La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Betote en 24 de Septiembre de 2012, 20:25:52
-
Ya que las quejas que hay en torno al Risk son, principalmente, acerca de la cantidad de dados que se tiran, creo que es oportuno sacar ahora a la palestra a un juego del mismo año (1959) que podría ser el perfecto opuesto al Risk: cero dados, cero suerte, todo pura teoría de juegos.
¿Es el Diplomacia una alternativa al Risk? ¿Es la negociación y el engaño un buen sustituto a los dados, o preferís algo más de azar y mantener la amistad con los demás jugadores? ¿Existe estrategia en Diplomacia o es todo cuestión de ver quién es el mejor encantador de serpientes?
-
Parece confirmado que, cuando el juego os gusta, calláis como perras ;D
-
Sin haberlo probado sabiendo que son 6 horas (según BGG) y que te puede dejar sin amigos (esto lo sé de oídas), prefiero el Risk ;D
-
Sin haberlo probado sabiendo que son 6 horas (según BGG) y que te puede dejar sin amigos (esto lo sé de oídas), prefiero el Risk ;D
Entonces los dados no son tan graves, ¿eh? ;)
-
A mi me gusta.
Jugarlo con amigos cara a cara, no tanto. Por internet y con anonimato total, me encanta.
-
A mi me gusta.
Jugarlo con amigos cara a cara, no tanto. Por internet y con anonimato total, me encanta.
Si tuvieras, una tarde, que elegir entre echarte un Risk o un Diplomacia, ¿qué elegirías?
-
Si tuvieras, una tarde, que elegir entre echarte un Risk o un Diplomacia, ¿qué elegirías?
Diplomacia, eso seguro.
Pero yo tuve que cambiar el mío después de 3 años sin estrenarlo :-\
Pero tiene sus defectos. Con personas adultas "normales" el mayor es la eliminación de jugadores.
-
Para mí es un juego especial.
Mira que tardé tiempo en poder comprarlo cuando era un chaval de instituto y reunir las 5.000 o 10000 pts que costaba en ECI. Mira que miré la caja cientos de veces antes de poder tenerla.
Para mi un juego sin dados era como decir un coche sin ruedas. Un juego sin azar. Lo más grande que se había creado nunca para mí en ese momento (hablando de juegos, claro).
Partidas (mucho mas cortas de lo que dicen), aunque normalmente a 3 o 4, con amigos venidos del risk.
Probablemente, junto a la Fuga de Colditz, mi primer Eurogame. (edición JOCs)
Tengo ganas de volverlo a jugar.
-
A mi me gusta.
Jugarlo con amigos cara a cara, no tanto. Por internet y con anonimato total, me encanta.
+1. Es un juego que para mi gana enteros jugándolo a distancia.
Muchos más si además es "anónimo".
-
Uno de los "clásicos" que tengo en lista de espera junto con Civi.
-
+1. Es un juego que para mi gana enteros jugándolo a distancia.
Muchos más si además es "anónimo".
Es más fácil ser un cabrón cuando no te pueden apalizar en persona, ¿eh? ;D
El tema del Diplomacia por foro, mail o web es principalmente para mitigar el cruel efecto de la eliminación de jugadores (si no estáis todos sentados a la misma mesa, el pobre turno no tiene por qué tirarse 4 horas sentado mientras os mira), y quizá que el tema epistolar le da más "sabor" al asunto, pero incluso así prefiero jugarlo con gente a la que conozca y vernos entre turno y turno para comentar las puñaladas. Una putada sabe mejor cuando se la haces a un amigo ;)
-
pero incluso así prefiero jugarlo con gente a la que conozca y vernos entre turno y turno para comentar las puñaladas. Una putada sabe mejor cuando se la haces a un amigo ;)
+1
A distancia no he tenido el placer de jugarlo, solo con gente in situ, y se que he notado que las alianzas tienen a ser mas firmes (bueno, menos para un amigo y para mi :P), y la verdad es un gustazo jugar con gente que despues de la partida, olvidan los malos rollos y las puñaladas. En caso de jugar una nueva partida, no estan predispuestos por la partida anterior.
-
Quizas erámos demasiado jovenes y nos faltaban tablas en los juegos de mesa, pero este junto con el illuminati son los mayores sacaojos que he jugado nunca. No hubo partida que no terminase con mal rollo, no se que tal sería si lo volviesemos a jugar ahora...
-
A nosotros nos paso lo mismo con el Diplomacia hace más de 20 años. Jugamos dos o tres partidas y el mal rollo posterior fue considerable.
Ahora hace un montón de años que no he vuelto a jugar, pero tal vez habría que intentarlo de nuevo :)
-
Un juego cuyo modo ideal es el juego online, ¿se puede considerar un juego de mesa?
Un juego que acaba la mayoría de las veces en enfados y malos rollos, ¿se puede considerar un juego?
-
obviamente SI y SI ;D ;D ;D ;D ;D
-
Un juego que acaba la mayoría de las veces en enfados y malos rollos, ¿se puede considerar un juego?
Si alguna vez te cabreas con alguien porque te de una puñalada trapera en un juego de diplomacia, es que no sabes a lo que estás jugando. Jamás me ha pasado eso, las traiciones están para disfrutarlas (todos).
-
Si alguna vez te cabreas con alguien porque te de una puñalada trapera en un juego de diplomacia, es que no sabes a lo que estás jugando. Jamás me ha pasado eso, las traiciones están para disfrutarlas (todos).
Y, sin embargo, ocurren. Yo he visto a un colega salir dando un portazo de la casa donde estábamos porque alguien (no diré quién, pero rima con papote) no respetó la promesa de mantener el Mar Negro neutral.
-
Me estáis tentando... ;D
Sin tener el juego ¿se puede jugar con los amigos de forma presencial? mediante algún módulo de VASSAL o algún programa para pc ¿o se haría demasiado farragoso?
(pondría un pc conectado a una pantalla plana tumbada encima de la mesa)
¿Cuantos jugadores hacen falta para jugar una partida decente? ¿con 3-4 funciona?
-
Y, sin embargo, ocurren. Yo he visto a un colega salir dando un portazo de la casa donde estábamos porque alguien (no diré quién, pero rima con papote) no respetó la promesa de mantener el Mar Negro neutral.
Pues en mi reglamento pone expresamente (en el de JOC) que los pactos pueden ser públicos o privados, verbales o escritos, y que por supuesto nadie está obligado a respetarlos...
y expresamente eso lo leía antes de cada partida para evitar equívocos.
-
Pues en mi reglamento pone expresamente (en el de JOC) que los pactos pueden ser públicos o privados, verbales o escritos, y que por supuesto nadie está obligado a respetarlos...
y expresamente eso lo leía antes de cada partida para evitar equívocos.
Que algo sea legal no quiere decir que sea ético ;)
-
Este es un juego al que le tengo muchas ganas desde que alguien me comentó la de puñaladas que propiciaba. No sé, será que me va la marcha, porque el Illuminatti es uno de mis juegos favoritos (el problema es que no me quedan muchos amigos con ojos con quienes jugar).
Yo creo que a todos nos afectan las traiciones y más si son entre amigos, pero eso no le quita gracia, preciosamente con juegos como estos es como aprende uno a tragarse la bilis. De hecho a mí me saben peor las que se cometen en juegos a los que no vas predispuesto, juegos "que no van de ello". Pero repito, lo tengo que probar, así que me sumo a lo que piden un poco de información sobre él.
-
Que algo sea legal no quiere decir que sea ético ;)
El problema es tomárselo como algo personal. Es parte del juego. No te puedes fiar 100% de alguien porque aquí no hay victorias por equipos, en algún momento cualquier alianza tendrá que romperse. Es parte del juego. No entiendo que nadie tenga que cabrearse. De hecho, lo chulo del juego es eso, cuando preparas en público un estrategia para apoyar un ataque y luego, no sólo lo dejas vendido sino que aprovechas tus tropas con las que ibas a apoyar para atacar una debilidad. Claro, con tan pocos ejércitos eso te puede dejar prácticamente fuera de la partida. Moraleja: no dejes caramelos a mano de nadie porque todos son tus enemigos, (sólo un ganador).
-
Pues en mi reglamento pone expresamente (en el de JOC) que los pactos pueden ser públicos o privados, verbales o escritos, y que por supuesto nadie está obligado a respetarlos...
y expresamente eso lo leía antes de cada partida para evitar equívocos.
El problema es tomárselo como algo personal. Es parte del juego. No te puedes fiar 100% de alguien porque aquí no hay victorias por equipos, en algún momento cualquier alianza tendrá que romperse. Es parte del juego. No entiendo que nadie tenga que cabrearse. De hecho, lo chulo del juego es eso, cuando preparas en público un estrategia para apoyar un ataque y luego, no sólo lo dejas vendido sino que aprovechas tus tropas con las que ibas a apoyar para atacar una debilidad. Claro, con tan pocos ejércitos eso te puede dejar prácticamente fuera de la partida. Moraleja: no dejes caramelos a mano de nadie porque todos son tus enemigos, (sólo un ganador).
En esto tienes toda la razón, yo tengo una edición de Avallon Hill y dice lo mismo, pero eso no garantiza que según quien y en según que momento se tome muuuuyyyyy mal según que traiciones.... :P :D :D :D
-
Me estáis tentando... ;D
Sin tener el juego ¿se puede jugar con los amigos de forma presencial? mediante algún módulo de VASSAL o algún programa para pc ¿o se haría demasiado farragoso?
(pondría un pc conectado a una pantalla plana tumbada encima de la mesa)
¿Cuantos jugadores hacen falta para jugar una partida decente? ¿con 3-4 funciona?
REalmente el juego mientras tengas un tablero con el mapa (tablero, pantalla, ....) y unso tokes para marcar los territorios y las tropas ya es suficiente. Yo una vez, con unos amigos montamos en la uni una partida con chinchetas y el mapa un A2 sobre un corcho.
En cuanto a los jugadores, siento decirte que son 7. Se puede jugar con 6, pero creo que se descompensa un poco.
-
Es un juegazo. Además gracias a él volví al universo de los juegos de mesa, me incorporé a una friki lonja lúcica, hice mi prime PnP... No puedo hablar mal de él.
Eso sí, con él que me habré pillado probablemente el "rebote" más grande de los últimos tiempos. Fui (con Alemania) un aliado fiel de un incompetente jugador inglés, que, en cuanto fracasó en su intento de invadir Rusia, me capturó 3 puertos en una jugada rastrerísima. Desde entonces, en los "Juego de Tronos", "Here I Stand" y demás diplomáticos siempre guardo distancias con este individuo :P Aquello me marcó.
Me encanta el factor diplomático. Una maravilla el retirarte a hablar con todos para decidir quién se lleva la puñalada de turno. Lo hemos jugado 2 veces, y en ambas la fase de negociación fue para grabar las conversaciones.
Hoy día, a mi gusto, le falla el tema eliminatorio: Si juntas 7 amigos, no es para que a las primeras de turno un par de ellos se pongan a jugar un "Twilight Struggle" porque los han echado merced a nosequé "coalición del bien". Si tuviera una mecánica rollo "Pedir la Paz" para que te devolvieran tus capitales y volver a empezar, para mi sería un imprescindible.
También jugué su primo hermano, el "Maquiavelli", con un escenario curradísimo para 9 jugadores. Más de lo mismo, si no fuera porque es eliminatorio, para mi perfecto.
-
Es más fácil ser un cabrón cuando no te pueden apalizar en persona, ¿eh? ;D
El tema del Diplomacia por foro, mail o web es principalmente para mitigar el cruel efecto de la eliminación de jugadores (si no estáis todos sentados a la misma mesa, el pobre turno no tiene por qué tirarse 4 horas sentado mientras os mira), y quizá que el tema epistolar le da más "sabor" al asunto, pero incluso así prefiero jugarlo con gente a la que conozca y vernos entre turno y turno para comentar las puñaladas. Una putada sabe mejor cuando se la haces a un amigo ;)
Digamos que se evitan susceptibilidades (malos rollos). ;)
-
Es un juegazo. Además gracias a él volví al universo de los juegos de mesa, me incorporé a una friki lonja lúcica, hice mi prime PnP... No puedo hablar mal de él.
Eso sí, con él que me habré pillado probablemente el "rebote" más grande de los últimos tiempos. Fui (con Alemania) un aliado fiel de un incompetente jugador inglés, que, en cuanto fracasó en su intento de invadir Rusia, me capturó 3 puertos en una jugada rastrerísima. Desde entonces, en los "Juego de Tronos", "Here I Stand" y demás diplomáticos siempre guardo distancias con este individuo :P Aquello me marcó.
Me encanta el factor diplomático. Una maravilla el retirarte a hablar con todos para decidir quién se lleva la puñalada de turno. Lo hemos jugado 2 veces, y en ambas la fase de negociación fue para grabar las conversaciones.
Hoy día, a mi gusto, le falla el tema eliminatorio: Si juntas 7 amigos, no es para que a las primeras de turno un par de ellos se pongan a jugar un "Twilight Struggle" porque los han hechado merced a nosequé "coalición del bien". Si tuviera una mecánica rollo "Pedir la Paz" para que te devolvieran tus capitales y volver a empezar, para mi sería un imprescindible.
También jugué su primo hermano, el "Maquiavelli", con un escenario curradísimo para 9 jugadores. Más de lo mismo, si no fuera porque es eliminatorio, para mi perfecto.
Ese problema que comentas, es el que me ha hechado para atras a mi en alguna ocasion, y no el hecho de dar la puñalada. Si en un juego de 4-6 horas en la primera tienes la opcion de (con gran beneficio para ti) atacar a un jugador pero conlleva echarle de la partida, pues te lo piensas. No por la puñalada sino porque se va a quedar 4 horas mirando....
-
En mía grupos avanzados suelo montar de vez en cuando partidas de Diplomacia, para hacerles escribir cartas, con turnos semanales. Como en ese entorno la eliminación de jugadores es anatema, uso como variante que el juego termina en cuanto un país es eliminado. Entonces se cuentan centros de influencia y el que tenga más gana (los territorios normales los uso para desempatar).
-
Un clásico que tengo en la lista de "pendientes por probar"... Su fama de acabar con amistades influyó en su día para que no me lo comprara, aunque me arrepiento.
-
(http://farm9.staticflickr.com/8456/8027241818_8698c5cdf3.jpg)
(pues en ese sentido creo que el Maquiaveli es todavía peor)
-
Estoy de acuerdo con el post anterior, salvo en lo de "destroying".
Tal vez sería otro "...ing" la palabra más indicada.
-
....Que quiero jugarlo, me sobran los amigos, ya es hora de ir perdiendo unos cuantos, vamos yaaaaaaa!
<<<pinback>>>
-
consulta : )
Siempre he oido que Juego de Tronos Juego de Tablero es un Diplomacy 'vitaminado'
No me gusta Juego de Tronos. Tedioso, nunca hemos bajado de 4 horas de juego, enfrentamiento directo, semi-eliminación de jugadores (peor aún, si te hunden tienes que quedarte a ver el resto de las rondas)
¿Debo darle una oportunidad a Diplomacy?
gracias!
-
No me gusta Juego de Tronos. Tedioso, nunca hemos bajado de 4 horas de juego, enfrentamiento directo, semi-eliminación de jugadores (peor aún, si te hunden tienes que quedarte a ver el resto de las rondas)
¿Debo darle una oportunidad a Diplomacy?
Si esas son las cosas que no te gustan de JdT, vas a odiar Diplomacia, porque son justo los aspectos más "suavizados".
En otro orden de cosas, necesitaría un mapa para Diplomacia con 10 naciones, ¿algún enlace que tengáis por ahí?
-
Si esas son las cosas que no te gustan de JdT, vas a odiar Diplomacia, porque son justo los aspectos más "suavizados".
En otro orden de cosas, necesitaría un mapa para Diplomacia con 10 naciones, ¿algún enlace que tengáis por ahí?
Quizás esto (http://isabout.wordpress.com/2008/12/21/passable-diplomacy-variants-for-8-10-players/) te sirva.
-
¿que en las partidas por foro no hay malos rollos...?
http://foro.queremosjugar.org/index.php?topic=413.0
por cierto par ami jugar anonimamente a esto me parece una chorrada supina, si lo mejor es saber a quien se la clavas o quien te la ha clavado para indignarte.
-
Mapa para el Diplomacy con resolución 11734 × 8500
https://www.box.com/s/xoevjj5rr4ua1na4dgwq (https://www.box.com/s/xoevjj5rr4ua1na4dgwq)
-
A mi me parece más bonito el que te encuentras en las partidas online
(http://www.alpeia.com/web/images/stories/archivos/Diplomacia/Mapa.gif)
Lo dicho, hoy día herido de muerte por el problema de ser "eliminatorio". Una revisión donde las
Potencias ganaran "Puntos de Victoria" tras forzar a un país a rendirse para replegarse a sus
fronteras, sería la mejor solución. Una pena, porque es el típico que se presta para 1 friki-jornada
donde se queda a desayunar, jugar la partida, ir todos a comer y terminarlo a la tarde.
Son geniales los diplomáticos.
-
Un juego cuyo modo ideal es el juego online, ¿se puede considerar un juego de mesa?
Un juego que acaba la mayoría de las veces en enfados y malos rollos, ¿se puede considerar un juego?
Demosle la vuelta
¿un juego que es de tablero
se puede jugar on line?
Si un juego acaba en malos rollos
lo que tienes que hacerte mirar
es tu grupo de juego,
no al jueguito en cuestion...
-
consulta : )
Siempre he oido que Juego de Tronos Juego de Tablero es un Diplomacy 'vitaminado'
No me gusta Juego de Tronos. Tedioso, nunca hemos bajado de 4 horas de juego, enfrentamiento directo, semi-eliminación de jugadores (peor aún, si te hunden tienes que quedarte a ver el resto de las rondas)
¿Debo darle una oportunidad a Diplomacy?
gracias!
Diplomacy vitaminado = Juego de tronos de tablero?
Madre de Dios como se formulan las ecuaciones en el s XXI...
Recomendacion:
Desconfia de quien te haya dicho tal afirmacion...
-
a mi me parecen dos juegos totalmente distintos y compatibles. El juego de tronos no te retiras a negociar, pides y te dan los apoyos en la mesa y jamás he visto ganar antes de tiempo por fortalezas. A 5 está muy muy equilibrado; y con puertos, máquinas de asedio y órdenes especiales más aún.
Sobre el Diplomacy, creo que es mejor online, y no por chorradas de amistad, piques y demás, sino que en mesa tienes que poner un reloj...que siempre se queda corto y ahí muchos errores de órdenes. En mail tienes más tiempo para pensar, sopesar ofertas de vecinos y decidir lo mejor. Además está todo escrito para releer más...eso sí...precisamente por eso creo que las puyas duelen más.
-
Yo soy de los que piensa que efectivamente, Juego de Tronos es claramente una evolución del diplomacy. La influencia del segundo sobre el primero es evidente.
Obviamente son juegos diferentes, y luego cada uno tendrá sus preferencias, pero en mi opinión JdT es una mejora (y grande) respecto al Diplomacy.
-
El diplomacy tiene el encanto de tener que hablar con otros, conspirar y hacer que otros hagan tu juego hasta que te dejen de ser utiles. El diplomacy es un jeugo que sin pactar no ganas. En JdT he ganado jugando solo y estan rivales medio aliados.
Efectivamente son diferentes a pesar de que uno beba del otro.
-
La gran ventaja del Juego de Tronos es que lo acabas en una tarde y el Diplomacy no. Es sumamente largo y además con eliminación de jugadores. Por otro lado es un clásico con reglas sencillas y elegantes. Imprescindible conocerlo, a mi me encanta, pero cuesta sacarlo.
-
buenas,
perdonad mi ignorancia pero, llevo tiempo (años) leyendo y oyendo hablar del Diplomacy. Por el tiempo que lleva jugarlo, por no disponer del juego, por no querer perder los pocos amigos que me quedan... nunca lo he jugado. Pero me pica el gusanillo.
La pregunta es: ¿aún es posible jugarlo vía web? ¿como es la curva de aprendizaje?
Me explico: no es que quiera ganar en la primera partida, pero ¿voy a disfrutar del juego en la primera partida o no me enteraré de nada?
gracias bskeros
-
Buenas, si que se puede jugar online a traves de webdiplomacy.net, ademas las partidas se pueden configurar con la duracion del turno (de 5 mintuos a 10 dias) para que nadie tenga problemas para acceder. De hecho, ahora mismo tenemos una partida en marcha compañeros de labsk.
En cuanto al aprendizaje, es muy sencillo, y en la primera partida puedes llegar a sufrirlo disfrutarlo depende de como avance. Pero te recomiendo que vayas probando, no te arrepentiras (si no eres rencoroso, y tras una partida puedes "perdonar" a alguien si te ha apuñalado, xD).
Hay un post sobre el webdiplomacy en el foro, creo que dentro de jugar online...
-
Casi todos los años monto una partida de Diplomacy en clase, y siempre han pillado las reglas y tres cosillas de estrategia y planteamiento a la primera. La verdad es que de reglas anda muy ligerito y muchas cosas resultan bastante intuitivas, aunque un jugador más experto siempre tendrá ventaja.
Pruébalo. Te guste o no, desde luego es una experiencia que todo jugón debería tener al menos una vez ;)
-
Casi todos los años monto una partida de Diplomacy en clase...
¿Te dedicas a formar políticos y banqueros? wow
----
Vale, ya estoy registrado en webdiplomacy. Sólo una cosita y no molesto más.
¿Hay algún foro/twitter/web dónde se organicen partiditas y te puedas apuntar?
Si no hay más remedio mentiré y traicionaré en inglés, pero preferiría el castellano y gente amiga para empezar.
Duda #2: ¿dónde están los dados? ;D
Gracias por adelantado. En unos meses espero poder contestar a la pregunta que encabeza este post.
-
¿Te dedicas a formar políticos y banqueros? wow
Te sorprenderias
de lo que es capaz
PO-LÉ-MI-QUER...
-
Pues este viernes jugamos una a cinco jugadores. Dos se rajaron al escuchar las reglas y huyeron despavoridos.
Por otra parte el promedio de disfrute fue el siguiente: dos jugadores odiaron el juego y otros tres disfrutaron.
Pero la caracteristica de estos jugadores a los que no les gustó el juego es que no llegaron a pactar en ningún momento.
Uno se dedicó a vivir la vida (ingles) y el otro a sufrir los ataques de aquel (francia) Con lo que al frances se le atragantó debido al efecto descuelgue. Insistimos que hiciese un pacto con alguna nación, pero ya estaba desmoralizado y eso que podia hacer una pinza a su enemigo.
Al final estos jugadores abandonaron la mesa asi que la partida acabó fortuitamente... con mi victoria por puntos.
Mientras tanto, los jugadores que si hicieron pactos prosperaron conquistando el resto de territorios y repartiendose el mundo como caballeros.
Pero al final traiccioné a mis compañeros y me hice con la victoria haciendo que el turco se plantase a las puertas de moscú y conquistase parte de austria.
Una lastima lo del jugador Frances, era su primera partida y ya le he insistido de que intente darle una nueva oportunidad al juego.
Juego de Tronos tambien me encanta, pero es completamente diferente. En ese puedes poner cara de perro y dedicarte a no pactar y ganar perfectamente si te lo montas bien, te lo digo yo que solo he perdido una partida de diez :D Ademas que tiene un puntillo de azar que el diplomacy no tiene en absoluto.
-
Diplomacy vitaminado = Juego de tronos de tablero?
Madre de Dios como se formulan las ecuaciones en el s XXI...
Recomendacion:
Desconfia de quien te haya dicho tal afirmacion...
+1000000
-
A mí me gusta. Cada juego tiene su momento y su grupo. Cada juego es único y compararlo con otros solo lo veo justo cuando la mecánica de juego es muy similar y hay que valorar si uno es mejor que otro. En otro hilo comentaban que Risk aquí no tiene muchos seguidores y vale que yo lo juego en versión digital de muy en mucho tiempo, pero Risk es un buen juego que cumple para lo que se quiere y cuando se quiere. Lo mismo pasa con Diplomacia. Es un buen juego, reglas sencillas, azar nulo, obliga a negociar con los demás, su punto de riesgo y traición, se despliega en un plis plas, las piezas justas... Yo lo jugaba mucho de chaval, porque la cantidad de juegos que tenía era mucho menor que la actual y no solo entretenía sino que nos servía para iniciar a colegas en esto de los juegos de mesa por su simplicidad. Cuando llegó a mi vida Machiavelli supuso apartar Diplomacia por aquel entonces porque el primero era una evolución del segundo y, por tanto, lo disfrutábamos más. Pero eso no le quita su valor a Diplomacia. De hecho, aunque ahora ya no lo juego, lo uso para que mis chavales jueguen en el Centro cuando estudiamos las Gran Guerra. Les hago jugar por alianzas, colocando en Alemania al que se vea como jugador o jugadora más avispado con las reglas en la partida de demostración y retrasando la entrada en liza de Italia en el bando aliado varios turnos. Ven sobre la mesa perfectamente lo que le cuesta a las Potencias Centrales hacer frente a enemigos a ambos lados de la frontera, aquello que tanto se esforzó por evitar Bismarck y que Guillermo II con su rechazo por los rusos echó por tierra. Por supuesto luego me piden jugarlo sin esos condicionantes, en partida abierta, pero para entonces el juego, además de su lado meramente lúdico, ha cumplido una función didáctica.
-
---refloto el hilo---
Bueno, pues gracias a Viejo, Anshir, Difusus, Miller, Baladre, Arensivia, etc, etc,... he podido al fin jugar unas cuantas partidas al Diplomacy. Mis impresiones son:
*como juego
la mecánica es simple y sencilla. Negociar, mover fichas, construir/destruir. Sin duda, la parte de negociación/conspiración es lo mejor de este juego. La inmersión es tremenda. Eso sí, si la gente no está por la labor, la partida está muerta. No obstante, el juego presenta dos fallos de diseño graves. El primero es la eliminación de jugadores. El segundo, que el impacto de los cuatro/cinco primeros turnos es brutal. Si ahí te equivocas, remontar es prácticamente imposible. En todo caso, debo reconocer que es un juego de hace 50 años por lo que tampoco podemos pedir milagros.
*como experiencia
Diplomacy no es una experiencia agradable, ni aún cuando vas ganando. En tu primera partida los lobos olerán tu inexperiencia y te manipularán con su "lógica" en su favor. En partidas posteriores, los lobos manipularán a otros menos expertos en tu contra. Aquí no se trata de traicionar, de clavar el puñal, más bien se trata de dirigir a tus vecinos al enfrentamiento para despuer recoger las migajas.
Cada juego tiene su curva de aprendizaje. Tras diez/veinte partidas estoy seguro que seré una auténtico cabronazo manipulador. Un puto Maquiavelo. Es por eso que voy a dejarlo aquí. Es por eso que no voy a recorrer esa curva de "aprendizaje".
Un juego interesante este Diplomacy. Un juego al que nunca jugaré con mis hijos.
saludos
-
Te noto afectado...
El problema del Diplomacy es lo en serio que nos lo podemos llegar a tomar... cuando en el fondo lo único que demostramos es que...... en la vida real somos unos pobres e inocentes corderillos.... y claro, al llegar a la pantalla del juego y ver que no nos va a pasar nada ... ¡¡ hala, a dar rienda suelta a nuestra perversidad!!!!
Ya lo decía el papá de Loui en Munich: "Tenemos manos de carnicero, pero el corazón de un cordero" ;D
Consejo: Tómalo como lo que es, solo un juego. Ríete de tí mismo cuando te apuñalen, planea una venganza, etc...disfruta apuñalando... pero desliga una partida de otra. Tu asesino en una no es tal, solo un rival.. en otra partida es tu compañero.
Sinceramente, creo que hay que afrontarlo con el mismo espíritu que el Mus.
Eso sí, comparto tu opinión: No recomendable para los niños... pero al fin y al cabo mentalízate que ellos ya se comprarán el Munchkin para saquear, apuñalar por la espalda, etc :D
-
1) ¡Ey, vamos a jugar a este juego que va de engañar y mentir después de jugar lealtad! ¡Será divertido!
2) ¡Buaaa, me han mentido en un juego de mentir, buaaa!
-
El siguiente paso es Machiavelli, juegazo. Eso sí, no te será fácil de encontrar.
-
¿Existe el Machiavelli on-line?
-
Como programa automatizado no lo sé, sería cosa de investigar. Partidas online arbitradas por humanos sí que existen y tanto en inglés como en español. Yo mismo en su día organicé partidas online mediante correo-e primero y a través de foro después. No tiene mucha complicación por la sencillez del mapa y la existencia únicamente de tres tipos de unidades.
-
Difusus, existe sí una muy buena implementación de Machiavelli online: http://condottierigame.net/
Como le decía a Ader el otro día, además ha ido creando una buena comunidad, con un foro donde te explican cualquier duda y un ambiente muy bueno. Además han ido implmentando reglas opcionales de creación propia y está alcanzando un nivel altísimo. Te lo recomiendo.
-
Gracias por ese enlace.
Parece español. ¿Gente de Labsk?
-
El creador al menos no es de labsk. Es español, sí, aunque cmo verás con intención de ser lo más internacional posible (de hecho, el código base está escrito en inglés). Ya me dirás si te apuntas a alguna partida.
-
Me apunté en uno, por probar y aprender y eso....
-
Siendo principiante, como Meleke, coincido que los primeros pasos en el juego son cruciales: si por las razones que sean un par de paises fronterizos se unen contra ti en los primeros turnos, y éstos no tienen presión, ya estás casi acabado. No obstante yo creo que se basa en conseguir en los primeros turnos que no te pase eso, con diplomacia.
Lo que encuentro más interesante es la confianza y desconfianza que se genera así como el saber que si yo apoyo al otro y el otro me apoya y no nos traicionamos, tenemos muchos puntos para ganar. Y sin embargo, pocas veces se dan esos casos (juego de estudio de la moral del ser humano).
Para mí, un gran juego que online permite jugarse sin mucha dificultad de encontrar lugar, jugadores y tiempo necesarios.