La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: luispe en 19 de Octubre de 2014, 14:39:39
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Solo llevo tres partidas, me parece un buen juego con unas buenas estrategias. Pero hay héroes, como barka, que para ser un tiparraco tiene fuerza 3, cuando helena tiene punteria 4, y las habilidades no son para tirar cohetes.
Otro tema aparte es la edicion en español, dificilisima de destroquelar, mal impresa y con erratas de componentes, aunque esto es lo de menos
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Para mi una tremenda decepción. Me esperaba muchísimo más.
Yo no soy de los que que se queja del aspecto de los juegos, pero es que en este caso tiene telita. Los dibujos me parecen horribles (de lo peor que he visto en mucho tiempo) y lo más anti-inmersivos que he visto en un juego de mesa. No se si estamos en un dungeon dándonos de leches o en el chikipark.
Los materiales para los tiempos que corren me parecen directamente malos. El andar con peanas de cartón a lo herocults (el homenaje de Falomir Juegos del heroquest), y las ilustraciones, son de lo peor.
Sobre el juego, en mi opinión han cogido muchas cosas del Dungeon Bowl (sí, ya se que soy de los pocos que lo dicen) y listo. El tema de la gestión de los dados es quizás lo más interesante, pero tampoco es que sea la panacea.
Los héroes descompensados. El juego básico tiene sólo 6 escenarios (más los 2 adicionales para modo jugador contra jugador), y todos creo que se resumen en “mata al bicho malo de final de fase antes de que se agote el tiempo”. Nula variedad.
Jugué una partida y sin ganas de jugar más, y eso me pasa con muy pocos juegos.
Sobre la edición en español no puedo hablar, yo jugué a la inglesa antes de que saliera. Y ya me pareció malo, si encima ahora me dices que los troqueles son peores y tiene erratas, pues el acabose.
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Está claro que el diseño es por gustos, como todo. A mí me parece lo que quieren transmitir: diseño desenfadado, alejado del estilo mas clásico de los dungeons. A mí me gusta, pero no tiene porque gustar a todo el mundo. Y además es lo mas sencillo: lo ves, y si no te gusta, no lo compras. No tienes que comprarlo para darte cuenta (como podría pasar con mecánicas).
Sobre los materiales, si que es verdad que son algo maluchos, tanto el troquel (el peor troquel que he visto en mi vida), como el cartón, que da la sensación de ser de baja calidad. Los tableros de los jugadores agradecerían que fueran un cartón, en vez de cartulina.
¿Que erratas en los componentes tienen? Es la primera vez que lo oigo.
Sobre el precio: me parece bastante correcto, transmite las sensaciones de un dungeon crawler, a menor precio. Y una vez montado, me gusta como queda. Trae muchas cosas, pero se ve que han recortado calidad, para encajarlo todo a 40€. Por ese precio, no encontrarás juegos con tantas cosas.
Sobre mecánicas, antes de jugar hay que tener una cosa clara: no hay master, así que la variedad que da un master no la va a tener. Intentan que se le acerque, pero es algo que no se puede simular. Además saber lo que hay en cada habitación, es un punto en contra. No he probado a que uno hiciera de master, pero creo que el juego mejoraría (pero también se le quitaría una de sus ventajas: poder jugar sólo o con pocas personas).
Una vez dicho esto, a mí el sistema de dados me parece una gran idea. Es claramente lo mejor del juego. No se puede ir a lo loco, hay que pensar las cosas. Y por lo demás, es un juego sencillo, fácil de explicar y jugar, y con un estilo que creo que invita a los no-jugones a probarlo.
Yo he jugado 4 partidas, pero no voy a ser tan valiente como WKR para afirmar que el juego puede hacerse repetitivo (o no). Cuando juegue mas, ya me forjaré una opinión sobre esto.
Comentar por último, que el juego da mucha libertad para "improvisar" reglas. Yo por ejemplo, estoy pensando en un sistema autogenerador de habitaciones, para no "saber" lo que hay dentro de cada habitación hasta que la abras.
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Lo de las erratas quizás no me he explicado bien. Digo que en el reglamento viene por ejemplo que son 54 peanas cuando a mi me vienen 43 (las justas para los monstruos y las puertas, pero no el portal).
Para destroquelarlo tuve que usar el cutex para no cargarme las piezas.
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Interesantes opiniones, lo tenía en el radar como mi primer dungeon, por el precio y sobre todo porque se puede jugar en solitario, aunque me molestaba bastante la estética (aunque en realidad no la estética sino el trabajo de ilustración y diseño gráfico, que me parece terrible).
Tendré que seguir en mi búsqueda de un dungeon en solitario que no sea el Descent + Almas olvidadas ya que su precio total rondaría los 80€ y algo :C
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Creo que este juego visualmente atrae más a no jugones, pero en su mecánica lo veo de jugones
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Yo ya llevo jugados todos los escenarios (en dos dificultades), no puedo ser imparcial en mi juicio, puesto que es mi primer crawler (probé descent y no me gustó mucho), pero el juego me encanta.
Igual también se debe a que tengo menos tiempo para jugar y preparar cosas, pero cada vez busco mecánicas más sencillas, con este juego lo pasamos genial.
Los componentes son lo peor (nunca los había visto tan malos), sin embargo, una vez destroquelado todo funciona perfectamente, no se comban los tiles ni nada así, por lo menos en mi copia. Eso sí, pide una cajits de plástico para organizar.
Ahora mismo, éste y el Admunsen son los que más jugamos.
Eso sí, no entiendo tanto enfado con la estética, a mi me parece que puesto en la mesa es muy bonito...
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EL problema del juego son los dibujos de los personajes y los monstruos, parecen de una serie de dibujos animados de tercera fila, pero por otro lado le dan un punto cutre ochentero que tiene gracia. Yo ya me he adaptado al rollo retro y solo le veo una pega, me dura demasiado la partida para lo que es el juego, se me hace largo. Por lo demás es un dungeon crawler estupendo, y lo puedes jugar con cualquiera que aguante su estética. Ójala se le diera un lavado de cara a esos dibujitos por que lo demás es estupendo.
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A mi me gustaría probarlo simplemente por ver las nuevas mecanicas que incorpora, el aspecto gráfico me echa para atrás sobremanera y el precio no ayuda, entiendo que no hay una gran empresa detrás pero me parece caro para la calidad de los componentes
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Pues en la versión inglesa los componentes son mas que decentes. Supongo que la española sera mas "cutrona" no se.
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Yo he tenido la edición en ingles y puedo confirmar que es el peor troquel que he visto jamas. Yo también necesité un cuter.
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Yo tengo las dos y se destroquelan igual de mal,,, pero tampoco como para exagerar y pensar que se rompe el juego,,, vamos que con un poco de paciencia y cuidadin,,,,,a jugarrrrrr,,,
La mecánica engancha desde el minuto 0 y te vuelves un matamatamata pero con cabeza(aunque parezca contradictorio) en mi grupo (somos ameritraseros salvajes) hemos jugado bastantes partidas y siempre acabamos con muy buenas sensaciones ..tanto en victorias épicas como en derrotas en el último turno por una tirada de dados maldita >:( >:(
Pues eso que un muy buen juego y un 10 para asylum que se lanzó a la edición de un juego que no era muy conocido
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Desde hace algún tiempo me llama la atención este juego. Escribo por leer más opiniones sobre él.
Una pena que los componentes sean tan cutres.
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Yo tengo el juego desde el año pasado o así,vamos cuando salió en ingles.
No voy a dar opinión sobre él porque lo he jugado poquisimo, pero quisiera decir que lo de los componentes que dicen que son muy malos es un poco exagerado.
Yo por 35 euros no se que más se puede pedir.
Otros juegos por 40 te traen cartas y seis marcadores.
Creo que muchas veces nos quedamos en los componentes de un juego y nos olvidamos de si el juego es bueno o malo.
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Yo lo pillé hace poco de segunda mano en versión inglesa (no se por tanto el destroquelado qué tal es) y he jugado un par de veces la primera misión a tres jugadores.
Por un lado la estética no siendo la mejor, hay que entenderla como lo que pretende ser, un toque cartoon y desenfadada, que a la mayoría no va a gustar pero a la que se acostumbra uno.
Los componentes no son buenos, pero por la cantidad que trae para el precio oficial que tiene el juego tampoco creo que esté mal la relación calidad-precio.
El juego es secillo y engancha. Cada personaje tiene sus habilidades que hace que la experiencia de juego sea diferente, amén de que la misión puede jugarse en modo difícil.
La gestión de los dados es lo mejor del juego tal como han comentado, hace que tengas que tomar decisiones con cuidado. Eso sí, el juego es una carrera contrarreloj, no un dungeon crawler, el objetivo es ir avanzando rápido y no entretenerte en pillar objetos.
En resumen, para mí es juego que es sencillo, tiene su toma de decisiones y un precio razonable si no te echa para atras la estética y los componentes.
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No es por ser pesado pero quejarse de los componentes por el precio que tiene es ........... además de que para gustos los colores, a nosotros nos gusta el estilo chorri y matar a TATANKA ,, no tiene precio .. :):),,,es un juego con cartoncito pero montado queda un dungeon 3d la mar de chulo, los cofres y los barriles de madera... repito relación calidad - precio y mecánica (que es de lo más importante) un 10 ..
y no ,,, no me llevo comisión por las ventas
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Yo tengo el juego desde el año pasado o así,vamos cuando salió en ingles.
No voy a dar opinión sobre él porque lo he jugado poquisimo, pero quisiera decir que lo de los componentes que dicen que son muy malos es un poco exagerado.
Yo por 35 euros no se que más se puede pedir.
Otros juegos por 40 te traen cartas y seis marcadores.
Creo que muchas veces nos quedamos en los componentes de un juego y nos olvidamos de si el juego es bueno o malo.
En cantidad de componentes está bien, lo que la calidad es la justita. Está claro que han ajustado costes con troqueles malos, cartón del malo... Incluso la caja es mucho mas blanda que el resto. Encima mas grande de la media, a pocos que apoyes algo encima de ella, se te va a doblar toda.
Dicho esto, también se ha puesto si es bueno o no el juego. Pero no veo porque razón no habría que hablar de los componentes (me recuerda a cuando hablábamos del rescate y su tablero).
La gente tiene que saber si el juego es bueno o no (que para mí lo es), y también que los componentes son muchos, pero de calidad justita.
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recordar amiguetes,,, no pongáis un codo encima de una caja de superfantasy que se rompe,,, en cualquier otro juego no hay pega ::)
lo siento no he podido resistirme
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Si, intenta recurrir a una falacia de reducción al absurdo si no sabes de otra forma, pero cualquiera que haya visto la caja de super fantasy, y la de otros juegos, verá que la caja del Super Fantasy es de cartón mas fino y se dobla con mayor facilidad.
En fin.
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Insisto en que hablais de la edición de asylum games no?. Porque reitero, la versión en ingles no tiene pega en cuanto a calidad de componentes. Troqueles de carton grueso y caja mas que decente.
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las dos son iguales ,,, solo cambia la hoja de personaje, en inglés es cartón duro y en la de castellano es cartulina, gruesa, pero cartulina ,,, aunque por lo que me comentan en el nuevo juego y expansión que han sacado en Essen el material es el mismo que en la edición española
Meldrel , no te lo tomes así, era coña , si te he molestado... disculpas sinceras
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Yo tengo el juego desde el año pasado o así,vamos cuando salió en ingles.
No voy a dar opinión sobre él porque lo he jugado poquisimo, pero quisiera decir que lo de los componentes que dicen que son muy malos es un poco exagerado.
Yo por 35 euros no se que más se puede pedir.
Otros juegos por 40 te traen cartas y seis marcadores.
Creo que muchas veces nos quedamos en los componentes de un juego y nos olvidamos de si el juego es bueno o malo.
En cantidad de componentes está bien, lo que la calidad es la justita. Está claro que han ajustado costes con troqueles malos, cartón del malo... Incluso la caja es mucho mas blanda que el resto. Encima mas grande de la media, a pocos que apoyes algo encima de ella, se te va a doblar toda.
Dicho esto, también se ha puesto si es bueno o no el juego. Pero no veo porque razón no habría que hablar de los componentes (me recuerda a cuando hablábamos del rescate y su tablero).
La gente tiene que saber si el juego es bueno o no (que para mí lo es), y también que los componentes son muchos, pero de calidad justita.
Totalmente de acuerdo, pero muchas veces, se reincide en indicar que los componentes son malos, cuando creo que ya ha quedado claro que los componentes, por ese precio, son aceptables.
Pero aparte, que en ocaciones uno se queda en los componentes esto y lo otro, y parece que se olvidan de que lo importante, a mi parecer, es el juego en sí.
No se, será mi parte wargamera o culpa de los juegos de VPG, o que algunos os gustan demasiado los ameristhah esos llenos de figuritas de colores ;D
Por cierto, tanto leer de él me va a hacer sacarlo y empezar a jugarlo en serio...
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Yo no me quejo tanto de la calidad de los componentes, que la veo correcta si no de la calidad de los troqueles
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Pues yo insisto en que el carton es grueso, los troqueles no me dieron grandes quebraderos de cabeza, para nada, y el juego queda precioso en la mesa con sus stand ups, mejor incluso que otros juegos con las figuras sin pintar. Por el precio que tiene el juego los componentes son estupendos, buenísimos!. Que luego te compras por 40 o 50 euros cada chusta que te quedas loco cuando abres la caja.
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@kalisto59
Sobre gustos, cada uno tenemos el nuestro. A mí el juego me gusta tanto estéticamente por ese tono cartoon desenfadado, como jugablemente. En este aspecto cada uno podemos decir nuestra opinión, pero al final cada uno es diferente, y puede o no gustar.
Para mí, montado, el juego mola mucho, y entra mucho por los ojos.
Sobre materiales no estoy de acuerdo, pero bueno, de eso ya se ha hablado bastante.
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@kalisto59
Sobre gustos, cada uno tenemos el nuestro. A mí el juego me gusta tanto estéticamente por ese tono cartoon desenfadado, como jugablemente. En este aspecto cada uno podemos decir nuestra opinión, pero al final cada uno es diferente, y puede o no gustar.
Para mí, montado, el juego mola mucho, y entra mucho por los ojos.
Sobre materiales no estoy de acuerdo, pero bueno, de eso ya se ha hablado bastante.
Jajajaja si, ya paro de insistir. Que pesao me pongo a veces. :P
La verdad que , jugandolo el juego funciona muy bien. A veces se puede notar que los héroes no estan bien compensados pero normalmente es divertido jugar con cuaquiera de ellos. Es dificil de narices , como tiene que ser un cooperativo como este. Es bastante rápido, dependiendo de con quien jueges, como todo.
En lo de que se parece al Dungeon Bowl pues... hombre el sistema de juego competitivo de robar el grimorio si, se parece al dungeon bowl, me imagino que si se lo pregunto al diseñador me dira que claro, por supuesto. Pero no veo mayores parecidos.
A mi personalemnte montar todo el dungeon al principio me parece un coñazo, pero lo prefiero a ir habitación por habitación. Y con lo apretado de tiempo que va uno en este juego, pues mejor que sea así ,sino sería imposible ganar.
Lo que en mi grupo seguimos pensando es en cambiar los stand ups por figuras, igual un día le ponemos las del descent (que tenemos mil) y listo, ya se verá.
Asi que en conclusión, es un buen juego , y si lo miras solo calidad/precio, es un grandisimo juego. No creo que las reglas del HQ25 de marras ni se le hacerquen. (igual se podría jugar a esa maravilla de la vistosidad dungeonera con las reglas del super fantasy!)
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Hola,
El otro día jugué una partida en solitario con los dos personajes que indican para la partida: Zargos Y Zoe (creo recordar que así se llaman).
Lo cierto es que me resultó más fácil de lo esperado. Pero sólo por una razón: La habilidad de teleportación de la hechicera. Me permitió ganar la partida hacia el turno 12.
Dicha habilidad es tremenda. :o
Ahora, a por el segundo escenario.
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Hola,
El otro día jugué una partida en solitario con los dos personajes que indican para la partida: Zargos Y Zoe (creo recordar que así se llaman).
Lo cierto es que me resultó más fácil de lo esperado. Pero sólo por una razón: La habilidad de teleportación de la hechicera. Me permitió ganar la partida hacia el turno 12.
Dicha habilidad es tremenda. :o
Ahora, a por el segundo escenario.
El escenario 1 es así por lo que comentas, en los demás esto cambia drásticamente porque el objetivo pasa a ser derrotar al boss en x turnos. El 2º es todo un reto...
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Hola,
El otro día jugué una partida en solitario con los dos personajes que indican para la partida: Zargos Y Zoe (creo recordar que así se llaman).
Lo cierto es que me resultó más fácil de lo esperado. Pero sólo por una razón: La habilidad de teleportación de la hechicera. Me permitió ganar la partida hacia el turno 12.
Dicha habilidad es tremenda. :o
Ahora, a por el segundo escenario.
El escenario 1 es así por lo que comentas, en los demás esto cambia drásticamente porque el objetivo pasa a ser derrotar al boss en x turnos. El 2º es todo un reto...
Pues habrá que ponerse las pilas :o :o :o
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El escenario 2 es mortal al tener que atravesar la habitación con dos de esas cosas asquerosas siguiendote durante toda la partida
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El escenario 2 es mortal al tener que atravesar la habitación con dos de esas cosas asquerosas siguiendote durante toda la partida
Anda que no agobian las putas babosas esas!
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El escenario 2 es mortal al tener que atravesar la habitación con dos de esas cosas asquerosas siguiendote durante toda la partida
Anda que no agobian las putas babosas esas!
Pero si son como animalicos de compañia... mu majetes y agradecidos... ;D
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Muy buenas,
Me gustaría oír la opinión sobre la variedad de objetivos del juego, ya que estoy buscando un mazmorreo a una persona que tenga variedad en las misiones, que no sea sólo matar al boss y ya. ¿Cuantas misiones trae el juego? ¿Son variadas?
Gracias!
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Hombre, variadas no son para nada. Yo creo que ese juego solo pierde el encanto.
Ojo, a mi me encanta, pero la mayoría de las misiones son "kill the boss".
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A falta de probar el juego confirmo que destroquelar el juego es toda una aventura , a veces para no llevarte una esquina y se rasgue hay que usar si o si cutter,sobre variedad de misiones imagino que algo ira asomando por la bgg no?
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A falta de probar el juego confirmo que destroquelar el juego es toda una aventura , a veces para no llevarte una esquina y se rasgue hay que usar si o si cutter,sobre variedad de misiones imagino que algo ira asomando por la bgg no?
El mio me cogió en un día sin paciencia y muchas losetas acabaron fatal... ::)
La verdad que sí, hay que tener cuidado.