La BSK
LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: roanoke en 27 de Noviembre de 2011, 10:18:52
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Cuando muere un caballero y NO tiene heredero y SÍ (afirmativo) tiene tierras, castillos o soldados, un "pariente lejano" toma su lugar por lo que la loseta mantiene la misma posición.
Me imagino que eso de "pariente lejano" es una figura ficticia para representar que no pierde dichas tierras , castillos y/o soldados, por lo que cuando dice "manten la loseta en la misma posición" ¿se refiere a que la loseta del caballero que acaba de morir no se retira del juego y que sigue en su lugar como si fuera un "pariente lejano" que ha ocupado el sitio del fallecido?
Edito Enlace con las FAQ-s hechas por el autor del juego. Me ha sugerido el compañero Celacanto que lo inserte al comienzo del hilo, y realmente, es buena idea. Ahí va http://boardgamegeek.com/filepage/73718/mil-1049-aclaraciones-a-las-reglas-8-12-2011
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¡Otra duda! Puedes tirar el dado de descendencia cuantas veces quieras... ¿pero se va aplicando cada resultado o se ignora? ??? ???
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Ya que abrís un hilo borro esto y lo dejo por aquí, sacado de la BGG (http://boardgamegeek.com/thread/717133/clarifications-after-10-plays)
Marcador de turno
El marcador de puntos comienza en el 0, nunca bajo ningún motivo puede bajar por debajo de 0
Losetas de tierra
- Una loseta de cereales es una con 3 cubos verdes en la parte superior izquierda de la cara fértil
- Una loseta de pesca es una con 2 cubos verdes en la parte superior izquierda de la cara fértil
- Una loseta de arrozal* es una 2 cubos verdes en la parte superior izquierda de la cara fértil y uno en la oscura
- Una loseta de molino de agua* es una con 1 cubo verde en la parte superior izquierda de la cara fértil
- Una loseta de lana es una con 2 cubos azules en la parte superior izquierda de la cara fértil
- Una loseta de lino* es una con 3 cubos azules en la parte superior izquierda de la cara fértil
- Una loseta de mina es una con 1 cubo negro en la parte superior izquierda de la cara fértil y dos de defensa
- Una loseta de cantera es una con 1 cubo negro en la parte superior izquierda de la cara fértil y sin defensa.
(*): Losetas del Land Pack
Preparación
- Coloca delante de tus caballeros A y B una loseta de cereales por su cara fértil.
- Coge al azar " N" losetas de comida (cereales, pesca, arrozales*, molino de agua*), "N" losetas de metales (minas, canteras) y "N" losetas de telas (Lana, Lino) "N" es el número de jugadores, barajarlas y colócalas en el tablero en dos montones iguales, si un montón es más grande ponlo en la casilla de 6 de defensa.
- Las losetas de tierra se colocan por el lado fértil
- Las que no selecciones no entran en juego
(*) solo si las tienes.
Monasterio o cruzadas
- Nunca se pueden colocar fichas de tiempo en estas casillas
- El espacio en ellas es ilimitado, puedes colocar tantos caballeros como quieras en ellas (aunque solo uno por acción)
Matrimonio y vasallaje
- Cuando un jugador recibe recursos de otro solo coge la mitad, redondeando hacia arriba, debe elegir que cubos prefiere y tirar el resto.
- En la puja del matrimonio la mejor oferta es siempre la que contiene el mayor número de cubos. Por ejemplo
3 de comida son mejores que 2 de oro
- Si hay dos o mas pujas empatadas a numero de cubos es la calidad de los mismo la que decide, en este orden (oro, influencia, metal, tela, comida) Ejemplo
1 de oro, 1 de influencia y 1 de comida es mejor que 1 de oro y 2 metales
- Un caballero sin tierras ni castillo, se casa anonimamente sin efecto en el juego (no hay boda)
Esferas de poder
- Solo las fichas de tiempo a la vista se tienen en cuenta, las cubiertas no tienen efecto en el juego.
- Si no quedan fichas de tiempo blancas en las esferas de poder no se puede cosechar (A), reclutar (B) o tener descendencia (C)
- Una vez se coloca un caballero en las esferas de poder, tus únicas opciones serán a partir de ahora: pasar o colocar otro caballero
Cosechar
- Un caballero puede múltiples veces en esta fase (de acciones) pero solo una vez por acción: El caballero coge de la reserva los recursos indicados en la parte superior izquierda de la cara visibles de una de sus losetas, la gira y se lleva una ficha de tiempo de las esferas de poder
- Los recursos indicados en la parte inferior derecha no tienen efecto en la fase de acciones.
Tener descendencia
- Si en el trascurso de esta acción se acaban todas las fichas de tiempo blancas se debe tomar la otra opción del dado.
- Reconocer a un bastardo: Se puede hacer en cualquier momento pero siempre antes de tirar el dado, el jugador puede descartar un privilegio o 1 de oro para conseguirlo automáticamente. Esto se puede hacer antes de la primera, segunda o siguientes tiradas.
Pasar
- Se puede tomar esta acción en cualquier momento del turno, (no tiene por que ser la ultima)
- La única acción que impide realizar las otras (A, B o C) es colocar un caballero en las esferas de poder.
- Un jugador puede colocar una ficha de tiempo negro de la reserva en las esferas de poder, aunque no queden fichas blancas en el tablero.
Tributos
Debes examinar cada loseta de tierra
1) si hay dibujado 1 de oro en la parte inferior derecha de la cara visible, coge 1 de oro y voltéala
2) Si no hay nada en la parte inferior derecha solamente voltéala
Además, todos los jugadores cogen (de la reserva) uno de comida por cada loseta de tierra que posean sus vasallos, sin importar el tipo o la cara visible
Fin de la fase de tributos
Muerte
- Si un caballero muere sin heredero y tiene un castillo, tierras o soldados, no se pierden las posesiones, es remplazado por un primo lejano, pero su familia pierde 4PV
Fase política
Un jugador que recibe los soldados del rey o el arzobispo puede colocarlos (sin importar que tenga permiso o no) en frente de cualquier caballero de cualquier jugador
- Un mismo caballero puede tener el arzobispo y los soldados del rey
Corte
- Si no hay caballeros en la corte, el primer jugador sigue siendo el mismo que lo fue el turno pasado.
- Los soldados del rey cuentan para la puntuación (+1) para realizar o para defenderse de un intento de vasallaje
- En las relaciones de vasallaje, el señor siempre es el jugador y los vasallos son siempre caballeros (A,B,C,D) de los otros jugadores, esto se sabe por la presencia de una ficha de familia en el caballero. Ni gana ni pierde puntos por la tierra que entrega (pues los puntos que pierde por entregarlos son ganados por la nueva tierra del vasallo) pero sin embargo el nuevo vasallo gana 4 PV por la nueva tierra.
Puja por el castillo
- Un jugador solo puede iniciar una puja por un castillo si tiene colocado un caballero en el mercado.
- Cada caballero solo puede tener un castillo, con lo que solo los jugadores con algún caballero sin castillo pueden pujar.
- Todos los jugadores pueden pujar, incluidos aquellos sin caballeros en el mercado.
- Detalles de la puja: es abierta, visible, de una sola vuelta en sentido horario, se puede usar todo tipo de recursos menos influencia y con un requisito:
* Para el jugador activo (el inicial) su puja debe contener al menos uno de comida, uno de tela y uno de metal
*Para el resto de jugadores, su puja debe tener como mínimo los mismos cubos que los del jugador activo.
Una vez que todos los jugadores han pujado, el turno vuelve al jugador activo y puede intentar subir una última vez la puja antes que termine.
La puja ganadora es siempre la que tiene el mayor número de cubos, si hay dos o más empatadas a número de cubos la calidad decide siempre en este orden: Oro, influencia, metal, tela o comida. Ejemplo:
Jugador 1: comienza con 1 comida + 1 Tela + 1 Metal +1 oro (es la puja inicial)
Jugador 2: 1 comida + 1 Tela + 1 Metal +1 oro +1 comida
Jugador 3: 1 comida +1 tela+1 metal+1 oro+1 metal
Jugador 4: 1 comida +1 tela +1 metal +1 oro +1 comida +1 comida
Si el jugador 1 no sube la puja esta es ganada por el jugador 4
- El ganador consigue 4PV, coge un castillo y lo coloca enfrente de cualquiera de sus caballeros o vasallos.
-Los castillos no pueden ser destruidos o conquistados (por consiguiente nunca se pierden)
Guerra
- No se puede atacar soldados o caballeros, solo las tierras
- Si se gana un combate contra el jugador que va "el primero", ganas dos PV extras. Si varios jugadores están empatados a ser todos se consideran "el primero"
- En batalla las únicas bajas son las de los recursos empleados (comida e influencia) los soldados no mueren jamás.
- Un señor si quiere puede ayudar (con comida o influencia) a un vasallo en una guerra si el vasallo acepta (si el vasallo no quiere ayuda el señor no puede ayudarle) Esta ayuda puede acordarse en secreto antes de la guerra.
- EL jugador que consigue una tierra puede dársela a cualquiera de sus caballero o vasallos, contando con que no tenga ya dos, si todos sus caballeros o vasallos tienen dos tierras debe descartarla pero entonces no gana los 4PV, el jugador que consigue una tierra siempre puede descártala si lo desea.
- La tierra conquistada permanece en la cara en la que estaba.
Invierno
- Si el resultado del dado contiene un copo de nieve, los caballeros sin tierras ni castillo mueren.
- Todas las familias que tengan al menos un soldado o un castillo delante de cada caballero reciben 1 privilegio.
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Me imagino que eso de "pariente lejano" es una figura ficticia para representar que no pierde dichas tierras , castillos y/o soldados, por lo que cuando dice "manten la loseta en la misma posición" ¿se refiere a que la loseta del caballero que acaba de morir no se retira del juego y que sigue en su lugar como si fuera un "pariente lejano" que ha ocupado el sitio del fallecido?
Si, supongo que también se hará para que no se pierdan las relaciones de vasallaje.
¡Otra duda! Puedes tirar el dado de descendencia cuantas veces quieras... ¿pero se va aplicando cada resultado o se ignora? ??? ???
Se va aplicando cada resultado, hasta que elijes o debes tener un hijo barón, que entonces dejas de tirar, con lo que puedes acabar con miles de hijas o con muchos contadores de tiempo. :D
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Muerte
- Si un caballero muere sin heredero y tiene un castillo, tierras o soldados, no se pierden las posesiones, es remplazado por un primo lejano, pero su familia pierde 4PV
Entonces y continuando con mi duda, parece que para eliminar un caballero muerto del tablero, tiene que ocurrir que no tenga ninguna posesión. ¿es cierto esto?
Porque de tener alguna, viene el "primo lejano" que hereda todo, o sea , que mantenemos esa ficha del caballero muerto sobre el tablero, le quitamos todas las esferas que le provocaron la muerte y empezamos con esa misma loseta de caballero , que ahora es su "primo " que ha venido a quedarse con todo, y éste empieza desde cero, sin ninguna loseta de muerte encima de la loseta de caballero ¿me quivoco?
Si esto es así, no sé si me va a molar mucho esta mecánica; hubiera preferido que el que "guiña" se vaya al otro barrio (se elimine la ficha del tablero) tanto si tiene tierras como si no, a menos que tenga heredero. ¿cómo lo véis? Es que me da que va a ser dificil eliminar realmente a una ficha del tablero, más allá del castigo de -4 PV, porque será dificil que un caballero que no tenga heredero, la palme sin tener un miserable tierra que llevarse a la boca.
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Y añado una mia, cuando tienes un hijo se celebra una boda automaticamente pero solo en caso de que tengas bienes o tierras. Con lo que interpreto que los caballeros noveles C y D que salen sin nada no se les celebra boda.
La pregunta es, ¿están estos caballeros casados? Nosotros interpretamos que si y que pueden ya tirar desde un primer momento por tener hijos, solo que como no tienen posesiones la boda que se celebra no tiene relevancia en el juego. Pero también podía interpretarse que celebran una boda cuando consigan sus primeras posesiones, el manual no dice nada al respecto.
Edito una mas: Empiezas con cero puntos en el marcador o con 12 (de las 2 tierras y castillo inicial) en principio debería ser 12 ya que si te los quitan puedes retroceder pero en la partida de ayer por esos 12 puntos dimos la vuelta al marcador. Aunque es cierto que a efectos de juego no importa que todos empiecen en 12 o en 0.
Ejemplo.
El caballero "B" tiene un heredero; se voltea la loseta y aparece la imagen dle caballero con su hijo. Bien, si este caballero tiene tierras, habrá boda de su heredero.
El mismo caballero "B" que ya tiene un heredero, o sea, su loseta está volteada por la parte en que aparece el caballero y su hijo, tiene otro hijo. Este hijo será el caballero "C" y este ya viene casado.
Ahora es el caballero "C" el que tienen un heredero; se voltea la ficha hacia el lado donde aparece el caballero "C" y su hijo" y si el caballero "C" tiene tierras, habrá boda para el hijo.
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¡Otra duda! Puedes tirar el dado de descendencia cuantas veces quieras... ¿pero se va aplicando cada resultado o se ignora? ??? ???
Yo creo que los resultados no se ignoran, se van aplicando, pero puedes seguir tirando asta que tengas un hijo varon. Eso me parecio entender de las reglas en Ingles.
Aqui van mis dudas despues de una partida a dos.
1-Las losetas de tierras una vez usadas se voltean, al final de turno vuelven por su cara buena o no? Volverian a su cara buena si la usamos por la cara oscura?
2- Cuando conquistas una tierra libre ganas los 4 puntos que salen en ella o solo ganas esos puntos cuando se la robas a otro jugador?
3- Durante el invierno para que un jugador que no esta en las cruzadas no se muera tiene que tener castillos y tierras o con que tenga una de las dos cosas ya vale
4- El caballero que colocas en la esfera de poder es el que realiza la accion? por ejemplo cuando lo colocas en las casillas de tierra, para calcular el valor de ataque del mismo
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Repasaros el FAQ de arriba que muchas cosas viene ahi.
1- Las losetas de tierra se voltean todas las veces que quieras en un turno, es decir si tienes una de trigo la puedes voltear por 3 comidas o por una segun la cara que esté. Lo que ocurre es que al final de las acciones se cobran tributos y se vuelven a voltear todas una vez más y si coincide que estan por la cara soleada ganas 1 oro por cada una.
2-Yo creo que sí, pero con la ventaja de que la otra manera quitas 4 puntos además de ganar 4
3- Una de las dos cosas
4- Yo juego con que así es, aunque luego en muchas acciones la tierra o beneficio que ganas puedas darselo a cualquiera de tus caballeros.
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Puja por el castillo
- Un jugador solo puede iniciar una puja por un castillo si tiene colocado un caballero en el mercado.
- Todos los jugadores pueden pujar incluidos aquellos sin caballeros en el mercado
Creo que se contradicen esas 2 normativas; es más, si no me equivoco la correcta es la primera, ya que las reglas dicen:.....
"MERCADO": Cada caballero en el mercado puede realizar una de las siguientes acciones: o Comerciar o Construir un Castillo.
Según entiendo queda claro, al menos para mí, que para Comerciar o para Construir un Castillo, lo primero que hay que hacer es tener un caballero en el Mercado; si no lo tienes, no puedes realizar sus ventajas. Y lo segundo que parece claro, es que , una vez que tienes un caballero en el Mercado, con ese caballero únicamente puedes hacer una de las 2 cosas, o Comerciar o Construir un Castillo, de cuya puja participarían, sólamente, los caballeros presentes en el Mercado.
¿cómo estaría bien?
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Solo un caballero situado en el mercado puede "iniciar" una puja de castillo, pero todos los jugadores pueden pujar una vez que el caballero situado en el mercado inicia la puja.
Es decir que si pujas más construyes tu el castillo sin gastar caballeros, pero si ves que nadie coloca en el mercado y tu quieres construirlo vas a tener que colocarlo.
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Pues no sé si me estoy leyendo otras reglas o qué se yo, pero no veo nada de eso.
No veo dónde dice literalmente que un caballero puede "iniciar" (esta palabra ni aparece en el punto "III Mercado") una puja y que el resto de jugadores se pueden añadir.
Por el contrario sí veo, que dicen las reglas ..."Cada caballero en el mercado puede realizar una de las siguientes acciones: a) Comerciar . B) Construir un Castillo.
Y en el apartado de "Construir un Castillo", leo que....."El jugador empieza una subasta para construir un Castillo. Los jugadores pueden ofrecer cualquier recurso excpeto Influencia".
Pero ahí no leo nada de que pueden participar incluso los que no estén en el Mercado, al contrario, entiendo que dice bien claro que para hacer la opción a) Comerciar o la B) Construir un Castillo (una de las 2), hay que tener un caballero en el Mercado.
No sé, no sé, me estaré liando porque te veo muy seguro, pero no acabo de verlo yo así. A ver si puedes profundizar y "convencerme" ;). porque me gustaría tener claro qué interpreto mal, en caso de que lo haga.
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Una duda "chorra":
¿Puedes coger el marcador de tiempo(reloj) que te de la gana o hay que seguir un orden de izquierda a derecha en el track que lo cojas?
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¿Puedes coger el marcador de tiempo(reloj) que te de la gana o hay que seguir un orden de izquierda a derecha en el track que lo cojas?
El que quieras, y tambien convertir en marcadores negros los que quieras, excepto los que tengan un caballero encima.
roanoke, no se trata de convencer, las reglas de juego en ese punto están mal explicadas o son ambiguas. Yo reconozco que en ningún momento se dice lo que yo digo en el FAQ. Pero como en el FAQ que lo saque de aquí y parece sancionado por Firmino es lo que dicen, es lo que aplicado, y la verdad es que funciona muy bien.
http://boardgamegeek.com/thread/717133/clarifications-after-10-plays
Luego cada uno si lo ve de otra manera pues...
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Que lo de "convencerme" no lo digo como si no creyera lo que dices; al contrario, tu ya has jugado y quiero que veas ese "convencerme" como una especie de reto, del tipo..."a ver si soy capaz de hacerle ver al cenutrio este del roanoke , cómo es esa norma" ¿entiendes?
Por cierto, ¿cuál es el sentido de las esferas negras?
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No hombre si yo no te lo digo de mal rollo, las reglas impresas en ese punto son liosas (y en otros puntos también) Si no hubiera sido por el FAQ yo hubiera jugado mal, ante la duda yo me fio del FAQ más que de las reglas. desde luego si la forma de hacer las pujas de castillo es que viene en el FAQ habría que haberlo explicado de otra manera en el reglamento.
Las fichas de tiempo negras sirven por que NO se pueden eliminar del tablero ese turno. En nuestra partida en el turno final un jugador pasó tres veces cancelando 3 espacios de la esfera de combate, por tanto solo hubo dos ataques en el ultimo turno, cosa que a el le convenía mucho. En cualquier momento podiamos haberle cancelado gastando 1 oro o 1 privilegio para poner un caballero en un espacio ocupado por una ficha de tiempo blanca pero no lo hicimos por que no vimos la jugada.
edito: Jugamos mal por lo que veo, las fichas negras funcionan igual que las blancas con lo que si podriamos haber colocado caballeros encima de ellas pagando un oro o 1 privilegio. Pensamos que cancelaban directamente un espacio.
Otra cosa que hicimos mal, una vez colocas tu primer caballero en la mesa dejas de poder hacer acciones, es decir ya solo puedes poner más caballeros. Nosotros jugamos dejando hacer más acciones pero no con el caballero que ya estaba en la mesa.
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Pues sí; acabo de leer el enlace que nos has indicado y dice lo que nos cuentas sobre el Castillo. Mi pregunta es ¿quién es "Jose Luis"? ¿es el autor (¿no era Firmino?) o alguien autorizado por él?
es que es tan contradictorio y sobre todo, ambigüo, que creo que deberían pronunciarse los de Homolúdicus o el autor a ver qué se hace exactamente con este punto.
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Pues no lo se, el juego tiene algún coodiseñador. En todo caso firmino no lo contradice en el hilo y en otros para resolver dudas cita esas FAQs como fuente de referencia, así que debería valer.
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Hoy he jugado la primera partida. Bueno... tengo felicitaciones y tirones de orejas.
Felicitaciones para el juego. Muy bueno. En serio, muy bueno. Tirón de orejas para el reglamento. O tienes un manual de dudas o no hay manera. He jugado a cientos de juegos de mesa y me gusta prepararme los juegos. Este me ha costado muchísimo y la partida ha sido una especie de tutotial-adivina cómo...
Tómese ésto como crítica constructiva. ;)
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Pues no lo se, el juego tiene algún coodiseñador. En todo caso firmino no lo contradice en el hilo y en otros para resolver dudas cita esas FAQs como fuente de referencia, así que debería valer.
A eso me refiero. Firmino opina en esas FAQs y no contradice nada de lo dicho por el autor de las FAQs (José Luis). Pero es todo muy ambigüo. A ver si la gente lo va jugando y nos va contando sus opiniones sobre estas dudas y me aclaran el panorama. Saludos.
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.....Tirón de orejas para el reglamento. O tienes un manual de dudas o no hay manera.
Me temo que también me va a pasar eso. Es decir, tenía leído el reglamento y parecia más o menos claro, pero en unas segundas y terceras lecturas, ya más en serio ante la inminente llegada del juego a casa, he empezado a ver cosas raras. Y encima aparecen esas FAQs que nos enlaza "Celacanto" y más lío aún....
Menos mal que me lo voy a dejar como regalo navideño y tengo tiempo hasta que lo vaya a abrir. Porque me va a hacer falta tiempo para desentrañar tanto recoveco como presentan esas reglas.
S O S, que se haga la luz y el autor nos ilumine anta tanta duda :D
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Pues a mí las FAQ me han ayudado a entender muchas cosas que en el reglamento no están nada claras. Con decir que sin la explicación no me aclaraba para hacer el setup de las tierras..... ::)
Creo que se ha intentado reducir al máximo el reglamento para no "asustar" con un gran número de páginas, y eso deja muchas lagunas que sólo a través de las FAQ's se iran solucionando.
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Pues a mí las FAQ me han ayudado a entender muchas cosas que en el reglamento no están nada claras. Con decir que sin la explicación no me aclaraba para hacer el setup de las tierras..... ::)
Creo que se ha intentado reducir al máximo el reglamento para no "asustar" con un gran número de páginas, y eso deja muchas lagunas que sólo a través de las FAQ's se iran solucionando.
A ver si el viernes no tenemos que recurrir al arbitraje de los Sabios de Sión para acabr la partida...
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Intentaré jugar una partida "conmigopispo" antes del viernes para ver qué dudas me surgen ;D
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Intentaré jugar una partida "conmigopispo" antes del viernes para ver qué dudas me surgen ;D
Aquí otro que o "consigopispo" o naranjas de la china... jaja ¡éste hay que estudiárselo antes!
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Pues a mí las FAQ me han ayudado a entender muchas cosas que en el reglamento no están nada claras. Con decir que sin la explicación no me aclaraba para hacer el setup de las tierras..... ::)
Creo que se ha intentado reducir al máximo el reglamento para no "asustar" con un gran número de páginas, y eso deja muchas lagunas que sólo a través de las FAQ's se iran solucionando.
Es cierto, me leí ayer el reglamento y es algo lioso.
Algunas cosas demasiado sintetizadas y te puedes perder por el camino.
Suerte del post colgado por Celacanto en el hilo de dudas..........
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Comento Pol En los Encuentros que en base al feed-back recibido y a la tradccion al frances, sacaran unas reglas 2.0 o algo asi resolviendo las lagunas y recogiendo las mejoras que han propuesto los usuarios.
De todo se aprende dicen...
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Comento Pol En los Encuentros que en base al feed-back recibido y a la tradccion al frances, sacaran unas reglas 2.0 o algo asi resolviendo las lagunas y recogiendo las mejoras que han propuesto los usuarios.
De todo se aprende dicen...
¿Hay traducción al francés? ¿algún enlace? A ver si explorando esta vía, vamos atando cabos con las dudas del reglamento.
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Paciencia , supongo las lanzaran a la vez, la traducción al frances y la version en castellano.
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En concreto, será la versión v1.02 que ha consistido en explicar con más detalle algunas partes y matizar algunas partes.
Debido a que el número de dudas es mayoritario en inglés, el primer reglamento actualizado será el inglés y seguirá en un par de días el castellano.
En caso de duda, interpretar las reglas al pie de la letra. (y el FAQ estará incorporado en el reglamento)
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En concreto, será la versión v1.02 que ha consistido en explicar con más detalle algunas partes y matizar algunas partes.
Debido a que el número de dudas es mayoritario en inglés, el primer reglamento actualizado será el inglés y seguirá en un par de días el castellano.
En caso de duda, interpretar las reglas al pie de la letra. (y el FAQ estará incorporado en el reglamento)
¿Dónde podré conseguir esa nueva versión, yo, que ya tengo el juego?
¿Sería posible añadir a ésta, una explicación histórica del juego como ya te han pedido en otro hilo? Lo enriquecería aún más.
Ya lo he dicho y lo repito. Muy buen juego.
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Bueno, pues tras el primer "tiento" al juego (lo hemos dejado al finalizar el turno 2 por falta de tiempo), he de decir que sólo nos ha surgido una duda realmente importante(que yo recuerde), la de la necesidad de tener castillo y/o tierra al llegar el invierno para no perder un caballero, y ya estaba resuelta en este mismo hilo (lo hemos hecho bien, castillo "O" tierras) ;D
Eso sí, las meteduras de pata han sido importantes(enviar un caballero sin soldados a la guerra, se nos olvidaba casar a algún heredero...) y costaba entender las implicaciones de las acciones que tomabas, pero ya en el segundo turno se nos iba encendiendo la luz.
Es importante que alguien haya "entendido" las reglas (no vale con llevarlas leídas), para poder explicar el juego. Recomiendo echar un turno "consigopispo" ;D para ver como funcionan las distintas fases.
Y como digo, al final no ha parecido tan complicado como se presuponía, eso sí, 30-45 minutos de explicación no os las quita nadie :)
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Sigo sin entender o ver claro, el asunto de las pujas en la Curia. Según entiendo, se puja oro y el que más puje, se lleva 6 puntazos. Hasta aquí claro. Luego dicen las reglas que el resto puede cambiar el oro por puntos a razon de
....."como 6 menos la diferencia entre la oferta del ganador y la suya (los jugadores con la menor oferta reciben 2 puntos menos).."....
Ejemplo práctico a ver si me aclaro, en partida a 3 jugadores:
Jugador A oferta 5 oros
Jugador B oferta 4 oros (yo, por ejemplo)
Jugador C oferta 3 oros
Según el ejemplo, el jugador A ganaría 6 PV y cambia los 5 oros por esos PV
Yo, o sea, el jugador B, (y aquí viene la duda) ¿ganaría 6 menos la diferencia entre la oferta del ganador y la mía, o sea, 6 - (5-4) = 5 PV?
Y el jugador C ¿ganaría 6 - (5-3) = 4 - 2PV por ser el último = 2 PV?
¿Es correcto esto?
Si me equivoco que alguien me lo explique, please.
Otra cosa. Sigo sin entender para qué sirven las fichas de tiempo por el lado negro. ¿qué resultado práctico tiene el voltear una ficha de tiempo por su lado negro, cuando se "pasa"? (igual es muy sencillo, pero estoy negado con este punto)
gracias
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otra duda que completa la que planteé en el post anterior.
Si imaginamos la misma situación que en el ejemplo anterior. ¿qué pasa si el jugador C, que pujó sólo 3 oros y fue el que menos pujó decide no cambiar sus oros por PV. ´En ese caso ¿pasaría a ser el jugador B, si decide cambiar su oro por PV, que pujó 4 oros, el que menos pujó y por lo tanto tendría una cantidad de PV igual a 6- (diferencia del que más pujó menos su puja) y menos 2 PV por ser en ese caso, el que menos pujó? ( o sea 6 - (5-4) = 5 - 2PV (ser el que mneos pujó)= 3 PV?
Otra cosa. Como la regla dice que en la Curia deben ofertar todos una cantidad de oro...si alguien no oferta oro, (oferta 0) y como dicen las reglas, no recibe ni pierde PV, ¿no puede ser considerado el último de la puja ya que no ofertó nada? ¿cierto? ¿pero participó en ella , no? Porque participan todos, ¿es asi?. Por lo tanto ese que puja 0 oro, libra al siguiente jugador que haya pujado menos oro de ser el último, o no le libra y sería éste el que si cambia su oro por PV, tendría 2 PV menos? Joer qué lio?
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A ver como lo entiendo yo, y como lo jugamos el otro día:
Si uno o varios jugadores no pujan oro, nadie es último y por lo tanto no se pierden puntos de victoria(creo que eran 2).
El ejemplo de los jugadores A,B y C es como dices, esa es la operación que hay que hacer. Lo único que los siguientes al primero pueden decidir si dan el oro a cambio de los puntos o no.
En cuanto a si el último que pujó no cambia el oro, no se nos dió el caso; en mi opinión no debería afectar al siguiente jugador, pero esta es pregunta de FAQ :)
Como yo lo veo, al voltear fichas por su lado negro estás quitando acciones a los jugadores que todavía puedan realizarlas, y obligas a pagar oro para situar caballeros en esas casillas.
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De las reglas, en el apartado en que se explica como hacer la puja de la curia.
Nota: Un jugador que no ofrece ningún oro siempre se considera el peor postor y nunca gana ni
pierde puntos
Es decir que si pujas cero siempre te penalizan, tu puja es la peor (Con lo que favoreces al resto) y además no puedes cambiar tus cero oros por puntos de victoria, cosa muy lógica.
otra duda que completa la que planteé en el post anterior.
Si imaginamos la misma situación que en el ejemplo anterior. ¿qué pasa si el jugador C, que pujó sólo 3 oros y fue el que menos pujó decide no cambiar sus oros por PV. ´En ese caso ¿pasaría a ser el jugador B, si decide cambiar su oro por PV, que pujó 4 oros, el que menos pujó y por lo tanto tendría una cantidad de PV igual a 6- (diferencia del que más pujó menos su puja) y menos 2 PV por ser en ese caso, el que menos pujó? ( o sea 6 - (5-4) = 5 - 2PV (ser el que mneos pujó)= 3 PV?
Por explicarlo claramente la secuencia de la puja es esta.
- Se decide en secreto cuanto se puja
- Se revelan las ofertas a la vez
- Se considera cual es la mayor y la menor puja
- Después partiendo de esa información cada jugador valora si le merece cambiar sus oros ofertados por puntos o no, pero la consideración de cual es la peor puja no se altera.
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Roanoke, te explico como va eso de las fichas negras de tiempo.
- Al principio de la partida, todas las casillas están con fichas por su lado blanco.
- Cada vez que alguien hace una acción que usa tiempo debe coger una de esas fichas blancas y ponerla sobre su caballero (no importa el lado porque sólo sirve para marcar el envejecimiento de ese caballero). Pero es importante saber que no se pueden coger fichas de tiempo que estén por el lado negro o fichas de tiempo que tengan un caballero encima.
- Cuando un jugador coloca un caballero en el tablero, deja de poder hacer las acciones de Cosechar, Reclutar y Descendencia y a partir de ese momento sólo podrá Colocar otros Caballeros o Pasar.
- Si al colocar el caballero lo coloca sobre un cajetín que tiene una ficha de tiempo (sea por su lado blanco o negro) deberá pagar 1 de oro o de prestigio para poder colocarlo allí.
Esto hace que retirar fichas de tiempo del tablero cuando cosechas, reclutas o tienes críos sea un punto estratégico "¿que ficha quito? ¿la de más a la izquierda sabiendo que los desempates se solucionan a favor del colocado más a la izquierda o la de más a la derecha sabiendo que interesa menos y así no lo pongo fácil? ¿una ficha de una zona donde no quiero ir para tentar al resto de los jugadores a que vaya allí y no a las zonas donde quiero ir de verdad o una de una zona donde quiero ir y esperar que en el siguiente turno, no me la ocupe antes ningún otro jugador y poder ir con el mío y sin pagar nada?"
- Al Pasar (lo que se hace normalmente cuando ya tienes tus caballeros colocados y estás esperando a que el resto termine) lo que haces es o voltear una ficha de tiempo blanca para dejarla negra o coger una ficha de tiempo de la reserva y colocarla por su lado negro en un sitio donde no haya ficha (así tapas alguna zona que otro caballero que aún está procreando o cosechando había liberado para volver a obligarle a pagar si quiere colocarse allí).
- La fase de colocación termina cuando todos los jugadores han colocado sus caballeros o cuando todos los cajetines están ocupados por caballeros y fichas de tiempo por su lado negro.
Seguro que ahora entiendes que esto es como una carrera.
A veces no es bueno quedarte haciendo las fases de Cosechar, Reclutar y Descendencia mucho, sino saltar al tablero antes que nadie, asegurarte posiciones aunque tengas que pagar por alguna ya que las coloques sobre fichas de tiempo y a partir de entonces empezar a voltear fichas de tiempo por su lado negro o tapar de nuevo los cajetines que los jugadores liberan para que les cueste Oro o Prestigio colocarse allí. Así vas acelerando el final de la fase y es posible, ocurre a menudo cuando ya se sabe jugar, que algún jugador se quede al final sin colocar alguno o varios de sus caballeros porque no le da tiempo (imagina en una partida a 4 que uno se ha quedado entretenido cosechando y acumulando mucha comida y recursos o procreando y los otros 3 jugadores ya están colocados y pasando. Por cada acción que hace ese jugador "lento", hay 3 acciones de conversión de fichas blancas en negras o de tapados de cajetines... es muy probable que si ese jugador no se acelerara a tiempo como los demás, acabe con algún caballero en su casa al calor de la hoguera que no ha salido a hacer cosas por el mundo).
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De las reglas, en el apartado en que se explica como hacer la puja de la curia.
Es decir que si pujas cero siempre te penalizan, tu puja es la peor (Con lo que favoreces al resto) y además no puedes cambiar tus cero oros por puntos de victoria, cosa muy lógica.
Por explicarlo claramente la secuencia de la puja es esta.
- Se decide en secreto cuanto se puja
- Se revelan las ofertas a la vez
- Se considera cual es la mayor y la menor puja
- Después partiendo de esa información cada jugador valora si le merece cambiar sus oros ofertados por puntos o no, pero la consideración de cual es la peor puja no se altera.
perfecto ejemplo que me sirve para entender y despejar cualquier duda de la puja de la Curia. Gracias.
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Roanoke, te explico como va eso de las fichas negras de tiempo.
- Al principio de la partida, todas las casillas están con fichas por su lado blanco.
- Cada vez que alguien hace una acción que usa tiempo debe coger una de esas fichas blancas y ponerla sobre su caballero (no importa el lado porque sólo sirve para marcar el envejecimiento de ese caballero). Pero es importante saber que no se pueden coger fichas de tiempo que estén por el lado negro o fichas de tiempo que tengan un caballero encima.
- Cuando un jugador coloca un caballero en el tablero, deja de poder hacer las acciones de Cosechar, Reclutar y Descendencia y a partir de ese momento sólo podrá Colocar otros Caballeros o Pasar.
- Si al colocar el caballero lo coloca sobre un cajetín que tiene una ficha de tiempo (sea por su lado blanco o negro) deberá pagar 1 de oro o de prestigio para poder colocarlo allí.
Esto hace que retirar fichas de tiempo del tablero cuando cosechas, reclutas o tienes críos sea un punto estratégico "¿que ficha quito? ¿la de más a la izquierda sabiendo que los desempates se solucionan a favor del colocado más a la izquierda o la de más a la derecha sabiendo que interesa menos y así no lo pongo fácil? ¿una ficha de una zona donde no quiero ir para tentar al resto de los jugadores a que vaya allí y no a las zonas donde quiero ir de verdad o una de una zona donde quiero ir y esperar que en el siguiente turno, no me la ocupe antes ningún otro jugador y poder ir con el mío y sin pagar nada?"
- Al Pasar (lo que se hace normalmente cuando ya tienes tus caballeros colocados y estás esperando a que el resto termine) lo que haces es o voltear una ficha de tiempo blanca para dejarla negra o coger una ficha de tiempo de la reserva y colocarla por su lado negro en un sitio donde no haya ficha (así tapas alguna zona que otro caballero que aún está procreando o cosechando había liberado para volver a obligarle a pagar si quiere colocarse allí).
- La fase de colocación termina cuando todos los jugadores han colocado sus caballeros o cuando todos los cajetines están ocupados por caballeros y fichas de tiempo por su lado negro.
Seguro que ahora entiendes que esto es como una carrera.
A veces no es bueno quedarte haciendo las fases de Cosechar, Reclutar y Descendencia mucho, sino saltar al tablero antes que nadie, asegurarte posiciones aunque tengas que pagar por alguna ya que las coloques sobre fichas de tiempo y a partir de entonces empezar a voltear fichas de tiempo por su lado negro o tapar de nuevo los cajetines que los jugadores liberan para que les cueste Oro o Prestigio colocarse allí. Así vas acelerando el final de la fase y es posible, ocurre a menudo cuando ya se sabe jugar, que algún jugador se quede al final sin colocar alguno o varios de sus caballeros porque no le da tiempo (imagina en una partida a 4 que uno se ha quedado entretenido cosechando y acumulando mucha comida y recursos o procreando y los otros 3 jugadores ya están colocados y pasando. Por cada acción que hace ese jugador "lento", hay 3 acciones de conversión de fichas blancas en negras o de tapados de cajetines... es muy probable que si ese jugador no se acelerara a tiempo como los demás, acabe con algún caballero en su casa al calor de la hoguera que no ha salido a hacer cosas por el mundo).
Macho, te explicas como un libro abierto. Muchas gracias por ayudarme a resolver la duda que tenía con las fichas negras.
PD: ¿por qué, en lugar de las reglas, no han introducido un CD con tu voz explicándolas? ;) Es posible que entonces este hilo no estuviera abierto. gracias Pedro y enhorabuena por ese tablero.
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Otro par de cuestiones:
1-¿las fichas negras o esferas negras , que se ponen cuando "pasa", son removidas del tablero al final del turno o permanecen por el resto de la partida?
2- ¿Os pasa a todos que , aunque en las reglas dice que viene 1 única ficha de "Soldados del Rey" , en realidad vienen 3? ¿y significa esto (que vengan 3), que cuando ganas el derecho a tener el "Soldado de Rey" te llevas los 3? ¿en ese caso se pueden asignar los 3, a un mismo caballero?
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Otro par de cuestiones:
1-¿las fichas negras o esferas negras , que se ponen cuando "pasa", son removidas del tablero al final del turno o permanecen por el resto de la partida?
Cuando finaliza el turno las fichas negras se quitan o, mejor dicho, se aprovecha que ya estan en un casillero y se les da la vuelta de forma que cada 'esfera' vuelva a tener de nuevo su cupo de relojes en blanco acorde con el numero de jugadores tal y como se inició la partida. Al principio del turno no debe de quedar ninguna ficha negra en el tablero.
2- ¿Os pasa a todos que , aunque en las reglas dice que viene 1 única ficha de "Soldados del Rey" , en realidad vienen 3? ¿y significa esto (que vengan 3), que cuando ganas el derecho a tener el "Soldado de Rey" te llevas los 3? ¿en ese caso se pueden asignar los 3, a un mismo caballero?
Si, vienen tres pero solo hay peana para 1 por lo que yo entiendo que los demás vienen de matute, vamos que solo hay que utilizar uno. Hay que tener en cuenta que cada soldado (ya sea propio o de los llamados 'del rey') vale por 3 en los cálculos de vasallaje, guerra, etc.
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2- ¿Os pasa a todos que , aunque en las reglas dice que viene 1 única ficha de "Soldados del Rey" , en realidad vienen 3? ¿y significa esto (que vengan 3), que cuando ganas el derecho a tener el "Soldado de Rey" te llevas los 3? ¿en ese caso se pueden asignar los 3, a un mismo caballero?
Si, vienen tres pero solo hay peana para 1 por lo que yo entiendo que los demás vienen de matute, vamos que solo hay que utilizar uno. Hay que tener en cuenta que cada soldado (ya sea propio o de los llamados 'del rey') vale por 3 en los cálculos de vasallaje, guerra, etc.
No entiendo esto: En las reglas pone o da la sensacion que se cogen los soldados del Rey y se usan solo durante un turno ya que en la fase 5 (Invierno) en el reglamento pone que se devuelven el arzobispo y los soldados del rey; sin embargo vienen 3 fichas de soldados del rey y para rematar la confusion en el ejemplo de guerra tanto atacante como defensor tienen soldados del rey.
¿Alguien puede aclarar esto?
PD: Son de las reglas mas confusas que he leido en bastante tiempo, para que luego digan de los reglamentos de Queen Games. Las del Hobbit tambien tienen lagunas y por lo que me han dicho las de Vulgari Elocuentia tambien estan finas... vaya racha!
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Se dice soldados del rey por que es una escuadra de gente no por que sean varias fichas. Es solo una que funciona igual que los otros soldados aunque vengan tres.
Sería que sobraba espacio en la plancha e hicieron un recambio.
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Si, eso ya te lo habia leido y lo tenia todo claro hasta que en la pagina 8 en el ejemplo de guerra ves que los DOS jugadores tienen "Soldados del Rey"; tanto el atacante como el defensor.
Como es posible si solo se juega con una ficha de soldados del rey? Como la ha conseguido/mantenido el primer jugador si en la fase 5 de invierno los soldados del rey son devueltos? El ejemplo es una errata?
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Debe ser un error, fijate en la descirpción de componentes de la pagina una al lado de la ficha de soldados solo viene un x1 no un x3 y a la ziquierda dicen "1 ficha de soldados del rey"
Aún así podría dudar pero el hecho de que solo venga una peana, y que sería muy estupido, cuando solo un jugador decide a donde van, que dos bandos que se peguen tengan soldados del rey me hace pensar lo del error.
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No es un error. La imagen en cuestión se trata de un ejemplo, no de un combate real. Lo que quiere decir es que los soldados del rey pueden estar en el atacante o en el defensor. Nunca en ambos.
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Hola ¿Hay alguna nueva versión del reglamento ? Lo digo por este mar de dudas .
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Han publicado la 1.03 inglesa y en breve estara la castellana, aunque he comprobado que leyendo con paciencia y rebuscando un poco en las reglas ya no tengo ninguna.
;D
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Si leyendo el manual atentamente y después las FAQs de la primera página de este hilo no debería quedar ninguna duda.
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Que lio. Todo esto me está generando "MIL" dudas ;) ;D
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Allá van mis 2 últimas dudas (espero). He deglutido el reglamento y las Faq's que han surgido y parece ser que sólo me quedan estas 2 dudas. Una vez resueltas, creo que ya estamos en disposición de iniciar una partida.
Curia. Dice que los que se encuentren allí pueden:
- tomar 1 privilegio
- Convertir una solterona en abadesa
La duda es: ¿se pueden hacer las 2 cosas a la vez o sólo 1 de ellas? (la falta de disyuntivas y/o copulativas, en el reglamento me provoca la duda.)
invierno. Las reglas dicen que, tras sacar el símbolo de invierno en el dado, ..."mueren los caballeros sin tierras y sin castillos que no estén en las cruzadas"
La duda es: ¿mueren si les faltan tierras y castillos o sí tienen alguna de las 2 se salvan? Parece obvio que las reglas dicen que ...."sin tierras y sin castillos...", pero ante las dudas de interpretaciones surgidas por el reglamento ¿es realmente así (palmar si no tiene tierras y castillo)? ¿o si tienen una de las 2 (tierras o castillos) se salvan?
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A la primera duda, debe elegir una de ellas(en las reglas en inglés viene especificado).
Y a la segunda, vale con tener cualquiera de ellas (esta la contestó celecanto en la primera página del hilo) ;)
A ver si por fin lo puedes estrenar y disfrutar :)
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A la primera duda, debe elegir una de ellas(en las reglas en inglés viene especificado).
Y a la segunda, vale con tener cualquiera de ellas (esta la contestó celecanto en la primera página del hilo) ;)
A ver si por fin lo puedes estrenar y disfrutar :)
Gracias Alberto. Después de esta ayuda me voy a preparar una partida "consigopispo" (como decís vosotros :)), para ir fijando cosas y poder desarrollar una nueva partida, ahora sí, en serio. Saludos.
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Ya está; he jugado solito una partida de prueba para fijar las reglas del juego y cuando creía que no tendría más dudas va y me sale alguna, :).
1-Cuando se hace la acción de cosechar, se recibe lo cosechado (arriba-izquierda de la loseta) y se voltea quedando en su cara B, por ejemplo. Entonces el caballero que hace esa acción recibe una esfera de tiempo. ¿se puede volver a cosechar esa loseta , que ahora está en su cara B, recoger lo que indique arriba-izquierda y volver a voltearla hacia su cara A, cogiendo de nuevo el caballero otra esfera de tiempo?
2-Cuando se conquista una tierra, ya sea libre o de otro jugador, si el jugador que realiza la conquista no tiene sitio en alguno de sus caballeros, debe descartarse de esa tierra, pero ......¿puede intercambiarla por una que ya tuviera y descartar esa que ya tenía antes?
Gracias anticipadas.
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A la primera pregunta, Sí, puede hacerlo tantas veces como quiera(mientras pueda).
La segunda no sé la respuesta, no he encontrado nada, pero opino que podría descatar cualquiera de sus tierras. Sería como si tuviera terrenos baldíos de los que se deshace y hubiera conquistado otras tierras más fértiles.
¿Qué tal las primeras impresiones? :)
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¿Qué tal las primeras impresiones? :)
Ufffff......de juego grande. ¿pero sabes lo que más me preocupa después del ensayo y del aprendizaje de las reglas? Que no sé cómo voy a montármelo para hacer comprensible la idea del juego y las reglas, a la gente con la que lo jugaré. Mira que alguno de ellos han pasado por la explicación de juegos como Caylus o Brass, que en teoría hay que echarlos de comer aparte y saber por dónde cogerlos para que la gente no piensen ¿qué coño les estás contando?, pero , no sé porqué, no consigo estructurar mentalmente la explicación del juego.
Yo tengo las reglas clarísimas (salvo las dudas que van surgiendo) y tengo el esquema claro en mi cabeza, pero he intentado simular una explicación a terceros , a ver cómo me sonaría, yno acaba de gustarme la exposición . A ver si consigo encontrar una forma fácil de explicar el juego, :)
PD: La duda que açun queda en el aire de las 2 últimas que planteé, lo voy a dejar como que no se puede sustituir la loseta de tierra conquista por una de las que ya tengas, si no tienes espacio para colocarla. Con lo que , salvo que alguién más ducho en el tema, me diga lo contrario, antes de intentar la conquista de una tierra veré que tengo espacio para ponerla, a menos que símplemente quiera destruir alguna tierra a los rivales.
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Una muy buena opcion es hacerte un vasallo y enchufarsela que son puntos para los 2 , jejej, siempre y cuando el vasallo valla por detras en puntos que tu familia. Otra opcion es jugar con la regla de ofrecersela al rey, que debe favorecer considerablemente las tortas. Todo y que tener los 4 caballeros con 2 tierras cada uno y ademas tener de sobra. O te has pasado con el Setup de tierras o lo veo dificil.
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Por mi experiencia es bastante raro que tengas todos tus caballeros y vasallos con dos tierras cada uno. Hacia el turno 4-5 se acaban las tierras neutrales y el juego fuerza el combate entre jugadores.
Pero bueno eso ya son estrategias e impresiones os invito a pasaros a este hilo y dejar este solo para dudas de reglamento
http://www.labsk.net/index.php?topic=76774.msg827673#msg827673
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Esta sí que es la última duda ;D
Si, por ejemplo, en mis 2 primeras acciones envío mis 2 caballeros iniciales al tablero, y por lo tanto ya no puedo en ese turno, ni cosechar, ni tener soldados, ni tirar el dado, .....¿puedo pasar y poner esferas negras en espacios libres en el tablero?
En general, tanto en el ejemplo que pongo como en otras situaciones, ¿cuántas veces se puede pasar en el mismo turno? ¿puedo pasar e ir poniendo esferas negras en los espacios libres que se van dejando según se cogen esferas de tiempo, tantas veces como quiera y pueda?
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Una vez has colocado a tus caballeros tu única acción cada turno es Pasar. Al Pasar colocas esferas negras en huecos vacíos del tablero o volteas fichas blancas libres (se consideran fichas libres las que no tienen un caballero encima) convirtiéndolas en negras. Y así estarás colocando fichas de tiempo de la reserva por su lado negro para fastidiar los agujeros que abran tus oponentes intentando colocarse en el tablero gratis o volteando fichas blancas en negras haciendo que éstas no puedan ser cogidas por tus oponentes (ya que las fichas negras sólo se quitan del tablero cuando se hace la limpieza tras el invierno al acabar el turno completo).
Esto tiene bastante sentido si recuerdas que cada zona da un premio al que tenga la mayoría y esta se cuenta primero por el número de caballeros tuyos en la zona y en caso de empate (algo habitual) por ver quien está más posicionado a la izquierda. Si tú estás ganando la mayoría de una zona y la ficha de tiempo en la casilla de más a la izquierda está en blanco, un jugador podría cogerla con una acción y luego, con otra acción, situarse sobre esa casilla ganándote la mayoría. Si esa casilla está por su lado negro, al menos logras disuadirle un poco, ya que la ficha no podrá ser recogida y si quiere colocarse ahí encima deberá pagar por obligación 1 oro o 1 privilegio (igual con ese pago, ya no le llama tanto el beneficio por mayoría de esa zona).
Con ambas formas de actuar cuando pasas, lo que vas logrando es que el tablero se llene de más y más fichas negras y puedes llegar a provocar un final de fase. Asi todos los caballeros que no hayan entrado en el tablero cuando éste tenga todas las casillas libres (recuerdo: sin caballero encima) con fichas de tiempo por su lado negro, se habrán quedado en casa.
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Hola a todos. El caso es que ya habia mandado un archivo a la BBG cuando me topo con este hilo, al que llego con retraso. Celacanto y Pedro Soto ya han resuelto satisfactoriamente todas vuestras dudas (creo).
De todos modos aqui os dejo el enlace por si os resulta útil.
http://boardgamegeek.com/filepage/73718/mil-1049-aclaraciones-a-las-reglas-8-12-2011
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Los cubos son infinitos o limitados? Si no quedan no se cogen más? y en los impuestos?
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Los cubos son infinitos o limitados? Si no quedan no se cogen más? y en los impuestos?
Leí por alguna parte que son limitados; hay lo que hay y si no te llega, mala suerte. Yo juego de esta forma.
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Yo creo haber leido que son ilimitados. De hecho sino sería una putada por que a 5 jugadores están bastante chuchados los de comida.
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Cuando se consigue una tierra, sea por el método que sea, ¿la puedes colocar por el lado que quieras?
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No la tierra permanece en el lado que estaba. Si estaba usada sigue estando usada. Las tierras neutrales siempre comienzan por el lado luminoso.
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Los cubos son infinitos o limitados? Si no quedan no se cogen más? y en los impuestos?
Después de la discrepancia que hay en ese punto, entre Celacanto y yo, he decidido preguntar directamente al autor para que se pronuncie en este hilo y nos resuelva la duda. Tiene el buzón lleno, o sea que a ver si alguien lo resuelve. gracias.
EDITO: Creo que la he cagado y me he confundido. Que alguien me lo confirme. Me temo que he mezclado juegos. Compré al mismo tiempo "MIL" y "Santiago" y en este último los recursos son limitados y tal vez lo haya confundido. De todos modos no estaría mal que alguien nos dijera con seguridad que si los recursos son limitados o no en el MIL. Aunque si Celacanto asegura que NO lo son, pues habrá que creerle porque me parece una opinión muy segura. Entonces ¿qué se hace en el caso de que sean ilimitados y no tengas los suficientes por una cosecha o un tributo? En fin, a la espera.
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Espero o repetir la pregunta.
En la fase 2 tributos , si tenemos la loseta de terreno por su lado donde aparece el cubo de oro como punto, se recauda igual el cubo, no ?
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En la fase de tributos se recauda lo que indiquen tus losetas de tierra por el lado en el que ese momento estén y luego se voltean todas.
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Entonces ¿qué se hace en el caso de que sean ilimitados y no tengas los suficientes por una cosecha o un tributo? En fin, a la espera.
En esos casos... Merkator al rescate!!! jajajaajaj :D
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En esos casos... Merkator al rescate!!! jajajaajaj :D
¿y para los que no tenemos este bodrio, esta maravilla?
Igual sería una buena idea abrir un nuevo hilo dependiente de este, titulado.....no sé, algo así quizás, "juegos chungos, con cubos como los del MIL para ser despiezados". Que justifiquen su inversión de alguna forma ;D
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En la fase de tributos se recauda lo que indiquen tus losetas de tierra por el lado en el que ese momento estén y luego se voltean todas.
A ver si te he entendido. ¿Sólo tributan las losetan que está boca arriba (por su lado más claro)? ¿Al final de una ronda TODAS las losetas se ponen bocarriba?
GraciasQ
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A ver si te he entendido. ¿Sólo tributan las losetan que está boca arriba (por su lado más claro)? ¿Al final de una ronda TODAS las losetas se ponen bocarriba?
GraciasQ
Todas 'tributan', pero no todas dan oro. Todas se giran, las que estan bocarriba se ponen bocabajo, las que están bocabajo, bocarriba.
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A ver si te he entendido. ¿Sólo tributan las losetan que está boca arriba (por su lado más claro)? ¿Al final de una ronda TODAS las losetas se ponen bocarriba?
GraciasQ
Ejemplo: Si tienes una loseta por su cara A (bocaarriba) y cosechas, por ejemplo, 3 comidas (parte superior izquierda), la volteas a su cara B (bocaabajo) y si la dejas así , en su cara B, (porque no vuelves a cosechar en ese turno esa loseta), no recibes el tributo de 1 cubo de oro (parte inferior derecha) que sólo está en su cara A, (bocaarriba), ya que en ese momento del tributo, tu loseta ha quedado volteada y la cara que ves es la B. Una vez pasado la fase de tributos, todas tus losetas se voltean, hayan tributado oro o no; o sea las que estén en su cara B (que no habrán tributado oro), pasan a la A, y las que estén en su cara A, (que habrán tributado oro) pasan a la cara B.
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Eso está ya bien explicado en el FAQ de Firmino.
Roanoke tu tienes el primer mensaje, podrías modifcarlo y poner en el un link al enlace de la BGG con el FAQ.
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Eso está ya bien explicado en el FAQ de Firmino.
Roanoke tu tienes el primer mensaje, podrías modifcarlo y poner en el un link al enlace de la BGG con el FAQ.
Hecho, enlace insertado en el primer mensaje del hilo.
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Ejemplo: Si tienes una loseta por su cara A (bocaarriba) y cosechas, por ejemplo, 3 comidas (parte superior izquierda), la volteas a su cara B (bocaabajo) y si la dejas así , en su cara B, (porque no vuelves a cosechar en ese turno esa loseta), no recibes el tributo de 1 cubo de oro (parte inferior derecha) que sólo está en su cara A, (bocaarriba), ya que en ese momento del tributo, tu loseta ha quedado volteada y la cara que ves es la B. Una vez pasado la fase de tributos, todas tus losetas se voltean, hayan tributado oro o no; o sea las que estén en su cara B (que no habrán tributado oro), pasan a la A, y las que estén en su cara A, (que habrán tributado oro) pasan a la cara B.
Gracias compañero!!
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Los castillos, ¿se consideran tierras?
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Los castillos, ¿se consideran tierras?
Los castillos no se pueden atacar como las tierra, si es a lo que te refieres. Un vez contruidos los tienes hasta el final de la partida y nadie te los puede arrebatar.
Un salu2
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Hola tod@s, gracias por este hilo que me ha resuelto muchas de las dudas que plantea este juego, pero aún me quedan algunas, ahí van:
a) Cuando un Señor hace un vasallo con un feudo, dice que el "avasallado" gana 4 puntos, y después dice que el señor no gana ni pierde nada, es decir, que los 2 pv + 4 pv por cada tierra del "avasallado" no los gana el nuevo señor? ??? Solo gana 4 el nuevo vasallo? ???
b)Cuando un vasallo entra en una guerra con otro jugador y su señor le ayuda, dice que su señor es el que coloca la tierra entre los caballeros y vasallos de la familia atacante, es decir, esto sólo sucede en la guerra con otro jugador o también en las guerras por las tierras libres? y el señor la coloca donde le apetece? ;) ???
c)Finalmente, es una pregunta repetida, pero que no la entiendo. Cuando hay hambruna en invierno, dice que el caballero que no tiene ni castillo, ni tierras, muere de hambre. Vamos a ver, a lo largo de las reglas usa muchas veces el y/o, y aquí, incluso en las nuevas reglas en inglés "Any knight who have neither lands nor castle dies" usa el ni. Es decir, tiene que tener una de las dos o ambas, para no morir, ya que tal como están puestas en ingles parece querer decir que son ambas, no? ???
De todas formas aún no hemos jugado y no quisiera cargar al juego con más dudas de las que ya presenta, de modo que si se está diciendo en hilo que es una de las dos, y lo dice miembros que han jugado, pues utilizaremos una de las dos, pero la verdad es que la frase es muy ambigua, usando "y" o bien "o" quedaría más claro. ???
Gracias por anticipado :) Un salu2.
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1) repasate el ejemplo en el momento en que dicen eso de de no pierde puntos es por que hablan del ejemplo de entregar un feudo (una tierra para vasallizar)
Por eso lo recalcan por que el señor "no pierde puntos " por que debería perder puntos al regalar una tierra pero no lo hace por que se la entrega a su vasallo e inmediatamente gana otros cuatro. más otros cuatro adicionales por cada tierra que ya tuviera el vasallo.
Lo habitual ante duda es que tu ganas 2 puntos por vasallizar más cuatro por cada tierra que tuviera el vasallo.
2) Pues no estoy seguro de que se pueda pedir ayuda al señor para atacar una tierra neutral pero en todo caso es una jugada que no tiene demasiado sentido. Tu ya sabes con cuanta fuerza cuentas y es dificil quedarte escaso.
Si un vasallo pide ayuda a un señor para el ataque este es quien coloca la tierra y puede colocarla en cualquiera de sus caballeros o de sus vasallos.
3) La cosa esta clara con que tenga una de las cosas le llega para aguantar el invierno y no morir.
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Los castillos no se pueden atacar como las tierra, si es a lo que te refieres. Un vez contruidos los tienes hasta el final de la partida y nadie te los puede arrebatar.
Un salu2
Me refiero en general, ¿los castillos se consideran tierras a efectos por ejempo de vasallaje? Si un vasallo construye un castillo, ¿el Señor también gana los PV?
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Me refiero en general, ¿los castillos se consideran tierras a efectos por ejempo de vasallaje? Si un vasallo construye un castillo, ¿el Señor también gana los PV?
No, solo con tierras.
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Aunque las respuestas de Roanoke y Celacanto son correctas, puntualizo algunos detalles.
Los castillos, ¿se consideran tierras?
Me refiero en general, ¿los castillos se consideran tierras a efectos por ejempo de vasallaje? Si un vasallo construye un castillo, ¿el Señor también gana los PV?
Como bien expresa Celacanto, aunque parezca óbvio, los Castillos son Castillos y las tierras son Tierras, por eso cuando las reglas dice "Castillos" sólo se refiere a ellos y cuando en las reglas menciona "Tierras" solo se refiere a ellas. Por ejemplo, cuando un caballero es avasallado, si tiene una tierra y un castillo dará 6 PP a su Señor (2 por ser avasallado más 4 por la tierra, pero 0 por el Castillo).
Los Castillos sólo puntúan (4 PP) en en el momento de ser construídos y nunca más, y solamente gana los 4 PP el jugador que lo construye y nadie más, aunque sea adjudicado a un vasallo. Por lo mismo si tú pagas por un Castillo y se lo pones a un vasallo tuyo (caballero de otro jugador) tú ganas los 4 PP y él nada, aunque tu vasallo te lo agradecerá por que se sentirá mejor protegido ;)
....
b)Cuando un vasallo entra en una guerra con otro jugador y su señor le ayuda, dice que su señor es el que coloca la tierra entre los caballeros y vasallos de la familia atacante, es decir, esto sólo sucede en la guerra con otro jugador o también en las guerras por las tierras libres? y el señor la coloca donde le apetece? ;) ???
.....
(respuesta de celacanto)
b) Pues no estoy seguro de que se pueda pedir ayuda al señor para atacar una tierra neutral pero en todo caso es una jugada que no tiene demasiado sentido. Tu ya sabes con cuanta fuerza cuentas y es dificil quedarte escaso.
[/quote]
Un Señor puede ayudar a un caballero vasallo en Guerra siempre (ambos jugadores simplemente tienen que estar de acuerdo). Da igual si se ataca una tierra libre o a la tierra de otro jugador.
La apreciación de Celacanto es lógica pero a veces hay imprevistos o errores de cálculo. Imaginad que el jugador Amarillo tiene un caballero en la Guerra y que el jugador Verde inicia la construcción de un Castillo en la fase previa (el Mercado). El jugador Amarillo sube el precio con la malévola intención de que Verde pague más, pero al final es él (el jugador A) quien se lo lleva, con lo cual tal vez haya pagado la comida que le faltaba para conquistar una tierra más tarde en la fase de Guerra (es sólo un ejemplo).
He actualizado el archivo de aclaraciones, por si os resulta últil. Lo seguiré haciendo sobre la marcha a medida que surjan más dudas.
http://boardgamegeek.com/filepage/73718/mil-1049-aclaraciones-a-las-reglas-26-12-2011
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En el caso de participar vasallos y señores en una guerra, el reglamento dice que cada uno elige 'en secreto' los cubos con los que van a la guerra. Ese 'en secreto' ¿quiere decir que el señor y el vasallo no pueden hablar entre ellos, y de esta forma hacerse la pirula entre ellos? ¿o la pareja vasallo-selor pueden hablar entre ellos 'en secreto' para que no se entere la otra parte que participa en la guerra?
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En el caso de participar vasallos y señores en una guerra, el reglamento dice que cada uno elige 'en secreto' los cubos con los que van a la guerra. Ese 'en secreto' ¿quiere decir que el señor y el vasallo no pueden hablar entre ellos, y de esta forma hacerse la pirula entre ellos? ¿o la pareja vasallo-selor pueden hablar entre ellos 'en secreto' para que no se entere la otra parte que participa en la guerra?
La pareja Señor-Vasallo SÍ pueden hablar en secreto, a espaldas del otro bando, y pactar que cada uno va a gastar en la batalla la comida/influencia que sea PEEEEEERO después, a la hora de la verdad, cada uno en su puño pone lo que le da la gana.
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Para 2 jugadores:
En las reglas 1.04:
Durante la fase de Acciones, cuando un jugador pase, puede colocar uno de sus marcadores de familia en un espacio del tablero que esté vacío o que contenga un reloj blanco. Este marcador tiene los mismos efectos que un reloj negro.
En las aclaraciones del autor:
Durante la Fase de Acciones cuando un jugador “pasa” debe colocar un marcador de su familia en una casilla vacia o en una casilla con una ficha de tiempo blenca. Dicho de otro modo, los marcadores de familia suplen a las fichas de tiempo negras, las cuales no se usan en esta modalidad de juego.
¿Con cuál me quedo?, porque del "puede" al "debe" va un mundo. Entiendo que lo correcto son las aclaraciones del autor, pero por confirmarlo. Porque sino las últimas reglas tienen una errata.
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Más dudas.
Por curiosidad ¿es normal que solo me salgan 33 cubitos verdes? ¿y que de algunos salgan de más? (si, ya se que pone 35+, pero es que en ninguno me han salido los mismos, ¿que los ponen a boleo?)
De los 3 Soldados del rey que salen, entiendo que solo se usan unos. Dos sobran.
Y luego, ¿qué pasa si haces corto de fichas de privilegio? Porque puede pasar. ¿Son finitas?
En la Curia, ¿se puede pujar 0 de oro? ¿Qué ocurre si nadie tiene oro?
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Más dudas.
Por curiosidad ¿es normal que solo me salgan 33 cubitos verdes? ¿y que de algunos salgan de más? (si, ya se que pone 35+, pero es que en ninguno me han salido los mismos, ¿que los ponen a boleo?)
De los 3 Soldados del rey que salen, entiendo que solo se usan unos. Dos sobran.
Y luego, ¿qué pasa si haces corto de fichas de privilegio? Porque puede pasar. ¿Son finitas?
En la Curia, ¿se puede pujar 0 de oro? ¿Qué ocurre si nadie tiene oro?
A mi tampoco me ha cuadrado ninguna cifra de las que vienen en el reglamento con los cubitos reales que me han venido.
También me han venido 3 soldados del rey. pregunté sobre ello y parece que 2 vienen como de reserva o de sobra, ya que sólo se juega con 1 ficha de soldados del rey.
lo de los privilegios no sabría qué decirte, poroque hasta ahora no los he agotado.
Cuando he jugado, lo hemos hecho pudiendo pujar 0 de oro. No se me ha dado el caso de que nadie tuviera oro o nadie pujara oro; siempre ha habido alguno de los jugadores que pujó alguna cantidad, pero es una buena pregunta que no sé responder. A ver si alguien nos echa un cable para este supuesto.
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Tanto los cubos como los privilegios son ilimitados, es muy raro que se agoten salvo por la comida jugando con 5 jugadores.
Si alguien puja 0 oros se considera la peor puja y ni pierde ni gana Pvs con lo que si todos pujan cero no hay puja mayor y nadie gana ni pierde Pvs.
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Si alguien puja 0 oros se considera la peor puja y ni pierde ni gana Pvs con lo que si todos pujan cero no hay puja mayor y nadie gana ni pierde Pvs.
¿Y por qué no se considera la mejor puja o la mayor? ¿y todos ganan PV? Ya se que no es muy lógico, pero si no se aclara implícitamente lo que tu mencionas, da a origen a un error.
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El manual lo que viene diciendo es que cero no es ni una puja baja ni alta directamente no se considera una puja. Si pujas cero es igual que si no formaras parte de la puja, solo que el juego te permite hacerlo para farolear.
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Para 2 jugadores:
En las reglas 1.04:
Durante la fase de Acciones, cuando un jugador pase, puede colocar uno de sus marcadores de familia en un espacio del tablero que esté vacío o que contenga un reloj blanco. Este marcador tiene los mismos efectos que un reloj negro.
En las aclaraciones del autor:
Durante la Fase de Acciones cuando un jugador “pasa” debe colocar un marcador de su familia en una casilla vacia o en una casilla con una ficha de tiempo blenca. Dicho de otro modo, los marcadores de familia suplen a las fichas de tiempo negras, las cuales no se usan en esta modalidad de juego.
¿Con cuál me quedo?, porque del "puede" al "debe" va un mundo. Entiendo que lo correcto son las aclaraciones del autor, pero por confirmarlo. Porque sino las últimas reglas tienen una errata.
Con 2 jugadores en la acción "pasar" no se colocan una ficha negra de tiempo, en vez de ello se coloca un marcador de familia (sobre una ficha de tiempo blanca o en un espacio vacio). La cosa es así de simple.
De los 3 Soldados del rey que salen, entiendo que solo se usan unos. Dos sobran.
Efectivamente, sólo se usa una ficha de soldados del Rey. Las otras dos están de más y están ahí porque parece que habia espacio sobrante en la plancha de impresión y se decidió imprimir esos 2 adicionales, sin ninguna función en el juego (supongo que a estas alturas el editor está arrepentido de ello).
En la Curia, ¿se puede pujar 0 de oro? ¿Qué ocurre si nadie tiene oro?
El manual lo que viene diciendo es que cero no es ni una puja baja ni alta directamente no se considera una puja. Si pujas cero es igual que si no formaras parte de la puja, solo que el juego te permite hacerlo para farolear.
El manual lo que viene diciendo es que cero no es ni una puja baja ni alta directamente no se considera una puja. Si pujas cero es igual que si no formaras parte de la puja, solo que el juego te permite hacerlo para farolear.
En el manual dice:
"NOTA: Si todos los jugadores ofrecen lo mismo todos pagan y ganan 6 PV.
NOTA: Un jugador que no ofrece oro siempre se considera el peor postor y nunca gana ni pierde PV"
Por lo tanto una puja de CERO sí se considera como una puja, siempre la peor puja.
Por ejemplo (con 4 jugadores): amarillo da 4 oros, verde 2, azul 1 y negro 0 oros. Amarillo gana 6 PV y verde y azul ganarían 4 PV y 3 PV y negro nada. Por existir la puja de 0 no se le aplica la penalización de -2 a la puja de 1 oro del jugador azul.
Si negro llega a dar también 1 oro entonces él y azul (las peores ofertas) sólamente ganarían 1 PV (porque se les aplicaria a ambos el -2 de la peor puja).
Una aclaración de diseño: ciertamente el otorgar 6 PV cuando todos los jugadores pujan lo mismo es equivalente a que nadie gane nada, o que todos resten 2... Aparece así porque habia que aclarar el caso concreto, y esta es una forma de simplificar y dar una sensación de recompensa (parece lógico ganar algo si dás oro y no ganar nada si das cero).
Sobre el tema del número de cubos y demás es un asunto de producción y no sé que deciros. Es difícil que falten privilégios y tal vez la comida pueda escasear con 5 jugadores. En principio el número de elementos no está limitado por las reglas, por lo que os aconsejo que si se diese el caso de escasez useis algún tipo de elemento para que equivalga a 3 comidas (monedas o otro tipo de ficha).
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Con 2 jugadores en la acción "pasar" no se colocan una ficha negra de tiempo, en vez de ello se coloca un marcador de familia (sobre una ficha de tiempo blanca o en un espacio vacio). La cosa es así de simple.
Y si no tienes fichas de privilegios porque las has agotado, ¿pones cualquier otra cosa?
En el manual dice:
"NOTA: Si todos los jugadores ofrecen lo mismo todos pagan y ganan 6 PV.
NOTA: Un jugador que no ofrece oro siempre se considera el peor postor y nunca gana ni pierde PV"
Cierto, la segunda nota se me paso.
Sobre el tema del número de cubos y demás es un asunto de producción y no sé que deciros. Es difícil que falten privilégios y tal vez la comida pueda escasear con 5 jugadores. En principio el número de elementos no está limitado por las reglas, por lo que os aconsejo que si se diese el caso de escasez useis algún tipo de elemento para que equivalga a 3 comidas (monedas o otro tipo de ficha).
Bueno, mi problema es que de comida encima me salieron solo 33 cubitos, menos de los que se indica en las reglas (35+). Así que voy a hacer corto, sí o sí.
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Y si no tienes fichas de privilegios porque las has agotado, ¿pones cualquier otra cosa?
En el caso raro de que ello sucediera yo usaría los marcadores de una de las familias que no juega.
(Aprovecho para felicitarte a ti y a todos: feliz 2012 !!)
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En las aclaraciones no he visto nada al respecto, por si alguien puede aclaramerlo/confirmarmelo.
Entiendo que los puntos de victoria que se obtienen en la fase política en el Mercado y Guerra otorgan solo 1 PV (aparte del oro o los soldados del rey), al menos eso pone en las reglas y en los resúmenes.
Mirando imágenes en BGG en este tablero sale correctamente:
http://boardgamegeek.com/image/1109138/mil-1049?size=original
http://boardgamegeek.com/image/1134467/mil-1049?size=original
pero en el que tengo yo aparecen como que otorgan 2 PV.
no se si es que hay más de una versión, o no entiendo nada.
Edito. En esta imagen, que además sale Pol, aparecen los 2 PV. que digo.
http://boardgamegeek.com/image/1129994/mil-1049?size=original
¿Es una errata que se solucionó?
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En las aclaraciones no he visto nada al respecto, por si alguien puede aclaramerlo/confirmarmelo.
Entiendo que los puntos de victoria que se obtienen en la fase política en el Mercado y Guerra otorgan solo 1 PV (aparte del oro o los soldados del rey), al menos eso pone en las reglas y en los resúmenes.
Mirando imágenes en BGG en este tablero sale correctamente:
http://boardgamegeek.com/image/1109138/mil-1049?size=original
http://boardgamegeek.com/image/1134467/mil-1049?size=original
pero en el que tengo yo aparecen como que otorgan 2 PV.
no se si es que hay más de una versión, o no entiendo nada.
Edito. En esta imagen, que además sale Pol, aparecen los 2 PV. que digo.
http://boardgamegeek.com/image/1129994/mil-1049?size=original
¿Es una errata que se solucionó?
Muy sencillo: el tablero tiene dos caras, una para el juego básico y otra para el juego avanzado. La cara para el juego básico tiene las puntuaciones 2112. La cara para el juego avanzado (que además tiene relojes de arena negros pintados en las primeras casillas del las Esferas de Poder) tiene las puntuaciones 2222.
En los primeros prototipos la puntuación era siempre 2222 y por eso en la foto de Pol ves eso. Luego en las Esferas Mercado y Guerra, ya suficientemente buenas de por sí, se rebajaron los valores a 1.
¿Porque se conservó el 2222 en el avanzado? Pues porque es más exigente en la gestión del oro y dificulta más el crecimiento familiar.
Aprovecho para comentar otra vez el asunto de los cubos de comida. El que no haya límite teórico es una decisión de diseño. Probamos algún mecanismo para limitar el número de comidas y, o era más casuística, o se producia un efecto paradógico: la tendencia era intentar acaparar un bien que se sabia finito. De todos modos es algo que habrá que estudiar para el futuro.
Es cierto que con 5 jugaodores pueden faltar cubos. Con menos es casi imposible si los jugadores son expertos, pues, aunque son necesarios, no es eficiente acumular cubos de comida "por si acaso" si no la vas a usar (al final no valen nada).
De momento, sé que es algo muy cutre, lo que os propongo es que useis una imagen como esta:
(http://i1218.photobucket.com/albums/dd413/firmous/COMIDA_PEAS.jpg)
O sea, la imprimís por una cara en un cartón (o por las dos si lo preferís), recortais las fichas equivalentes a dos comidas y las colocais en la reserva de fichas de comida al principio de la partida. Evidentemente el canje de 2 cubos por un cartón y viceversa es posible en todo momento.
Finalmente os recuerdo que teneis una lista de aclaraciones a las reglas, que se actualiza con vuestras dudas, en la BGG: http://boardgamegeek.com/filepage/73718/mil-1049-aclaraciones-a-las-reglas-26-12-2011
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Vale, no me había percatado que solo pasaba con el básico. Ni caí en la cuenta en mirar el otro lado del tablero, de hecho salvo los relojes pensaba que era idéntico. Gracias por aclararlo.
De todas formas, recomendaría hacer una aclaración en el apartado correspondiente a la fase política indicando que se obtienen puntos de forma diferente según juegues la versión avanzada o básica, o en el apartado "juego avanzado" al final de las reglas. Más que nada porque seguro que a alguien más le pasa. Sobre todo porque si además sigues los resúmenes, no va a coincidir.
Lo de la solución de los cubos, creo que la mejor opción es poner cubos grandes que valgan por 3 o por 5 directamente. Y no solo verdes.
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Vale, no me había percatado que solo pasaba con el básico. Ni caí en la cuenta en mirar el otro lado del tablero, de hecho salvo los relojes pensaba que era idéntico. Gracias por aclararlo.
De todas formas, recomendaría hacer una aclaración en el apartado correspondiente a la fase política indicando que se obtienen puntos de forma diferente según juegues la versión avanzada o básica, o en el apartado "juego avanzado" al final de las reglas. Más que nada porque seguro que a alguien más le pasa. Sobre todo porque si además sigues los resúmenes, no va a coincidir.
Lo de la solución de los cubos, creo que la mejor opción es poner cubos grandes que valgan por 3 o por 5 directamente. Y no solo verdes.
Tienes razón. Tal vez lo mejor seria unificar los dos tableros (2112), ya que parece más grave la posible confusión que el hipotético beneficio de la regla. Habrá que considerarlo para el futuro.
Lo que propones acerca de los cubos también es razonable, pero más que de reglas es un problema de edición.
Gracias por tus valiosas sugerencias.
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Lo de unificar los dos tableros, ya no entro. Yo no he jugado tanto como para ver esas sustanciales diferencias. Aunque claro, si realmente la hay, que no lo discuto, entonces puede sufrir un desequilibrio de puntos según se juegue una modalidad u otra. Pero vamos, si quieres un consejo, yo tocaría lo menos posible las reglas. Y si tengo que elegir mejor aclaración en plan doc, o reglas actualizadas 1.05, que una ñapa en el tablero, que eso si que me parece peor solución.
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Una duda que ha surgido en la partida de hoy.
Al final de la partida la suma de telas y minerales que da +2 PV, ¿es por cada par tela/mineral o en conjunto?
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El total, sólo una persona se va llevar los dos puntos, el que más (telas+metal) tenga.
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El total, sólo una persona se va llevar los dos puntos, el que más (telas+metal) tenga.
Me refiero si se suman las parejas o los cubitos sueltos.
Osea, 2 telas y 3 minerales suman 5 o 2. ¿Me explico?
Entiendo que 5, pero había gente que no opinaba lo mismo.
Y en caso de empate, todas empatadas se llevan los 2 PV.
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Me refiero si se suman las parejas o los cubitos sueltos.
Osea, 2 telas y 3 minerales suman 5 o 2. ¿Me explico?
Entiendo que 5, pero había gente que no opinaba lo mismo.
Y en caso de empate, todas empatadas se llevan los 2 PV.
En las reglas dice "el jugador o jugadores con mayor cantidad de Telas y Metal sumados"
O sea: el total de cubos de tela y metal sin importar cuantos hay de cada tipo.
Si dos o más jugadores están empatados todos ganan 2 puntos (en todo el juego los empates siempre se tratan del mismo modo, los jugadores empatados comparten por igual el efecto, ya sea beneficioso o perjudicial para ellos)
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Ayer pense que tenía las reglas bastante claras, pero leyendo las aclaraciones del 26/12/2011 publicadas en la BGG, me surgió otra duda mas.
En la fase "INVIERNO" dice: "....hay 4 alternativas para asegurarte de que no perderás 4 PP si el invierno arrecia (recuerda que hay un 50 % de probabilidades de que el Invierno sea “duro”): 1) conquistar una tierra con alguno de tus caballeros y dársela a él; 2) construir un castillo y dárselo a él; 3) mandarlo a las Cruzadas; 4) hacer que tenga un hijo primogénito (para que, si muere, simplemente gires la loseta sin perder los 4 PP)."
Yo tenía entendido que si un caballero robaba una tierra a otro, esa tierra solo se podía poner en el caballero que la había robado y si su casilla de caballero tenía ya dos tierras la tenía que descartar o darsela a un vasallo... Esto es lo que me pareció entender al leerme las reglas, aunque las aclaraciones en este aspecto contradicen esto....
Hasta ahora he jugado con que si un caballero B roba una tierra esa tierra SOLO se la puede quedar el caballero B. Creo que de esta forma tendría mas sentido y sería mucho mas estratégico el juego. Por lo que para no perder 4 PP en el invierno hay solo 5 alternativas: 1) conquitar una tierra con el caballero primogenito, para lo cual ese caballero primogenito tendra que comprar soldados en sus turnos de acción; 2) contruir un castillo con el caballero primogenito, dejando a su caballero en una casilla de Mercado para que inicie una subasta; 3) que otro caballero hubiese iniciado una subasta por un castillo y el la hubiese ganado, a pesar de no estar en una casilla de mercado; 4) mandarlo a las Cruzadas; 5) hacer que tenga un hijo primogénito (para que, si muere, simplemente gires la loseta sin perder los 4 PP).
Quizás sea una malinterpretación de las reglas o de las aclaraciones.
Si alguien puede aclararme esto se lo agradecería.
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Ayer pense que tenía las reglas bastante claras, pero leyendo las aclaraciones del 26/12/2011 publicadas en la BGG, me surgió otra duda mas.
En la fase "INVIERNO" dice: "....hay 4 alternativas para asegurarte de que no perderás 4 PP si el invierno arrecia (recuerda que hay un 50 % de probabilidades de que el Invierno sea “duro”): 1) conquistar una tierra con alguno de tus caballeros y dársela a él; 2) construir un castillo y dárselo a él; 3) mandarlo a las Cruzadas; 4) hacer que tenga un hijo primogénito (para que, si muere, simplemente gires la loseta sin perder los 4 PP)."
Yo tenía entendido que si un caballero robaba una tierra a otro, esa tierra solo se podía poner en el caballero que la había robado y si su casilla de caballero tenía ya dos tierras la tenía que descartar o darsela a un vasallo... Esto es lo que me pareció entender al leerme las reglas, aunque las aclaraciones en este aspecto contradicen esto....
Hasta ahora he jugado con que si un caballero B roba una tierra esa tierra SOLO se la puede quedar el caballero B. Creo que de esta forma tendría mas sentido y sería mucho mas estratégico el juego. Por lo que para no perder 4 PP en el invierno hay solo 5 alternativas: 1) conquitar una tierra con el caballero primogenito, para lo cual ese caballero primogenito tendra que comprar soldados en sus turnos de acción; 2) contruir un castillo con el caballero primogenito, dejando a su caballero en una casilla de Mercado para que inicie una subasta; 3) que otro caballero hubiese iniciado una subasta por un castillo y el la hubiese ganado, a pesar de no estar en una casilla de mercado; 4) mandarlo a las Cruzadas; 5) hacer que tenga un hijo primogénito (para que, si muere, simplemente gires la loseta sin perder los 4 PP).
Quizás sea una malinterpretación de las reglas o de las aclaraciones.
Si alguien puede aclararme esto se lo agradecería.
En las reglas dice, y luego se resalta en las aclaraciones de la BGG, que:
"Cuando un jugador conquista una Tierra, el caballero que la recibe puede ser cualquier caballero de su familia o un vasallo suyo que no tenga ya dos tierras, no tiene por que ser el caballero que conquistó la tierra."
O sea, que puedes mandar a la guerra al caballero A, conquistar con él una tierra y luego adjudicársela a tu caballero C, o incluso a un vasallo tuyo (un caballero de otro jugador), aun teniendo espacios para tierras en tu tablero . Que no sea el propio caballero A el que se quede con ella como regla es una decisión de diseño y el los prototipos iniciales era así, pero tal como está es menos rígido y más jugable.
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buenas, tengo un par de dudas:
- se puede reconocer un bastardo si no quedan relojes blancos?
- cuando se reconoce un bastardo, hay boda?
gracias y un saludo
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-Si no quedan relojes blancos se ha terminado el turno ya que éste acaba cuando no hay relojes blancos o cuando están todos los caballeros en el tablero , por lo tanto no tiene lugar la acción de reconocer el hijo bastardo.
-Sólo hay boda cuando se tiene el primer hijo (heredero). No la hay con hijos posteriores o con bastardos.
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- cuando se reconoce un bastardo, hay boda?
En realidad un hijo bastardo es igual que cualquier otro hijo menos en como lo obtienes: un hijo legítimo te viene con el dado (grátis) y el bastardo lo reconoces pagando un oro o un privilegio (son los gastos que exige su legitimación ;) )
Por lo tanto,
como sucede con cualquier otro hijo, si el bastardo es el heredero de un caballero con tierra(s) y/o castillo habrá boda.
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-Si no quedan relojes blancos se ha terminado el turno ya que éste acaba cuando no hay relojes blancos o cuando están todos los caballeros en el tablero , por lo tanto no tiene lugar la acción de reconocer el hijo bastardo.
Disculpa la corrección ;) : la fase (de acciones) acaba cuando cada uno de los los espacios de las Esferas de Poder (excepto las Cruzadas y el Monasterio) están ocupados por relojes negros o caballeros (o cuando ya están todos los caballeros colocados). O sea, que puede no haber relojes blancos pero sí algún espacio vacio, en cuyo caso la fase continua... aunque las acciones principales (cosechar, reclutar, tener descendencia) ya no están disponibles ("el tiempo se acaba")
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Ante todo, enhorabuena a todos los participantes en este post, ya que me habéis ayudado mucho a aclararme con el juego.
Creo que después de leer, leer y releer reglas y poner el juego sobre la mesa, voy a poder jugar.
Sólo me queda una duda previa: el vasallaje a 2 jugadores.
Tal y como lo he entendido con 2 jugadores, un jugador sólo puede hacer 4 vasallos como máximo (los 4 caballeros del otro jugador), y el puede hacer lo mismo contigo.
En el momento en el que yo haga vasallo a los 4 caballeros del otro jugador nadie podrá atacarme. Entiendo que esto para varios jugadores es complicado, pero quizás para 2 si se podría dar el caso, no?
Es así??
Por cierto... cual es la ficha/marcador de jugador inicial?? Por Dios... que no la encuentro, y no tengo ni idea de cual es.... Vuelvo a editar... por fin lo entiendo, es la del trono.
Una duda más que me ha surgido mientras hacíamos nuestros primeros turnos... si un jugador ha colocado todos sus caballeros, el otro (para 2 jugadores), puede seguir pasando para añadir los marcadores de tu familia, y obtener así mayoría en alguna esfera de poder? o debe inmediatamente de poner sus caballeros restantes??
Por cierto, una vez que un jugador ha colocado todos sus caballeros, puede seguir "pasando" en cada turno hasta que el otro termina, o una vez que colocas todos tus caballero ya no puedes realizar más acciones??
Muchas gracias!!
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Tal y como lo he entendido con 2 jugadores, un jugador sólo puede hacer 4 vasallos como máximo (los 4 caballeros del otro jugador), y el puede hacer lo mismo contigo.
En el momento en el que yo haga vasallo a los 4 caballeros del otro jugador nadie podrá atacarme. Entiendo que esto para varios jugadores es complicado, pero quizás para 2 si se podría dar el caso, no?
Es así??
Efectivamente: si, en una partida de dos jugadores un jugador avasalla a todos los caballeros de su contrincante, nadie podrá atacar.
... si un jugador ha colocado todos sus caballeros, el otro (para 2 jugadores), puede seguir pasando para añadir los marcadores de tu familia, y obtener así mayoría en alguna esfera de poder? o debe inmediatamente de poner sus caballeros restantes??
Por cierto, una vez que un jugador ha colocado todos sus caballeros, puede seguir "pasando" en cada turno hasta que el otro termina, o una vez que colocas todos tus caballero ya no puedes realizar más acciones??
1.- Un jugador puede "pasar" siempre, antes y después de colocar sus caballeros en las Esferas de Poder.
2.- Recuerda que la fase de acciones acaba inmediatamente cuanto TODOS los caballeros de todos lo jugadores están situados allí, O cuando TODAS las casillas de las Esferas de Poder están ocupadas por caballeros y/o marcadores de familia (que sustituyen a los relojes negros en partidas de dos jugadores).
O sea, que si un jugador ha colocado todos sus caballeros, mientras al otro aun le quede alguno por colocar, el primer jugador podrá seguir pasando (y cololando marcadores de su familia) hasta que el otro coloque su último caballero o hasta que las esferas de poder se llenen.
PD: te recomiendo que cuando juegues al modo de dos jugadores lo hagas sin biombo, ocultando las mercancias solamente cuando haya una subasta oculta.
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Muchas gracias!!
Todo aclarado. A ver si puedo retomar la partida con mi mujer mañana... sólo hemos hecho 2 turnos... pero vamos creo que ya va quedando todo claro.
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muchas gracias a todos los participantes de este hilo.Si no es por vosotros no hubiera tenido cojones de jugar....llevo ya 2 tardes estudiando las reglas,las faqs y todas las preguntas y respuestas de este hilo....y hoy por fin creo que lo he pillado del todo.Menos mal que este hilo tenia 12 pags y todas las dudas que tenia mas o menos ya estaban resueltas que si no os hubiera acribillado a preguntas.......ya me he jugado un par de rondas conmigopispo....y me funciona todo bien.....AHORA VIENE LO MAS DIFICIL....EXPLICARSELO A MI GENTE SIN QUE SE ME AGOBIEN ;D...Gracias especiales a Celacanto y Ronaoke......si no llega a ser por vosotros MARE MIAAAAAAAA
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Lo primero, antes de reflotar el hilo, agradeceros a todos los participantes porque tras leer la versión 1.04 del reglamento y este hilo está todo bastante clarito. Así que ante todo, gracias.
MI DUDA, está más encaminada a encarar la explicación. Hay algo que me choca mucho ¿Qué se supone que controla un jugador? Quiero decir, ¿Qué rol ostenta el jugador en este juego?.
Ejemplo: En el Galactic Emperor eres una facción, en el República de Roma una especie de Partido Político o facción del senado, en el Myrmes una colonia de Hormigas...
¿En MIL qué somos? Una familia de Nobles, una especie de Linaje familiar que engloba a varias familias de caballeros emparentados ¿no?. Lo que pasa es que esa misma familia puede tener como vasallos a miembros de otras familias o viceversa, tener miembros vasallos de otras familias. (Esto es lo que más me "chirría" de este Euro tan Temático) Me parece un poco "forzado", ¿Se daban en la edad media este tipo de situaciones? Yo Barón de tal y hermano del caballero pascual (que es vasallo de otra familia) y sin embargo yo avasallo a familiares de esa misma familia... no sé si me explico :P
Un cordial saludo a todos.
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Si, era perfectamente normal, el mundo medieval es un mundo de privilegios concedidos que después se mantienen artificialmente en el tiempo aunque ya no tuvieran sentido. Piensa en el como en un árbol con ramas que se extienden y se enredan. Y sobre todo los contratos de vasallaje eran contratos de fidelidad que no tenian por que firmarse con un familiar.
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Ademas precisamente la relación de vasallaje solia ser entre miembros de la nobleza que no fueran familia, con la familia ya tenias lazos familiares
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Ademas precisamente la relación de vasallaje solia ser entre miembros de la nobleza que no fueran familia, con la familia ya tenias lazos familiares
Si, era perfectamente normal, el mundo medieval es un mundo de privilegios concedidos que después se mantienen artificialmente en el tiempo aunque ya no tuvieran sentido. Piensa en el como en un árbol con ramas que se extienden y se enredan. Y sobre todo los contratos de vasallaje eran contratos de fidelidad que no tenian por que firmarse con un familiar.
Muchas gracias por vuestras respuestas. La verdad es que ahora, cuando lo explique en mesa, será de esta manera, dándole toda la consistencia histórica del mundo. Ahora no me "chirria" nada, ¡¡¡Qué Euro más temático!!!.
Saludos compañeros
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Ya lo he estrenado, me sabía el manual al dedillo, y como decíais por aquí, una vez expliqué el juego, nadie veía un jeroglífico en la hoja de ayuda.
Muy buen Juego, juegazo diría yo. Lástima de los problemillas con el manual. Gracias a todos los que habéis participado en el hilo, tras leerlo ha sido todo coser y cantar.
Y me reitero, no es tan fiero como lo pintan, jugaron 2 no jugones y se enteraron perfectamente del juego. La cuestión está en que al menos uno sepa perfectamente los entresijos del juego y los sepa explicar. Luego revisé las reglas y sólo cometimos un par de fallos menores.
Saludos a todos
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Pequeño reflote para una pequeña duda.
¿Un vasallo puede avasallar a otro caballero?
Me explico, si el caballero verde es vasallo del caballero rojo ( y por tanto tiene dos marcadores de familia ), ¿puede intentar avasallar al caballero amarillo?.
En caso afirmativo, ¿ tendría entonces tres marcadores de familia sobre su loseta de caballero?
En las reglas pone que no se puede intentar avasallar a alguien con quién compartas marcador de familia, pero no acabo de entender si por el echo de ser vasallo de un señor, no puedes ser señor de tu vasallo.... qué lío no?
MIL gracias a todos
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Pequeño reflote para una pequeña duda.
¿Un vasallo puede avasallar a otro caballero?
Me explico, si el caballero verde es vasallo del caballero rojo ( y por tanto tiene dos marcadores de familia ), ¿puede intentar avasallar al caballero amarillo?.
En caso afirmativo, ¿ tendría entonces tres marcadores de familia sobre su loseta de caballero?
En las reglas pone que no se puede intentar avasallar a alguien con quién compartas marcador de familia, pero no acabo de entender si por el echo de ser vasallo de un señor, no puedes ser señor de tu vasallo.... qué lío no?
MIL gracias a todos
Lo que comentas, solo pasa cuando no tienes el juego delante... prueba a poner el juego sobre la mesa y veras que no es tanto lio:
El verde tendrá un marcador verde y uno rojo, si avasalla al amarillo no pondrá un marcador mas, sino que será el amarillo el que tenga que poner un marcador verde, no?
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Lo que comentas, solo pasa cuando no tienes el juego delante... prueba a poner el juego sobre la mesa y veras que no es tanto lio:
El verde tendrá un marcador verde y uno rojo, si avasalla al amarillo no pondrá un marcador mas, sino que será el amarillo el que tenga que poner un marcador verde, no?
Tienes razón, es bastante evidente. Dudaba de si por temática un vasallo podía ser señor a su vez de otro caballero, pero el tema de los marcadores me queda cristalino.
Muchas gracias
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Buenas tardes. Pues yo tengo una duda que no creo haber visto. Ahi va.
1. Al comienzo del juego a cada jugador se le da 2 losetas de caballero y 2 fichas de caballero que coloca en las losetas. Las otras 2 fichas estan en la reserva del jugador. Y aqui entra mi duda. ¿Siempre dispones de las 4 fichas de caballero o solo con el mismo numero de losetas de caballeros que tengas?
2. Al leer las reglas me quedo claro en un primer momento. Pero leyendo la aclaracion de las reglas ya me ha surgido la duda. En la parte de cosechar. Yo creia que era una sola vez. Volteabas la tierra y ya quedaba preparada para la accion de tributar. Pero, si cosechas otra vez, que mucho sentido no tiene porque la loseta muestra el campo "pelao", vuelves a voltear la loseta para que quede por su lado mas iluminado. Si la dejas en esta posicion, ¿tributas en el punto 2?
Gracias y FELIZ AÑO!!
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La segunda ya me la respondo yo solito. Lo acabo de encontrar en uno de los multiples FAQ´s, reediciones de reglas, aclaraciones,... Que andan por ahi. Solo se recolecta y/o se cobra tributos cuando la tierra muestre la parte que tiene "cubitos". Cada una en su parte de accion, se sobreentiende.
Pero la primera no lo he encontrado. ¿Solo se usa la misma cantidad de fichas de caballero que losetas de caballero tienes en tu tablero personal o siempre dispones de las 4 fichas? Gracias
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. ¿Solo se usa la misma cantidad de fichas de caballero que losetas de caballero tienes en tu tablero personal o siempre dispones de las 4 fichas? Gracias
Al principio tu familia solamente tienes dos caballeros (el A y el B). Cada una de ellos está representado por la loseta colocada en tu tablero individual y por la ficha con peana que se usa para colocarlo en las Esferas de Poder durante la fase de "acciones". Las fichas C y D no las puedes usar hasta que dispongas de los caballeros C y D.
Te recomiendo que te descargues (y uses en tus próximas partidas) la segunda edición de las reglas que puedes descargar aquí:
http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html
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Una dudilla... las acciones se hacen alternado entre jugadores o hasta que uno no termine sus acciones no le toca alsiguiente?
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Una dudilla... las acciones se hacen alternado entre jugadores o hasta que uno no termine sus acciones no le toca alsiguiente?
Alternando. Una acción cada jugador y pasa al siguiente. Así hasta que los espacios de las esferas de poder estén todas ocupadas por caballeros y/o con esferas negras.
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En las reglas dice q las acciones se haran de una en una empezando por el jugador inicial y siguiendo en sentido horario hasta el final de la fase
Las acciones son:
Cosechar una tierra
Reclutar un soldado
tener descendencia
colocar un caballero en una esfera de tiempo
pasar
Mi duda es la siguiente.
El primer jugador realizara por ejemplo la accion cosechar una tierra con todos sus caballeros y luego pasara el turno al siguiente jugador q lo hara con todos los suyos y asihasta q todos los jugadores hayan completado esta accion????? ó el primer jugador realizara la accion cosechar tierra con uno de sus caballeros , luego sera el turno del siguiente jugador q realizara la misma accion con uno de sus caballeros y asi hasta q vuelva al primer jugador q volvera a utilizar esta accion para realizarla con otro de sus caballeros?????
Por otro lado, cuando se utiliza la accion pasar??????? ( puesto q pasar no tiene porq ser la ultima accion del turno)
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Eliges un caballero que hace una accion (disponible) o cosechas una tierra o lo que sea...
Despues es el turno de otro jugador.
Y asi hasta que todos paseis.
Pasaras cuando no tengas caballeros disponibles para hacer acciones o cualquier cosa util.
Editado: No hay que seguir el orden de elección de acciones, puede ser que tú coseches la tierra o que empieces colocando caballero en una esfera.
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entonces es elegir de entre una de esas acciones????
Y porq dice en las reglas q se haran de una en una???
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entonces es elegir de entre una de esas acciones????
Y porq dice en las reglas q se haran de una en una???
Eliges y haces una.
Ahora tu rival elige y hace otra (que puede ser la misma u otra, siempre que la tenga disponible).
Vuelves a elegir tú y haces otra...
Y asi sucesivamente hasta que todos los jugadores pasen.
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joder ahroa estoy mas liado q antes.
Lo de q las acciones no esten disponibles no lo entiendo
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Es por que hay acciones que requieren fichas de tiempo. Si no las hay en el tablero no puedes hacer una accion, tienes que colocar al caballero.
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joder ahroa estoy mas liado q antes.
Lo de q las acciones no esten disponibles no lo entiendo
1-En tu turno, coges un caballero de entre los que tengas y haces una acción cualquiera. Luego lo hará el siguiente jugador y así hasta que los espacios de las esferas de poder del tablero estén llenas de caballeros y/o con esferas negras. En ese momento se acaba la ronda para todos.
2-Las acciones de cosechar, crear soldados, intentar tener descendencia y pasar, las tienes siempre disponibles mientras dure la ronda y no hayas enviado aún un caballero a realizar cualquier acción en el tablero. Desde el momento en que envíes un caballero a hacer una acción en el tablero, tienes prohibido hacer acciones de cosechar, crear soldados y tener descendencia.
3-La acción de pasar la puedes hacer en cualquier momento mientras dure la ronda (hasta que las esferas de poder del tablero estén llenas de caballeros y/o con esferas negras). Al hacer esta acción volteas una esfera blanca en el tablero y pasa a ser negra, o bien, coges una esfera negra desde la reserva y la colocas en uno de los espacios vacios en las esfera de poder del tablero.
4-Las acciones del tablero, las tendrás disponibles, siempre y cuando no estén todos los espacios disponibles en cada esfera de poder, ocupados por caballeros y/o por esferas negras. Mientras haya un espacio vacio o con una esfera blanca, podrás realizar la acción de dicha esfera de poder.
5-Cada vez que hagas una acción de cosechar y/o crear soldados, has de coger una esfera blanca del tablero y colocarla sobre el caballero que hace la acción. Si no hubiera ya esferas blancas en el tablero, no podrías hacer esas acciones de cosechar y/o crear soldados y te verías obligado a pasar o a enviar un caballero al tablero para hacer una de las acciones del mismo.
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Muchisimas gracias.
Ahora lo tengo todo mucho mas claro.
No se si estoy haciendo bien, pero he decidido leer las reglas originales para ver como es el juego de complejo y luego me leere la ultima version de las reglas q al parecer simplifican algunas cosas.
Gracias de nuevo por la aclaracion.
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Lo que ha cambiado ha sido que en el original había tres tipos de subastas/pujas diferentes y las ha unificado. De la misma manera ha cambiado el tema del oro de la última fase. Yo soy partidario de las originales, pero eso ya va en gustos.
Mil es un juegazo, un gran incomprendido.
Saludos
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Existe algun videotutorial de como jugar o unas reglas simplificadas? Porque madre mia, no soy capaz de tragarme las reglas y cuando lo hago no entiendo ni papa. Tengo el juego desde finales de verano y lo he intentado muchas veces, pero no me quiero deshacer de el!!! Tengo grandes esperanzas puestas en el una vez entienda el puñetero libro de reglas
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Existe algun videotutorial de como jugar o unas reglas simplificadas? Porque madre mia, no soy capaz de tragarme las reglas y cuando lo hago no entiendo ni papa. Tengo el juego desde finales de verano y lo he intentado muchas veces, pero no me quiero deshacer de el!!! Tengo grandes esperanzas puestas en el una vez entienda el puñetero libro de reglas
No sé que versión de las reglas estás usando. Si son las que vienen en la caja es problable que te surjan dudas. Por eso te recomiendo que las entierres y descargues (y uses en tus próximas partidas) la segunda edición de las reglas que puedes descargar aquí:
http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html
Si aun así tienes alguna duda, házmelo saber para mejorarlas y que queden lo más claras posible.
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¡Otra duda! Puedes tirar el dado de descendencia cuantas veces quieras... ¿pero se va aplicando cada resultado o se ignora? ??? ???
Puedes tirarlo cuantas veces quieras. Pero siempre tienes que escoger uno de los resultados que aparecen. :))
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Récord a la respuesta más rápida, 3 años y medio!!!
Jejeje, bueno al menos me ha servido para enterarme que hay una versión revisada y simplificda de las reglas por el autor, habrá que echarles un ojo para la próxima partida.
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Récord a la respuesta más rápida, 3 años y medio!!!
Jejeje, bueno al menos me ha servido para enterarme que hay una versión revisada y simplificda de las reglas por el autor, habrá que echarles un ojo para la próxima partida.
:D :D Cuando leí la respuestas, lo primero que pensé es que si después de 3 años el compañero Xai no había resuelto la duda... :o :o
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No me di cuenta de la fecha. Solo mire el hilo y como estaba desde el movil y siempre se me suele ir al mensaje mas nuevo esta vez ni se qu paso que se puso con el primero... XD
Un puto crack que estoy hecho man xD
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Jejeje, no te preocupes, a veces pasa, pero es que no me pude contener jijiji ;)
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Jejeje, no te preocupes, a veces pasa, pero es que no me pude contener jijiji ;)
Jajajaja si me rei hasta yo y mi novia cuando me di cuenta y se lo conte... XD no te preocupes!
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Ayer jugué mi primera partida a 2 jugadores y la verdad es que creo que es un buen juego aunque tendremos que jugar mas ya que esta primera partida fue casi en modo tutoríal y no intentamos vasallajes ni atacamos tierras de otros caballeros.
Mi duda es respecto a los marcadores de familia. Entiendo que se usan de 2 maneras, como marcador para representar que caballeros son de mi familia, los de mi tablero personal, o cuales son vasallos míos, de otros jugadores, o como Privilegios para por ejemplo colocar a un caballero en una esfera de poder con ficha de tiempo por ejemplo.
Entiendo que son 2 cosas distintas como los cubos rojos pueden ser Mujeres Solteras de mi linaje o cubitos de influencia. Es decir no puedo usar un marcador de familia de un caballero mío como Privilegio.
En ese sentido, como a 2 jugadores la acción de pasar se realiza tapando huecos de las esferas de poder con marcadores de familia. ¿Quiere decir que utilizo los marcadores de familia de mi reserva y podré utilizar tantos como veces pueda hacer la acción de pasar?. Porque durante la partida yo utilizaba los privilegios obtenidos y releyendo no se habla de privilegios sino de marcadores de familia.
Espero haberme explicado. Es un juego que hasta ahora me ha parecido de difícil acceso y que sin embargo jugado es mucho más sencillo de lo que pueda parecer.
Un saludo
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Ayer jugué mi primera partida a 2 jugadores y la verdad es que creo que es un buen juego aunque tendremos que jugar mas ya que esta primera partida fue casi en modo tutoríal y no intentamos vasallajes ni atacamos tierras de otros caballeros.
Mi duda es respecto a los marcadores de familia. Entiendo que se usan de 2 maneras, como marcador para representar que caballeros son de mi familia, los de mi tablero personal, o cuales son vasallos míos, de otros jugadores, o como Privilegios para por ejemplo colocar a un caballero en una esfera de poder con ficha de tiempo por ejemplo.
Entiendo que son 2 cosas distintas como los cubos rojos pueden ser Mujeres Solteras de mi linaje o cubitos de influencia. Es decir no puedo usar un marcador de familia de un caballero mío como Privilegio.
En ese sentido, como a 2 jugadores la acción de pasar se realiza tapando huecos de las esferas de poder con marcadores de familia. ¿Quiere decir que utilizo los marcadores de familia de mi reserva y podré utilizar tantos como veces pueda hacer la acción de pasar?. Porque durante la partida yo utilizaba los privilegios obtenidos y releyendo no se habla de privilegios sino de marcadores de familia.
Espero haberme explicado. Es un juego que hasta ahora me ha parecido de difícil acceso y que sin embargo jugado es mucho más sencillo de lo que pueda parecer.
Un saludo
No se tapa con marcadores de familia sino con marcadores de tiempo negros.
Los marcadores de familia que tienes en el tablero de juego se usan para evitar pagar el coste de los huecos que tengan marcadores de tiempo negros o blancos.
Saludos!
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Eso es en las reglas generales pero en las especificas de 2 jugadores cuando se pasa se usan marcadores de familia en vez de fichas de tiempo negras. Mi duda era si esos marcadores se cogen de la reserva o de los privilegios que tienes en el tablero junto a las mujeres solteras.
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Ah vale, no habia entendido bien la pregunta.
Si, las fichas que usas para pasar son las de la reserva general. Las otras que tienes en el tablero son para usarlas como te dije antes.
Cualquier duda, avisa. ^^
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Ah vale, no habia entendido bien la pregunta.
Si, las fichas que usas para pasar son las de la reserva general. Las otras que tienes en el tablero son para usarlas como te dije antes.
Cualquier duda, avisa. ^^
¿Con 1 oro o un privilegio (marcadores de familia) para poder ponerte sobre un espacio de las Esferas de Poder donde haya fichas de tiempo no?
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Exacto. Pagas o un oro o un privilegio o usas un marcador de familia de los que tienes en el tablero. Con este ultimo, evitas el coste de oro o privilegio.
P.D: Me estan entrando ganas de jugarlo. XD
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P.D: Me estan entrando ganas de jugarlo. XD
La verdad es que tras una primera partida a mi mujer y a mi nos ha causado buenas sensaciones hasta el punto de tener ganas de repetir, lo cual ya es una buena señal. Seguiremos jugando pero me da toda la sensación de ser un juego infravalorado.
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P.D: Me estan entrando ganas de jugarlo. XD
... me da toda la sensación de ser un juego infravalorado.
Lo es, nada mas que viendo las puntuaciones de la gente en bgg se nota.
A mi me parecio que podria estar a la altura de ora et labora y otros del estilo. Me parecio un juegazo.
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Para mi es una joya pero el autor y pol pecaron de novatos con el reglamento
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Para mi es una joya pero el autor y pol pecaron de novatos con el reglamento
Hombre, las prisas vinieron por parte de pol al querer sacarlo para Essen... Si se hubieran esperado y lo hubieran sacado con menos prisas, no solo el reglamento estaria mejor, sino que los materiales (meeples y tablero) no habrían tenido fallos de fabricación. Y ahora mismo estaría en top 500 mínimo.
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Es un juegazo, yo apenas tengo Euros en mi colección, y este se queda. Me encanta. Y no es tan difícil como lo pintan. Pocos euros implementan tan bien el tema como este.
Saludos
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Hola a todos, ya sé que este hilo no se mueve desde hace 4 años, pero es que justo he comprado de saldo este juego y tengo una duda enorme con los vasallos después de mi primera partida a 2.
Suponiendo que soy el jugador rojo y tengo un vasallo del jugador verde:
1.- ¿Quién usa las acciones del vasallo? ¿Quién pone el vasallo en el tablero? Básicamente necesito saber si el vasallo sería un caballero más del jugador rojo y lo usa en su turno o lo hace el verde
2.- Si el vasallo tiene tierras y recolecta o bien recibe tributos, ¿quién se lleva los recursos?
3.- Si el vasallo (del jugador verde)está por ejemplo en las casillas de la guerra, ¿cuenta para la mayoría como un caballero rojo?
Como veis mi duda es si el jugador verde sigue jugando como si no pasara nada con ese caballero, aunque no sé bien qué gana el jugador rojo y/o el verde.
Gracias y disculpas por reabrir el hilo
Salu2
Mario
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Hola a todos, ya sé que este hilo no se mueve desde hace 4 años, pero es que justo he comprado de saldo este juego y tengo una duda enorme con los vasallos después de mi primera partida a 2.
Suponiendo que soy el jugador rojo y tengo un vasallo del jugador verde:
1.- ¿Quién usa las acciones del vasallo? ¿Quién pone el vasallo en el tablero? Básicamente necesito saber si el vasallo sería un caballero más del jugador rojo y lo usa en su turno o lo hace el verde
2.- Si el vasallo tiene tierras y recolecta o bien recibe tributos, ¿quién se lleva los recursos?
3.- Si el vasallo (del jugador verde)está por ejemplo en las casillas de la guerra, ¿cuenta para la mayoría como un caballero rojo?
Como veis mi duda es si el jugador verde sigue jugando como si no pasara nada con ese caballero, aunque no sé bien qué gana el jugador rojo y/o el verde.
Gracias y disculpas por reabrir el hilo
Salu2
Mario
Hablando de memoria...
1-El vasallo no sería un caballero del jugador rojo. El vasallo sigue siendo un jugador verde a los efectos de acciones del juego, con alguna apreciación en lo tocante a guerras y tributos.
2-lo que recolecte el vasallo, se lo queda íntegramente el vasallo. Sucede que en la fase de tributos, el caballero rojo ,que tiene por vasallo un caballero verde, recolectaría 1 comida por cada tierra que tenga su vasallo verde.
3-No exactamente. Si el vasallo verde inicia una guerra, el caballero rojo, su señor, puede ayudar al vasallo con comida e influencia. También se aplicaría a los ataques que recibiera el vasallo.
Ese lazo de vasallaje, implica que si el desenlace de una guerra en la que está involucrado el vasallo, acaba en derrota para el vasallo, perdiendo una tierra y los 4 PV consiguientes, también los perdería, los 4 PV sólo, el caballero rojo, su señor. Y al revés, si ganara el vasallo una guerra, se llevaría un tierra y 4 PV y su señor, también. Por eso el caballero rojo, el señor del verde, debería tener sumo interés en que su vasallo triunfe en una guerra apoyándole con los recursos de comida e influencia.
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OK, muy claro.
Muchísimas gracias!!!
Salu2
Mario
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Es importante que prescindas de las reglas que vienen en la caja y bajes la última edición de las mismas en este enlace:
http://mil1049.blogspot.com/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html?m=1
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Hola a todos, ya sé que este hilo no se mueve desde hace 4 años, pero es que justo he comprado de saldo este juego y tengo una duda enorme con los vasallos después de mi primera partida a 2.
Suponiendo que soy el jugador rojo y tengo un vasallo del jugador verde:
1.- ¿Quién usa las acciones del vasallo? ¿Quién pone el vasallo en el tablero?
2.- Si el vasallo tiene tierras y recolecta o bien recibe tributos, ¿quién se lleva los recursos?
3.- Si el vasallo (del jugador verde)está por ejemplo en las casillas de la guerra, ¿cuenta para la mayoría como un caballero rojo?
Actualizadas las reglas para aclarar estas dudas. No dudes en preguntar si te surge alguna duda más.
Gracias.
http://mil1049.blogspot.com/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html
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Muchas gracias!!!
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https://www.boardgamegeek.com/filepage/225911/hoja-de-ayuda-version-reglas-503
Hoja resumen con las modificaciones de la última versión del reglamento (5.03). Salutations cordialis