Yo creo que es una cuestión de cada bar. Lo suyo, antes de ponerse, es preguntar al propietario si le parece bien.
A mí me parece normal. El dueño no conoce el juego y lo que ve es un despliegue de historias en su mesa con unas consumiciones que ya ha vendido. Su sitio, sus reglas: a mí no me parece que sean formas de decirlo, pero sí comprendo que el hombre quiera prevenir lo que bien podría ser una prolongada estancia sin retorno monetario. Si añadimos lo que se ha comentado de que ese perfil no es el mejor para tener en una mesa, porque se pueden dar más voces que en otras y demás, entiendo su motivación.
A mí me ha pasado las dos cosas, tanto que me dejen como que no me dejen, tanto hablando de bares como de locales de consumo de comida.
La primera vez que fui a jugar nos fuimos a un local de una famosa cadena de comida rápida en Madrid, concretamente a la parte de abajo, ya que un compañero nos dijo que anteriormente ya había jugado con más gente y no había pasado nada. Total: que jugamos (al Munchkin), pasó gente por ahí y nadie nos dijo nada.
Otro día estuvimos en otro local de una no tan famosa cadena de comida rápida (creo que esto no fue en Madrid, pero no recuerdo bien), en los bajos también. Creo que todavía no nos habían traído el pedido, así que mientras esperábamos saqué mi mazo de, no recuerdo bien, cartas españolas o UNO (creo que eran españolas...). No nos dio ni tiempo a barajar; ya nos estaba diciendo un limpiamesas (sin ofender, es para ponerle un nombre) que no podíamos jugar, y guardé las cartas. El resto de la noche se la pasó intentando quitarnos la bandeja y el vaso (de refill) cada 10 minutos... Insufrible. Y le parecía gracioso.
La última vez fue hace un par de semanas, semanas diferentes, con turnos diferentes de los dueños, en un bar, uno de los dos bares del pueblo, el más atestado de juventud inversa xD Con total tranquilidad, y después de pedir nuestras consumiciones, pillamos una mesa, sacamos nuestro UNO y nuestras pipas, dentro del bar, y jugamos. A la semana siguiente hicimos lo mismo en la terraza. En el bar, ninguna de las veces, no rechistó ni Dios.
Cuál es la moraleja? Que cada cual prohíbe lo que le da la gana, esto es, lo que le sale de ahí. Donde nos prohibieron jugar había un grupo de personas gritando al lado. Supongo que eso es mucho más agradable y tolerable que jugar a las cartas en silencio prácticamente, cosa altamente juzgable (lo de jugar a las cartas, digo)...
Total, después de que dijera un compañero del foro que era por la ley de juego... bueno, pero al parecer esto no es tan así, como en el caso de que haya gente al lado jugando a otras cosas (aunque no es mi caso).
Vamos, que lo que hay que hacer es encararse un poco y preguntar que por qué te están prohibiendo hacer algo totalmente inofensivo, que te enseñen la normativa y, en el caso de que no contemple nada, hoja de reclamaciones? Pregunto totalmente en serio.
A mi lo "divertido" que me pasó fue que sacamos un ajedrez (AJEDREZ!!!!!) en una cafetería medianamente elegante de Santiago de Compostela, en la que no había practicamente nadie, siendo por la mañana, nos pusimos en una esquina, pedimos nuestra consumición, y nos pusimos a jugar una partida. Al poco, nos dijeron que no se podía jugar a nada...
A mi, personalmente, entiendo que en un bar de ese "nivel" no se pueda sacar un juego como munchkin, pero un ajedrez, entre dos adultos, siendo el juego más callado y tranquilo que recuerdo, en el cual además no hay ni apuestas ni nada semejante... me parece exagerado. Punto. Helado me quedé. De la hoja de reclamaciones ni me acordé...
Tres compañeros de curro y yo usamos regularmente 30 minutos de nuestra correspondiente hora de comida para echar unos fillers, casi siempre en un despacho de la oficina. Una vez por semana comemos fuera, y en una ocasión se nos ocurrió llevarnos un filler. Tomamos el café en una cafetería bastante cutre, y echamos una al Race for the Galaxy. Las dueñas del local eran centroamericanas, no pusieron pegas ni nos dijeron nada. Pero decidimos no volver por el olor a fritanga que salía de la cocina y que se te adhería a la ropa cosa mala.No me cansaré de repetirlo: Hoja de reclamaciones.
La semana siguiente fuimos a un local justo enfrente, un bar-restaurante donde sirven menús. Viendo la hora que era (mediodía, la hora punta de estos sitios), comprobamos primero la ocupación del local, no queríamos ocupar una mesa de menú: estaba TOTALMENTE vacío. Entramos, pedimos unos cafés y sacamos un "Chivatos y ladrones". La camarera-dueña (argentina por su acento) puso cara rara, pero tomó el pedido y se fue a la barra para encagar los cafés. Al minuto volvió para decirnos:
- "¿Qué es ehto?"
- "Un juego de mesa"
Se va. Vuelve al cabo de dos minutos.
- "Y ehtoo... ¿qué es, como el Magic?"
- "¿¿?? No..."
Se va. Trae los cafés.
- "¿Y ehto cuánto dura? Porque mi hijo juega al Magic y las partidas duran horas..."
- (todos casi al unísono) "Nooo, esto son 15 minutos"
Se va. Vuelve al cabo de un minuto.
- "Lo siento chicos pero no se puede jugar aquí, así que por favor recojan todo ehto y márchense"
Nos quedamos helados. Aún no comprendo por qué mis colegas pagaron (1.50 € un puto café solo) porque personalmente me hubiese largado sin pagar (terminé pagando yo también). Si ella no quería que jugásemos, nos lo podría haber dicho desde el primer momento, cuando sacamos el juego a mesa. Y no hubiese pasado nada. Pero ve el juego, nos toma nota de los cafés, nos los sirve y luego... puta calle. Esta actitud rastrera de cobrarte y luego echarte no es la primera vez que la veo en un bar por aquí.
Obviamente no hemos vuelto a ese sitio.
En otros sitios no he encontrado problema para jugar un Qwixx o un Ciudadelas a dos jugadores.
Tres compañeros de curro y yo usamos regularmente 30 minutos de nuestra correspondiente hora de comida para echar unos fillers, casi siempre en un despacho de la oficina. Una vez por semana comemos fuera, y en una ocasión se nos ocurrió llevarnos un filler. Tomamos el café en una cafetería bastante cutre, y echamos una al Race for the Galaxy. Las dueñas del local eran centroamericanas, no pusieron pegas ni nos dijeron nada. Pero decidimos no volver por el olor a fritanga que salía de la cocina y que se te adhería a la ropa cosa mala.No me cansaré de repetirlo: Hoja de reclamaciones.
La semana siguiente fuimos a un local justo enfrente, un bar-restaurante donde sirven menús. Viendo la hora que era (mediodía, la hora punta de estos sitios), comprobamos primero la ocupación del local, no queríamos ocupar una mesa de menú: estaba TOTALMENTE vacío. Entramos, pedimos unos cafés y sacamos un "Chivatos y ladrones". La camarera-dueña (argentina por su acento) puso cara rara, pero tomó el pedido y se fue a la barra para encagar los cafés. Al minuto volvió para decirnos:
- "¿Qué es ehto?"
- "Un juego de mesa"
Se va. Vuelve al cabo de dos minutos.
- "Y ehtoo... ¿qué es, como el Magic?"
- "¿¿?? No..."
Se va. Trae los cafés.
- "¿Y ehto cuánto dura? Porque mi hijo juega al Magic y las partidas duran horas..."
- (todos casi al unísono) "Nooo, esto son 15 minutos"
Se va. Vuelve al cabo de un minuto.
- "Lo siento chicos pero no se puede jugar aquí, así que por favor recojan todo ehto y márchense"
Nos quedamos helados. Aún no comprendo por qué mis colegas pagaron (1.50 € un puto café solo) porque personalmente me hubiese largado sin pagar (terminé pagando yo también). Si ella no quería que jugásemos, nos lo podría haber dicho desde el primer momento, cuando sacamos el juego a mesa. Y no hubiese pasado nada. Pero ve el juego, nos toma nota de los cafés, nos los sirve y luego... puta calle. Esta actitud rastrera de cobrarte y luego echarte no es la primera vez que la veo en un bar por aquí.
Obviamente no hemos vuelto a ese sitio.
En otros sitios no he encontrado problema para jugar un Qwixx o un Ciudadelas a dos jugadores.
Yo entiendo que no es algo común de ver. Pero realmente pienso que no tienen la legalidad de su parte, y eso es lo que intento demostrar.
Si no te enseñan nada formal que diga que no se puede jugar en las mesas estás en tu derecho de seguir haciéndolo. El derecho de admisión solo ampara determinado tipo de conductas ofensivas o molestas y lo que esté recogido en la normativa del establecimiento. Si insisten en que no puedes hacerlo, lo ideal sería llamar a la policía (que entre otras cosas, están para evitar estos abusos) y por supuesto, hagas lo que hagas poner una reclamación oficial (que muchas veces te sacan una hoja interna suya, pide la oficial).
El día que no te dejen jugar... vuelves al día siguiente, temprano, con un libro bien hermoso (un pilares de la tierra),
y pides un café, -calentito, por favor, que me tiene que durar hasta el último capítulo-
A nosotros nos prohibieron jugar a cartas en la cafetería de la uni, y la norma que esgrimían era una de general (no del propio local) que decía que no se podía jugar a juegos con apuestas. Evidentemente, por más que les hicimos ver que no apostábamos no conseguimos nada. Puede que en algunos locales hayan oído campanas sobre esta norma y aunque el empleado de turno no sepa de que va tengan instrucciones de echar a cualquiera que saque un juego.
Podeis ponerle las reclamaciones que queráis. Va ser difícil de demostrar que no estabais generando un conflicto en el local con vuestra actividad. LLamar a la policía en este caso lo encuentro ridículo.
Totalmente de acuerdo con Wkr.Podeis ponerle las reclamaciones que queráis. Va ser difícil de demostrar que no estabais generando un conflicto en el local con vuestra actividad. LLamar a la policía en este caso lo encuentro ridículo.
Precisamente se llama a la policía local por esto.
Para que sean ellos los que den fe y para que el local te proporciona las respectivas hojas de reclamación oficiales y se rellenen correctamente. Y se entreguen donde hay que entregarlas y no acaben en una papelera.
Luego, si tienes o no razón, lo dirá quien le corresponda. Ni el señor del bar, ni el policía ni tú.
La única vez que recuerdo que me han pedido que deje de jugar fue en un bar de Bruselas que solía frecuentar. Un día decidí echar una partida con mi novia y saque la baraja de cartas. Creo que era a una variante del rummy. No nos dio tiempo a robar ni dos cartas cuando el camarero nos aviso de que no podíamos jugar allí. Así que recogimos, sacamos la tablet y nos echamos un carcassonne electrónico y nadie se quejó.
Sobre los gorrones del wifi.Yo no entiendo por qué en algunos establecimientos tienen tanta obsesión con esa idea de "consumir poco". En una cafetería grande que está medio vacía, si yo entro, me pido un café y estoy allí tres horas terminando unos trabajos conectado al WiFi (o jugando a un juego de mesa)... ¿en qué perjudico al establecimiento?
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/techfacts/2014-05-30/no-hay-wifi-los-bares-se-plantan-ante-los-gorrones-de-internet_138489/
El problema es el mismo. No consumen lo que consideran suficiente.
Sobre los gorrones del wifi.Yo no entiendo por qué en algunos establecimientos tienen tanta obsesión con esa idea de "consumir poco". En una cafetería grande que está medio vacía, si yo entro, me pido un café y estoy allí tres horas terminando unos trabajos conectado al WiFi (o jugando a un juego de mesa)... ¿en qué perjudico al establecimiento?
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/techfacts/2014-05-30/no-hay-wifi-los-bares-se-plantan-ante-los-gorrones-de-internet_138489/
El problema es el mismo. No consumen lo que consideran suficiente.
Entiendo que te digan algo cuando hay mucha gente y estás ocupando una mesa que podrían usar otros clientes. De hecho si llevo un buen rato con el bar lleno y me dicen educadamente que si me voy a pedir otra cosa o puedo dejar libre la mesa, puede sentarme mejor o peor pero lo entiendo, y creo que no le molestaría. Hacerlo de mala manera o de forma innecesaria para lo único que sirve es para perder un cliente.
Expongo un caso relacionado con el tema:
El año pasado, mis compañeros y yo nos reuníamos los viernes para organizar un proyecto en una cafetería céntrica. Como éramos muchos (entre 15 y 30 personas dependiendo del día), el dueño nos abría un pequeño salón que tenían en el sótano (y que utilizaban habitualmente para comidas o partidos de fútbol).
Habitualmente las reuniones duraban entre 3 y 5 horas, y de las... pongamos 20 personas que estábamos allí consumíamos algo 16 (café, té, cañas...) y unos 10 repetíamos (otro café, té, un pincho...)
Para no alargarme mucho diré que poco a poco el servicio que nos daban iba empeorando. Dejaron de ponernos patatas fritas con las cañas, dejaron de juntarnos las mesas y ponernos manteles de papel... y algún día hicieron algún comentario sobre que consumíamos poco.
¿Qué pasó? que en cuanto oí esos comentarios fui a hablar con ellos directamente a ver qué pasaba. Me dijeron que claro... ellos gastaban luz por tenernos allí, que no consumíamos lo suficiente... toda la historia.
Ese día nos despedimos amablemente y no volvimos más. Nosotros enseguida encontramos otro local donde vamos, nos tratan estupendamente y parece que no creen que consumamos poco. Ellos... creo que están ahorrando mucho en la factura de la luz porque ya he pasado por allí más de una vez y los viernes tienen el salón vacío.
Sobre los gorrones del wifi.Yo no entiendo por qué en algunos establecimientos tienen tanta obsesión con esa idea de "consumir poco". En una cafetería grande que está medio vacía, si yo entro, me pido un café y estoy allí tres horas terminando unos trabajos conectado al WiFi (o jugando a un juego de mesa)... ¿en qué perjudico al establecimiento?
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/techfacts/2014-05-30/no-hay-wifi-los-bares-se-plantan-ante-los-gorrones-de-internet_138489/
El problema es el mismo. No consumen lo que consideran suficiente.
Entiendo que te digan algo cuando hay mucha gente y estás ocupando una mesa que podrían usar otros clientes. De hecho si llevo un buen rato con el bar lleno y me dicen educadamente que si me voy a pedir otra cosa o puedo dejar libre la mesa, puede sentarme mejor o peor pero lo entiendo, y creo que no le molestaría. Hacerlo de mala manera o de forma innecesaria para lo único que sirve es para perder un cliente.
Expongo un caso relacionado con el tema:
El año pasado, mis compañeros y yo nos reuníamos los viernes para organizar un proyecto en una cafetería céntrica. Como éramos muchos (entre 15 y 30 personas dependiendo del día), el dueño nos abría un pequeño salón que tenían en el sótano (y que utilizaban habitualmente para comidas o partidos de fútbol).
Habitualmente las reuniones duraban entre 3 y 5 horas, y de las... pongamos 20 personas que estábamos allí consumíamos algo 16 (café, té, cañas...) y unos 10 repetíamos (otro café, té, un pincho...)
Para no alargarme mucho diré que poco a poco el servicio que nos daban iba empeorando. Dejaron de ponernos patatas fritas con las cañas, dejaron de juntarnos las mesas y ponernos manteles de papel... y algún día hicieron algún comentario sobre que consumíamos poco.
¿Qué pasó? que en cuanto oí esos comentarios fui a hablar con ellos directamente a ver qué pasaba. Me dijeron que claro... ellos gastaban luz por tenernos allí, que no consumíamos lo suficiente... toda la historia.
Ese día nos despedimos amablemente y no volvimos más. Nosotros enseguida encontramos otro local donde vamos, nos tratan estupendamente y parece que no creen que consumamos poco. Ellos... creo que están ahorrando mucho en la factura de la luz porque ya he pasado por allí más de una vez y los viernes tienen el salón vacío.
Sobre los gorrones del wifi.Yo no entiendo por qué en algunos establecimientos tienen tanta obsesión con esa idea de "consumir poco". En una cafetería grande que está medio vacía, si yo entro, me pido un café y estoy allí tres horas terminando unos trabajos conectado al WiFi (o jugando a un juego de mesa)... ¿en qué perjudico al establecimiento?
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/techfacts/2014-05-30/no-hay-wifi-los-bares-se-plantan-ante-los-gorrones-de-internet_138489/
El problema es el mismo. No consumen lo que consideran suficiente.
Entiendo que te digan algo cuando hay mucha gente y estás ocupando una mesa que podrían usar otros clientes. De hecho si llevo un buen rato con el bar lleno y me dicen educadamente que si me voy a pedir otra cosa o puedo dejar libre la mesa, puede sentarme mejor o peor pero lo entiendo, y creo que no le molestaría. Hacerlo de mala manera o de forma innecesaria para lo único que sirve es para perder un cliente.
Expongo un caso relacionado con el tema:
El año pasado, mis compañeros y yo nos reuníamos los viernes para organizar un proyecto en una cafetería céntrica. Como éramos muchos (entre 15 y 30 personas dependiendo del día), el dueño nos abría un pequeño salón que tenían en el sótano (y que utilizaban habitualmente para comidas o partidos de fútbol).
Habitualmente las reuniones duraban entre 3 y 5 horas, y de las... pongamos 20 personas que estábamos allí consumíamos algo 16 (café, té, cañas...) y unos 10 repetíamos (otro café, té, un pincho...)
Para no alargarme mucho diré que poco a poco el servicio que nos daban iba empeorando. Dejaron de ponernos patatas fritas con las cañas, dejaron de juntarnos las mesas y ponernos manteles de papel... y algún día hicieron algún comentario sobre que consumíamos poco.
¿Qué pasó? que en cuanto oí esos comentarios fui a hablar con ellos directamente a ver qué pasaba. Me dijeron que claro... ellos gastaban luz por tenernos allí, que no consumíamos lo suficiente... toda la historia.
Ese día nos despedimos amablemente y no volvimos más. Nosotros enseguida encontramos otro local donde vamos, nos tratan estupendamente y parece que no creen que consumamos poco. Ellos... creo que están ahorrando mucho en la factura de la luz porque ya he pasado por allí más de una vez y los viernes tienen el salón vacío.
Sin ánimo de ofender pero... ¿en serio estábais en el salón 3-5 horas y había gente que no se pedía ni un triste café? ¿Y solo la mitad de vosotros pedíais más de una consumición?
Mira que yo he defendido la libertad para jugar a lo que te dé la gana en los bares pero, con perdón, estar 5 horas en un bar y tomarte un café o directamente NADA me parece fatal. Y lo peor es que esto lo he visto en bares que precisamente se dedican a ceder su espacio específicamente para jugar.
Sobre los gorrones del wifi.Yo no entiendo por qué en algunos establecimientos tienen tanta obsesión con esa idea de "consumir poco". En una cafetería grande que está medio vacía, si yo entro, me pido un café y estoy allí tres horas terminando unos trabajos conectado al WiFi (o jugando a un juego de mesa)... ¿en qué perjudico al establecimiento?
http://blogs.elconfidencial.com/tecnologia/techfacts/2014-05-30/no-hay-wifi-los-bares-se-plantan-ante-los-gorrones-de-internet_138489/
El problema es el mismo. No consumen lo que consideran suficiente.
Entiendo que te digan algo cuando hay mucha gente y estás ocupando una mesa que podrían usar otros clientes. De hecho si llevo un buen rato con el bar lleno y me dicen educadamente que si me voy a pedir otra cosa o puedo dejar libre la mesa, puede sentarme mejor o peor pero lo entiendo, y creo que no le molestaría. Hacerlo de mala manera o de forma innecesaria para lo único que sirve es para perder un cliente.
Expongo un caso relacionado con el tema:
El año pasado, mis compañeros y yo nos reuníamos los viernes para organizar un proyecto en una cafetería céntrica. Como éramos muchos (entre 15 y 30 personas dependiendo del día), el dueño nos abría un pequeño salón que tenían en el sótano (y que utilizaban habitualmente para comidas o partidos de fútbol).
Habitualmente las reuniones duraban entre 3 y 5 horas, y de las... pongamos 20 personas que estábamos allí consumíamos algo 16 (café, té, cañas...) y unos 10 repetíamos (otro café, té, un pincho...)
Para no alargarme mucho diré que poco a poco el servicio que nos daban iba empeorando. Dejaron de ponernos patatas fritas con las cañas, dejaron de juntarnos las mesas y ponernos manteles de papel... y algún día hicieron algún comentario sobre que consumíamos poco.
¿Qué pasó? que en cuanto oí esos comentarios fui a hablar con ellos directamente a ver qué pasaba. Me dijeron que claro... ellos gastaban luz por tenernos allí, que no consumíamos lo suficiente... toda la historia.
Ese día nos despedimos amablemente y no volvimos más. Nosotros enseguida encontramos otro local donde vamos, nos tratan estupendamente y parece que no creen que consumamos poco. Ellos... creo que están ahorrando mucho en la factura de la luz porque ya he pasado por allí más de una vez y los viernes tienen el salón vacío.
Es una obsesión, está claro, nada que ver con la realidad. Luego cuando cierran estos sitios, como el Laberinto o el Playbar, abrimos hilos de páginas y páginas para llorar por ellos.
Los jugones son malos clientes para la hosteleria en general, por eso os encontrais estos casos, y cada vez saldrán más sitios que no os querrán conforme la afición se extiende. ¿Porque no os planteais el debate desde este punto de vista? ¿Porque, amigo Zaranthir, consideras que dos cafes tuyos, o cuarenta cafés en toda una tarde de tu grupo, pagan el coste de una sala como la que comentas?. Alquila un local por horas y me lo cuentas. Y encima comentas que hay jetas que no se toman nada. Ese es el concepto, vamos a un sitio de estos que nos lo pasamos mejor que en el cine, estamos el doble de tiempo y nos cuesta dos euros (si eres un jeta, nada, le dices al camarero la famosa frase de "de momento nada" y si cuela cuela). No se que os hace pensar que por haber pagado una coca cola o un cafe esa mesa es vuestra por tiempo indefinido.
Como explicación para los que no me conocen, yo tengo un bar lúdico donde la clientela es 99% jugona, abierto especificamente para que la gente pueda jugar comodamente sin los problemas que comentais, sin miradas extrañas y con buen rollo. Lo abrí precisamente por eso, uno antes que fraile fue monaguillo. Pero en serio, leyendoos a algunos veo perfecto que os encontreis en según que situaciones. Reclamaciones y policía, flipante. Cojonudo, aún espero que alguno piense en que la solución pasa por consumir más. Veo que eso no se lo ha planteado nadie.
Desde luego, si yo fuera hostelero convencional os tendría proscritos.
;D
Es una obsesión, está claro, nada que ver con la realidad. Luego cuando cierran estos sitios, como el Laberinto o el Playbar, abrimos hilos de páginas y páginas para llorar por ellos.
Los jugones son malos clientes para la hosteleria en general, por eso os encontrais estos casos, y cada vez saldrán más sitios que no os querrán conforme la afición se extiende.
¿Porque no os planteais el debate desde este punto de vista? ¿Porque, amigo Zaranthir, consideras que dos cafes tuyos, o cuarenta cafés en toda una tarde de tu grupo, pagan el coste de una sala como la que comentas?. Alquila un local por horas y me lo cuentas.
Y encima comentas que hay jetas que no se toman nada. Ese es el concepto, vamos a un sitio de estos que nos lo pasamos mejor que en el cine, estamos el doble de tiempo y nos cuesta dos euros (si eres un jeta, nada, le dices al camarero la famosa frase de "de momento nada" y si cuela cuela). No se que os hace pensar que por haber pagado una coca cola o un cafe esa mesa es vuestra por tiempo indefinido.
Pero en serio, leyendoos a algunos veo perfecto que os encontreis en según que situaciones. Reclamaciones y policía, flipante. Cojonudo, aún espero que alguno piense en que la solución pasa por consumir más. Veo que eso no se lo ha planteado nadie.
Desde luego, si yo fuera hostelero convencional os tendría proscritos.
;D
Podeis ponerle las reclamaciones que queráis. Va ser difícil de demostrar que no estabais generando un conflicto en el local con vuestra actividad. LLamar a la policía en este caso lo encuentro ridículo.
Precisamente se llama a la policía local por esto.
Para que sean ellos los que den fe y para que el local te proporciona las respectivas hojas de reclamación oficiales y se rellenen correctamente. Y se entreguen donde hay que entregarlas y no acaben en una papelera.
Luego, si tienes o no razón, lo dirá quien le corresponda. Ni el señor del bar, ni el policía ni tú.
Podeis ponerle las reclamaciones que queráis. Va ser difícil de demostrar que no estabais generando un conflicto en el local con vuestra actividad. LLamar a la policía en este caso lo encuentro ridículo.
Precisamente se llama a la policía local por esto.
Para que sean ellos los que den fe y para que el local te proporciona las respectivas hojas de reclamación oficiales y se rellenen correctamente. Y se entreguen donde hay que entregarlas y no acaben en una papelera.
Luego, si tienes o no razón, lo dirá quien le corresponda. Ni el señor del bar, ni el policía ni tú.
Es que me parece que si no te llevas copia... raro es el que la da de alta en consumo. Tengo entendido que es responsabilidad tuya salir y hacerte fotocopia y presentarla en consumo (como si fuera un parte de coche que cada uno entrega la suya).
Sino... muchos numeros vaya a la basura.
No es exactamente así. Al menos en Aragón:
1) Se solicita una HOJA DE RECLAMACIONES oficial en el propio establecimiento. Si se niega a dartela, se llama la policía local, que ellos siempre llevan.
Si no desea pedir una hoja de reclamaciones en el establecimiento, aún así podrás cumplimentar un MODELO DE DENUNCIA / RECLAMACIÓN.
2) Transcurrido un plazo máximo de 1 mes desde la presentación de la reclamación / denuncia en el establecimiento y si no ha recibido respuesta o esta no es satisfactoria, deberá presentar una copia de la reclamación que realizó en el comercio junto con toda la documentación que desee aportar en el Servicio Provincial que le corresponda (Zaragoza, Huesca o Teruel).
3) Transcurrido otro mes si la respuesta no es satisfactoria podrá acudir al Sistema Arbitral de Consumo de Aragón.
Los de la tienda no son tontos. Si se niega a dártela y llamas a la policía el de la tienda la sacará y te dirá que nunca se ha negado a dártela. Esas son las instrucciones que tenía yo cuando trabajaba detrás del mostrador.
LLamar a la policía hoy en día no garantiza nada y lo digo por experiencia propia
Los de la tienda no son tontos. Si se niega a dártela y llamas a la policía el de la tienda la sacará y te dirá que nunca se ha negado a dártela. Esas son las instrucciones que tenía yo cuando trabajaba detrás del mostrador.
LLamar a la policía hoy en día no garantiza nada y lo digo por experiencia propia
Garantiza que cumplimentarás la reclamación oficial. Ya sea porque aparece por arte de birlo y birloque o porque te la da la policía local. Luego que sirva para algo es otra cosa. También tengo experiencias negativas.
Sin ánimo de ofender pero... ¿en serio estábais en el salón 3-5 horas y había gente que no se pedía ni un triste café? ¿Y solo la mitad de vosotros pedíais más de una consumición?
Mira que yo he defendido la libertad para jugar a lo que te dé la gana en los bares pero, con perdón, estar 5 horas en un bar y tomarte un café o directamente NADA me parece fatal. Y lo peor es que esto lo he visto en bares que precisamente se dedican a ceder su espacio específicamente para jugar.
Por eso he expuesto los números. Yo siempre que estoy un rato largo en una cafetería procuro pedirme algo al menos cada hora y media, dos horas, aunque solo sea para quedar bien con el establecimiento, pero no puedo obligar a los que se sientan conmigo a hacerlo también.
En el grupo que nos reuníamos la mayoría éramos estudiantes (algunos muy jóvenes, que solían gastar sus pagas el fin de semana), y algunos venían solo para exponer los avances de su parte y marchar, por lo que había algunas personas que no se pedían nada o pedían algo sencillo (un café o una infusión). No obstante estamos hablando de 16+10=26 consumiciones a una media de al menos 1.70 cada una... unos 45€ cada viernes, por 4 viernes al mes: 180 euros. ¿No da eso para pagar la bombilla de una salita que por las tardes no usas para la cafetería? (por lo que no ocupabamos espacio de otros clientes) y sobre todo... vale, seguro que no éramos los que más consumíamos, pero ¿qué ganaron portándose mal con nosotros? simplemente más de veinte personas que, si pueden evitarlo no volverán a pasar por allí. Será por cafeterías y bares en España...
Madre mía lo que hay que leer :o
No hombre nada de dolor ;D, tengo exámenes esta semana y ando liado para hacer un tochopost pero sinceramente me da pena leer a este chico. Creo que te han contestado muy en la dirección en la que pienso. Reducir la cosa a cubrir el coste de una bombilla es subrealista. No te voy a exponer los gastos que suponen tener esa mesa a tu disposición creo que no es necesario por mucho que lo reduzcas a una bombilla.Madre mía lo que hay que leer :o
¿A que si? La verdad es que me encantaría escuchar tu opinión al respecto como antiguo propietario del Playbar, si no es demasiado doloroso para ti.
Y que si te parece que 20 personas 3-5 horas al día 4 días al mes sacar 180 euros es un "extra" para el local, te aseguro que el camarero y el propio negocio te agradecerán enormemente que juegues en otro sitio.
¿y encima sin tapa? Jajaja que tío!!
Y los hosteleros de por aquí, tratad bien solo a los clientes que siempre consumen "suficiente", que parece que es lo mejor para el negocio.
Excepto el Firefly, que me tiene Skryre que explicar cómo, todos los bares que he conocido dedicados a juegos han cerrado. Y entiendo que la clientela jugona no consume lo mismo que en un bar normal, también porque lo hemos visto así en el Playbar.
El coste del café... y la luz, el agua, los impuestos municipales, el IVA, el gestor, la limpieza, las infraestructuras y el material, el local, las reparaciones, el personal... Verías como el resultado te sorprende y el beneficio no es tanto como crees.
Excepto el Firefly, que me tiene Skryre que explicar cómo, todos los bares que he conocido dedicados a juegos han cerrado. Y entiendo que la clientela jugona no consume lo mismo que en un bar normal, también porque lo hemos visto así en el Playbar.
En otros países funcionan los ludobares y muy bien, ¿cuál es entonces la diferencia? ¿mayor poder adquisitivo? ¿son menos rancios los jugones? En Zaragoza hay clubes y asociaciones cuya cuota es 20 o 25€ al mes. Hay una tienda que hacerse socio cuesta 10€/mes. Pero es otra cosa, no es un bar. Si solo miramos rentabilidad a un jugón le sale muchísimo más rentable apuntarse en un sitio de estos, que ir a un bar (aunque solo te tomes un café al día).
Yo en lugar de calcular rentabilidades económicas y gastos e ingresos, lo veo de otra forma distinta. Para mi un bar siempre ha sido un lugar de reunión, donde sociabilizar y echar la partida de cartas. Y ha sido así desde que mis abuelos tienen uso de razón. Si los tiempos han cambiado, no lo se. Pero sería en tal caso muy triste. De todas formas nunca he visto un bar que haya negado a un grupo de abuelos jugar su partida de dominó o de guiñote, y son de los que se toman un café en toda la tarde. No veo la diferencia. También es cierto que si yo tuviera un bar, igual opinaba de manera diferente. Habrá que ir pensando en ir a jugar al club de jubilados.Si eso le dije yo al casero, al banco a la seguridad social y a hacienda pero mira no coló :P
Si eso le dije yo al casero, al banco a la seguridad social y a hacienda pero mira no coló :P
No sé de dónde sacas que los jubilados consumen sólo un café, yo no tengo esa opiniónSi eso le dije yo al casero, al banco a la seguridad social y a hacienda pero mira no coló :P
¿Entonces los bares de abuelos como subsisten? ¿trafican con viagra?
Respondiendo a Skryre desde mi nefasto movil:Personalmente creo que este negocio de Ludo bares tiene más recorrido en Barcelona que en Madrid si
Si, pero, entonces es que el tipo de friki barcelones consume mas que el de Madrid?. Porque en el Playbar habia grupos que ocupaban una mesa pedian un mini para todos y se tiraban ahi 4 horas. Muchos dias era imposible encontrar mesa.
Estan entonces mas concienciados en Barcelona y consumen mas?.
No sé de dónde sacas que los jubilados consumen sólo un café, yo no tengo esa opinión
Excepto el Firefly, que me tiene Skryre que explicar cómo, todos los bares que he conocido dedicados a juegos han cerrado. Y entiendo que la clientela jugona no consume lo mismo que en un bar normal, también porque lo hemos visto así en el Playbar.
Eso es posiblemente verdad, yo creo que la ilusión de abrir un negocio de estas características choca con la realidad de que ese perfil de cliente consume menos. También es verdad que el trabajo en ese tipo de bar es inferior, ya que no tiene que estar cocinando continuamente, ni necesita el mismo personal, ni tiene ganarse al cliente, ya que viene solo.
Posiblemente, este tipo de negocios nunca salga rentable. Quizá el que se conviertan en negocios de hostelería de verdad, donde la rentabilidad venga de un trabajo de todo el día, con desayunos, medios días, comidas, partidos, dejando quizá la última parte de la tarde, con la recaudación del día hecha, para la entrada de los amigos lúdicos, sea la única solución.
Yo ni me lo plantearía. Para estar sufriendo porque no consumen y de mal rollo, compitiendo con tiendas donde la gente puede ir a jugar, asociaciones donde por un poco de dinero al mes puedes ir todo el día, club sociales, cafeterías donde no les importa que juegues cuando ya ha hecho la recaudación,....
Pues o el bar es en propiedad o dime tú, pero vamos contigo ya tienen un buen cliente ;D.No sé de dónde sacas que los jubilados consumen sólo un café, yo no tengo esa opinión
De mi experiencia personal. Llevo yendo al bar, mañana y tarde, los últimos diez años y lo veo con mis propios ojos.
Y no he visto dejarse mucha pasta en tragaperras, salvo el ludopata de turno y los chinos que las vacían a diario.
Respondiendo a Skryre desde mi nefasto movil:
Si, pero, entonces es que el tipo de friki barcelones consume mas que el de Madrid?. Porque en el Playbar habia grupos que ocupaban una mesa pedian un mini para todos y se tiraban ahi 4 horas. Muchos dias era imposible encontrar mesa.
Estan entonces mas concienciados en Barcelona y consumen mas?.
Pero entiendo que en ambos casos se hizo un estudio de mercado del tipo ¿cuántos minis o cafés tengo que vender al día para que me sea rentable? ¿es posible hacerlo? si la respuesta es negativa, abortar.
Yo he estado en el firefly varias veces, y dos o tres consumiciones más bocata por persona más algunos nachos en mi mesa era lo habitual. No he visto a nadie estar con un café toda la tarde, aunque igual los hay.
... pero vamos contigo ya tienen un buen cliente ;D.
Skryre:
Hay una cosa que comentas, casi de pasada, que puede que sea uno de los motivos. Teneis norma de consumo obligatorio, y entiendo que por persona?. Ni en el laberinto ni en playbar vi una norma asi o que se impusiese (la muy buena voluntad y buen rollo creo que juega en contra). Y a falta de normas muchos se toman confianzas, el monte por montera torera y el oregano a capazos para invitar a la familia.
Tambien habia pensado en lo del espacio, pero pense en Kabuki que es mas o menos el mismo espacio que era el playbar. Aunque Kabuki tiene tambien la tienda si el bar fuera deficitario ya se habria aprovechado mejor ese espacio.
Quizas a la tercera en Madrid sea la vencida, yo recomiendo tener normas de consumicion minima (que seran protestadas seguro por los listos).
Yo no voy a bares a jugar ya que en el club al q pertenezco por 15€ al mes tengo a mi disposición mesas y gente para jugar.
A mi la norma de la consumición mínima por persona o la reserva esta de cena+juego que comentáis (sobre todo para locales pequeños) me parecen muy interesantes para atraer grupos de juego sin hacer peligrar la caja, sobre todo si las acompañas de productos especiales que no se encuentren en cualquier sitio.
Si no recuerdo mal de mi visita a París hace un par de veranos, había un café lúdico muy chulo donde por 5€ podías coger un juego para jugar y por 3€ más podías cambiarlo por otro para seguir jugando. Esas pequeñas cuotas no suponen un esfuerzo grande (sobre todo para un grupo de jugadores que se reparten el gasto) y teniendo la colección de juegos en propiedad son beneficio extra para el local, compensando así la ocupación de las mesas o las consumiciones más escasas de los clientes. Además, no he estado en más bares lúdicos pero me llamó la atención la amplia y variada colección de juegos que tenían.
¡Y estaba lleno de gente ojo! Tuvimos que reservar mesa y volver en un rato para poder jugar.
El Oya, supongo. Cobrar por los juegos aquí no funcionaria. La gente está acostumbrada a pagar por comer y beber, no por jugar, y más cuando muchos traen los juegos de casa.
Es un problema de concepto, porque si yo salgo por la noche a tomar una cañas con mis amigos, y hay un billar o futbolín, es fácil que acabemos jugando, y a 1€ la partida, que no dura ni media hora (en el caso del futbolín)... sin embargo si tuvieran que jugar a un juego de mesa lo verían como algo más "de casa".
En otros países funcionan los ludobares y muy bien, ¿cuál es entonces la diferencia? ¿mayor poder adquisitivo? ¿son menos rancios los jugones?
En otros países funcionan los ludobares y muy bien, ¿cuál es entonces la diferencia? ¿mayor poder adquisitivo? ¿son menos rancios los jugones?
Es menos rancia la gente, en general. En este país siempre nos han educado por el camino de "ser el más listo de la clase" y donde la gente se vanagloria de no haber pagado por algo, mientras que tú eres un ceporro por haberlo hecho.
Este país es un sitio extraño para montar cualquier tipo de negocio hostelero que no implique tapas, cerveza y fútbol. A veces cuando pienso en el bar de Skryre, es imposible no pensar cómo me montaría el mío, y apostaría a que es el sueño de muchos de los jugones aquí. Sin embargo, la solución no es fácil: qué haces? Permitir que la gente no consuma nada y cobrar por horas? Explicitar claramente una consumición mínima obligatoria?
A mí no me molestaría ninguno de este tipo de medidas, a mí también me parece muy de jeta no pagar por un servicio que te ofrece un establecimiento, y más cuando has escogido tú pasar el rato allí. Pero de nuevo, aquí sería una medida muy impopular que levantaría comentarios del tipo "qué se ha creído el tipo este? pues nos vamos a otros sitio". A ningún dueño de un local de hostelería le conviene clientela de este tipo, esto creo que lo puede ver todo el mundo. Entiendo que no puedes estar pidiendo una jarra de cerveza cada 20 minutos acompañada de unas bravas, pero entre eso y no pedir nada hay varios grados. Unos días te tomarás más, otros días menos, pero algo tendría que caer siempre.
edko mariquita, vendeme tu claustrophobia tradumaqueteado.. no me hagas perseguirte por los foros ;D ;D ;D ;D
En otros países funcionan los ludobares y muy bien, ¿cuál es entonces la diferencia? ¿mayor poder adquisitivo? ¿son menos rancios los jugones?
Es menos rancia la gente, en general. En este país siempre nos han educado por el camino de "ser el más listo de la clase" y donde la gente se vanagloria de no haber pagado por algo, mientras que tú eres un ceporro por haberlo hecho.
Este país es un sitio extraño para montar cualquier tipo de negocio hostelero que no implique tapas, cerveza y fútbol. A veces cuando pienso en el bar de Skryre, es imposible no pensar cómo me montaría el mío, y apostaría a que es el sueño de muchos de los jugones aquí. Sin embargo, la solución no es fácil: qué haces? Permitir que la gente no consuma nada y cobrar por horas? Explicitar claramente una consumición mínima obligatoria?
A mí no me molestaría ninguno de este tipo de medidas, a mí también me parece muy de jeta no pagar por un servicio que te ofrece un establecimiento, y más cuando has escogido tú pasar el rato allí. Pero de nuevo, aquí sería una medida muy impopular que levantaría comentarios del tipo "qué se ha creído el tipo este? pues nos vamos a otros sitio". A ningún dueño de un local de hostelería le conviene clientela de este tipo, esto creo que lo puede ver todo el mundo. Entiendo que no puedes estar pidiendo una jarra de cerveza cada 20 minutos acompañada de unas bravas, pero entre eso y no pedir nada hay varios grados. Unos días te tomarás más, otros días menos, pero algo tendría que caer siempre.
basicamente eso... cuando hayas consumido 3 pavos te saco un juego, cuanda hayas consumido 5 te saco otro... algo asi mas o menos...
edko mariquita, vendeme tu claustrophobia tradumaqueteado.. no me hagas perseguirte por los foros ;D ;D ;D ;D
edko mariquita, vendeme tu claustrophobia tradumaqueteado.. no me hagas perseguirte por los foros ;D ;D ;D ;D
LOL!!!!!!!!!!!!! En el mercadillo hay uno bien de precio hombre!! Ya te lo dije! :)
En otros países funcionan los ludobares y muy bien, ¿cuál es entonces la diferencia? ¿mayor poder adquisitivo? ¿son menos rancios los jugones?
Es menos rancia la gente, en general. En este país siempre nos han educado por el camino de "ser el más listo de la clase" y donde la gente se vanagloria de no haber pagado por algo, mientras que tú eres un ceporro por haberlo hecho.
Este país es un sitio extraño para montar cualquier tipo de negocio hostelero que no implique tapas, cerveza y fútbol. A veces cuando pienso en el bar de Skryre, es imposible no pensar cómo me montaría el mío, y apostaría a que es el sueño de muchos de los jugones aquí. Sin embargo, la solución no es fácil: qué haces? Permitir que la gente no consuma nada y cobrar por horas? Explicitar claramente una consumición mínima obligatoria?
A mí no me molestaría ninguno de este tipo de medidas, a mí también me parece muy de jeta no pagar por un servicio que te ofrece un establecimiento, y más cuando has escogido tú pasar el rato allí. Pero de nuevo, aquí sería una medida muy impopular que levantaría comentarios del tipo "qué se ha creído el tipo este? pues nos vamos a otros sitio". A ningún dueño de un local de hostelería le conviene clientela de este tipo, esto creo que lo puede ver todo el mundo. Entiendo que no puedes estar pidiendo una jarra de cerveza cada 20 minutos acompañada de unas bravas, pero entre eso y no pedir nada hay varios grados. Unos días te tomarás más, otros días menos, pero algo tendría que caer siempre.
basicamente eso... cuando hayas consumido 3 pavos te saco un juego, cuanda hayas consumido 5 te saco otro... algo asi mas o menos...
edko mariquita, vendeme tu claustrophobia tradumaqueteado.. no me hagas perseguirte por los foros ;D ;D ;D ;D
Seria contraproducente, pienso yo. La mayoria de la gente es legal.
Si Edko es listo no te lo venderá. ¡Menuda joya! Y los escenarios de De profundis son una pasada.
Este debate ya tuvo lugar en otro hilo... yo a esto ya he contestado :o
En cualquier caso, creo que:
- en Barcelona es más fácil que en Madrid;
- para que algo así funcione en Madrid tiene que ser un bar con juegos, no un bar de juegos;
- esto implica que te diriges a captar nuevos jugones, no a servir a los frikis de siempre.
Un bar así en Madrid puede funcionar si tienes un local bonito y diferente, con una carta atractiva que presente muchos pinchos/tapas/tostas que se comen rápido, tienen precios asequibles y te permiten hacer innovaciones curiosas. Tienes que poner de moda el bar entre los grupos de gente joven que sale a cenar.
Los juegos son un apoyo, serás "el bar de los juegos" para quien te recomiende, pero tu negocio es el bar. Buscar atraer al sector que queda para tomar algo o cenar y le apetece descubrir sitios curiosos. Vendes tu diferenciación, intentas ponerte de moda por lo curioso de la idea.
Así consigues rotación, boca-oreja y demás: con un aspecto cuidado y una carta económica pero divertida. Tu público quizá no gasta mucho al salir, pero sale bastante y conoce gente que también lo hace. Lo que quieres es que lo descubran, lo pasen genial y se lo cuenten a sus colegas o les lleven.
Nada de frikis. Nada de juegos largos. Nada de eurogames sesudos.
Público ocasional (si fidelizas, eso que ganas, pero no es tu objetivo). Juegos fáciles de explicar y cuya duración no exceda la hora (como mucho), para facilitar que roten las mesas... o al menos que se levanten entre juego y juego. Y risas, muchas risas. Tu ludoteca tiene que causar cachondeo, descojone y demás. Es lo que quiere el público que tú quieres.
Otras claves podrían ser un buen apartado de juegos familiares/infantiles, para esas comidas de los findes... manteles con dibujos para potenciar más esa faceta... una buena carta de cafés/cervezas si estás ubicado en una zona de trabajadores que la demandan... pero todas tienen en común una cosa: no vas a por jugones/frikis. Los jugones/frikis no te sientan bien, y tienen muchos sitios donde jugar. Para salir adelante, tú quieres otra cosa.
Wow, muy buena disertación. Al 100% de acuerdo en todos los puntos.El problema de eso es que al final no vas a tener una experiencia tan relacionada con tu hobby como te gustaría: no va a haber reuniones de jugones en tu local, ni vas a albergar torneos del juego que tanto te gusta. No vas a ser un PlayBar, referencia de jugones madrileños y un sitio de reunión para muchos de nosotros, donde encontrabas gente de forma recurrente y acababas haciendo algún amigo por el simple roce repetido.
En honor a la verdad, también había gente que consumía. No me gusta ponerme como ejemplo de nada, pero siendo honestos, creo que el día que menos habré consumido me habré tomado tres minis de cerveza. Pero por ejemplo es verdad que si hubieran tenido una carta un poco más amplia de tapas, raciones o comida en general me hubiera dejado más billullis.
A ver cualquiera que te lea pensará que no iba la gente ^^u, tengo la cabeza en otras cosas como para ahondar en el tema pero voy a exponer un par de cosasWow, muy buena disertación. Al 100% de acuerdo en todos los puntos.Pero creo que en Madrid eso no tiene futuro. PlayBar era referencia, pero la gente no iba: anda que no hemos leído comentarios de "nunca pude acercarme, pero tenía muy buena pinta" o "vaya, me quedaré con las ganas de conocerlo"... tras un año de andadura. Y si combinas eso con que la gente se llevaba sus juegos de dos horas y no pedía más que una cerveza al llegar, y con que no había muchas mesas... mala cosa. Por mucho que esa sea la experiencia que te gustaría ofrecer, no creo que sea viable para sostener un negocio :-\
Cita de: Moondraco (Mario L. Menés) link=topic=157178.msg1500204#msg1500204 Y si combinas eso con que la gente se llevaba sus juegos de dos horas y no pedía más que una cerveza al llegar,
[/quote
En honor a la verdad, también había gente que consumía. No me gusta ponerme como ejemplo de nada, pero siendo honestos, creo que el día que menos habré consumido me habré tomado tres minis de cerveza. Pero por ejemplo es verdad que si hubieran tenido una carta un poco más amplia de tapas, raciones o comida en general me hubiera dejado más billullis.
Tú no necesitabas comer que te quitaba tiempo para beber :D
Y la opción pago por mesa ocupada por hora no sería viable?Yo no iría a un bar donde me cobrasen la mesa por hora, creo que con eso te respondo.
- Estáis centrando todos los motivos de cierre en el tema económico, bastante lejos de la realidad, no está ni entre mis tres motivos principales que no voy a exponer aquí.
Y la opción pago por mesa ocupada por hora no sería viable?
Y la opción pago por mesa ocupada por hora no sería viable?Yo no iría a un bar donde me cobrasen la mesa por hora, creo que con eso te respondo.
Nunca me ha gustado esa idea.
Y la opción pago por mesa ocupada por hora no sería viable?Yo no iría a un bar donde me cobrasen la mesa por hora, creo que con eso te respondo.
Nunca me ha gustado esa idea.
Ya imagino, pero no todo el mundo tiene una alternativa a la que ir para jugar: gente sin casa propia, compartida con alguien a quien no le gusta la idea, un cumpleaños... La idea no sería convencer al del grupo estable o al que tiene un club al que ir, sino al que va a pasar un rato pero no es un jugón frecuente
Y la opción pago por mesa ocupada por hora no sería viable?
Sospecho que las cuentas serían difíciles de cuadrar también. ¿A cuanto ponemos la "hora de mesa", teniendo que en cuenta que las horas "buenas" son limitadas? ¿Qué hacemos con la gente que solo viene a "pasar el rato" sin jugar? ¿Cuanto está el personal dispuesto a pagar por "una mesa"? Creo que si ya nos cuesta entender porqué un tercio vale 2-3 euros en un bar porque lo comparamos con lo que nos cuesta, ¿cómo vamos a valorar lo que vale el tiempo de una mesa que en nuestra casa es "gratis"?
No estamos acostumbrados a pagar por sevicios, sino por productos, y cada vez valoramos menos el tiempo de trabajo y los conocimientos de los profesionales.
Ya hubo algo así, White Tower creo que se llamaba, un local donde alquilaban mesas para jugar. Duró muy poco, las mesas estaban casi siempre vacías.
Pues yo haría la pregunta a la inversa. ¿cuánto hay que gastarse por persona/hora para que a un bar le salga rentable?
Lo pregunto por tener una referencia clara de cuánto gastarnos para no ser unos "gorrones" y que el del sitio a donde vayamos este contento.
Por supuesto depende de zonas, pero pongamos Madrid o Barcelona como ejemplo en un lugar "más o menos céntrico"
Estoy convencido que más de uno que piensa que se gasta "lo correcto" de queda corto de largo ;D (o quizás no)
Este verano en Budapest te cobraban por persona, derecho a usar la ludoteca del bar.
Por esa parte ya te aseguras un ingreso fijo por persona, más lo que puedan consumir o no.
Regresando un poco al origen del hilo, lo de ponerse a jugar en una terraza en la playa, veo comprensible la reacción del dueño, y, sintiéndolo mucho, el dueño es el que pone las reglas.
Saludos cordiales.
O te llevas la cocacola de casa...
Menudo intento de cobrar doble. Como los taxis, por tiempo y por distancia, así maximizamos...
si un sitio cobra por tiempo deberia tener un megacatalogo ultra actualizado, sino vaya estafa. Pagar por consumir ya es suficiente. Una mesa en una hora te paga un juego pequeño.