para exponer otra duda de la que no he encontrado nada en ningun lado, ¿se puede construir fortaleza en espacios clave?
Los espacios clave ya están fortificados, pero entiendo que lo dices a efectos de combatir la piratería... No me parece que esté prohibido por ninguna regla. 17.5 dice que las fortalezas se construyen en espacios no fortificados, así que no se puede.
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Los espacios clave ya están fortificados, pero entiendo que lo dices a efectos de combatir la piratería... No me parece que esté prohibido por ninguna regla. 17.5 dice que las fortalezas se construyen en espacios no fortificados, así que no se puede.
Gracias, se me paso, no lo encontraba.
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Estamos jugando otra partida a este fantástico juego y nos han surgido algunas dudas:
- Cuando se resuelve el estatus diplomático de una potencia menor las fichas se colocan en el espacio de "resuelto este turno". ¿Qué ocurre si, durante un impulso posterior se juega otra carta que resuelve el estatus diplomático de la misma potencia?
- La carta "Comisionado de Italia" permite a un jugador patrocinar a un artista/científico de Italia. ¿Hay más cartas que lo permitan? ¿Se pueden patrocinar de alguna otra forma?
- ¿Qué bando se retira en una batalla naval o en campo abierto si ambos anotan el mismo número de impactos y ninguno resulta eliminado por completo? ¿Y en un asalto sobre un espacio fortificado?
- En el escenario de campaña España comienza la partida en guerra con el Otomano. En una partida de 4 jugadores (donde el Otomano es potencia mayor activable) ¿Qué ocurre si España decide atacar a unidades o espacios del Otomano?
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- Cuando se resuelve el estatus diplomático de una potencia menor las fichas se colocan en el espacio de "resuelto este turno". ¿Qué ocurre si, durante un impulso posterior se juega otra carta que resuelve el estatus diplomático de la misma potencia?
Se ignora.
- La carta "Comisionado de Italia" permite a un jugador patrocinar a un artista/científico de Italia. ¿Hay más cartas que lo permitan? ¿Se pueden patrocinar de alguna otra forma?
A bote pronto, el Imperio con una de sus natales, y la carta que resuelve el control del Papado
- ¿Qué bando se retira en una batalla naval o en campo abierto si ambos anotan el mismo número de impactos y ninguno resulta eliminado por completo? ¿Y en un asalto sobre un espacio fortificado?
El atacante, en los primeros. En los asaltos no hay retirada, o eliminas al sitiado o vuelves al asedio. Obviamente, este se levantaría si no tuvieras unidades suficientes, pero si en el asalto ambos bandos tuvieron la misma cantidad de bajas eso no pasaría.
Los mayores inactivos no los tengo mirados.
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La partida de ayer terminó con una afortunada Rebelión Católica Inglesa en el Turno 5. Y todavía nos surgió alguna duda más que me gustaría confirmar:
- ¿Podríais resumirme las condiciones de formación de la Liga Católica?
- ¿Un apilamiento de barcos puede moverse para combatir de nuevo en el mismo impulso en que han sido derrotados en combate naval?
- Los espacios clave, aunque están fortificados, ¿se consideran "fortalezas" a efectos de combatir la piratería en el Mapa de Europa?
- ¿Pueden dos capitanes marinos de la misma potencia circunnavegar, recibiendo esta potencia los bonus de 2 y 1 VP por Circunnavegación?
- Para quitar un disturbio (unrest) hay que gastar 1 CP (asalto) con unidades en o adyacentes al espacio con disturbios. ¿Se puede tomar el control de un espacio no fortificado (círculo) desde un espacio adyacente o debe ser desde el mismo espacio?
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La partida de ayer terminó con una afortunada Rebelión Católica Inglesa en el Turno 5. Y todavía nos surgió alguna duda más que me gustaría confirmar:
- ¿Podríais resumirme las condiciones de formación de la Liga Católica?
- ¿Un apilamiento de barcos puede moverse para combatir de nuevo en el mismo impulso en que han sido derrotados en combate naval?
- Los espacios clave, aunque están fortificados, ¿se consideran "fortalezas" a efectos de combatir la piratería en el Mapa de Europa?
- ¿Pueden dos capitanes marinos de la misma potencia circunnavegar, recibiendo esta potencia los bonus de 2 y 1 VP por Circunnavegación?
- Para quitar un disturbio (unrest) hay que gastar 1 CP (asalto) con unidades en o adyacentes al espacio con disturbios. ¿Se puede tomar el control de un espacio no fortificado (círculo) desde un espacio adyacente o debe ser desde el mismo espacio?
Hablo de memoria, pues hace tiempo que no lo cato...
- Espacios enemigos se pueden controlar desde otro adacente siempre y cuando no haya tropas enemigas adyacentes a dicho espacio objetivo.
- Los capitanes marinos si pueden.
- Cualquier espacio fortificado cuenta contra la piratería, pero cuidado; un espacio clave no se puede fortificar y por tanto no cuenta.
- Los barcos derrotados no pueden activarse ni por tanto combatir hasta próximo impulso.
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- Cualquier espacio fortificado cuenta contra la piratería, pero cuidado; un espacio clave no se puede fortificar y por tanto no cuenta.
Ojo, que esto es contradictorio: tanto las fortalezas como los espacios claves son espacios fortificados. Pero para la piratería solo cuentan las fortalezas, no todos los espacios fortificados. Luego los espacios clave no cuentan (y como se ha dicho, no se les puede añadir una fortaleza)
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Estamos jugando otra partida a este fantástico
y "complicado" juego
Un apunte para que quede claro, después de jugar y ver varias partidas por Consimworld, hay cierta confusión entre si el espacio de puerto es Amsterdam o Haarlem ya que no queda claro por la posición del ancla, y resulta que es Amsterdam, con lo que este espacio clave es bastante insostenible para España.
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Añado algunas dudas que nos han surgido hoy:
1) Si una potencia A está asediando un espacio de otra potencia B, ¿puede una potencia C (aliada de la potencia que asedia) mover tropas a ese espacio para ayudar en el asedio o para intentar capturarlo?
2) ¿Los espacios controlados por una potencia aliada son considerados amigables (friendly) a efectos de movimiento y cartas?
3) Si una potencia asalta un espacio fortificado bajo asedio y el defensor anota más éxitos que el atacante ¿Se rompe el asedio y el atacante se retira o el asedio continúa y se puede volver a asaltar más adelante?
4) ¿Los barcos en puerto se consideran unidades católicas/protestantes a efectos de conversiones religiosas?
5) Si tras una resolución de estatus diplomático de Irlanda, Inglaterra gana la tirada y desactiva a Irlanda ¿Inglaterra mantiene el control de Dublín (que posee desde el inicio del Escenario de Campaña) o el espacio queda bajo control irlandés?
6) A la hora de añadir un regular a cada capital controlada ¿España añade 1 regular en Milán y otro en Madrid? ¿El protestante añade 1 en su capital hugonote y otro en su capital holandesa?
7) Cuando se juega el tesoro de 1 VP ¿se deja para siempre en la casilla Bonus VP o se suma el punto y se devuelve a la reserva de tesoros?
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1) Puede entrar y asediarla por su cuenta. Serían dos asedios en paralelo, se lleva la ciudad quien consiga eliminar al último defensor en el asalto (siempre que el atacante tenga tropas)
2) Sí. Friendly, pero no home.
3) Mientras el atacante tenga más unidades que el defensor después del asalto, se mantiene el asedio.
4) Sí
5) Se lo queda. Sólo las potencias que pueden ACTIVAR un menor pierden control en la resolución de su estatus
6) Sí
7) En principio creo que se devuelve, pero no estoy seguro
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7) En principio creo que se devuelve, pero no estoy seguro
Yo tengo la misma duda, no he encontrado nada acerca de ello en las reglas, nosotros no lo devolvemos, dejamos el marcador como indicador de puntos de victoria, ya que nos parece lo normal, al contar el juego con marcadores de puntos de victoria para todo.
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Yo tengo la misma duda, no he encontrado nada acerca de ello en las reglas, nosotros no lo devolvemos, dejamos el marcador como indicador de puntos de victoria, ya que nos parece lo normal, al contar el juego con marcadores de puntos de victoria para todo.
Por eso mismo dudo :)
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Yo tengo la misma duda, no he encontrado nada acerca de ello en las reglas, nosotros no lo devolvemos, dejamos el marcador como indicador de puntos de victoria, ya que nos parece lo normal, al contar el juego con marcadores de puntos de victoria para todo.
Cierto, pero por otra parte los tesoros vuelven a la reserva cuando se utilizan (tanto los de CP como los de "Draw card").
La duda que nos queda es si el tesoro de 1 VP y el de "Science Bonus" son reutilizables o no.
Nosotros como no lo tenemos claro lo acordamos antes de cada partida. Hemos jugado partidas devolviendolos a la reserva y otras manteniéndolas en el box de "Bonus VP".
Si alguien puede resolver la duda sería genial.
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Según las reglas en inglés (pag. 16) la ficha de 1PV se coloca en el espacio de Bonus PV del jugador: • 1 VP: Place this treasure in your Bonus VP box. It does not go
to the treasure discard and reenter play.
En cambio, no dice nada del Science Bonus por lo que entiendo que este sí que va de nuevo al pool de tesoros después de usarlo.
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Aclarada la duda del tesoro de VP (gracias a bowie) voy con algunas cuestiones y aclaraciones más:
- ¿Se pueden crear regulares o mercenarios españoles en Holanda por efecto de cartas? Si es así, ¿deben ser valones?
- ¿El jesuíta español convierte en católico el espacio en el que está? Cuando se coloca un operativo (jesuíta) ¿se puede colocar en cualquier espacio en Inglaterra?
- Las cartas o efectos como "da una carta de tu mano a otra potencia", "la potencia descarta una carta de su mano"... ¿se puede elegir la carta o se realiza al azar?
- Las potencias cruzadas que en la tabla de diplomacia tienen "Posible aliado" no pueden declararse la guerra, ¿verdad? [por ejemplo Francia/Escocia]
- Si la tirada de matrimonio termina en la muerte del marido o la mujer. ¿Se aplica el efecto de boda del cónyuge superviviente? ¿Y el del fallecido?
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Otra pregunta: ¿Son todos los espacios Holandeses espacios natales españoles? Me explico: en Holanda hay espacios como Rotterdam con un único color naranja intenso en el borde del mismo, y otros espacios como Bruselas con dos colores. Los espacios a dos colores están perfectamente descritos en las reglas como espacios duales, tanto natales españoles como protestantes. En principio considero que los espacios como Rotterdam son únicamente natales protestantes por la ausencia del color amarillo español, pero se me hace un poco extraño que el español no pueda reclutar valones en toda Holanda.
Ferran.
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Coño, son valones, luego sólo pueden reclutarse en Valonia :)
Vamos, que en Rotterdam no se puede.
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Hola a todos. Hay una cosa del ejemplo de juego que viene en el libro de escenarios que no término de entender. Si activar todos los barcos cuesta 1CP porque el otomano paga cada vez que activa cada flota. ¿qué se me esta escapando? No se sí me explico. Si no decírmelo y lo detalló más, esta en la página 17 del libro, en el segundo round de la fase de acción. Pensaba que pagando 1 CP movía todo y aquí gasta 3.
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Hola a todos. Hay una cosa del ejemplo de juego que viene en el libro de escenarios que no término de entender. Si activar todos los barcos cuesta 1CP porque el otomano paga cada vez que activa cada flota. ¿qué se me esta escapando? No se sí me explico. Si no decírmelo y lo detalló más, esta en la página 17 del libro, en el segundo round de la fase de acción. Pensaba que pagando 1 CP movía todo y aquí gasta 3.
Gastando 1CP puedes mover todos tus barcos a un espacio adyacente. Si quieres volver a moverlos de nuevo tienes que gastar un segundo CP. Y si los quieres mover una tercera vez un tercer CP. Eso es lo que hacen en el ejemplo: mover un apilamiento de barcos tres veces.
Además he visto que hay una errata en ese ejemplo que igual te ha confundido. La frase correspondiente al CP-4 debería decir: "Naval move. Now all galleys in Aegean Sea move to Eastern Mediterranean along with Piyale Pasha....". La negrita es solo para remarcar lo que está mal redactado en el ejemplo.
Saludos,
Ferran.
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Ahhhh Ferran, es cierto!!. Gracias macho porque efectivamente se trata de las mismas que van sucesivamente moviendo, y no de agrupaciones diferentes como en el impulso español anterior. La verdad es que el juego tiene lo suyo con tantas reglas pero es brutal.
Creo que con esto, y algo de práctica, ya estoy en condiciones de una partida. Después del ejemplo extendido voy a trabajarlo algo en solitario y ala.... Al armario otra vez, dado lo complicado que resulta conseguir una tropa que se anime.
Gracias de nuevo.
José Antonio
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Sobre las cartas de respuesta:
Está claro que puede jugarse una carta de respuesta como cp.
Esta claro que puede usarse una carta de respuesta en el turno de otro, pero:
Puedo en mi turno usar el evento de una carta de respuesta, en vez de jugar una carta normal?en algunas el texto no deja lugar a dudas y si se puede, pero en algunas otras no se específica, y nos quedamos con la duda
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¿Alguna en particular?
Diría que la que no lo especifica es porque no tiene sentido usarla en tu turno
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No lo recuerdo, tendría que buscar la lista.
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Duda matrimonio Elizabeth I - Earl of leicester
El ingles concerta un matrimonio con el earl sin otro objetivo que rechazarlo, y así intentar tener cartas en lugar de la natal que se ve obligado a jugarla para truncar el matrimonio.
Pero mi duda es, al no consumarse el matrimonio y siendo la propiedad del earl de Leicester de permanecer en juego con valor 1 siempre que Elizabeth I este en juego, ¿puede el jugador ingles hacer y romper este matrimonio cada turno?
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Una duda con la pirateria.
al aplicar los impactos de la pirateria la potencia objetivo de los ataques debe aplicarlos segun estos criterios
-Otrogar 1 punto de victoria por pirateria
-dar una carta al azar a la potencia pirata
-Eliminar una unidad naval que estuviera en la zona o zona adyacente
-degradar la Armada (solo el español)
la duda es con las unidades navales ¿cuenta estar en puerto de zona adyacente como zona adyacente? normalmente las reglas distinguen entre puerto y zona naval por eso pienso que no, pero tengo mis dudas.
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No. Un puerto esta adyacente a la zona marítima en la que está, no a otras zonas. De la misma manera que una zona marítima está adyacente a los puerto de su zona y zonas marítimas adyacentes (pero no a los puertos de estas)
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Que pasa si estas asediando una fortificacion, a la cual tienes LOC, pero en un momento dado ya sea por disturbios o pq un oponente ocupa un espacio a mitad de ese camino y el LOC deja de existir hacia el espacio q estaba asediando... El asedio se termina de inmediato??? O el LOC solo es necesario para iniciar el asedio??
Gracias
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De memoria: necesitas LOC para empezar el asedio, y para hacer un asalto. Si recuperas la LOC durante el impulso, antes de lanzar el asalto, creo que no hay problema.
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Saludos a todos. Refloto el hilo porque ha surgido una duda en una partida del VQ, sobre el uso de las cartas de respuesta.
Tras volver a leer la regla 6.1 al referir a las cartas de respuesta. Entiendo que pueden jugarse:
a) Como una carta de evento en la fase de cualquier jugador, incluido tu propio turno. Si la juegas en tu propio turno como evento, nada que objetar, solo que no podrás jugar ninguna otra carta porque incumples la regla 11, que solo permite extender tu impulso con un tesoro. También puedes jugarla en tu turno como CP, si no deseas interrumpir la acción de otro, como dice el apartado final de las reglas.
b) En el turno de otro jugador. La reglas dicen "Los jugadores deben permitir una cantidad razonable de tiempo para el juego de una carta de Respuesta por otro jugador después de cada acción, acontecimiento, combate o asalto".
La duda que se nos ha planteado es si cualquier potencia puede jugar una carta de respuesta en cualquier momento, con independencia de que la acción a la que responde o interrumpe le afecte directamente o no.
Pongo un ejemplo, que el imperio ataque al otomano y el francés use una carta de respuesta para para reforzarse o que la respuesta a una conversión católica en Francia, o una la expedición inglesa en américa sea que el español refuerza Flandes, usando por ejemplo Reiters, en ese impulso del francés o del inglés.
Un grupo opina que las reglas no limitan nada y que se puede jugar la carta si así se considera y otros opinan que no es posible porque ni responde ni interrumpe nada, no habiendo relación entre una cosa y otra.
No parece que leamos igual la regla 6.1. Qué pensáis los que habéis jugado más?
Saludos a todos y gracias.
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Hola buenas. Rescato el hilo de dudas de este gran juego.
Más que dudas son aclaraciones.
1 -¿Puede Elizabeth I casarse con uno de tus principes ingleses, para luego jugarte la carta natal para plantarlo?.
El reglamento habla de la potencia plantada tira en la tabla, pero no especifica que debe ser otra distinta. Es un poco turbio no?. Se supone que representa una compensación diplomática por el desplante.
Hasta cierto punto un poco bug, no?. Pierdes la natal, pero robas otra del mazo y a 2+ en D6 obtienes benificios, incluso a 5 y 6 +1 y +2 cards.
2-Otra aclaración, en la rebelión católica inglesa, hay una tirada que da a los españoles 6 conversiones... ¿ Son tiradas de conversión o conversiones directas?. Sospecho que esto último.
Muchas gracias