Cuando va a rebentar y quemarse la tematica zombie, joder.
Pero ojo es el primer juego de zombies que me llama la atencion desde que se puso de moda.
Me parece cara la edición que prepara Edge, pero el juego me llama la atención lo suficiente como para que aún no se haya caído de la lista. Y la variante para dos jugadores parece, al menos sobre el papel, muy curiosa.Cuando va a rebentar y quemarse la tematica zombie, joder.
Pero ojo es el primer juego de zombies que me llama la atencion desde que se puso de moda.
Bueno, casi se podría decir lo mismo de otras muchas temáticas. A mí me interesa y más si además da pie a juegos interesantes con dinámicas diferentes, porque ya me dirás en qué se parece éste al Zombies!!!, al Zombicide, al Huida de Silver City o al Dead End, por poner cuatro juegos con zombies. Además, supongo que si miramos el número de juegos que se publican y lo comparamos con la cifra de juegos con temática de zombies, igual no salen tantos como creemos y hay otras temáticas más recurrentes.
Buff. 50 pavazos en cartón.
Problema gordo es pagar 50 euros y que luego te falten componentes. Lo digo más que nada porque el servicio post-venta de edge no es muy eficiente. Así que antes de comprarlo, escogeré la caja que mejores vibraciones me de, cruzaré los dedos y a probar suerteCompralo, abrelo delante del vendedor y si no esta completo que te lo cambie :P
Uf, si no puedes estar seguro de echar 5 partidas a un juego al que puedes jugar al menos un par en una tarde... ¿por qué seguis comprando juegos? Disfrutad un poco los que teneis... (Ojo, que yo tardaré meses en echar esas 5 partidas con amigos, pero con mi jefa seguro que caen el primer finde)Si fuera por eso no compraría ninguno... ;DProblema gordo es pagar 50 euros y que luego te falten componentes. Lo digo más que nada porque el servicio post-venta de edge no es muy eficiente. Así que antes de comprarlo, escogeré la caja que mejores vibraciones me de, cruzaré los dedos y a probar suerteCompralo, abrelo delante del vendedor y si no esta completo que te lo cambie :P
Por otro lado... lo de conseguir a estas alturas las dos cartas promo, y en español, ni me lo planteo, ¿verdad?
Por desgracia no disfruto tantas horas como me gustaría con un único juego, siempre hay alguno nuevo de la panda. Si supiera a ciencia cierta que le iba a jugar 5 partidas caía ahora mismo.
En lo de la panda me incluyo, si compro juegos (bastantes). No hay tiempo para jugarles lo que se deberían, por eso intentó adquirir juegos con un rating precio/partida mejor que este, además que me parece carísimo para ser un ameritrash cartonero. 36 euros me parecería un precio correcto.
Offtopic: Últimamente veo un poco de talibanismo foril en labsk. Como es un foro donde prima la corrección se suelen emplear indirectas, reducciones al absurdo o chascarrillos pero el objetivo no deja de ser otro que despreciar las opiniones de los demás.
Debido a tu razonamiento Betote ¿Cuanto debería costar por poner un par de ejemplos, naufragos, agricola? Un ejemplo mas ilustrativo Tales of Arabian Nights trescientas cartas diseñadas y si no me equivoco un libro de mas de trescientas paginas de trama ¿Cuanto debería costar según tú? ¿200 euros?
Re:Dead of Winter: A Crossroads Game
« Respuesta #192 en: Hoy a las 02:31:34 pm »
CitarGracias
Decir que es "50 euros por cartón" es de una simpleza enorme. En esos 50 euros está el cartón, el papel del manual, el plastico de las peanas, pero también el sueldo del diseñador, del editor, del ilustrador, que habrán echado sus horas para crear el juego, de los traductores y de la tienda que te lo vende. Vaya, 50 euros por cartón, sí.
En juegos similares también y son más baratos. Es de una simpleza enorme por que va dirigido a jugadores de juegos de mesa, no a filósofos.
Yo pago por algo cuantificable
..330 cartas que en printerstudio ya son mas de 30$ (salvo que pidas docenas de barajas...)Las editoriales no fabrican un juego (fabrican centenares de ellos....)
No sé, a mi el precio me parece "ajustado" dado el contexto general, lo que no quiere decir que me parezca barato, pero este juego con figuritas de plastico se iria por encima de los 90€ seguramente, a lo zombicide por poner un ejemplo de juego de "a euro por miniatura" (simplificando mucho, lo sé )
Ojala el cambio de divisa no fuera un mero cambio de unidad $->€ y los beneficiados fueramos los consumidores.
O quiza sea que los precios en general bajarian si la gente no comprara todo lo que sale, al precio que sea, para no jugarlo despues... (es broma,que no se me pique nadie )
A ese precio no
CitarRe:Dead of Winter: A Crossroads Game
« Respuesta #192 en: Hoy a las 02:31:34 pm »
CitarGracias
Decir que es "50 euros por cartón" es de una simpleza enorme. En esos 50 euros está el cartón, el papel del manual, el plastico de las peanas, pero también el sueldo del diseñador, del editor, del ilustrador, que habrán echado sus horas para crear el juego, de los traductores y de la tienda que te lo vende. Vaya, 50 euros por cartón, sí.
En juegos similares también y son más baratos. Es de una simpleza enorme por que va dirigido a jugadores de juegos de mesa, no a filósofos.
Pues yo creo que a un jugador de mesa le da para comprender que un juego requiere un trabajo de creación, ilustración, traducción y venta, y que eso también se paga. Un saludo.
yo pago por algo cuantificable, valor de producción + un porcentaje justo de beneficios de todos los implicados y en este caso y comparando juegos similares el juego es CARO.
Cita de: moriarty en Hoy a las 01:37:30 pm
yo pago por algo cuantificable, valor de producción + un porcentaje justo de beneficios de todos los implicados y en este caso y comparando juegos similares el juego es CARO.
Si pagas por un porcentaje justo tendrás entonces que conocer cual es el porcentaje que se llevan, y eso depende de la tirada que se hace, del si pagan licencia o franquicia, de donde se hacen los componentes...
Es decir, un juego con un PVP aparentemente alto puede estar generando unos beneficios ridículos (o palmar pasta) si la tirada es pequeña o si se ha pagado al traductor algo decente, y otro de los que consideramos "precio apropiado" pueden estar generando más ingresos a costa de una traducción "amateur", poco testeo y tener la suerte de contar con pasta suficiente como hacer una tirada grande y publicitar "a pincho".
Battlestar Galactica es un juego bastante similar, cuesta 35 euros y supongo que los creadores, ilustradores, traductores y vendedores también habrán cobrado. Además de los propietarios de los derechos de la serie y de los modeladores y fabricantes de las miniaturas de plástico.
Es decir un juego en EEUU te vale 80 dollares, aquí en España te lo vendo eso si traducido por 80 euros. Creo que este tipo de prácticas no son para nada justas con el consumidor.
Cita de: moriarty en Hoy a las 03:50:45 pm
Battlestar Galactica es un juego bastante similar, cuesta 35 euros y supongo que los creadores, ilustradores, traductores y vendedores también habrán cobrado. Además de los propietarios de los derechos de la serie y de los modeladores y fabricantes de las miniaturas de plástico.
Pues ahí has patinado porque el precio de Battlestar Galactica es de 50 euros, no se de donde sacas los 35. http://www.edgeent.com/juegos/articulo/battlestar_galactica/battlestar_galactica
Cita de: gmax en Hoy a las 04:00:59 pm
Es decir un juego en EEUU te vale 80 dollares, aquí en España te lo vendo eso si traducido por 80 euros. Creo que este tipo de prácticas no son para nada justas con el consumidor.
No respondo más sobre el tema.
No respondo más sobre el tema.
No me extraña después de decir que el Galactica cuesta 35€.
Así que, por 10 euros más, tienes:
• 111 cartas más
• 142 fichas de cartón más
• 50 peanas de plástico más
• 30 dados de seis caras más
• 4 conectores de plástico y 32 naves de plástico menos
No está nada mal para ser un ROBO, así en mayúsculas, ¿no? Que no es por hacer de menos a uno de mis juegos favoritos como es Galáctica, pero a mí el básico y las tres expansiones con cartas enfundadas me caben en una caja, y la de Dead of Winter me cuesta cerrarla :P
A mi 50€ me parece un precio que está en el rango de lo esperado, parecido a arkham horror o Eldrich que vienen a ser el mismo tipo de juego en cuanto a componentes. Quizá me gusta menos por el aspecto gráfico que no me termina de enganchar. Si tenemos en cuenta que la tirada será bastante más corta que en los mencionados con anterioridad...+1000
Ahora bien, si a alguien le parece caro creo que tiene todo el derecho a decirlo y no pasa nada. No veo la necesidad de insistir sobre el tema ni de vacilar al que opina diferente la verdad.
Offtopic: Últimamente veo un poco de talibanismo foril en labsk. Como es un foro donde prima la corrección se suelen emplear indirectas, reducciones al absurdo o chascarrillos pero el objetivo no deja de ser otro que despreciar las opiniones de los demás.
Pero sobre todo creo que la moderación debería empezar a tomarse más en serio el asunto de utilizar tan ligéramente términos como "ROBO", "timo" o "estafadores" que no solo están completamente fuera de lugar y bajan en general el nivel del foro si no que son claramente ofensivos.
Battlestar galactica. Por menos de 35 euros.
http://muevecubos.com/buscar/Galactica
Battlestar galactica. Por menos de 35 euros.
http://muevecubos.com/buscar/Galactica
Dead of Winter. Por 1 euro.
http://labsk.net/index.php?topic=137932.0 (http://labsk.net/index.php?topic=137932.0)
Te lo compro!
Asume como un hombre que llevar razón tiene sus consecuencias. ;D
Battlestar galactica. Por menos de 35 euros.
http://muevecubos.com/buscar/Galactica
Te lo compro!
Asume como un hombre que llevar razón tiene sus consecuencias. ;D
Tengo otra oferta. Si se me echa para atrás el comprador y vienes a Madrid a recogerlo, es tuyo ;)
Battlestar galactica. Por menos de 35 euros.
http://muevecubos.com/buscar/Galactica
El link de amazon te lleva a la expansión exodus. El de lastmesa da error. Ya lo miré cuando dijiste que Galactica costaba 35€ y tu me imagino que lo has mirado 2 veces pero no le has dado al link ninguna. A mi Betote me ha convencido, Dead of Winter POR UN EURO, GALACTICA TIMO.
Te lo compro!
Asume como un hombre que llevar razón tiene sus consecuencias. ;D
Tengo otra oferta. Si se me echa para atrás el comprador y vienes a Madrid a recogerlo, es tuyo ;)
Si por los compradores fuera los juegos no pasarían de 20 euros. Pero aun así 50 y pico euros me parece un poco caro, habrá que esperar a que alguien que lo compre no le guste y lo revenda.
No tengo eso tan claro. Un comprador informado y consumidor sensato...
A lo mejor es que el TS no está testeado ni tiene tanto trabajo tras él como el Dead of Winter...quién sabe.A lo mejor Plaid Hat Games o Edge quieren ganar más dinero por unidad vendida. ¿Algún problema?
A lo mejor es que el TS no está testeado ni tiene tanto trabajo tras él como el Dead of Winter...quién sabe.A lo mejor Plaid Hat Games o Edge quieren ganar más dinero por unidad vendida. ¿Algún problema?
Bueno, informar no es sólo decir que el traductor es muy caro y que el plástico ha subido de precio.
Decir que hay que pagar los juegos a 60€ porque los diseñadores tienen que ganar algo es una simplificación cuanto menos. A lo mejor resulta que de todo ese dinero que pagamos al autor y al ilustrador no les queda nada y por en medio se lo han estado llevando crudo. Vamos, el caso de los agricultores, que te dicen que les da igual que el tomate esté a 1,50€/kg o a 3€/kg porque ellos ganan la misma mierda...
Así que si de verdad no quieren que la gente piense que un juego es caro "para lo que trae" que informen, pero que informen de verdad.
Y por otra parte ejemplos de juegos/precios se pueden poner en todos los sentidos porque por ejemplo la edición de Devir de TS con rediseño COMPLETO del juego, materiales de altísima calidad, pago de licencias, tirada corta (y exclusiva para español), tiene un precio de 40-45€, es decir, igual o mejor que la original.
A lo mejor es que el TS no está testeado ni tiene tanto trabajo tras él como el Dead of Winter...quién sabe.
Y por otra parte ejemplos de juegos/precios se pueden poner en todos los sentidos porque por ejemplo la edición de Devir de TS con rediseño COMPLETO del juego, materiales de altísima calidad, pago de licencias, tirada corta (y exclusiva para español), tiene un precio de 40-45€, es decir, igual o mejor que la original.
A lo mejor es que el TS no está testeado ni tiene tanto trabajo tras él como el Dead of Winter...quién sabe.
Salvando las distancias, es como cuando alguien dice que tal o cual juego "es una mierda". Pues puede ser todo lo coloquial y "bienintencionado" que uno quiera, pero no es el estilo y denota un perfil bajo tanto en la forma de argumentar como del respeto al resto de foreros.
En vez de 1€ tendrias que haber subastado el juego Beto, asi veiamos cual es el precio maximo que pagaria la gente por 1 de segunda mano.
Yo jamas he dejado de comprar un juego por su precio particular* porque hasta que no lo he jugado no se si realmente ha sido un juego caro o barato, idealista que es uno.
* aunque si he dejado de comprar juegos por haberme gastado ya el presupuesto en otros juegos...
...son los compradores tacaños de tomates (o los que tienen poco dinero) los que hacen que un agricultor no reciba apenas dinero por sus tomates...
Yo jamas he dejado de comprar un juego por su precio particular* porque hasta que no lo he jugado no se si realmente ha sido un juego caro o barato, idealista que es uno.
* aunque si he dejado de comprar juegos por haberme gastado ya el presupuesto en otros juegos...
Nosotros, al vivir en una ciudad dónde no hay asociaciones y no tenemos acceso a probar sin comprar, el precio de un juego por encima de 50€ directamente descarta el susodicho. Vaya, lo pone en una cuarentena de aquellas de "si aparece en amazon por menos de X lo pillo".
Ojo, yo no me quejo de caro... el uso relativiza el coste. Pero ya no somos tan valientes.
...son los compradores tacaños de tomates (o los que tienen poco dinero) los que hacen que un agricultor no reciba apenas dinero por sus tomates...
Es decir, si yo pago 1,5€/kg de tomates y el agricultor cobra 0,20€/kg, la culpa es mía por no haber pagado 3€/kg para que cobrase 0,30€/kg. Todos los que están por en medio (Mayoristas, distribuidores, grandes superficies, etc) esos nada, santos barones...
Deberías escribir un libro sobre el capitalismo.
Nosotros, al vivir en una ciudad dónde no hay asociaciones y no tenemos acceso a probar sin comprar, el precio de un juego por encima de 50€ directamente descarta el susodicho. Vaya, lo pone en una cuarentena de aquellas de "si aparece en amazon por menos de X lo pillo".A mí me pasa igual. Yo no puedo probar juegos, con lo que me tengo que tirar a la piscina y no siempre tiene agua. Y claro, me parece caro el juego, aunque de nuevo, y como bien han dicho otros antes que yo, si el juego me hace disfrutar y pasar unas buenas partidas, pues estarán bien empleados. Pero sí, cuesta mucho comprar un juego de 50€ llevándote por las opiniones de otros y por la lectura de un manual para que luego no te guste nada al jugar las primeras partidas.
Ojo, yo no me quejo de caro... el uso relativiza el coste. Pero ya no somos tan valientes.
A mí me pasa igual. Yo no puedo probar juegos, con lo que me tengo que tirar a la piscina y no siempre tiene agua. Y claro, me parece caro el juego, aunque de nuevo, y como bien han dicho otros antes que yo, si el juego me hace disfrutar y pasar unas buenas partidas, pues estarán bien empleados. Pero sí, cuesta mucho comprar un juego de 50€ llevándote por las opiniones de otros y por la lectura de un manual para que luego no te guste nada al jugar las primeras partidas.
Lo que si he visto es que el juego es feo. O, al menos, esa es mi impresión. El tablero no gusta. Las localizaciones (hospital, comisaría, etc) parecen como un añadido que no acaba de casar con el conjunto (¿por qué no meterlas en el tablero?) y los zombies parecen confundirse con las figuras de personajes. Esto, sólo por lo visto en youtube.
Los que lo habéis podido tocar en directo ¿os da esa sensación? ¿juego pobre o directamente feo? Es que visualmente no me atrae nada, aunque sea invierno y un apocalipsos zombie.
Gracias.
Y que si usamos la misma escala de medir para todos los distribuidores de juegos... el pobre se queja de lo que cuestan los juegos y que este es más caro que el otro porque el publisher pequeño no obtiene tantos descuentos como el grande y es un poco el pez que se muerde la cola, pobres que no dan dinero a los pobres, se lo dan a los ricos ::). Para mi esta "discusión" va mucho más alla de los juegos de mesa, son los compradores tacaños de tomates (o los que tienen poco dinero) los que hacen que un agricultor no reciba apenas dinero por sus tomates, pero claro si compras los tomates dónde estan más baratos... como se dice en catalan: "Tal faràs, tal trobaràs".
Yo jamas he dejado de comprar un juego por su precio particular* porque hasta que no lo he jugado no se si realmente ha sido un juego caro o barato, idealista que es uno.
* aunque si he dejado de comprar juegos por haberme gastado ya el presupuesto en otros juegos...
Y que si usamos la misma escala de medir para todos los distribuidores de juegos... el pobre se queja de lo que cuestan los juegos y que este es más caro que el otro porque el publisher pequeño no obtiene tantos descuentos como el grande y es un poco el pez que se muerde la cola, pobres que no dan dinero a los pobres, se lo dan a los ricos ::). Para mi esta "discusión" va mucho más alla de los juegos de mesa, son los compradores tacaños de tomates (o los que tienen poco dinero) los que hacen que un agricultor no reciba apenas dinero por sus tomates, pero claro si compras los tomates dónde estan más baratos... como se dice en catalan: "Tal faràs, tal trobaràs".
Problema gordo es pagar 50 euros y que luego te falten componentes. Lo digo más que nada porque el servicio post-venta de edge no es muy eficiente. Así que antes de comprarlo, escogeré la caja que mejores vibraciones me de, cruzaré los dedos y a probar suerteYo creo que es muy eficiente. Me han llegado a mandar componentes defectuosos hasta diez minutos después de haber contactado con ellos.
Y que si usamos la misma escala de medir para todos los distribuidores de juegos... el pobre se queja de lo que cuestan los juegos y que este es más caro que el otro porque el publisher pequeño no obtiene tantos descuentos como el grande y es un poco el pez que se muerde la cola, pobres que no dan dinero a los pobres, se lo dan a los ricos ::). Para mi esta "discusión" va mucho más alla de los juegos de mesa, son los compradores tacaños de tomates (o los que tienen poco dinero) los que hacen que un agricultor no reciba apenas dinero por sus tomates, pero claro si compras los tomates dónde estan más baratos... como se dice en catalan: "Tal faràs, tal trobaràs".
Comparando con lo de los tomates y los pobres, dígale a una familia que tienen un sueldo de 600 euros para 4 que compren tomates a 3€ el kilo y que si comen una semana pagando así ya tendrán suerte, el resto del mes que chupen piedras. Siento no verlo de la misma manera, pero echarle la culpa a los pobres de que compren cosas más baratas para poder optar a más productos, lo veo lógico la verdad. Que tampoco critico a los artesanos o pequeños productores que sólo pueden ganar dinero a un precio más alto. Pero bueno todo esto ya sería otras discusiones sobre la economía, política y demás..
¿y nadie dice nada del Nations? porque vaya, vaya...
Ah, y el diseño gráfico del Dead of Winter bien vale 10 o 20€ extras, sobretodo en comparación con "los dibujos de mi sobrino" del Super Fantasy.
El que lo tenga en sus manos lo verá, 320 cartas de muy alta calidad, un diseño sombrío de grises y rojos sangre, unos standeea y peanas muy buenas, solo le ha faltado que las localizaciones fuesen del mismo material que el tablero. También trae un chingo de dados, no como Eldritch que vienen 4 y nosotros hemos llegado a necesitar 12 para alguna tirada puntual.
Ah, y el diseño gráfico del Dead of Winter bien vale 10 o 20€ extras, sobretodo en comparación con "los dibujos de mi sobrino" del Super Fantasy.
El que lo tenga en sus manos lo verá, 320 cartas de muy alta calidad, un diseño sombrío de grises y rojos sangre, unos standeea y peanas muy buenas, solo le ha faltado que las localizaciones fuesen del mismo material que el tablero. También trae un chingo de dados, no como Eldritch que vienen 4 y nosotros hemos llegado a necesitar 12 para alguna tirada puntual.
Ah, y el diseño gráfico del Dead of Winter bien vale 10 o 20€ extras, sobretodo en comparación con "los dibujos de mi sobrino" del Super Fantasy.
El que lo tenga en sus manos lo verá, 320 cartas de muy alta calidad, un diseño sombrío de grises y rojos sangre, unos standeea y peanas muy buenas, solo le ha faltado que las localizaciones fuesen del mismo material que el tablero. También trae un chingo de dados, no como Eldritch que vienen 4 y nosotros hemos llegado a necesitar 12 para alguna tirada puntual.
A mi lo que me alucina es que nadie hable del enorme trabajo de traducción que tiene detrás el DoW comparado con el Super Fantasy y la gente solo se centre en valorar las cajas al peso. Sabía que el trabajo de los traductores estaban mal valorados en nuestro país, pero me sigue alucinando comprobar cuanto.
Ah, y el diseño gráfico del Dead of Winter bien vale 10 o 20€ extras, sobretodo en comparación con "los dibujos de mi sobrino" del Super Fantasy.
El que lo tenga en sus manos lo verá, 320 cartas de muy alta calidad, un diseño sombrío de grises y rojos sangre, unos standeea y peanas muy buenas, solo le ha faltado que las localizaciones fuesen del mismo material que el tablero. También trae un chingo de dados, no como Eldritch que vienen 4 y nosotros hemos llegado a necesitar 12 para alguna tirada puntual.
A mi lo que me alucina es que nadie hable del enorme trabajo de traducción que tiene detrás el DoW comparado con el Super Fantasy y la gente solo se centre en valorar las cajas al peso. Sabía que el trabajo de los traductores estaban mal valorados en nuestro país, pero me sigue alucinando comprobar cuanto.
Pues la traducción no es excusa para subir el precio, todos los juegos que no sean patrios la necesitan, hay tienes el pathfinder que va a salir dentro de nada y la versión en español vale 50 euros y la de ingles 60 dolares, con DoW pasa lo que siempre pasa con Edge, que han aplicado conversión directa de dolar a euro, si no lo hubieran hecho yo calculo que el juego estaría sobre los 55 como mucho y hasta es posible que sobre los 50.
Personalmente me parece que el precio si que es un poco alto, sería más apropiado que fueran unos 50 y no los 60, aunque tampoco me parece excesivo el precio para lo que viene en la caja, no te vienen miniaturas de plástico pero tampoco me parece que haga falta, los cartones tienen un diseño chulo y quedan muy bien sobre el tablero, dudo que unos zombies genericos y unas peanas para los heroes como en el galaztica quedasen mejor y si hablamos de miniaturas como el zombicide subiría mucho el precio ademas de que sin pintar quedarian más sosas en el tablero. Así que se paga solo basicamente por cartón, pero cartón con un diseño estupendo.
¿Y Devir con pathfinder? No creo que hayan hecho una tirada más grande que la de DoW y el TTA de homoludicus por poner otro ejemplo, creo recordar que era más cara la edición en ingles que en español.
No se puede defender politicas de empresa por que tengas ganas de que salgan juegos en español, no creo que ninguna empresa española saque tiradas muy grandes y dentro del mercado español edge es de las que peor se porta con los precios, ya que la mayoría del resto ajustan los precios a sus costes/beneficios y no redondean directamente al precio original que tenga el juego en dolares. Solo hablo del mercado español no del aleman o el estadounidense.
El problema que le veo es que edge lo hace con todos sus juegos, me parecería normal que fuera más caro o más barato, pero no exactamente el mismo precio en euros que en dolares.
Este al final se va para diciembre
Será porque estoy acostumbrado a los wargames, pero el caso es que tal cantidad de cartón por 50€ no me parece caro... Lo que no quita que crea que quedaría muuucho mejor con plástico (aunque eso incrementara su precio).
¿También está poniendo la gente el grito en el cielo por los 45 euros del juego de cartas de Pathfinder? Porque son unas 500 cartas y un puñado de dados sino me equivoco.Pues ese si me parece un precio justo/ajustado.
¿También está poniendo la gente el grito en el cielo por los 45 euros del juego de cartas de Pathfinder? Porque son unas 500 cartas y un puñado de dados sino me equivoco.Pues ese si me parece un precio justo/ajustado.
EDGE hace conversión Dolar=Euro y no deberia ser asi.
15 euros mas por un montoncito de tokens y 8 peanas de plastico cutre, si, me parecen un robo.¿También está poniendo la gente el grito en el cielo por los 45 euros del juego de cartas de Pathfinder? Porque son unas 500 cartas y un puñado de dados sino me equivoco.Pues ese si me parece un precio justo/ajustado.
EDGE hace conversión Dolar=Euro y no deberia ser asi.
Claro que sí. Este está muy ajustado. 500 cartas y 6 dados sino me equivoco. El otro, con más de 400 cartas, 20 dados, tablero, montones de tokens y varias docenas de figuritas de carton todas con su peana de plástico es un robo.
15 euros mas por un montoncito de tokens y 8 peanas de plastico cutre, si, me parecen un robo.¿También está poniendo la gente el grito en el cielo por los 45 euros del juego de cartas de Pathfinder? Porque son unas 500 cartas y un puñado de dados sino me equivoco.Pues ese si me parece un precio justo/ajustado.
EDGE hace conversión Dolar=Euro y no deberia ser asi.
Claro que sí. Este está muy ajustado. 500 cartas y 6 dados sino me equivoco. El otro, con más de 400 cartas, 20 dados, tablero, montones de tokens y varias docenas de figuritas de carton todas con su peana de plástico es un robo.
15 euros mas por un montoncito de tokens y 8 peanas de plastico cutre, si, me parecen un robo.
Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.
El juego es caro, punto.
Ya puestos... A mi el Pathfinder no me dice nada porque no se que juego es...
Bastante caro además.El juego es caro, punto.
¿Te parece también caro el Pathfinder LCG, por ejemplo? ¿O encuentras que tiene un precio ajustado? Yo es que no sé valorar las cosas en el vacío y me ayuda mucho tener puntos de referencia con los que poder comparar. Tu respuesta me ayudaría a discernir más claramente tu opinión sobre el precio del Dead of Winter. Gracias por adelantado.
Bastante caro además.El juego es caro, punto.
¿Te parece también caro el Pathfinder LCG, por ejemplo? ¿O encuentras que tiene un precio ajustado? Yo es que no sé valorar las cosas en el vacío y me ayuda mucho tener puntos de referencia con los que poder comparar. Tu respuesta me ayudaría a discernir más claramente tu opinión sobre el precio del Dead of Winter. Gracias por adelantado.
Que sí, que son 500 cartas, un mazacote, te puedes bañar en ellas si quieres, pero es demasiado.
Juegos con 800 cartas han tenido que bajar el precio porque ni cristo lo quería por 45€. Éste se venderá por ser un buen juego y ser conocido, pero el precio sigue sin estar justificado en mi opinión. O por poner ejemplo de costes, Dominion lo puedes conseguir por 30€ con casi los mismos componentes y siendo también un grande, ningún juego se puede comparar con otro pero es un ejemplo del posible coste de producción. No veo la justificación del precio por ningún lado.
Que es muy bueno, que hay que pagar ciertas cosas más allá de los materiales y que en éste caso concreto esas 500 cartas te darán horas y horas de rejugabilidad es muy cierto, pero sigue sin ponerme ese pastizal en mi bolsillo para poder/querer adquirirlo.
Realmente eso del precio es complicado. No término de entender que paguemos tranquilamente por dos gyn tonics decentes, que los vamos a evacuar en un rato, un mínimo de 20 pavos y si le añades la cena, cervezas ... En fin la broma sale por un pico, y nos duela luego gastarnos la pasta en juegos. Para mi los juegos tienen un componente subjetivo, abrirlo, comentar con los amigos, coleccionarlo, criticarlo, en fin todo lo que sabeis mejor que yo. No se, la verdad, es que creo que el día que abra un juego y sólo vea cartón y plástico y sume el precio de la producción de sus componentes para ver si me compensa será el día de dejar de jugar. En fin no se, es mi modo de ver aúnque es posible que este equivocado, como casi siempre.Vamos a ver, es que no es comparable y evidentemente no se extrapola ésto a un simple coste de producción porque nos llevamos mucho más que una caja.
Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.No te preocupes, me resbalan los comentarios de la gente que no me traga. ;)
Pues no se por que sigues en este. ::)Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.
Tú no has tenido la "suerte" de coincidir con él a menudo en algún hilo, ¿verdad?
Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.No te preocupes, me resbalan los comentarios de la gente que no me traga. ;)Pues no se por que sigues en este. ::)Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.
Tú no has tenido la "suerte" de coincidir con él a menudo en algún hilo, ¿verdad?
15 euros mas por un montoncito de tokens y 8 peanas de plastico cutre, si, me parecen un robo.
Simplemente me baso en lo que piden por el juego y lo que les cuesta fabricarlo. Pathfinder lleva mas cartas y cuesta 45 euros.Bastante caro además.El juego es caro, punto.
¿Te parece también caro el Pathfinder LCG, por ejemplo? ¿O encuentras que tiene un precio ajustado? Yo es que no sé valorar las cosas en el vacío y me ayuda mucho tener puntos de referencia con los que poder comparar. Tu respuesta me ayudaría a discernir más claramente tu opinión sobre el precio del Dead of Winter. Gracias por adelantado.
Que sí, que son 500 cartas, un mazacote, te puedes bañar en ellas si quieres, pero es demasiado.
Juegos con 800 cartas han tenido que bajar el precio porque ni cristo lo quería por 45€. Éste se venderá por ser un buen juego y ser conocido, pero el precio sigue sin estar justificado en mi opinión. O por poner ejemplo de costes, Dominion lo puedes conseguir por 30€ con casi los mismos componentes y siendo también un grande, ningún juego se puede comparar con otro pero es un ejemplo del posible coste de producción. No veo la justificación del precio por ningún lado.
Que es muy bueno, que hay que pagar ciertas cosas más allá de los materiales y que en éste caso concreto esas 500 cartas te darán horas y horas de rejugabilidad es muy cierto, pero sigue sin ponerme ese pastizal en mi bolsillo para poder/querer adquirirlo.
Ambos juegos te parecen caros, lo cual viendo tu anterior post me parece la respuesta más lógica y coherente. No podría entender que el Dead of Winter te pareciese caro y el Pathfinder no, como le ocurre a periprocto.
Gracias por tomarte el tiempo en responder, compañero.
Suelo hacerlo, gracias.Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.No te preocupes, me resbalan los comentarios de la gente que no me traga. ;)Pues no se por que sigues en este. ::)Madre mía, Periprocto, la que te estás llevando... Dadle un poco de cancha, que yo creo que no quiere ser tan parcialista.
Tú no has tenido la "suerte" de coincidir con él a menudo en algún hilo, ¿verdad?
Si, si, todo esto está muy bien. Ahora si quieres sigues con el tema del hilo en vez de irte por los cerros de Ubeda y nos respondes a los argumentos que te hemos dado desmontando tu anterior comentario:Citar15 euros mas por un montoncito de tokens y 8 peanas de plastico cutre, si, me parecen un robo.
Vamos, si te apetece, si no puedes seguir tranquilamente en la línea habitual de tus contribuciones a labsk :D
Pues no sé por qué... yo leo Pathfinder LCG... y ahí dejo de leer. No me interesa y no me preocupo por saber de qué va.Ya puestos... A mi el Pathfinder no me dice nada porque no se que juego es...
Flipando estoy. Seriously.
Somos consumidores y como tal opinamos. No tengo dinero para comprar un juego de 50€ cómo pretendes que monte una editorial? Se nos va un poco....
Mi opinión se ha basado evidentemente en mi experiencia. Si Homoludicus (antes) y Devir pueden producir buenos juegos y buenos componentes a un precio menor, qué se lo impide a Edge, que encima es una de las grandes y tiene, supongo, suficientes recursos para acceder a una producción de menor coste para ellos fuera del país? Ésta es mi inocente pregunta. No creo, en mi caso, haber mencionado en ningún momento que se estén haciendo de oro a nuestra costa. Simplemente digo que podrían, creo, bajar los precios sin tener pérdidas, es tan descabellado?
No creo que deba pensar en montar una editorial por el hecho de opinar sobre el precio un juego.
Se nos va un poco....
No se que haces que no estás en la puerta de la oficina de registro de marcas para empezar tu imperio! Te van a quitar la idea!Se nos va un poco....
Sí, si estamos perdiendo una oportunidad de negocio tan clara, se nos va un poco...
Es que hay una diferencia abismal entre montar una empresa para evitar "tener pérdidas" a hacerlo para "ganar dinero".
Sólo una matización al comentario anterior, sin ánimo belicista.
Una empresa por definición no se puede montar para ser sostenible y no tener pérdidas, eso sería una fundación y, aúnque se permite, tienen muchos obstáculos para constituirse con fines comerciales. Las empresas, en cambio, siempre buscan lucrarse, de hecho, el propio mercado te obliga a hacerlo o entrarás en concurso de acreedores, quiebra o bancarrota. Se puede buscar la sostenibilidad ajustando los márgenes a los límites que impone la ley, pero a largo plazo no buscar beneficios conllevará irremediablemente a redimensionar o a liquidar.
Respecto al objeto de este post, he leído hasta la página 5 y luego las 2 últimas para concluir que los mismos foreros y los mismos argumentos demuestran que CARO o BARATO es una cuestión subjetiva.
Supongo que para todos, caro es aquello que con referencia a otros productos similares ven un incremento de precio tal cuya justficación no son capaces de comprender o resulta insuficiente. Se puede debatir sobre esa justificación que hace incrementar el precio, pero sin datos fehacientes, especulamos y montamos argumentos con coherencia lógica, aunque a menudo alejados de la realidad.
Saludos.
En realidad lo que yo entiendo es que editoriales pequeñas, con poca distribución, y pequeñas tiradas, se justifica más que puedan ser más caras, pero en cambio grandes editoriales, con dustribución más grande y por tanto tiradas más grandes, no parece que puedan ajustar precios aprovechando el menor coste que se supone tienen por volumen. Yo puedo entender el precio que pone Homoludicus a TTA, o SpaceAlert, pero no acabo de digerir los precios que a veces se ven en productos de Edge o Devir, por ejemplo.
Es que hay una diferencia abismal entre montar una empresa para evitar "tener pérdidas" a hacerlo para "ganar dinero".
Exacto. Una empresa se monta para que, al menos, sea sostenible y poder sacar un sueldo para cada trabajador.
Mi pregunta es clara, y lo es porque veo mucha rotundidad al opinar que los juegos son "caros", y me gustaría saber si lo que se piensa es que las editoriales "abusan" y tienen unos márgenes altos. Porque si eso es así, no nos importará arriesgar nuestro dinero invirtiendo en el sector, si lo tenemos tan claro.
Ahora, si nuestra opinión es "qué caro es esto, esta gente se está ganando mucha pasta, tienen que bajar los precios", pero cuando se trata de arriegar nuestro dinero ya no tenemos tan claro que la empresa es tan lucrativa... algo falla.
... Si Pathfinder hubiera sido editado por Edge hubiera costado 60, estoy seguro.
Es como si el mero hecho de aceptar el punto de vista de otro invalidara el nuestro...Te equivocas totalmente, nunca estaremos de acuerdo en esto... :P