La BSK
KIOSKO => Recomendados => Mecánicas => Mensaje iniciado por: clazzi en 26 de Junio de 2011, 14:00:57
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Pues eso, tengo dudas acerca de si meterme en esto de los LCG, he visto los tutoriales de juego de todos, el que menos me convence es el juego de tronos. Alguien puede darme opiniones sobre el Warhammer invasion y del Señor de los anillos LCG, este último me atrae por el tema de ser cooperativo, funciona bien? que duración real tiene tanto en solitario como en cooperativo?
El warhammer podría jugarse a 4 todos contra todos? y una ultima cosa, nose si alguien conocerá el Dungeon Crwaler Unbound, puede jugarse en cooperativo, 1vs1, en solitario... Lo negativo es que está en inglés y eso a mi grupo de juego le echa para atrás (ami no) además al ser de una compañía pequeña hay que pedirlo a Canadá con sus consiguientes gastos de envío, además empezó siendo un ccg, para terminar siendo algo parecido a un lcg porque han eliminado la aleatoriedad, por no hablar de algunos dibujos...
Saludos y gracias.
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Los LCG son como los juegos de carta coleccionables de cartas, pero que te los venden por fascículos.
Yo he adquirido el del Señor de los Anillos por frikismo del tema Tolkien, pero 'huyo' de los LCG.
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Ya que te lo has comprado aunque sea por frikismo, está bien? He leido que es dificil y eso, pero quitando el tema de la dificultad y que posiblemente eso sea debido a que hace falta meterle ampliaciones,es divertido de jugar y demas tanto con varios como tu solo? La verdad que a mi el tema de que sea cooperativo y mas aun que pueda jugarse en solitario la verdad que me atrae bastante porque nunca he probado nada asi, y la verdad si el juego esta bien no me importa comprarme algunas ampliaciones más. Saludos.
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Ya que te lo has comprado aunque sea por frikismo, está bien?[....]
Sin llegar a ser una maravilla, se deja jugar; puede que se haga un poco repetitivo, ya que nunca vas a tener que anticiparte a la mente de otro jugador ni vas a tener necesidad de innovar en la estrategia de la partida (si acaso en la formación del mazo).
Si es por frikismo-afición, puede que te guste, si no, lo dudo.
A dia de hoy no recomiendo ningún LCG.
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Tu economía también agradecerá que no empieces con los LCG
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No he jugado al señor de los anillos LCG cooperativo, pero tengo entendido esta basado en Space Hulk de cartas (aunque minimamente).
A mi el Space Hulk:death angel de cartas No LCG me parece bueno y si no quieres caer en la trampa LCG quizás podrias mirartelo. Yo es un juego que a 1 (si asumes es muy dificil ganes en este caso) 2 (este para mi es el numero ideal( y 3 funciona muy bien; aunque pueden jugar hasta 6 (no lo recomiendo con tantos, como la mayoria de los colaborativos a ese numero)
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Este fin de semana he jugado a WH Invasión a 4 y no me ha gustado, literalmente se bajan tantas cartas y cada una hace una cosa, que simplemente había uno de mis dos contrincantes del que no veía (literal) lo que estaba bajando, ergo me aburrí un poco. A dos lo he jugado y sí me gusta más, eso sí, gracias a que ese hombre es un completista del juego y tiene 6 ó 7 mazos competitivos con los que jugamos. Yo de los LCGs huyo bastante, pero el del Señor de los Anillos me lo voy a pillar, por colaborativo y porque se puede jugar en solitario, cosa que me viene muy bien. Además, lo he probado y está chulo.
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No he jugado al señor de los anillos LCG cooperativo, pero tengo entendido esta basado en Space Hulk de cartas (aunque minimamente).
Me suena haber oido esto mismo alguna que otra vez mas, pero hace un par de semanas tuve la oportunidad de jugar al Señor de los Anillos LCG y he de decir que no se parece en nada al Space Hulk de cartas, al que tambien me he pegado alguna que otra partida
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Pues redundo en dos cosas:
Son juegos en los que debes hacer una mayor inversión ya que los paquetes básicos pueden venir un tanto "cojos".
Deberás también dedicar tiempo a construir tus mazos.
Si te gusta ese concepto de comparar cartas, analizar qué puede combinar mejor etc etc y te parece buena opción invertir en torno a los 300 euros, puede ser una buena opción.
De todos modos, dale un vistazo a los hilos sobre Águila Roja ya que, aunque parece que es un juego algo más ligero, me parece recordar que se comentaba que este juego es la excepción respecto a la necesidad de hacer una gran inversión inicial para tener un juego "completo".
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Yo vuelvo un poco a repetirme, ahora mismo nosotros no paramos de jugar al cooperativo del LOTR (de hecho le he regalado uno a mi cuñao XD).
Con solo el básico tienes lo necesario para viciarte, sólo o acompañado. Su punto negativo es su precio 40€ por 4 mazos, unos counters y unos marcadores... yo lo veo algo subido.
El juego viene con 3 misiones pero hay muchas más creados por enfermos como nosotros y casi todos ya en castellano :)
http://ratdorg.blogspot.com/search/label/The%20Lord%20of%20the%20Rings%3A%20The%20Card%20Game
Un Saludo!
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Pues yo SI apoyo los LCG.
Estoy de acuerdo con todos en que es mucho dinero, quizá, lo que debas de invertir. Yo en este caso recomiendo pillar uno básico, y probarlo, y si te gusta ampliarlo poco a poco.
Yo poseo 3 de estos juegos:
Señor de los Anillos: Me encanta, de hecho ha sido el juego que en menos tiempo he amortizado. (En la primera semana de tenerlo jugué 7 partidas, 3 en solitario y 4 con un amigo).
Analisis más objetivo: Es un juego que está bien para jugar en solitario o para dos personas. Da la sensación de que los mazos de juegos, 4 mazos de jugador, aunque son suficientes cartas para jugar, si da la sensación de que faltan algunas más, y sobretodo porque al ser 30 por mazo no hay tanta variedad para un juego que se supone que 'cada partida será dieferente'. Esto evidentemente se soluciona comprando más cartas, y de ahí la 'trampa' de los LCG. Si a esto le añades de que el juego sólo trae 3 aventuras, es posible que te veas tentado de comprar las nuevas ampliaciones que están por salir para alargar la vida de tu juego. Seguimos en la trampa de los LCG. No obstante, se puede jugar bien con la caja básica, incluso a más de dos jugadores, aunque debes apuntar los puntos de amenaza de los otros jugadores en hojas de papel o haciendo uso de dados de 10 caras. Tambien, creo que la partida se haria demasiado fácil a más de dos jugadores, pero bueno, siempre puedes hacer que tus jugadores jueguen con menos héroes, 2 por ejemplo.
LLamada de Cthulhu . A mi es el que más me gusta, y en el que más dinero he invertido. (130 € aproximadamente). Este me gusta más que nada porque el mundo de Lovecraft siempre me ha atraido desde hace muchisimos años, me encanta colecionar estas cartas, y a mis amigos les ha gustado mucho el juego. Nosotros normalmente lo jugamos a 3, un todos contra todos, de manera que se hacen partidas muy equilibradas pues al estar alguno cerca de la victoria, los otros dos jugadores se compinchan para hundir sus posibilidades. De los LCG es de los peores valorados en general, aunque todos sabemos que eso va sobre gustos. En mi grupo ha cuajado muy bien. Al disponer de tantas cartas he podido confeccionar 9 mazos, 8 de facciones incluyendo la logia del crepúsculo de plata y uno neutral, cada mazo con 40 cartas. (Cada jugador juega con dos mazos de facciones y 8 cartas aleatorias neutrales, en total 88 cartas por jugador). Cada mazo he potenciado su 'estrategia' o 'factor caracteristico', y he intentado equilibrarlos. El resultado para mi, ha resultado más que óptimo.
Warhammer Invasión . De este dispongo del básico, la ampliación deluxe con las dos razas de elfos, y 3 miniexpansiones. Es un juego que ha tenido también buena acogida en mi grupo, y a quienes se lo he mostrado no han salido disgustados. He jugado en partidas de 2 jugadores y a 4, y tengo que decir que a 4 nosotros no hemos tenido ningún problema e incluso me ha parecido más divertido que a 2. Es un juego muy sencillo de explicar y corto en cuanto a duración de partida, así que puedes jugar una partidilla tipo 'filler', o si quieres ehcar la tarde con él puedes jugar varias sin muchos problemas. Para los que quieren iniciarse en este tipo de juegos, quizá sea la mejor opción.
Resumen sobre los LCG:
Como todos los juegos, tienen sus ventajas e inconvenientes. De las ventajas mencionar que son juegos no demasiado complejos y que sus partidas no suelen ser muy largas (al Juego de Tronos no he jugado por lo que no opino sobre él). Son juegos que si te los compras puedes jugar perfectamente, 2, 3 o 4 personas, aunque puedas notar que tienen escasez de cartas y quizá la sensación de que tienes que comprar más cartas. Ya es elección de cada persona comprar o no más cartas. Siempre tendrás la posibilidad de ampliarlo si es tu deseo.
Los inconvenientes ya sabemos todos cuales son: Que quizá los juegos básicos son un poco cortos de cartas, y que tarde o temprano comprarás alguna que otra expansión. Pero...¿os habeis pensado el dinero que se te puede ir o se te ha ido en Magic o Warhammer?. Para mi es un dinero que está mas que amortizado en estos LCG, y siempre llego un punto en que pienso que el juego ya lo tengo 'completo' o 'listo para juagr en cualquier condición y con posibilidad de que mis partidas sean diferentes', y ya paro de comprar. Hay gente que se compra juegos de 70, 80, o incluso 90 euros, y yo pues prefiero un LCG básico y un par de expansiones o tres. Caro sí, pero para mi merecen la pena por la amortización en partidas que les saco.
Ya si no quieres gastarte tanto dinero pero quieres algún LCG, pues tienes el patrio 'Mundo de Aguila Roja' que es un juego muy sencillote (para mi demasiado), pero no por ello es mal juego, todo lo contrario. Este tiene la ventaja de que puedes comprar el juego por partes: Desde 20 € para tener dos mazos para jugar inmediatamente, o pagas 40 € por los 4 mazos del básico y con eso tienes algo más de variedad. A eso, se le añade la posibilidad de las mini-ampliaciones en sobres de 5 cartas que cuestan 1€, para ampliarlo comodamente.
Lo dicho, SI pienso que son caros los LCG, pero SI creo que también pueden ser buenas inversiones si sabes cuando llega el momento de parar (a menso que quieras coleccionar). Que peores son las Magic y el Warhammer.
Un saludo y a ser felices.
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LLamada de Cthulhu . etc, etc...
Una preguntita sobre éste, que parece que eres experto. Quería saber si el juego transmite algún tipo de narrativa, que se tenga la sensación de estar jugando en una historia; o por el contrario produce una sensación más abstracta.
Y además, si es para dos jugadores y para jugarlo de vez en cuando ¿cual debería ser el desembolso?
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Desde un punto de vista de mecánica/desarrollo de juego, los LCG dejan mucho que desear demasiadas cartas en mesa, muchísimos efectos a tener en cuenta, cartas muy mal equilibradas... De los que he probado (todos excepto el basado en los mitos) tienen muchas cosas parecidas a Magic pero ninguno llega ni de lejos a su nivel, si a eso le sumas los otros factores como que se queda muy corto una caja básica, precio ect, yo huiría de estos.
De todas formas de los que he probado el que más me ha gustado es el Señor de los anillos, es el más diferente en forma de juego aunque adolece de muchos de las contras enunciadas arriba.
Por último decir que dentro de poco van a sacar un nuevo juego de cartas basado en los mitos, Elder Sing, que por lo leido pretende ser un Arkham Horror de cartas.
Saludos.
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Yo solo he probado el de Cthulhu y el Warhammer Invasion y, como juego y dejando ambientaciones y preferencias aparte, me quedo con este segundo. Partidas rápidas y sencillas y estrategias claras, aunque me dio la impresión de que las facciones no vienen muy balanceadas y sólo con el básico se quema en seguida.
Otro detalle, me parece que el Elder Sing no es un Arkham de cartas, sino de dados.
Un saludo.
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Una preguntita sobre éste, que parece que eres experto. Quería saber si el juego transmite algún tipo de narrativa, que se tenga la sensación de estar jugando en una historia; o por el contrario produce una sensación más abstracta.
Y además, si es para dos jugadores y para jugarlo de vez en cuando ¿cual debería ser el desembolso?
No, no transmite narrativa, la diferencia entre las historias es el efecto al ser conseguidas, y todas se consiguen igual. Para jugar 2 basta con el básico, este si trae suficientes cartas para jugar a 2, y tienes 21 combinaciones posibles de barajas.
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Veo que le habeis dado mucho al tema, muchas gracias por vuestras opiniones. Yo estoy de acuerdo con lebastard, merecen la pena dependiendo de la utilidad que les des, yo me compre un heroscape, muy buenos materiales y buen juego en general, el fallo para mi es que no nos engancho, el carcassone ha sido el peor juego que hemos comprado, y hace poco pude conseguir un heroquest, mas de lo mismo.
Nosotros eramos de magic y he de reconocer, que nose que tiene el juego pero engancha mucho, ahora bien, eso de que los lcg esten por debajo, es otra historia, y para gusto los colores, aun no he probado los lcg, pero en breve podre comprobarlo y por lo que he leido tienen mecanicas y modos de juego muy diferentes y para mi mucho mas completos, ahora me pongo a analizar y creo que por lo que mas nos gustaba magic era porque podias tener (dentro de un mismo juego) un independencia de los demas, crearte tus mazos, el pique de ganar al otro y, poco mas, es tan amplio que es imposible poder con todo, crearte un mazo bieno para todo, es la misma mecanica de juego siempre, el multijugador cooperativo para mi es pesimo (bajar cartas y dar por culo a alguien hasta que tenias suficientes cartas para arrasar con alguien).
Si os gustan los cooperarivos echadle un ojo al Dungeon Crwaler Unbound, parece buen juego.
Por favor dejad de decirme que el señor de los anillos esta bien, me acabo de comprar el Warhammer con la primera ampliacion y este me gustaba tambien jeje
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Yo tengo juego de tronos y warhammer.
Lo mejor que puedes hacer es comprar los cores y probarlos, y si te gusta lanzate.
Yo el ultimo que adquiri fue warhammer y es el put vicio. Ademas , las ilustraciones del warhammer son buenisimas; este gana de palizon a los demas.
Como veo que ya tienes warhammer con la ampliacion de los elfos, pues a viciarse y si te quedas con ganas a ampliar. Eso si, como dicen vete sacando la cartera; lo bueno es que ffg corrigio y ahora son 3 copias en todas las ampliaciones (es que era de cajon...)
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Si os gustan los cooperarivos echadle un ojo al Dungeon Crwaler Unbound, parece buen juego.
¿Dónde se puede mirar esto? en La Bgg no aparece por ese nombre :(, y me llama la atención .
Saludos-
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¿Dónde se puede mirar esto? en La Bgg no aparece por ese nombre :(, y me llama la atención .
Saludos
Creo que se refiere a este, salpika:
http://www.dungeoncrawler.com/index.php
http://boardgamegeek.com/thread/519149/proxy-unbound-test-game
Un Saludo!
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¿Dónde se puede mirar esto? en La Bgg no aparece por ese nombre :(, y me llama la atención .
Saludos-
Salpikaespuma ve la palabra 'Dungeon' y se le va la olla. jejejejeje.
Un saludo, amigo Salpikaespuma.
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¿quién yo? ::)
Gracias, ahora a mirar a ver que tal esta. :) ;)
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Esperando estoy el warhammer, probablemente es lo que haga, si veo que esta bien me pillare alguna ampliacion de las grandes y sino ya veremos jeje. El dungeon crwaler se puede jugar de todas las maneras y formas posibles, lo malo que la mayoria de las ilustraciones son pesimas. En la pagina viene un tutorial para aprender, lo mejor es que rectificaron su politica, empezaron como ccg y ahora han suprimido la aleatoriedad metiendo mazos para cada tipo de personaje y si te los compras todos puedes tener todas las cartas hasta la fecha.
Si alguien se decidiera a pillarselo por supuesto que comente que tal esta, pero en relacion a los gastos de envio (yo los puse para malaga y me salian 28$) creo que puedes hablar con los responsables del juego y te los ajustan, por lo menos en la bgg hubo un italiano que protesto porque le parecian demasiado caros y le dijeron eso. Saludos gente.
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Veo que esto esta abandonadillo pero me ha picado el tema y voy a dar mi opinion.
He leido por aqui que comparan las magic con los lcg y bueno...papa siempre sera papa y los pequeñines,pues eso.
Magic es un juegazo,dependiendo que modalidad juegues(standar,modern,legacy...)entran unas ampliaciones u otras asi que no hace falta comprar y comprar sobres ya que una vez te amoldas a una modalidad y consigues una baraja que te aporta buenos resultados y te gusta,pues se acabo,ya no compras mas magic(de momento,todo hay que decirlo).
Los lcg me parecen(sin animod e ofensa)un engaña bobos por que creo que te la cuelan con el rollo expansion unica,es decir,me pillo la ampliacion x y ya no tengo que volver a pillarla por que es unica y la tengo.OK,muy bonito,pero es que me sacais una ampliacion o 3 mas una grande cada mes aporx por lo tanto me estoy dejando cosa de 20 o 30 euros al mes en un juego.Eso a mi personalmente no me mola nada.
Por ultimo decir que yo he jugado al señor de los anillos y al warhammer invasion y ninguno em ha llegado al alma aunque si cumplen ambos su funcion,entretener.
En el señor de los anillos me llamo muchisimo la atencion el rollo de que las ampliaciones fuesen misiones de un ciclo que a fin de cuentas lo que procuran es como que vivas una historia y al probarlo(basica+ las tres primeras expansiones)el resultado fue de,uuffff aiiiinnsss casi!!!Lo habeis intentado pero esto de narrativo y de historia tiene mis pelot...as y creo que para todo amante de la literatura de Tolkien cualquier juego basado en su mundo,sea de lo que sea,ha de conseguir meternos en la tierra media y en su atmosfera fantastica.Para mi este lcg no lo consigue.
Warhammer invasion...en fin,te sale mas barato hacerte un ejercito medianamente decente y jugar con el o los colegas.El juego me parecio insipido y ademas la caja basica obliga a comprar expansiones por que esta muy,pero que muy descompensado el tema de los bandos.Un ejemplo de esto es que yo y mi hermano pensamos al pillarla,venga,algo mitico orocos vs enanos.Pues olvidate,los orcos corren mucho pero al final pones un par de enanos tochos en juego y se acabo la fiesta para los orcos y esto no me gusto nada.Cero patatero pal WF.
Por ultimo hablare de cthulhu y su lcg...este ni lo he provado ni falta que me hace.Pienso lo mismo de este juego como de los del señor de los anillos,si no vas a embolberme en una atmosfera lovecraftiana vete por donde has venido.Y solo viendo los videotutoriales de FFG(o eran de edge?)pues me dejo mucho que desear.Mucha regla rara,mucho efecto y mucha historia para pasar u8n buen rato.
En resumen,yo me he gastado cosa de 120 euros en magic desde hace casi dos años,tengo un mazo blanco mu riko y muy fresco y en los ultimos torneos que he jugado he quedado primero tercero y tercero.Vosotros cuanto os habeis dejado en los lcg's?y a cuantos torneos pensais ir con eso?por que si no vais a competir,si solo es para con los amigos...para que lo ampliais???
Saludos a todos!!
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por que si no vais a competir,si solo es para con los amigos...para que lo ampliais???
Saludos a todos!!
Pues eso, para tener más cartitas para flipar con los amiguetes. Es lo mismo que ir a un torneo, pero al final no te ponen una chapita que diga "campeón!" ;D
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A lo dicho aqui, y desviandome del tema, deciros que si quereis cartas sueltas para ampliar vuestro set básico del señor de los anillos LCG, avisadme.
También os puedo ofrecer la 1ª y 2ª ampliacion.
Saludos
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Lo ampliamos porque disfrutamos del juego y nos encanta, al menos en mi caso, poder disfrutarlo con nuestros amigos, y en el caso del Señor de los Anillos incluso conmigo mismo. Yo por lo menos no necesito moverme en el ambiente competitivo y me la repanpinflan los torneos, por lo que lo disfruto siempre, no sólo cuando le gano a alguien. A lo mejor tus 120€ en Magic están menos trillados que mis 200€ en un LCG.
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Dudo que esten menos trillados pero el fondo de la cuestión creo que es otro y es romper una lanza a favor de Magic, que como bien explica y conozco a bastante gente como él que depende como te lo plantees no es tan caro y echa por tierra uno de los argumentos más manidos de personas que juegan a LCGs, que se escuda en el dinero para no probar Magic, juego para mí muchísimo mejor que cualquier otro LCG exceptuando quizás Netrunner que por casualidad está diseñado por el mismo autor :).
Saludos.
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Bueno,veo que la gente parece picarse con lo que he dicho y no es por hechar mas carne al asador pero....
Creo que los que me habeis contestado nunca habeis jugado a magic y si os ha gustado la mecanica de juego de los lcg's deberiais probar magic,de verdad,os lo recomiendo.
Alguien a dicho no se que de una chapita de campeon,en fin...
Tu sabes lo que mola ir con tu mazo a competir?que conoces gente,que hazes amiguetes,la sensacion tan cojonuda cuando sales victorioso de la tienda,la sensacion tan asquerosa cuando todo lo contrario.Eso si que es un living card game!!
Que esa es otra el mismo nombre lo dice,LivingCard Game,juego de cartas viviente,y parece que el muy capullin se alimenta de dinero y cuanto mas le des mas se expandera y mas crecera pero...para jugarlo en casita con los amigos pues hombre,yo para eso tengo el arkam horror,el last night on earth,la guerra del anillo etc etc y etc de nuevo.
Yo con las magic gano DINERO no chapitas,bien sea a trabes de cartas que me tocan de premio o bien por que directamente me dan dinero de premio.Sin exagerar y sin engañar(que ninguna falta hace)este año,hablo de 2013 yo llevo ganados unos 200 euretes con las cartitas,vamos, me compensa jugar.
Hace unas semanas un conocido de los torneos gano un ptq en Madrid y su premio fue un viaje a San Diego con todos los gastos pagados para participar en un torneo mundial.Macho,con la que esta cayendo,te regalan un viaje a donde sea por jugar a tu lcg favorito y vamos,lloras y todo de la alegria.Pues eso pasa con magic,con los lcg no...
No se ofenda nadie hombre que estamos comentando y punto,pero eso si,no intenteis tampoco vosotros a trabes de pullitas ofender a los demas!!
Un saludete a todos.
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Cuando era joven jugué tela a Magic, lo conozco de sobra.
Tengo todos los juegos que has nombrado y me encantan todos ellos.
Odio jugar por dinero.
Con estos elementos creo que queda clara mi postura. La cuestión es ¿por qué nos empeñamos en decirle a la gente lo que debería hacer o lo que se pierden por hacer esto o aquello? Tú has dicho "a cuantos torneos pensais ir con eso?por que si no vais a competir,si solo es para con los amigos...para que lo ampliais???" en un tono que no es precisamente para opinar o debatir y lo sabes. Me alegro un montón que lo que tú buscas en un juego lo consigas con Magic. Yo lo consigo con ese LCG. Disfrutemos ambos de lo que nos gusta a cada uno.
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Totalmente de acuerdo.Aqui cada uno que disfrute con lo que le gusta y si,lo que he escrito era mi opinion y nada mas.Creo que nada de lo puesto sonaba como un ataque ni es en plan ofensivo.Esa es otra,no juego por dinero,juego para dibertirme,pero no es lo mismo hechar una partidilla en casa con los coleguis que ir a una competicion.Ademas,reconocelo,si hubiese torneos de los lcg aqui en españa(que seguramente acabara habiendolos)irias,ya que tienes el juego y querrias saber como de bien juegas y como lo hacen los demas.
Yo mantengo mi postura,sin querer enseñar lecciones de nada a nadie ^^
Hay juegos mejores de cartas que los lcg...y no son tan caros!!A partir de aqui,si tu quieres seguir con los lcg o probar otros juegos pues es cosa tuya.A mi magic no me paga por postear esto en la bsk,creo que a ti FFg , edge o la empresaka ke sea tampoco...
Un saludete!!
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Magic vs LCG , Madrid vs Barça ,Megadrive Vs Supernintendo....la cuestion es q a lo q jugais vosotros es mejor q lo del otro no? ...patetico (no vosotros, sino la discusion en si).
Soy ex-jugador de magic ,casi de los primeros se podria decir,me lo pasaba bien jugando y al final es como todo,q te acabas cansando,vendes tus cartas y recuperas tu dinero.
Ahora despues de muchos años sin tocar las carts llegan los LCG y son la misma mierda q el Magic,pero ojo ,la misma mierda adictiva.
Tengo el Cthulhu LCG para piques 1vs1 y el Señor de los anillos LCG para jugar cooperativo y me encanta ,tienes q construirte tu mazo como el magic pero juegas codo con codo con un amigo para superar las diferentes misiones q tiene el juego y si queda algo en claro es q cuando juego con mi pareja si perdemos al ESDLA no hay broncas pq perdemos los dos pero eso si,lo hemos pasado en grande y de eso se trata ,de q un juego te haga sentir eso.
Mi recomendacion es q si puedes juegues a todos y te quedes con el q mas te guste ,sea Magic o sean LCG,y si uno es mas caro q otro q mas da?cuanto nos gastamos por ir al cine ?o en una discoteca ? pues sacrifico uno de esos lujos para pillarme un basico de segunda mano o algun mazo en una tienda con descuento y tampoco sale tan caro. La cuetion es q amortices el dinero gastado y pasarlo bien,punto pelota.
Un saludo y seguid disfrutando de lo q os gusta.Y a los indecisos q se pasen por Padis en Madrid u otro local donde vendan cartas y q le hechen un ojo a los q juegan para q se hagan una idea de como son los Lcg y Ccg. ;)
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Perdona, pero he jugado a Magic muchísimos años competitivamente y es infinitamente más caro que ningún LCG. El coste medio de una baraja competitiva de, digamos, Modern es suficiente para tener todas las cartas que salgan para Netrunner este año y el que viene.
Y eso es Modern. La baraja media de Legacy cuesta 1500$, y cartas como Fuerza de Voluntad, Muestra y Explica que van a 60$ la pieza no ayudan. Vamos, que con lo que me cuesta una única tierra doble me puedo comprar todo lo que tiene Netrunner hasta ahora.
Al césar lo que es del césar, Magic es, con diferencia, el juego de mesa más caro del mercado y muchísimo más caro que ningún otro juego de su clase. Y es más, ya lo era antes de que Tarmogoyf superara la barrera de los 100€ la pieza, ahora es más caro si cabe.
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Perdona, pero he jugado a Magic muchísimos años competitivamente y es infinitamente más caro que ningún LCG. El coste medio de una baraja competitiva de, digamos, Modern es suficiente para tener todas las cartas que salgan para Netrunner este año y el que viene.
Y eso es Modern. La baraja media de Legacy cuesta 1500$, y cartas como Fuerza de Voluntad, Muestra y Explica que van a 60$ la pieza no ayudan. Vamos, que con lo que me cuesta una única tierra doble me puedo comprar todo lo que tiene Netrunner hasta ahora.
Al césar lo que es del césar, Magic es, con diferencia, el juego de mesa más caro del mercado y muchísimo más caro que ningún otro juego de su clase. Y es más, ya lo era antes de que Tarmogoyf superara la barrera de los 100€ la pieza, ahora es más caro si cabe.
Sí se que soy un pesao con este tema ;D.
La diferencia esta en que si te gastas esa pasta seguramente es para jugar torneos oficiales en los cuáles hay premios sustanciales (mayores que en ningún otro juego organizado) y que por ejemplo las cartas que has mencionado se pueden vender al tiempo y no perder tanto dinero o incluso ganar.
Además los precios han bajado gracias a páginas como Magiccardmarket dónde los precios los ponen los consumidores y no las tiendas por lo que la bajada en los precios es impresionante.
Saludos.
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Lo de que se puede ganar dinero no es un argumento válido pues la media de dinero que gana cada jugador es ínfima. No ganan todos
No es cierto. El juego es muchísimo más caro que antes.
Pero no solo se gana dinero, hay muchas cartas promocionales, sobres en los torneos de limitado etc... y para ganar un FNM o quedar bien en una presentación no hay que ser Budde o Finkel.
Y en cuanto al precio:
https://es.magiccardmarket.eu/Tarmogoyf_Future_Sight.c1p15145.prod (https://es.magiccardmarket.eu/Tarmogoyf_Future_Sight.c1p15145.prod)
Mirado en la revista cantrip número1 de septiembre de 2007, el precio listado del Black Lotus de Unlimited era de 950€, actualmente:
https://es.magiccardmarket.eu/Black_Lotus_Unlimited.c1p5093.prod (https://es.magiccardmarket.eu/Black_Lotus_Unlimited.c1p5093.prod)
Y eso sin hablar de la multitud de cartas que están tiradas por los suelos ahora mismo. Además están cuidando mucho el juego para que no se disparen cartas básicas de precio, así por ejemplo las Shocklands las acaban de sacar recientemente en el mismo ciclo dos veces para que bajen de precio y todo el mundo las pueda conseguir (Y que no pase como para legacy y las tierras dobles que son un caso excepcional aunque te puedes encontrar tierras dobles por 35€ de todas formas). De 20€ que estaban cuando aparecieron originalmente ahora ninguna pasa de los 10€.
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Sí se que soy un pesao con este tema ;D.
¡A mi me lo vas a decir! :D
Lo de jugar por dinero, simplemente no es válido porque los que ganan, ganan porque otros pierden. El número de jugadores que ganan dinero con el juego es ínfimo y, sinceramente, dudo que la esperanza de ganarse dos perras compense el nocivo ambiente que se crea cuando hay promesa de dinero en la mesa.
Lo que está claro es esto: Jugar Jund me cuesta unos 1000 dólares. ¡1000 DÓLARES UNA SOLA BARAJA! ¡Con eso tengo todas las cartas que vayan a salir de Netrunner de aquí a ocho años! Es que es tan absurdamente caro que no hay punto de comparación! Uno se pueden comprar treinta o cuarenta juegos de mesa con ése dinero, más de lo que nadie va a jugar.
Magic (construido) es caro de narices. Están muy mal las cosas como para negarlo, no creo que mucha gente se pueda permitir gastarse el sueldo de un mes en trozos de cartón para hacerse una única baraja con la que vas a tener que jugar día tras día porque no te puedes comprar otra.
Yo lo digo, a mi Magic (construido) me parece de los mejores juegos de la historia. Pero caro es. Y es muchísimo más caro que jugar a ningún otro CCG o LCG, que ya son caros comparados con otros juegos de mesa ;D
Digo lo de construido porque jugar Limitado es bastante barato.
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Perdona salió mi mensaje antes de estar terminado sin querer.
También te digo. Argumentar que Magic es barato porque una carta vale por sí sola 10€ no es muy buena idea. ;D
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No niego que sea caro, por que lo es, pero no es mucho más caro si te lo montas bien de lo que la gente suele vender. Si tienes que empezar de cero es normal que te dejes una pasta pero a medida que consigues cartas con cambiar y comprar/vender el desembolso económico baja y mucho.
Y la parte más importante que la gente suele obviar u olvidar es la amortización. Pongamos por ejemplo la Jund que mencionas (espero que de Legacy porque si es modern te están timando :D). De esas cartas la mayoría las podrás vender al año sin perder dinero y en el caso de las tierras dobles seguramente hasta ganar dinero con ellas, cosa que no va a pasar con ningún LCG, ni ningún juego de mesa, quitando casos excepcionales como juegos antiguos de AH y similares.
Y esto hablando del más alto nivel, han surgido multitud de formatos que ahora mismo empiezan a tener también su hueco en juego organizado, y que cuesta dos perras jugar.
Saludos.
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Estoy de acuerdo en que Magic cuesta mucho dinero, pero lo dicho anteriormente, es un dinero más recuperable que gastado en otros juegos. Por otro lado, si, Legacy se ha vuelto muy caro, y un simple mazo de elfos sin dobles te cuesta ya un buen pico por las cunas de gaea, pero en Modern hay mazos bastante asequibles y decentes, como tron monoblue, auras, burn, gruul, infect, soul sisters, huevos hasta que han prohibido el second sunrise... Y si no vas a jugar competitivo, puedes jugar pauper que es un formato tremendamente divertido, y en Madrid hay varias tiendas que organizan torneos de este formato de manera regular.
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Lo de que el Magic es dinero recuperable yo tengo mis discrepancias.
Yo tengo cartas que en el 2003 valian 6 € por ejemplo y ahora valen 5 centimos. Por ejemplo Modificar realidad (Tormento). O una horda Valduviana que en su época valia 1250 pelas, no supera los 10 centimos, o un gorro de bufón de Era glaciar de 1500 pelas no vale más de 30 centimos, Una adoración que costaba 10 euros (saga de urza) 60 centimos, un avatar de serra (saga de urza) que costaba 17 euros te vale 2.
Las Magic se devaluan con el tiempo. O las vendes en cuanto salen y no las juegas tu o te deshaces pronto de ellas o pierdes el dinero.
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Lo de que el Magic es dinero recuperable yo tengo mis discrepancias.
Yo tengo cartas que en el 2003 valian 6 € por ejemplo y ahora valen 5 centimos. Por ejemplo Modificar realidad (Tormento). O una horda Valduviana que en su época valia 1250 pelas, no supera los 10 centimos, o un gorro de bufón de Era glaciar de 1500 pelas no vale más de 30 centimos, Una adoración que costaba 10 euros (saga de urza) 60 centimos, un avatar de serra (saga de urza) que costaba 17 euros te vale 2.
Las Magic se devaluan con el tiempo. O las vendes en cuanto salen y no las juegas tu o te deshaces pronto de ellas o pierdes el dinero.
Sí eso también pasa, pero ceñiéndose al ejemplo anterior de la "Jund", eso te puede pasar con alguna carta concreta pero la mayoría de las cartas de ese mazo no van a caer de precio estrepitosamente.Legacy es un tipo menos mutable que por ejemplo tipo2 que hay si encuentras muchas cartas "infladas" de precio y que pegan un bajón espectacular cuando salen de ese formato o Modern que cuando llega la temporada suben los precios y cuando termina, bajan.
Si estas metido en el tema es mucho más fácil no meter la "pata".
De todas formas las cartas que mencionas tú, son antiguas y han bajado tanto de precio porque ya no se juegan nada de nada, en el mercado hay cartas mejores que esas, es normal que si no se juegan bajen de precio.
Saludos.
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Pues eso, tengo dudas acerca de si meterme en esto de los LCG, he visto los tutoriales de juego de todos, el que menos me convence es el juego de tronos. Alguien puede darme opiniones sobre el Warhammer invasion y del Señor de los anillos LCG, este último me atrae por el tema de ser cooperativo, funciona bien? que duración real tiene tanto en solitario como en cooperativo?
El warhammer podría jugarse a 4 todos contra todos? y una ultima cosa, nose si alguien conocerá el Dungeon Crwaler Unbound, puede jugarse en cooperativo, 1vs1, en solitario... Lo negativo es que está en inglés y eso a mi grupo de juego le echa para atrás (ami no) además al ser de una compañía pequeña hay que pedirlo a Canadá con sus consiguientes gastos de envío, además empezó siendo un ccg, para terminar siendo algo parecido a un lcg porque han eliminado la aleatoriedad, por no hablar de algunos dibujos...
Saludos y gracias.
Yo de lejos te recomiendo android netrunner y lcg de señor de los anillos, son increibles.
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Porque descartad el de jdt? Por curiosidad.
El DC unbound es de lejos uno de los juegos de cartas mas dificiles que he jugado. Solo lo he probado en solitario pero... madre mia que chungo. Eso si, armarse de paciencia para aprender porque tiene mogollon de cosas y el manual no ayuda nada de nada.
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Yo he empezado con El Señor de los Anillos LCG, habre jugado 15 partidas al mismo escenario y misma esfera y no me aburro, es interesante para pasar el rato.
Eso si, hay que tener muy claro cuando se empieza con un lcg.