La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: nubaris en 04 de Noviembre de 2013, 17:56:46
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Bueno, creo que ya habrá algún usuario que haya probado este nuevo juego de Vlaada..
¿Qué impresiones os genera? ¿Qué jugabilidad le véis? y en general ¿Qué os parece?.
Yo le he echado un vistazo al reglamento y al Guide book y me parece muy interesante y expansible...
¿Alguna opinión?
Gracias.
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Acabo de jugar una partida hace unos minutos.
Es un abstracto de temática 0 que no está mal pero que a mi no me dice nada especial (esto es más por gustos particulares que por el juego en si, que está bien si te gustán ese tipo de juegos).
Y bastante caro para lo que trae. Mucho aire...
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no me digas eso que me lo acabo de comprar¡¡¡¡¡ ;D ;D ;D ;D ;D
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Mi opinión es que es un juego abstracto y sesudo con el rollo de las cartas ambientadas (bonitas por cierto) completamente pegado, lo cual no es malo, al principio raruno pero luego te metes completamente, piensas en los patrones, cómo realizarlos y te absorbe del todo. De reglas sencillas y opciones por turno clarísimas, o pones ficha (pensando en el futuro patron) o juegas carta porque realizas patrón, y da mucha alegria cuando te sale un patron complejo y lo petas, lo anunciabamos a los cuatro vientos: -Mira, mira, qué jugadón que os doy pal pelo.........- mmmmmm, estoooooo, ahi no puedes poner, eso no cumple el patron - ostia, es verdad, bueno pero tengo esta otra carta y blablabladaaaaaaaa!!!!!
Sólo he jugado una vez, a cuatro players y modo todos contra todos, donde el juego dura mucho mas de los 30 minutos que propone que eso debe ser para las otras modalidades de juego.
El juego funciona, hay que atacar a todos los jugadores por igual pues tu puntuacion final es la menor de todas (Trigris & Euphrates), esta muy bien pensado y es un gran abstracto, en la linea de Vlaaaadaaaa de no hacer cosas parecidas sino de inventar con cada juego que saca, Vlada no es Uwe, eso está claro.
<<<pinback>>>
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Ayer vi este video y tiene muy buena pinta el juego.
Mi opinión es que es un juego abstracto y sesudo con el rollo de las cartas ambientadas (bonitas por cierto) completamente pegado, lo cual no es malo, al principio raruno pero luego te metes completamente, piensas en los patrones, cómo realizarlos y te absorbe del todo. De reglas sencillas y opciones por turno clarísimas, o pones ficha (pensando en el futuro patron) o juegas carta porque realizas patrón, y da mucha alegria cuando te sale un patron complejo y lo petas, lo anunciabamos a los cuatro vientos: -Mira, mira, qué jugadón que os doy pal pelo.........- mmmmmm, estoooooo, ahi no puedes poner, eso no cumple el patron - ostia, es verdad, bueno pero tengo esta otra carta y blablabladaaaaaaaa!!!!!
Sólo he jugado una vez, a cuatro players y modo todos contra todos, donde el juego dura mucho mas de los 30 minutos que propone que eso debe ser para las otras modalidades de juego.
El juego funciona, hay que atacar a todos los jugadores por igual pues tu puntuacion final es la menor de todas (Trigris & Euphrates), esta muy bien pensado y es un gran abstracto
como me alegra leer esa opinión, creo que este acabará cayendo!
en la linea de Vlaaaadaaaa de no hacer cosas parecidas sino de inventar con cada juego que saca,
Vlada es un crack! está en mi top 3 de diseñadores de juegos
Vlada no es Uwe, eso está claro.
Ya le gustaría al verdulero ese tener la imaginación y variedad de Vlada! :P
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Ayer jugué una primera partida y, a falta de jugarlo más, esto os puedo decir:
-Me lo voy a comprar
-El tema tampoco está tan pegado, aunque hay que ponerle ganas. Yo sí tuve la sensación de estar en una arena partiéndome la crisma.
-Mucho caos. Conseguir las configuraciones necesarias para jugar algunas cartas es muy dificil (o requiere mucha habilidad y savoir faire). Lo que construyas en tu turno será destruído durante el turno de tus adversarios si saben lo que se hacen.
-Claramente expandible. A mi, si un jego me gusta eso me parece bien.
-Parece muy rejugable (aunque eso se ve así, rejugándolo y ya os digo que sólo jugué una partida). Me quedé con ganas de más.
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A ver si lo puedo jugar mañana. Con lo de los patrones y manipular las fichas para cumplirlos, a mí me tiene ganado, de hecho me encanta de que sea abstracto y no todo lleno de figuritas y gilipolleces... ;D
Me recuerda un poco al 'Stars are right' pero venido a más.
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A ver si lo puedo jugar mañana. Con lo de los patrones y manipular las fichas para cumplirlos, a mí me tiene ganado, de hecho me encanta de que sea abstracto y no todo lleno de figuritas y gilipolleces... ;D
Me recuerda un poco al 'Stars are right' pero venido a más.
Me arriesgo a decir que a ti Fredo te va a flipar! Ya nos comentarás.
Borja, parece que te lo vas a pillar si o si, jajaja, intenta probarlo antes si puedes pero si no es el caso y te molan los abstractos es muy probable que te guste.
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Borja, parece que te lo vas a pillar si o si, jajaja, intenta probarlo antes si puedes pero si no es el caso y te molan los abstractos es muy probable que te guste.
:D Vlada es el único diseñador del que compraría a ciegas, para mí es una garantía, no hay más que ver su trayectoria. Me parece un genio. Pero sí, intentaré probarlo y si no puedo por lo menos leeré todo lo que pueda y veré todos los videos que haya que ver. ;D
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A quién no le parezca temático que busque en la forma de los patrones similitudes y analogías con el bicho que los usa :D De hecho, no siempre hay que meterle "flavor text" a las cosas, hay que imaginaaaar jajaja Y lo de zurrarse en una arena es precisamente la sensación que te queda, pero no zurrarte por zurrarte... ¡sino zurrarte pensando! Vamos, que suscribo lo dicho por el sargento :D
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A quién no le parezca temático que busque en la forma de los patrones similitudes y analogías con el bicho que los usa :D De hecho, no siempre hay que meterle "flavor text" a las cosas, hay que imaginaaaar jajaja Y lo de zurrarse en una arena es precisamente la sensación que te queda, pero no zurrarte por zurrarte... ¡sino zurrarte pensando! Vamos, que suscribo lo dicho por el sargento :D
Hombre la coña esa de las formas de los patrones está bien (aunque muy pillada por los pelos) pero no transforma al juego en temático por mucha voluntad que se le ponga. Es un abstracto de mecánica original.
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Tras leerme el reglamento completo del juego sigo con interés este hilo ::)
Una cuestión, para los que ya lo habéis probado. Se dice que es un abstracto, lo cual a mi me echa un poco para atrás pero hay juegos esencialmente abstractos que tienen unas mecánicas, ilustraciones o estética que les dan "algo más"
El ejemplo concreto que os pongo es Innovation, un juego que yo definiría como abstracto pero con un tema pegadete (el de las civilizaciones) que le da alegría. No sientes estar desarrollando innovaciones para tu pueblo pero sí ves como algunas cartas se van quedando "obsoletas" a medida que avanza la partida.
Este mismo ejemplo se aplicaría a Dominion por ejemplo, con algunos puntos simpáticos como el barco pirata o el ladrón, que Roban oro pero esencialmente abstractos.
Gloria a Roma sin embargo, a mi ver tiene algo más de tema (legionario, artesano, edificios que se construyen usando recursos...)
¿Diríais que Tash Kalar es abstracto como Innovation o Dominion? ¿Más? ¿Menos? ¿Y como Gloria a Roma?
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Te va a parecer más abstracto que esos, porque tiene un tablero que es una cuadrícula y que es donde se sitúan las fichas, parecido al go. Sólo que jugar las fichas no es fácil, tienes que buscar posiciones concretas, realizar pequeños combos... y lo que ocurre después, efectos, contraataques, etc. pues vuelve todo mucho más vivo e interesante, quizá caótico (aunque interviene la capacidad del jugador, claro).
Con varias partidas se juega fluído y yo creo que ganará en tema para los detractores, por conocer las cartas, ser más rápido todo..., aunque quizá no le den esa oportunidad. Ya se sabe, ¡hoy en día se profundiza poco! :D
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aunque quizá no le den esa oportunidad. Ya se sabe, ¡hoy en día se profundiza poco! :D
Es que hay tantos juegos (con y sin tema) que profundizar es prácticamente una cuestión de tiempo xD.
Pues me está echando para atrás el tema de la abstracción (además no soy solo yo, los abstractos cuajan mal en mi grupo). Igual intento probarlo antes de comprarlo, no me vaya a llevar un chasco...
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aunque quizá no le den esa oportunidad. Ya se sabe, ¡hoy en día se profundiza poco! :D
Es que hay tantos juegos (con y sin tema) que profundizar es prácticamente una cuestión de tiempo xD.
Pues me está echando para atrás el tema de la abstracción (además no soy solo yo, los abstractos cuajan mal en mi grupo). Igual intento probarlo antes de comprarlo, no me vaya a llevar un chasco...
A mi me llama muchisimo , pero ya veremos que pasa. Ahora mismo lo tengo jodido par aintroducir cualquier juego, mis amigos ( y yo un poco tambien) solo quieren jugar al pathfinder. Pero ya se les pasará. Este y el Spyrium me temo que van a acaer. Luego ya veremos si los vendo o vendo otros para hacer sitio a estos
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Este y el Spyrium me temo que van a acaer. Luego ya veremos si los vendo o vendo otros para hacer sitio a estos
Spyrium lo puedes probar online en es.boardgamearena.com ;)
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Ayer jugué por primera vez una partida de no iniciación :P, fue una Melee a 3 jugadores y... ¡¡me encantó!! Hubo opciones por todas partes, de hecho llegamos al último turno con posibilidades de ganar todos, se invocaron varios legendarios y descubrí la mala bestia que es el "Blood Shaman".
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Es un juegazo.
He jugado a 2 con tareas y a 3 con criaturas legendarias y es un puntazo. Creo que en parejas aún será mejor, porque una de las pegas que veo es que a veces tienes cartas que no te encajan bien y si las juegas sin aprovechar todas las ventajas, las estás desaprovechando y a la larga te vas a arrepentir (porque los mazos están muy compensados). Con la posibilidad de pasar turno a tu compañero, creo que tiene que ser la leche.
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Es un juegazo.
Lo sabia!!! Jajajaja,
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Yo le tengo ganas. No me he leído las reglas, que suelen servirme de poco para valorar un juego, a no ser que éstas sean un ladrillo (y desde luego, no es el caso). Me suelo fiar de una primera impresión y una partida de prueba...
Además, me tiene un regusto a un abstracto perdido de la mano de dios que ví hace meses... The Duke, se llamaba, y comparte pocas cosas, pero a mi me lo recordó... alguien lo conoce?
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yo la acabo de pillar .... alguien que me quiera enseñar a jugar? hay reglas en español? ;D ;D ;D ;D ;D
que morro le echo¡¡¡¡
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¡Si te subes a las montañas yo te enseño!
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Lo mismo digo si te dejas ver por Clandestino... ;)
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Dios no habléis más del Tash Kalar que me estais matando, babeo como un niño jeje, que ganas de probarlo, lo de la traducción de las reglas, alguien sabe algo??.
Tiene pinta de ser un juego bastante expandible no??
saludos gente!
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Dios no habléis más del Tash Kalar que me estais matando, babeo como un niño jeje, que ganas de probarlo, lo de la traducción de las reglas, alguien sabe algo??.
Tiene pinta de ser un juego bastante expandible no??
saludos gente!
Totalmente.
Ya de entrada se pueden meter nuevas razas, además en las instrucciones explican que han hecho las traseras de las cartas de cada raza iguales por si les da por meter algún modo de juego nuevo...
Y habrá que estar atentos a su web (http://tash-kalar.com/), ya empieza a tener contenido.
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Lo mismo digo si te dejas ver por Clandestino... ;)
decidme un dia y si puedo me paso, eso si seria a parti delas 8 y media. puede ser?????
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Pues el juego tiene pinta de que me va a encantar, asi que me parece genial que salgan expansiones en el futuro XD, espero echarme alguna con vosotros XD
saludos!
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Posteo mis impresiones después de una partida por vassal ayer.
Me parece un buen juego; es original, fresco y divertido, con piques desde el principio. Yo que no soy muy de forzar mi imaginacion, creo que si tiene tema. El patrón y la forma de ataque de las cartas recuerdan a lo que representan, y no está tan alejado del tema que pueda tener "invocar" una criatura en Mage Wars, por ejemplo.
Los peros:
- en realidad hay poca táctica, o menos de la que parece. Tu quieres hacer tu patrón, y el contarrio el suyo; en esa lucha hay piques y destrucción, pero es muy aleatoria. No puedes decir: "voy a hacer esto para evitar que él saque su cañón", porque no sabes las cartas que tiene el contrario. No veo como hacer una estrategia a largo plazo. Sencillamente ves lo que hay en el tablero y sacas lo que puedas (optimizandolo, eso si).
- creo que se quema pronto. Si juegas muy seguido al final lo que tienes son patrones abstractos que repetir. Esto se deriva de lo primero; si no hay estrategia a largo plazo, te verás haciendo lo mismo cada partida
- el sistema pide a gritos un deck-building, que estoy seguro que saldrá en breve. Hacerte tus mazos, o poder comprar cartas superiores le daría el toque que le falta. También yo pondría cartas comunes; por ejemplo, los fulgores o las leyendas, y asi habria más estrategia.
Es mi opinión; para mi es un 7,5. Fresco, nuevo, te hace pensar, interactivo y temático (yo si lo veo), pero le falta ese punto para ser algo más.
Espero jugarlo otra vez y probar las otras escuelas, a ver si se diferencian lo bastante como para darle más rejugailidad.
respecto al precio, ya que he podido verlo fisicamente, pues un poco caro.
Por 25 euros ni me lo pensaba. Por 35, ¡buf!
Saludos.
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Yo creo cesar que siendo sólo 18 cartas, y más en el caso de rojo contra azul (mismo mazo), la estrategia a largo plazo y profundidad del juego gana enteros. Pero para ver o experimentar eso me temo que quizá haya que pasar holgadamente la barrera del "primerismo" (el síndrome de primera partida = juicio definitivo jaja).
Por otro lado, ¿tú crees que la rejugabilidad está comprometida? ¿Que necesita docenas de mazos distintos? Mira que el Go sólo tiene 2 "mazos" y todas las "cartas" son iguales... :D Pero bueno, como creo entender a qué te refieres... ¿jugaste por objetivos o a destrucción total? Yo creo que a objetivos y con conocimiento del mazo rival, se convierte en una disputa muy interesante para ser 30 minutos. ¿Echamos una? Mándame el módulorlrlrlrllll
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Por supuesto que no es unn juicio definitivo xai, eso creo que queda claro.
Y si creo que es poco rejugable y poco estratégico.
Te pongo el mismo argumento. El ajedrez, 16 piezas, y solo cinco tipos de ellas. rejugabilidad y estrategia infinitas, ¿por qué? Porque desde el principio tengo todos los elementos en la mano y puedo ir creando mi estrategia.
Eso no pasa en el tash. porque tengo tres cartas y con esas tengo que adaptarme a lo que hay. No sé lo que me viene después ni sé lo que puede sacar el otro.
Oye, que eso tiene su punto; mirar las cartas y decir, voy a sacr esta, que a su vez me dejará sacar la otra... Mola, pero es una decisión para ese turno, al siguiente habrá cambiado la cosa por completo.
¿Conocer elmazo rival? Por mucho que lo conozcas, el rival tiene 3 cartas en la mano, ¿vas a predecir lo que va a hacer? No creo que puedas.
Y si, es muy interesante si se juega rápido. Bájate el módulo (esta aqui en BSK) y jugamos cuando quieras, esta tarde mismo ;)
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Juro que no sabia esto, pero después de contestarte, leo:
El propio autor dice en el blog que el juego no esta pensado para calcular el turno, no es un ajedrez, aqui las cosas cambian de minuto a minuto, y mucho, asi que no puedes planear con antelación , con lo que no deberias echar media hora mirando el tablero y torciendo la cabeza.
Yo lo veo asi al menos.
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Pero eso son buenas jugadas en el propio turno o para el siguiente, que dan puntos, claro...pero el que busque más profundidad o una victoria más allá de lo que pueda ofrecer el azar, ha de saber que SÍ se sabe lo que viene y lo que no vendrá más (el mazo no cicla), tanto a ti como a tu rival (sobre todo en mazos azul y rojo), así que aunque las partidas son todas distintas por las cartas que tienes, los flares, las criaturas legendarias... sí que yo creo es un juego al que se puede entrenar (lo dicen también algunos reviewers que le han dado caña al tema), al que se puede ser bueno, teniendo los factores comentados en cuenta, sabiendo gestionar lo que tienes/tendrás y lo que hay/habrá. Que sí, que como dice Vlaada se puede jugar dinámico y a darse tortas sin pensar demasiado (total, es media horita)... pero Vlaada sabe (y lo dice) que él siempre lo hace (deliberadamente) todo un poco más complicado de lo normal. Así que, no sé, yo sí creo que deja abierta esa puerta al que le quiera dar al coco.
¡A ver si le damos! (hoy tengo aquí un lío de niñ@s que no creo que lo haga posible jaja)
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Hoy he jugado mi primera partida en Vassal con Gallardus. Hemos tenido que dejarlo al cabo de una hora porque me tenía que marchar. La partida ha sido lenta principalmente por mi culpa, primera vez que jugaba en Vassal online a un juego, lo que ha hecho que el pobre Gallardus haya tenido que ayudarme bastante, este hombre tiene más paciencia que un santo.
Dicho eso, me ha apalizado. Hemos jugado a darnos de tortas, sin objetivos y con criaturas legendarias. Segunda partida que juego y cada vez me gusta más. Es tan... distinto! Es muy divertido, rápido (una vez que sabes como va) y ya estoy deseando jugar otra vez.
Para los que hablan sobre rejugabilidad, profundidad, conocimiento del mazo creo que este juego cumple con todo y que además es carne de house rules. Si no os gusta el azar se podría probar a jugar al estilo "mage wars", si no os gusta jugar con una facción se podría probar a mezclar distintas facciones (aunque estoy seguro que esto lo van a sacar antes o después de forma oficial). En cualquier caso, hasta ahora he jugado una partida con objetivos y otra a darnos de leches y en ambos caso me gusta este juego. Creo que es un juegazo pero también creo que no es un juego para todo el mundo. Es "raro", pero raro en el buen sentido.
Joder, que juegazo! (lo había dicho ya?) A que esperáis para probarlo? instalaros el módulo y conectaros, ya estáis tardando...
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Yo creo que para Tablet y demás va a estar muy bien, me da así un aire a la aplicación del Krosmaster Arena :D Pondrás pieza y habrá una pequeña explosión o algo y se producirá el efecto (eligiendo casillas en su caso) y luego quedará la ficha o estatua o lo que sea jaja ¡A ver si me puedo echar una con vosotros!
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Al final no he podido conectarme a jugar por la tarde , jooo. A ver si luego puedo.
Yo estoy seguro de que habrá una app de este juego, me da a mi que los checos no van a perder la oportunidad de hacerla, es bien sencillo, solo hay que saber programar una IA decente, eso si, y ponerle modo online y ala, a liarla. Quien supiera programar , me dan ganas de hacer una app para android y llamarla Cash-Calá! y punto, a jugar!
Su supiera la hacia pero ya. Que pena de ignorancia...
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Al final no he podido conectarme a jugar por la tarde , jooo. A ver si luego puedo.
Yo estoy seguro de que habrá una app de este juego, me da a mi que los checos no van a perder la oportunidad de hacerla, es bien sencillo, solo hay que saber programar una IA decente, eso si, y ponerle modo online y ala, a liarla. Quien supiera programar , me dan ganas de hacer una app para android y llamarla Cash-Calá! y punto, a jugar!
Su supiera la hacia pero ya. Que pena de ignorancia...
Ten por seguro que si no tuviera hijos ya estaría hecha :D
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Pues yo he jugado 3 partidas y el juego me ha enganchado una barbaridad, tanto que estoy planteándome organizar un torneo próximamente. Soy del Club Mecatol-Rex (Madrid) y tenemos todo lo que hace falta para montar un torneillo para los que nos ha pillado el juego.
El Tash-Kalar es carne de torneo, duración corta, varios modos de juego y mucha competitividad... así que lo dicho, si veo interés por parte de unos cuantos que vivan por Madrid o alrededores, organizo el torneo un sábado o domingo y echamos una jornada lúdica :)
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Que envidia! Si hubiera un torneico en Vassal...
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@vmbustillo: Voy a estar en Madrid (vuelvo a casa por navidad) entre el 20 y el 3 o el 4, así que si organizáis un torneo yo estaría encantadísimo de participar. ¡No, de verdad, organizadlo!
@Borja: Es cuestión de que haya gente interesada y con un poco de tiempo. Quizá sería cuestión de abrir un hilo y sondear.
@xai: bájate el módulo y únete al club de Vassal!
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Pero eso son buenas jugadas en el propio turno o para el siguiente, que dan puntos, claro...pero el que busque más profundidad o una victoria más allá de lo que pueda ofrecer el azar, ha de saber que SÍ se sabe lo que viene y lo que no vendrá más (el mazo no cicla)
Después de haber echado unas 7 u 8 partidas, esto que muy bien dice xai cada vez se hace más patente. Los patrones se pueden predecir. A veces no te da tiempo a prevenirlos si son de dos piezas, pero los más grandes dan el cante antes de salir y puedes actuar en consecuencia. También es cierto que saber qué cartas han salido ya te hace optar por unas configuraciones u otras: una vez ya se han descartado el Cañón y la Bomba, por ejemplo, te puedes despreocupar de no poner muchas piezas comunes juntas. Y viceversa: si el Caballero está por salir, cuidate de poner adyacentes muchas de tus piezas heroicas y desmonta en la medida de lo posible las formaciones que puedan dar lugar a una L.
Todo esto es pura táctica, y de esoel juego anda sobrado. La estrategia viene en menor medida, dada por las tareas, pero el tablero cambiante hace que las opciones estratégicas estén más limitadas.
En resumen, que sí, que se puede mejorar en este juego a base de jugar. La mejora consiste en maximizar el efecto de tu mano, reconocer patrones en el tablero y saber qué puede venir. Y no es justo despreciar estas habilidades, porque en el ajedrez, los jugadores de alto nivel hacen justo lo mismo pero a mayor escala: reconocen patrones (posiciones en el tablero) y se adelantan a los acontecimientos (estudiando desarrollos de partidas).
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@vmbustillo: Voy a estar en Madrid (vuelvo a casa por navidad) entre el 20 y el 3 o el 4, así que si organizáis un torneo yo estaría encantadísimo de participar. ¡No, de verdad, organizadlo!
@Borja: Es cuestión de que haya gente interesada y con un poco de tiempo. Quizá sería cuestión de abrir un hilo y sondear.
@xai: bájate el módulo y únete al club de Vassal!
Me lo bajé pero no va para Mac (y no pude trastear mucho más...)
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Pero eso son buenas jugadas en el propio turno o para el siguiente, que dan puntos, claro...pero el que busque más profundidad o una victoria más allá de lo que pueda ofrecer el azar, ha de saber que SÍ se sabe lo que viene y lo que no vendrá más (el mazo no cicla)
Después de haber echado unas 7 u 8 partidas, esto que muy bien dice xai cada vez se hace más patente. Los patrones se pueden predecir. A veces no te da tiempo a prevenirlos si son de dos piezas, pero los más grandes dan el cante antes de salir y puedes actuar en consecuencia. También es cierto que saber qué cartas han salido ya te hace optar por unas configuraciones u otras: una vez ya se han descartado el Cañón y la Bomba, por ejemplo, te puedes despreocupar de no poner muchas piezas comunes juntas. Y viceversa: si el Caballero está por salir, cuidate de poner adyacentes muchas de tus piezas heroicas y desmonta en la medida de lo posible las formaciones que puedan dar lugar a una L.
Todo esto es pura táctica, y de esoel juego anda sobrado. La estrategia viene en menor medida, dada por las tareas, pero el tablero cambiante hace que las opciones estratégicas estén más limitadas.
En resumen, que sí, que se puede mejorar en este juego a base de jugar. La mejora consiste en maximizar el efecto de tu mano, reconocer patrones en el tablero y saber qué puede venir. Y no es justo despreciar estas habilidades, porque en el ajedrez, los jugadores de alto nivel hacen justo lo mismo pero a mayor escala: reconocen patrones (posiciones en el tablero) y se adelantan a los acontecimientos (estudiando desarrollos de partidas).
+10000!!!!!!!! :D
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@vmbustillo: Voy a estar en Madrid (vuelvo a casa por navidad) entre el 20 y el 3 o el 4, así que si organizáis un torneo yo estaría encantadísimo de participar. ¡No, de verdad, organizadlo!
@Borja: Es cuestión de que haya gente interesada y con un poco de tiempo. Quizá sería cuestión de abrir un hilo y sondear.
@xai: bájate el módulo y únete al club de Vassal!
Me lo bajé pero no va para Mac (y no pude trastear mucho más...)
En mi mac va perfectamente! 8)
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@vmbustillo: Voy a estar en Madrid (vuelvo a casa por navidad) entre el 20 y el 3 o el 4, así que si organizáis un torneo yo estaría encantadísimo de participar. ¡No, de verdad, organizadlo!
@Borja: Es cuestión de que haya gente interesada y con un poco de tiempo. Quizá sería cuestión de abrir un hilo y sondear.
@xai: bájate el módulo y únete al club de Vassal!
Me lo bajé pero no va para Mac (y no pude trastear mucho más...)
En mi mac va perfectamente! 8)
entonces le echaré un ojo asap! igual es cosa de mi Vassal o a saber...
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Cuarta, creo, partida con Gallardus. Definitivamente es muy estable la versión actual de módulo, funciona a las mil maravillas.
El juego como siempre, cojonudo. Un placer jugar con Gallardus, hoy he probado el último mazo que me faltaba (silvanos), me ha gustado pero hummmmm, no se.... me gustan más los imperiales y tierras altas. Los que no hayáis probado el juego, de verdad, probarlo. Es un juegazo. No es solo que cuanto más juegas más conoces los patrones, es que según vas jugando con diferentes mazos ves que hay ciertos patrones que son parecidos y va cobrando sentido. Aparte del tema de lo fácil/difícil que puedes resultar los patrones, el juego en sí es de lo mejorcito que he jugado. Cambia mucho de turno en turno, los fulgores son imprescindibles, las leyendas son complicadas de sacar, pero se sacan y cuando lo haces te sientes como si te acabas de ligar a Jennifer Lawrence, y los objetivos se consiguen. Cada vez más, me parece un juego muy equilibrado.
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Igualmente jugar contigo, Borja! ;D
La sensación que tengo es que las barajas imperiales hacen un poco de todo, mientras que las otras están más especializadas. La Escuela de las Tierras Altas tiene más pegada para cumplir objetivos de destrucción, mientras que la Silvana, es más sibilina, y lo hace mejor en objetivos de colocación.
Pero todo esto siguen siendo primeras impresones. Hay que seguir probando.
¿Qué hay de ese torneete que había intención de montar en Madrid? Yo podría del 20 al 4 :)
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Jooo nunca os pillo para jugar!.
Oye lo del torneo es buena idea, yo podría la semana del 30. Decís por Vassal o presencial? donde lo hariamos? PLaybar?
Saludos a todos
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Gallardus, Kalisto, pues dadas las fechas que proponéis, se me ocurre que un buen día puede ser el día 4 de enero(sábado), aunque puede que nos cueste encontrar gente ya que son fiestas Navideñas. Pero bueno, entre todos lo podemos hacer.
En principio seríamos nosotros 3 más algunos de mi Club que seguro que se apuntan. Creo que para que funcione, debemos juntarnos mínimo 8 y 4 juegos, o 9 y 3 juegos (modo melee de 3 jugadores). A ver si entre los 3 conseguimos esos 5/6 jugadores que nos faltan.
El lugar para el torneo sería el Club Mecatol-Rex en Carabanchel (Madrid), ahí tenemos espacio de sobra para todos los que seamos.
Estoy dándole vueltas al sistema de torneo, se admiten sugerencias. Quizás deberíamos crear un hilo específico para el torneo, no?
Saludos
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Perdón por la imprecisión, pero el 4 es el día en que me voy :(
No puedo hablar por otros, pero quizá Zellfhirot estaría dispuesto para el torneo y se podría traer a alguien más. Yo por mi parte a lo mejor puedo convencer a otro colega.
Pero puede que lo más fácil sea intentar una primera edición online... :( Lo del hilo nuevo sí que es buena idea.
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Ey yo si puedo estaría dispuesto, como comente a Gallardus el dia 23 me vendría muy bien porque libro, también podría ser otro día pero tendría que saber cuál para ir mirando.
Saludos!!!
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Bueno, acabo de crear un hilo en el foro de torneos. http://labsk.net/index.php?topic=123513.0
Por favor, los interesados, ponerlo ahí junto con fechas preferidas y si podríais llevar una copia del juego.
Gracias!
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Mi geeklist sobre Tash-Kalar en la BGG:
http://www.boardgamegeek.com/geeklist/166463/pattern-recognition-in-tash-kalar-what-i-see-is-wh
Participad o, si no queréis, ¡dadle a que os gusta! ::)
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Bueno voy a escribir de lo que trata el hilo ;D.
He jugado ya 4 partidas, todas a 2 players, 2 en alta forma y 2 combates a muerte. Me está gustando mucho, al principio sólo ves fichas, pero poco a poco empiezas a intuir patrones tanto para la destrucción como para la creación, lo que se traduce en la ventaja obvia de quien le ha dado más cera.
Quiero destacar que decir que es un abstracto, es una cualidad o característica, no algo descalificativo; porque parece que en este foro abstracto tiene connotaciones peyorativas.
No dura media hora ni de coña, lo normal para 2 es 1 hora, y con 4 se irá a más.
Lo que más me gusta es que notas que cuantas más partidas llevas más lo controlas (en la medida de lo posible); la posibilidad de escoger escuela, el potencial para expansionarlo con nuevos mazos y/o modos, los combos..... Se tarda poco en explicar y dura una horita. Es posible que 35 euros sea caro, pero pillarlo por 27 y tradumaquetarlo como hice yo es otra opción.
En definitiva no es un tta, pero es muy fresco y muy adictivo. He leido que es repetitivo, pero para nada, cada partida es diferente. Tu mano inicial puede marcar como colocar las fichas, si cerca o lejos del contrario para aprovechar mejor tus invocaciones. Puedes encadenar seres heróicos o buscar un un ostión rápido con algún legendario. Reservarte para un ser en concreto, utilizar fulgores para combos destructores o simplemente para salir a flote. En fin muchas cositas que poder hacer. A mi me mola mazo (no como el netrunner ese, que si no lo digo..),
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Bueno voy a escribir de lo que trata el hilo ;D.
He jugado ya 4 partidas, todas a 2 players, 2 en alta forma y 2 combates a muerte. Me está gustando mucho, al principio sólo ves fichas, pero poco a poco empiezas a intuir patrones tanto para la destrucción como para la creación, lo que se traduce en la ventaja obvia de quien le ha dado más cera.
Quiero destacar que decir que es un abstracto, es una cualidad o característica, no algo descalificativo; porque parece que en este foro abstracto tiene connotaciones peroyativas.
No dura media hora ni de coña, lo normal para 2 es 1 hora, y con 4 se irá a más.
Lo que más me gusta es que notas que cuantas más partidas llevas más lo controlas (en la medida de lo posible); la posibilidad de escoger escuela, el potencial para expansionarlo con nuevos mazos y/o modos, los combos..... Se tarda poco en explicar y dura una horita. Es posible que 35 euros sea caro, pero pillarlo por 27 y tradumaquetarlo como hice yo es otra opción.
En definitiva no es un tta, pero es muy fresco y muy adictivo. He leido que es repetitivo, pero para nada, cada partida es diferente. Tu mano inicial puede marcar como colocar las fichas, si cerca o lejos del contrario para aprovechar mejor tus invocaciones. Puedes encadenar seres heróicos o buscar un un ostión rápido con algún legendario. Reservarte para un ser en concreto, utilizar fulgores para combos destructores o simplemente para salir a flote. En fin muchas cositas que poder hacer. A mi me mola mazo (no como el netrunner ese, que si no lo digo..),
voy tarde, me tengo que marchar corriendo, seré breve:
- acabo de terminar otra partida con gallardus, esta vez he jugado con imperiales
- luistechno, coincido contigo punto por punto, a nosotros la partida nos dura cerca de dos horas, supongo que es por jugar en vassal, con pantalla pequeña, que hace que se tarde bastante, seguramente en tablero en 1h se termina la partida
- lo que comentas de la mano inicial es totalmente cierto. Alguna vez he pensado si habría que añadirle mulligan a este juego. Pero en las partidas que he jugado hasta ahora, aunque la mano inicial no sea la mejor, según vas jugando, las cartas salen. Al ser mazo pequeño, tener fulgores y la opción de descartar no creo que sea necesario. En mi opinión este juego está muy pensado y testeado, los mazos me parecen muy equilibrados
- luistechno, cuando quieras jugamos por vassal :D
pdta: que juegazo!!!! lo había dicho ya?
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Muy acertado el comentario sobre que calificar un juego de abstracto no es para nada peyorativo. Está bien que la gente lo sepa para que no se lleve una sorpresa si espera un juego temático en la linea de lo último de Vlaada.
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Muy acertado el comentario sobre que calificar un juego de abstracto no es para nada peyorativo. Está bien que la gente lo sepa para que no se lleve una sorpresa si espera un juego temático en la linea de lo último de Vlaada.
Yo después de jugarlo unas cuantas veces, cada vez lo veo más temático y menos abstracto, una vez vas prestando atención a las cartas, te vas dando cuenta como son muy temáticas y cómo los patrones nos recuerdan a las criaturas invocadas, como pueden hacerlo las constelaciones.
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Muy acertado el comentario sobre que calificar un juego de abstracto no es para nada peyorativo. Está bien que la gente lo sepa para que no se lleve una sorpresa si espera un juego temático en la linea de lo último de Vlaada.
Para naaaadaaa es peyorativo en este foro. Yo, por ejemplo, reconozco muy a mi pesar o no, que hay grandes, enormes juegazos abstractos. Solo que a mi no me gustan, que ya es otro cantar.
En cuanto a Vlaada, yo más bien pienso que precisamente lo último que va sacando es más bien abstracto disfrazado de temático o temático con una cota de malla abstracta demasiado llamativa para mis pervertidos gustos XDDD
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Esa es tu opinión, pero yo pienso todo lo contrario. Mucha gente utiliza abstracto como algo inferior a temático. Es más, si nos pusiéramos tontucos y rigurosos, incluso podría decir que prácticamente todos los juegos son abstractos, unos más y otros menos, pero abstractos al fin y al cabo.
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Por si alguno todavía no se ha enterado, ya tenemos confirmado el Torneo de Tash Kalar Navideño en el Club Mecatol Rex (Madrid). De momento hay 10 participantes confirmados y 4 copias del juego para el día
Sábado, 21 de diciembre
Todavía hay hueco para más participantes, así que si os interesa, decidlo en el hilo del torneo http://labsk.net/index.php?topic=123513.msg1195433#msg1195433 (http://labsk.net/index.php?topic=123513.msg1195433#msg1195433)
Gracias
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Esa es tu opinión, pero yo pienso todo lo contrario. Mucha gente utiliza abstracto como algo inferior a temático. Es más, si nos pusiéramos tontucos y rigurosos, incluso podría decir que prácticamente todos los juegos son abstractos, unos más y otros menos, pero abstractos al fin y al cabo.
Eso está claro. Todo podemos reducirlo a unas fórmulas matemáticas o químicas o lo que sea.
Por ejemplo mi gata es muy abstracta, pero eso le viene en los genes. opina que su felinidad no es más que un accidente y que si quisiera podría pasar por perro o incluso por Knizia.
Yo, sin embargo, pese haber intentado reducidirme a la mínima expresión y máxima abstracción a base de contarme en células, que digo, incluso en átomos, sigo teniendo unos átomos muy temáticos.
Así y todo nunca se me ocurría peyorizar a mi gata, por respeto y porque además tiene las uñas muy sueltas. Y tapoco se me ocurriría peyorizarme a mí mismo por temático, ya que si me quitan el tema me quedo en aire, en polvo, en nada.
;D ;D
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:o 8) ??? ::) :D
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Bueno gente, pues después de darle bastante tralla al juego, incluido el torneo de que hicimos en el Club Mecatol Rex, ya debo llevar unas 20 partidas a mis espaldas y he jugado a todos los modos de juego excepto el de por parejas, y me ha parecido conveniente escribir una reseña en español, que por lo que he visto, todavía no hay ninguna...
Bueno, ya me diréis qué os parece :)
Ahí va: http://labsk.net/index.php?topic=124161.0 (http://labsk.net/index.php?topic=124161.0)
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Bueno, y después de la reseña, ya lo completo con una Guía de estrategia y táctica, a ver qué os parece! Ver aquí: http://labsk.net/index.php?topic=124799.0 (http://labsk.net/index.php?topic=124799.0)
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Para no offtopiquear mucho, me traigo aquí el debate de http://labsk.net/index.php?topic=121561.30
Cuando lo escribí hablaba casi de oídas (solo había visto jugar una partida) pero hace poco se lo compró un conocido, hemos jugado 3 o 4 partidas y mantengo mis opiniones.
He leído "abstracto con tema", "el tema no se despega" y más historias por el estilo y para mi no es más que colocar fichas haciendo formas. Cuando invocas un monstruo lo unico que hacer es colocar fichas de otra forma, quitar las del contrario o girar las tuyas. Yo no siento el tema por ninguna parte.
Me parece que el juego está muy calculado, que influye mucho la cantidad de partidas que hayas jugado y que es bastante cerebral (hay que estar atento al tablero todo el rato y estudiar muy mucho los movimientos para lograr hacerte con la victoria). Entiendo por tanto que guste a la gente. Es decir, estoy de acuerdo en todo lo que habéis dicho sobre él salvo en lo del tema.
Para mi es un juego abstracto (no le veo el tema por ninguna parte) cansado (me satura) y aburrido (no me divierte).
En primer lugar, te agradezco que le dieras una oportunidad al juego :).
No obstante, creo que no lo hiciste libre de prejuicios. El pecado de Tash-Kalar es tener un tablero con "fichas". Eso genera unas expectativas sobre el juego que para muchos son insalvables, sin importar cuántas cosas haya alrededor. Lo principal para la gente que se acerca al juego con esta actitud es que tiene un tablero, que tiene fichas y que esas fichas se "comen" unas a otras. Esto evoca juegos tipo go, así que el juego acaba clasificado en la casilla "abstracto", con todas las connotaciones que eso conlleva: seco; tema, de haberlo, pegado; quemacerebros y, dependiendo del jugador, aburrido. El tablero y sus fichas son una barrera que hace que a algunos les sea imposible ver el tema que hay detrás del juego, su trasfondo (poco, que el juego es joven).
—¡Que es un juego de magos invocadores luchando entre sí!
—Pero para representar las invocaciones se usan fichas. Ergo, abstracto con tema pegado.
Veamos otros juegos con el mismo tema, magos invocadores en liza, por ejemplo, sin ir más lejos, Magic: the Gathering. Si dejamos el tema aparte, el Magic se reduce a reducir (valga la redundancia) a 0 cierta cantidad de puntos del adversario por medio de cartas. No hay ni miniaturas, ni exploración del mundo, ni misiones... Hacer pasar de 20 a 0 los puntos del oponente, por medio de cartas. Eso es todo.
—¡Mis osos grizzly avanzan entre tus filas y te dan un zarpazo en el pecho!
—Que me quite dos puntos por esa carta, ¿no?
¿Por qué entonces no se considera Magic un juego abstracto? Porque no existen de entrada elementos que puedan hacer pensar el juego era otra cosa (fichas que se "comen" entre sí, por ejemplo), así que el tema parece que entra mejor.
Existen más paralelismos entre Magic y Tash-Kalar. Comparemos un combate entre mazos de instantáneas de Magic (hace un porrón de años que no juego, pero supongo que siguen existiendo) con un Deathmatch a dos jugadores de Tash-Kalar:
- Primer caso (Magic): los jugadores bajan tierras y, según van teniendo suficientes, invocan seres, rayos, relámpagos, bolas de fuego, que son efímeros, se juegan, tienen cierto efecto, y desaparecen. Cuando cierta característica de un adversario alcanza un determinado valor, el juego termina y se declara un vencedor.
- Segundo caso (Tash-Kalar): los jugadores bajan tierras (fichas) y, según van teniendo suficientes (forman patrones), invocan seres, rayos cañones, relámpagos bombas, bolas de fuego alientos de dragón, que son efímeros, se juegan, tienen cierto efecto, y desaparecen. Cuando cierta característica de un adversario alcanza un determinado valor, el juego termina y se declara un vencedor.
Ahora, ¿cómo es que Tash-Kalar es un abstracto y Magic no? ::)
Otra cosa es que el juego no te guste, que ahí ya no me meto.
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Ahora, ¿cómo es que Tash-Kalar es un abstracto y Magic no? ::)
Otra cosa es que el juego no te guste, que ahí ya no me meto.
En Magic hay muchos factores que contribuyen a la ambientación temática:
- Creas tus propios mazos temáticos con una gran variedad de cartas repartidas en series temáticas (cada una con su trasfondo "histórico" dentro del juego) y colores asociados a los elementos naturales.
- Las criaturas se situan frente a ti y "combaten" contra el oponente, atacando y bloqueando hasta que son derrotadas. Además puedes "modificar" tus criaturas con conjuros, hechizos y artefactos.
- Las criaturas tienen tipos y habilidades especiales asociadas a lo que temáticamente son capaces de hacer (los Aven tienen "Vuela", los trasgos "prisa", las bestias "Arrolla" o los soldados "Vigilancia" )
- Muchas de las cartas de Magic tienen un texto de ambientación relacionado con el trasfondo de la carta (como en Netrunner).
A mi Tash Kalar no me parece temático porque lo que haces todo el rato es colocar fichas para hacer formas. Exactamente eso. Colocar fichas para hacer formas. Las criaturas no son tales. No "viven", no vuelan, no tienen salud, agilidad resistencia... simplemente son bonus por hacer tal o cual forma. Por lo menos desde mi punto de vista, decir que Tash Kalar es un juego temático me parece inapropiado :-\
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En el momento de la invocación en tash kalar la criatura cobra vida y puede volar, saltar, moverse etc. La visión de radho en bgg imaginando las piezas como un ajedrez de estatuas que cobran vida momentáneamente y luego se transforman en piedra me encantó. Además de eso el modo high form me parece una maravilla por imaginativo y desafiante. A mi el juego me pareció una virguería, por diferente a lo que había jugado. También reseñar que soy nuevo en esto y que soy un paqueton al tash kalar de tomo y lomo. Pero es lo que mas me gusta de los juegos, ser un paquete me motiva aún más :-)
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Evidentemente la analogía no es total, sobre todo porque Magic tiene casi veinte años de historia y Tash-Kalar tres meses. Cuando Magic tenía tres meses, no habría ni tanto trasfondo ni nada parecido.
- Creas tus propios mazos temáticos con una gran variedad de cartas repartidas en series temáticas (cada una con su trasfondo "histórico" dentro del juego) y colores asociados a los elementos naturales.
Hay formas de jugar a Magic que no requieren la construcción de mazos previa ¿Son estas formas de jugar más abstractas? Además las barajas se construyen en torno a mecánicas, vestidas del tema que quieras, pero no dejan de ser mecánicas.
- Las criaturas se situan frente a ti y "combaten" contra el oponente, atacando y bloqueando hasta que son derrotadas. Además puedes "modificar" tus criaturas con conjuros, hechizos y artefactos.
Esto no tiene analogía en TK por la naturaleza del juego, pero como te comenté, hay mazos de Magic basados en efectos y criaturas no permanentes, lo que no resta de su tema, ¿o sí? Además en TK hay una justificación de por qué las criaturas no permanecen, comentada un poco más arriba por amarillo114.
- Las criaturas tienen tipos y habilidades especiales asociadas a lo que temáticamente son capaces de hacer (los Aven tienen "Vuela", los trasgos "prisa", las bestias "Arrolla" o los soldados "Vigilancia" )
Los efectos de las criaturas de TK están en su mayoría relacionados con la criatura que representan: los líderes hacen que otras piezas se muevan bajo sus órdenes (la Capitana de Caballería, otorga un movimiento propio de caballería: carga, ataque, retirada), el Cañón elimina piezas en la línea en que dispara, la Bomba elimina piezas en un radio de donde aparece, el Hipnotizador hace que las piezas enemigas se ataquen entre sí, el Campeón sacrifica su vida para eliminar a una bestia legendaria, la Amazona montada en Grifo...¡Vuela!... ¡no puedes decir que no hay relación!
- Muchas de las cartas de Magic tienen un texto de ambientación relacionado con el trasfondo de la carta (como en Netrunner).
Lo temático de un juego no puede estar relacionado con el texto de ambientación que se incluye, porque entonces se podría dotar de tema hasta al dominó.
No digo que Tash-Kalar sea el juego más temático del mercado, por supuesto, pero es tan temático como cualquier otro juego de duelo de magos, ya sea Magic, Summoner Wars, Mage Wars, etc. La esencia de ese tema está capturada perfectamente en el juego.
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Qué fundas habéis usado para las cartas? Tienen un tamaño raro raro...
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Qué fundas habéis usado para las cartas? Tienen un tamaño raro raro...
Raro de narices. Las que mejor ajustan de ancho son http://maydaygames.com/card-sleeves-61-112-mm-magnum-platinum-100-pack.html, de largo sobra mucho.
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Qué fundas habéis usado para las cartas? Tienen un tamaño raro raro...
Raro de narices. Las que mejor ajustan de ancho son http://maydaygames.com/card-sleeves-61-112-mm-magnum-platinum-100-pack.html, de largo sobra mucho.
Pff yo es que no entiendo como todavía siguen haciendo estas cosas, encima ni que la calidad de los componentes del juego fueran una maravilla...
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Que opinais de este comentario:
"Es un juego en el que no se puede remontar".
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"Es un juego en el que no se puede remontar".
En High Form, completamente falso. En Deathmatch, puede pasar.
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Que opinais de este comentario:
"Es un juego en el que no se puede remontar".
Yo recuerdo una partida mítica de High Form donde iba unos 4 puntos por debajo de Gallardus, y en un par de turnos le pasé y le gané :) Se puede, te lo aseguro, pero no es fácil.
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la remontada me parece practicamente imposible en este juego.
Veo una serie de hitos a los que llegar antes que el adversario supone pequeñas ventajas en mi opinion muy dificiles de remontar, mayoría de piezas comunes para patrones de heroicas, mayoría de piezas heroicas que pegan y destrozan las piezas heroicas del contrario, sacar criatura legendaria de la que obtienes mas poder contra todas las heroicas del contrario...
Porque podrias igualar ciertos hitos, pero la ventaja de haber llegado primero facilita los patrones, dichos patrones acumulan movimientos de combate que debilitan al contrario y te hacen mas poderoso.
Los fulgores no me parecen gran cosa, es una pequeña ayuda para el jugador/es, pero no lo suficiente ni al principio del juego, ni en el medio juego ni final de partida.
Me parece una carrera contrarreloj para llegar a los patrones (no los primeros en invocarse) que te dan esa ventaja suficiente e insuperable que me deja muy frío. En cuanto uno llega antes que otro a la pieza legendaria de nuevo destruye parte del trabajo hecho por el contrario, añadiendo mas ventaja en puntos de combate o acercándose a las misiones que otorgan puntos.
Noto demasiadas partidas ganadas por goleada, sin posibilidad ninguna de remontada y mejor dar la partida por ganada a la mitad de la puntuación.
Cuando esto pasa demasiadas veces, cuando el porcentaje de victorias por goleada eclipsa el resto, algo pasa...es dificil igualar, es imposible remontar.
Y esto ultimo es lo que menos me gusta, para qué continuar algo que va 9-0, o 9-1 o 9-2, sin ninguna justificación que tener mas fichas poderosas en el tablero que el contrario, lo que te da mas opciones de patrones que volverán a destruir mas fichas al contrario aumentando así la diferencia para llegar a un tope que ha puesto el diseñador como fin de partida.
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Porque podrias igualar ciertos hitos, pero la ventaja de haber llegado primero facilita los patrones, dichos patrones acumulan movimientos de combate que debilitan al contrario y te hacen mas poderoso.
Los fulgores no me parecen gran cosa, es una pequeña ayuda para el jugador/es, pero no lo suficiente ni al principio del juego, ni en el medio juego ni final de partida.
En una partida con danilos, usuario de este foro también, le invoqué el Elemental de Fuego y le dejé sin piezas. yo tenía como 10 en el tablero y el 0. Bueno, con 3 turnos seguidos de fugorearme a saco, se repuso y me ganó la partida. Así que poderse se puede y no es tan raro.
Otra cosa es en deathmatch, que los fulgores benefician al otro. No solo no sirven para paliar la buena racha del que va bien, sino que además le dan puntos. Mal!
Es cierto que cuando te sale todo bien, pues es más difícil que te paren, pero eso pasa en todos los juegos con algo de azar. En Alta Forma, las remontadas son más norma que excepción segun mi experiencia (unas 30 partidas más o menos).
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No lo he jugado pero sigo muy de cerca el hilo porqué me interesa.
El tema de la dificultad en remontar me preocupa un poco. ¿No sería posible 'house-rulearlo' de alguna manera?, por ejemplo, que una vez invocada la criatura legendaria (si esto es lo que marca la diferencia, ser el primero que la consigue) esta desaparezca, o al menos parcialmente, perdiendo una o dos fichas. Así, tu le petas al otro, pero de algún modo el juego lo compensa...
Digo esto para un 1x1 y sin haber jugado.
Supongo que en un Deathmatch (o free for all o todos contra todos o como se diga), si alguien se desmarca un poco consiguiendo la primera criatura, todos los demás se van a cebar con él...... (o así debería ser).
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Hablar de hacer reglas de la casa sin haberlo siquiera jugado no está bien, así que... :P
http://labsk.net/index.php?topic=122780.0
Cuando quieras echamos una partida (a partir de la semana que viene a poder ser) y lo ves en vivo y en directo. Como comentaba en otro hilo más arriba, lo de remontar es posible y casi normal en modo High Form, no lo veo un problema para nada.
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Hablar de hacer reglas de la casa sin haberlo siquiera jugado no está bien, así que... :P
http://labsk.net/index.php?topic=122780.0 (http://labsk.net/index.php?topic=122780.0)
Cuando quieras echamos una partida (a partir de la semana que viene a poder ser) y lo ves en vivo y en directo. Como comentaba en otro hilo más arriba, lo de remontar es posible y casi normal en modo High Form, no lo veo un problema para nada.
Jaja, si tienes toda la razón del mundo, por eso puntualizaba lo de "sin haber jugado".
Pues sí que me gustaría probarlo. Lo del Vassal es una asignatura pendiente que tengo, aunque no menos que la falta de tiempo :P
Supongo que hay que bajar el ejecutable del Vassal (en http://www.vassalengine.org/), instalarlo en el pc y luego meterle el módulo que tu has creado. ¿Y ya está?
Bueno, ya haré las pertinentes pruebas. A ver si de cara a la semana siguiente alguna tarde puedo (mi franja de disponibilidad seria entre 18.30 y 20h).
Gracias!
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Hablar de hacer reglas de la casa sin haberlo siquiera jugado no está bien, así que... :P
http://labsk.net/index.php?topic=122780.0 (http://labsk.net/index.php?topic=122780.0)
Cuando quieras echamos una partida (a partir de la semana que viene a poder ser) y lo ves en vivo y en directo. Como comentaba en otro hilo más arriba, lo de remontar es posible y casi normal en modo High Form, no lo veo un problema para nada.
Jaja, si tienes toda la razón del mundo, por eso puntualizaba lo de "sin haber jugado".
Pues sí que me gustaría probarlo. Lo del Vassal es una asignatura pendiente que tengo, aunque no menos que la falta de tiempo :P
Supongo que hay que bajar el ejecutable del Vassal (en http://www.vassalengine.org/), instalarlo en el pc y luego meterle el módulo que tu has creado. ¿Y ya está?
Bueno, ya haré las pertinentes pruebas. A ver si de cara a la semana siguiente alguna tarde puedo (mi franja de disponibilidad seria entre 18.30 y 20h).
Gracias!
El módulo de Gallardus de Vassal va de cojones... verás que no es para tanto lo del primer acercamiento al Vassal (a mi me inició Gallardus, buen maestro!! ) De hecho a ver si otro día saco tiempo y le damos a otra partida... o inclusoi podríamos organizar un campeonato o algo para que me destrocéis vilmente :-P
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Reflojo el hilo para preguntar. Ahora que Zacatrús lo va a sacar y está a 30€ en reserva, con el paso del tiempo, cuál es vuestra opinión del juego?
Es el Vlaada más flojo? Qué otros juegos deberían gustar para que este tenga papeletas de gustar también?
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Lo del Vlaada más flojo...es muy difícil de comparar. Si bien todos los juegos de Feld o Uwe se parecen y sí que más o menos podrías hacer un ranking, en el caso de Vlaada, al ser tan diferentes es muy difícil.
A mi me gusta muchísimo pero te tienen que gustar los abstractos de confrontación. Te diría que si te gustan y tienes un oponente más o menos fijo (yo juego con mi pareja por ejemplo) me parece una de las mejores compras que puedes llegar a hacer porque le vas a dar mucho uso. Si no lo tienes, es un juego fácil de explicar y jugar una partida en un momentito y, generalmente, gusta bastante.
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Yo no diría que es flojo, es un juego un tanto peculiar en la que si los jugadores no le tiran mucho los juegos de vision espacial pues acabas con una torticolis de tres pares de cojones. Es un juego que no le entra a todo el mundo, por ejemplo, mi chica no quiere ni verlo. Lástima, porque a mí el juego me gustó. Es abstracto pero está bastante bien hilado y el modo de puntuación high form me parece una idea soberbia.
Tal vez lo que menos me guste son los flares, un mecanismo para hacer las partidas más igualadas pero que tal vez se podría haber implementado de forma más elegante.
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A mí me parece un juego muy correcto. Es abstracto, pero me parece mejor para el formato en el que encaja que otros juegos de su autor (véase Mage Knight o TTA) en el nicho en el que éstos se enmarcan.
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Lo del Vlaada más flojo lo comento porque es el peor valorado en la BGG de todos ellos, aunque tampoco he investigado a fondo y puede que haya alguno peor valorado.
Cierto es que el tío es el diseñador más polivalente, pero también parece que es el que menos ha calado.
Pero no sé si será porque se esperaba otra cosa de este juego, la gente no lo ha comprendido, simplemente es más flojo, etc.
Por aquí se ven muchas valoraciones positivas de gente que lo ha jugado pero parece que las conclusiones suelen ser las mismas: que es bueno pero le falta algo, no entusiasma.
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Bueno, yo es que no hago mucho caso de las valoraciones de la BBG. Más bien nada. Sólo son indicativas de los gustos de la gente que vota. Y del hype de esta misma gente.
El juego es lo que es: un filler de cartas. Y, dentro de este campo, es mejor que muchos del estilo. Ahora bien, igual sabe a poco. Depende de las expectativas de la gente. Es como probar el Warhammer Conquest LCG esperando encontrarse un Herejía de Horus. Pues no es lo mismo.
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Si dices que Tash-Kalar no entusiasma es que no nos me has oído en Planeta de Juego :P
Tash Kalar es un juegazo, como casi todo lo que hace Vlaada. Pero estoy con los compañeros en que no es para todos los públicos. Sin embargo, es un juego que para el que le gusta, pueda dar horas y horas de diversión. Perfecto para torneos y muy competitivo.
En cuanto a lo de filler... hombre, yo creo que es un juego duro, como para llamarlo filler...
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Si dices que Tash-Kalar no entusiasma es que no nos me has oído en Planeta de Juego :P
Tash Kalar es un juegazo, como casi todo lo que hace Vlaada. Pero estoy con los compañeros en que no es para todos los públicos. Sin embargo, es un juego que para el que le gusta, pueda dar horas y horas de diversión. Perfecto para torneos y muy competitivo.
En cuanto a lo de filler... hombre, yo creo que es un juego duro, como para llamarlo filler...
Creo que llevo sin jugarlo desde nuestro torneo... ¡¡Ya me vale!!
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Si dices que Tash-Kalar no entusiasma es que no nos me has oído en Planeta de Juego :P
Tash Kalar es un juegazo, como casi todo lo que hace Vlaada. Pero estoy con los compañeros en que no es para todos los públicos. Sin embargo, es un juego que para el que le gusta, pueda dar horas y horas de diversión. Perfecto para torneos y muy competitivo.
En cuanto a lo de filler... hombre, yo creo que es un juego duro, como para llamarlo filler...
Creo que llevo sin jugarlo desde nuestro torneo... ¡¡Ya me vale!!
Jajaja, Lochi, habrá que organizar otro, entonces :)
Qué raro que Gallardus no haya dicho nada todavía...
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Es un juegazo, al que solo le falta una versión en BGA, Yucata, iPad o similar para que pueda jugarlo más. La versión Vassal de Gallardus es muy buena pero cada vez tengo menos tiempo y juego más "offline"
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uf...lo de filler no lo veo, la verdad.
Quizá las bajas notas se deben a que esperaban otra cosa, quizá algo más temático.
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La distriubución de Z-man (el cabrón de Zetaman para los colegas) le hizo un flaco favor con el sobreprecio que le calzó a la versión americana. La reedición sale con componentes más currados y más barata. A ver si repunta.
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Yo tuve la suerte de pillarlo por 30 euros nada más salir en la pcra, no se si estaba en oferta o que. Pero la verdad que lo que hicieron con el precio no tiene nombre. No puedes ponerles ese precio a este juego, parece que estas pagando la caja.
Yo si espero que el juego repunte, es verdad que es bastante abstracto pero tiene algo, en mi grupo los abtractos no triunfan y en cambio este nos encanto. La pena es que otros juegos le quitan protagonismo en nuestra mesa. (maldito pathfinder!)
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Jajaja, Lochi, habrá que organizar otro, entonces :)
Qué raro que Gallardus no haya dicho nada todavía...
¿Quién me ha mentado? :P
Yo andaré por Madrid seguro estas Navidades, así que, por mí, torneíto jaja.
Yo creo que el "fracaso" del juego (en la BGG y por extensión en el resto del mundo, así es de influyente la páginita de marras) viene de una mezcla de el precio absurdo que le pusieron, la combinación hype/realidad (no entiendo como la gente puede esperar que el juego sea una cosa y luego le decepcione el juego una vez jugado, cuando es tan fácil conseguir información previa y hacerse una idea de lo que el juego es y lo que no es. Pero pasa) y de alguna reseña negativa de gente influyente como el Tom Vasel este.
También es cierto que quizá no sea un juego para todos los públicos así de entrada, más si tienes la visión espacial un poco regular, pero basta jugar unas cuantas partidas para ver el largo recorrido que tiene el juego. Yo llevo jugando desde que salió con relativa frecuencia y no me he cansado. Ahora que sale facción nueva, pues le insuflará renovadas energías.
Resumiendo, que no hay que guiarse demasiado por la BGG, porque a veces se mete en una dinámica de pensamiento grupal que hace que joyitas como la presente se quede en la parte media de la tabla y no reciba la atención que se merece.
Es un juegazo, al que solo le falta una versión en BGA, Yucata, iPad o similar para que pueda jugarlo más. La versión Vassal de Gallardus es muy buena pero cada vez tengo menos tiempo y juego más "offline"
Gracias por lo que me toca. Y bueno, estando ya a las puertas de Essen, os lo digo aquí en petí comité: he estado participando en la creación (muy poco) y en el testeo (un poco más) de una implementación del juego para BGA, que van a hacer pública en Essen y supongo que no tardarán demasiado en colgar de la página. Así que espero veros las caras allí a más de uno :D
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Gracias por lo que me toca. Y bueno, estando ya a las puertas de Essen, os lo digo aquí en petí comité: he estado participando en la creación (muy poco) y en el testeo (un poco más) de una implementación del juego para BGA, que van a hacer pública en Essen y supongo que no tardarán demasiado en colgar de la página. Así que espero veros las caras allí a más de uno :D
Que buena noticia! Cuenta conmigo para jugar offline-por turnos :)
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Siiii nena 8) !! Buenisima noticia!!
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Cuenta conmigo para jugar offline-por turnos :)
Así es como juego la mayoría de las partidas. Está bien, porque te permite un poco más de análisis sin que al otro le moleste tener que esperar.
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Cuenta conmigo para jugar offline-por turnos :)
Así es como juego la mayoría de las partidas. Está bien, porque te permite un poco más de análisis sin que al otro le moleste tener que esperar.
Gallardus, eres un crack! Por cierto, me tienes olvidado ;)
Pues no descarto organizar un torneillo navideño como el del año pasado, aunque todo dependerá de lo liado que esté.
En cuanto a lo del precio, si fuese motivo de que el juego no haya "funcionado", no debería el Caverna estar en el puesto 22.500?? jejeje, que malo soy :P
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Gallardus,
Hay aplicacion a la vista???
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Gallardus, eres un crack! Por cierto, me tienes olvidado ;)
Pues no descarto organizar un torneillo navideño como el del año pasado, aunque todo dependerá de lo liado que esté.
En cuanto a lo del precio, si fuese motivo de que el juego no haya "funcionado", no debería el Caverna estar en el puesto 22.500?? jejeje, que malo soy :P
Tienes razón, Val! Pero vaya que cuando quieras jugamos una partidita por turnos, que para eso siempre hay un rato (y el que quiera, que nunca digo que no a un TK jaja)
Lo del precio es un factor en tanto que mucha gente en este mundillo se guía por la máxima del "burro grande, ande o no ande", a saber:
- Tash-Kalar: $65, caja llena de aire, 4 mazos y un tablerillo
- Caverna: $70, tantos componentes que no caben en la caja si no te sientas encima.
¿Cuál compro? CAVERNAAAAAAAAAAA!!!!!!! :P
Aparte que también veo, en general, cierto consevadurismo, dentro del ansia por lo nuevo. Caverna es como Agricola pero con enanos: apuesta segura. Tash-Kalar es como...emmm...como...estooo...(a ver qué dice la BGG)...ummm... mejor no me arriesgo, que Tom Vasel dice que le ha gustado regular.
Gallardus,
Hay aplicacion a la vista???
No tengo ni idea. No he oído nada, pero eso no significa mucho. Supongo que esperarán a ver si el juego coge un poco de impulso con el lavado de cara, el abaratamiento y la nueva escuela.
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Este juego le va al iPad igual de bien que le va el Neuroshima Hex, yo creo que es cuestión de tiempo, y más viendo el éxito que están teniendo con el Galaxy trucker.
Yo también me apuntaría a esas partidas offline aunque me temo que aquí hay mucho nivel jeje.
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Gallardus y Val son unos desalmados. No juegues contra ellos. :-D
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Reflojo el hilo para preguntar. Ahora que Zacatrús lo va a sacar y está a 30€ en reserva, con el paso del tiempo, cuál es vuestra opinión del juego?
Es el Vlaada más flojo? Qué otros juegos deberían gustar para que este tenga papeletas de gustar también?
Primera partida en el modo introductorio con mi pareja y me ha encantado. Tengo que decir que 'pasé' de este juego cuando se publicó el año pasado, por su 'tema' (escaso o nulo, no me atrae el rollo fantástico), por su mecánica de combate y por su valoración bgg / precio. Gran error por mi parte.
Es cierto que el juego es bastante abstracto, pero el tema no está ausente del todo. Me gusta como algunos patrones de las cartas evocan a la criatura correspondiente, y como a mí este tema no me llama mucho, es algo a lo que no doy mucha importancia. Para mí este juego brilla en su mecánica, y en eso lo encuentro muy original y muy bien diseñado. Con reglas sencillas, Chvatil nos ofrece un juego con mucha miga. La primera partida me dejó el cerebro bastante tostado, pero a la vez disfruté mucho. Fue una partida muy tensa, daba la sensación qe en cualquier momento, cualquiera podía ganar la partida. Gracias al elemento espacial del tablero, las opciones en muchos turnos son numerosas y las decisiones complicadas. El azar de las cartas es obvio pero me pareció poco significativo comparado con la enorme profundidad que le ví al juego.
Es un juego de combate sí, pero con mucha miga, no es un 'mata-mata' sin sustancia. En cada turno se te presentan varios elementos tácticos y estratégicos a considerar. En cuanto al precio, creo que Zacatrus lo acaba de sacar por 36 eur en castellano, no me parece una barbaridad (salvo el tamaño de la caja que es casi todo aire) si el juego cumple mis expectativas, y porque intuyo que tiene una rejugabilidad alta (con sólo los 2 mazos simétricos en el modo 'high form' ya le veo mesa para muchas partidas, y además incluye otros modos de juego y 2 mazos más distintos). A 2 es excelente, pero he oído que el modo de lucha para 3-4 jugadores funciona tambien muy bien.
No es un juego para todos los públicos, no se parece en nada a otros juegos de Chvatil, pero sí recomiendo probarlo aunque no te gusten los juegos 'abstractos' (como a mí), éste tiene algo especial que engancha.
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¿qué os parece a 3 jugadores, todos contra todos, sin "tareas"? y a 4?
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El deathmatch flojea a 2 jugadores, no es interesante. Pero a 3 esta muy bien y a cuatro también. Personalmente a 2 y a 4 prefiero el High Form , es mucho mas cerebral, hay mas planificación. En deathmatch no puedes planificar, de un turno a otro muchas veces te barren del mapa, sobre todo a 4 jugadores.
Para mi es un juegazo, pero que no este alto en la lista de la BGG no quiere decir que esté muy infravalorado, si miras sus calificaciones son muy buenas y yo auguro que con la nueva edición subiran. Vlaada es un crack, hasta pictomania mola!.
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...no se parece en nada a otros juegos de Chvatil
Frase que encaja en cada juego de Chvátil :D
¿qué os parece a 3 jugadores, todos contra todos, sin "tareas"? y a 4?
Yo por mí solo jugaría a dos jugadores a la modalidad High Form. El resto son sucedáneos en los que depende todo mucho de la suerte para mi gusto. El modo por equipos también es recomendable: como no puedes hablar con tu compañero, te pasas la partida intentando transmitirle telepáticamente la jugada y es muy tenso :D
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Para mi es un juegazo, pero que no este alto en la lista de la BGG no quiere decir que esté muy infravalorado, si miras sus calificaciones son muy buenas y yo auguro que con la nueva edición subiran. Vlaada es un crack, hasta pictomania mola!.
La posición del Tash-Kalar en la BGG a mí me ha abierto los ojos con respecto a su ránking. La calidad del juego es solo un factor más y puede que no el que más peso tenga. De hecho el ránking se basa en las ganas que tienes que jugar a un juego, lo que quiere decir que el hype pesa mucho.
A mí particularmente me da en parte lo mismo la puntuación en la BGG, pero como el número de jugadores potenciales depende mucho de ella, me preocupa la posición de los juegos que me gustan :(
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Completamente de acuerdo, lo mejor es high form a 2. Y luego high form por equipos (que es lo que suelo jugar).
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Vale. Entonces, jugar a 4 este juego ¿es recomendable en alguno de sus modos? en High form veo que sí... aunque la opinión generalizada es que es un juego a 2.
Por lo poco que he jugado, me da que hay mucho mucho tiempo muerto (vaya, el tiempo que se tomen los otros jugadores en visualizar su jugada)... así que a 3 o 4 jugadores puede ser un infierno hasta que llegue tu turno.
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Por parejas no es tanto tiempo muerto. A ver, al principio si que se tarda, pero luego le vas pillando el truco, tu mente se hace a visualizar patrones y todo va más rápido. A mi a 4 me parece muy bueno.
Luego tienes el deathmach donde no hay que pensar tanto, la idea es matar, cuanto mas mejor, a las fichas de las que hayas matado menos.
Este juego se hace más largo cuanta menos capacidad de visión espacial tiene los jugadores. El high form es mas complicado y cerebral y eso hace mas largas las partidas, pero mejores e intensas.
Yo, en plan friki, lo juego a veces en high form contra mi mismo y la partida se me va a los 45 minutos. Y me ganan siempre!.Por cierto que incluso así es interesante y divertido, recomiendo jugarlo solo, aunque parezca una tonteria no lo es, es un ejercicio mental estupendo y divertido.
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Vale. Entonces, jugar a 4 este juego ¿es recomendable en alguno de sus modos? en High form veo que sí... aunque la opinión generalizada es que es un juego a 2.
Por lo poco que he jugado, me da que hay mucho mucho tiempo muerto (vaya, el tiempo que se tomen los otros jugadores en visualizar su jugada)... así que a 3 o 4 jugadores puede ser un infierno hasta que llegue tu turno.
En principio el HF es para 2 jugadores, no sé si a 4 funcionará, pero en las reglas pone que es para 2.
A mí el Death Match a 2 no me gusta, pero a 3 y a 4 me parece muy divertido. Es verdad que es algo caótico, pero tiene un punto épico muy chulo. A 4 los jugadores deben comprometerse a jugar rápido para que la partida no se haga lenta.
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Por parejas no es tanto tiempo muerto. A ver, al principio si que se tarda, pero luego le vas pillando el truco, tu mente se hace a visualizar patrones y todo va más rápido. A mi a 4 me parece muy bueno.
Luego tienes el deathmach donde no hay que pensar tanto, la idea es matar, cuanto mas mejor, a las fichas de las que hayas matado menos.
Este juego se hace más largo cuanta menos capacidad de visión espacial tiene los jugadores. El high form es mas complicado y cerebral y eso hace mas largas las partidas, pero mejores e intensas.
Yo, en plan friki, lo juego a veces en high form contra mi mismo y la partida se me va a los 45 minutos. Y me ganan siempre!.Por cierto que incluso así es interesante y divertido, recomiendo jugarlo solo, aunque parezca una tonteria no lo es, es un ejercicio mental estupendo y divertido.
Jajaja, Kalisto, te veo un poco desesesperado ;) cuando quieras lo jugamos por Vassal :P
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En principio el HF es para 2 jugadores, no sé si a 4 funcionará, pero en las reglas pone que es para 2.
A mí el Death Match a 2 no me gusta, pero a 3 y a 4 me parece muy divertido. Es verdad que es algo caótico, pero tiene un punto épico muy chulo. A 4 los jugadores deben comprometerse a jugar rápido para que la partida no se haga lenta.
A High Form a 4 jugadores hay que jugar por equipos, si no no se puede.
Lo que no me gusta de a 3 o a 4 deathmatch, es que a pesar de que el sistema de puntuación parece evitarlo, siempre puedes jugar a machacar mucho a uno (o a dos con 4 jugadores) para que no levanten cabeza (los flares funcionan distinto, dan puntos al jugador contra los que los usas) y disputarte la partida con el resto. Si te toca en la parte machacadora, parece que mola; si te toca en la parte machacada, pues no. Y salvo rachas de suerte con las cartas, esto se decide bien al principio de la partida, así que te puedes pasar una partida larga nada más que poniendo fichas para que te las maten ipso facto y no puedas invocar nada. Me ha pasado un par de veces y no es nada divertido.
Total, que se puede jugar a 4 pero es por equipos, así que a mi parecer, el juego es más para dos bandos.
Con respecto a lo que tarde en volver a tocarte, pues como decía kalisto, con práctica la cosa va rápida expecto en turnos muy trabados.
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Por parejas no es tanto tiempo muerto. A ver, al principio si que se tarda, pero luego le vas pillando el truco, tu mente se hace a visualizar patrones y todo va más rápido. A mi a 4 me parece muy bueno.
Luego tienes el deathmach donde no hay que pensar tanto, la idea es matar, cuanto mas mejor, a las fichas de las que hayas matado menos.
Este juego se hace más largo cuanta menos capacidad de visión espacial tiene los jugadores. El high form es mas complicado y cerebral y eso hace mas largas las partidas, pero mejores e intensas.
Yo, en plan friki, lo juego a veces en high form contra mi mismo y la partida se me va a los 45 minutos. Y me ganan siempre!.Por cierto que incluso así es interesante y divertido, recomiendo jugarlo solo, aunque parezca una tonteria no lo es, es un ejercicio mental estupendo y divertido.
Jajaja, Kalisto, te veo un poco desesesperado ;) cuando quieras lo jugamos por Vassal :P
Pues no es mala idea una partida por vassal. Pero , de verdad que jugarlo solo tiene gracia, aunque nunca lo habría dicho.
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Me interesa saber por qué decis algunos que el modo Deathmatch a 2 jugadores flojea o no es interesante.
Yo sólo lo he jugado a 2, en High Form, y me ha parecido un juegazo. En DM se juega sin las cartas de objetivos y el enfoque se centra exclusivamente en destruir piezas, está claro que el juego cambia, pero ¿por qué decis que flojea?.
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Me interesa saber por qué decis algunos que el modo Deathmatch a 2 jugadores flojea o no es interesante.
Yo sólo lo he jugado a 2, en High Form, y me ha parecido un juegazo. En DM se juega sin las cartas de objetivos y el enfoque se centra exclusivamente en destruir piezas, está claro que el juego cambia, pero ¿por qué decis que flojea?.
Pues en mi caso porque me da la sensación de que es a ver quien mata mas fichas del otro. Pierde estrategia y planificación. El deathmatch a mas jugadores tiene la gracia de que puntuas el color mas bajo de las fichas matadas. Es decir, si has matado 4 rojas y ocho azules puntuas 4. Las rojas. Eso te obliga a mantener el equilibrio entre lo que matas, y eso si le da cierto interés. El deathmatch a 2 pues con matar vale, solo tienes que buscar oportunidades y matar como un perraco, y eso, para mi es menos interesante que el high form. Por eso me parece que flojea.
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Sí claro, en Deathmatch se trata de matar piezas al oponente, no hay otros objetivos. Ayer mismo simulé una partida a 2 en este modo (contra mi otro yo ;D) y me gustó tambien. El jugador azul estuvo por delante del naranja (j.inicial) durante la primera mitad de la partida (se puso 6-9) y fue alcanzado por el naranja gracias a 2 invocaciones legendarias casi seguidas (igualando a 10-10 creo recordar). El naranja consiguió en los siguientes turnos invocar otras 3 leyendas (por ninguna el azul), consiguiendo una ventaja cómoda pero no decisiva (16-12). Los 2 últimos turnos fueron muy divertidos: El azul consiguió matar una leyenda y un héroe naranjas con el Champion, poniendo la cosa muy emocionante (16-15). En el turno siguiente el naranja invocó un dragón que fulminó 2 héroes y 2 comunes azules, resultado final: 20-15 (no juegué el turno extra dado que el azul ya no tenía nada que hacer) ;D
El azul no logró invocar a ninguna leyenda en toda la partida, mientras que el naranja lo hizo 6 veces. Lo curioso es que a pesar de esto, el naranja no terminó de sentenciar al azul (que sólo usó 1 flare en la partida) hasta el mismo final de la partida.
Por supuesto, tengo que probarlo con un jugador 'real', y seguro que las decisiones que tomaba por cada uno, estuvieron lejos de ser óptimas, pero disfrute mucho con la partida ;D.
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Veo un nuevo adepto al noble arte del Tash-kalar ;D
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Seremos legion. En bgg ya lo somos
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Seremos legion. En bgg ya lo somos
Recuerdo hace tiempo cuando dije en Planeta de Juegos que Tash Kalar se convertiría en un clásico y que todos me miraron con cara rara... finalmente mi visión se hará realidad :)
Larga vida a Vlaada!!! :P
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Si te miraron raro era por que no habían jugado lo suficiente. Porque el juego esta muy bien pensado y eso se nota a la legua.
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No sé si seguir leyendo porque ya le tenía ganas y, ahora que encima lo han editado en español, no sé si me voy a poder resistir!
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La resistencia es fútil!
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Valla hype me estáis provocando.... A la wishlist en 3,2,1
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Mis disculpas por el hype, pero es que este juego lo merece, y como no lo tiene pues alguien tendrá que provocarlo.
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Menudo regalito el día de Navidad:
https://www.facebook.com/boardgamearena?fref=nf
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Menudo regalito el día de Navidad:
https://www.facebook.com/boardgamearena?fref=nf
cuenta conmigo para echar unos vicios :)
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Menudo regalito el día de Navidad:
https://www.facebook.com/boardgamearena?fref=nf
Vamos!!!!
¿Quién se apunta? :D
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Pues a mi no me llama nada este juego la verdad... y lo veo caro para lo que trae.
S@lu2
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Pues a mi no me llama nada este juego la verdad... y lo veo caro para lo que trae.
S@lu2
Nada, hombre, para gustos colores, si será por juegos en la viña del Señor! :D
Para mí, es de los mejores juegos que existen.
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Pues yo lo veo soso y caro. Que estamos hablando de un juego con 4 cartas, unos tokens de cartón y un tablero con cuadrados feisimo que hasta la oca le gana en calidad y es tan pequeño que da grima. Y por eso casi 40 euros?
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Siendo justos, 35 euros no son casi 40, y se puede encontrar por menos de 30 si no te importa jugar en inglés.
En cualquier caso, si el cromo es una parte importante de lo que disfrutas de un juego, normal que no te guste el Tash-Kalar, que es más bien sobrio en el diseño (aunque las ilustraciones de las cartas son más que bonitas y evocadoras). A mí lo que me gusta de TK es la experiencia lúdica que ofrece, que para mí (insisto en lo subjetivo) aporta cosas nunca vistas antes y muy bien engarzadas. No es un "más de lo mismo" y engancha como él solo.
Una dificultad para entrar en este juego es tener una visión espacial regulera. He visto que también influye mucho a la hora de que "haga clic".
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Siendo justos, 35 euros no son casi 40, y se puede encontrar por menos de 30 si no te importa jugar en inglés.
En cualquier caso, si el cromo es una parte importante de lo que disfrutas de un juego, normal que no te guste el Tash-Kalar, que es más bien sobrio en el diseño (aunque las ilustraciones de las cartas son más que bonitas y evocadoras). A mí lo que me gusta de TK es la experiencia lúdica que ofrece, que para mí (insisto en lo subjetivo) aporta cosas nunca vistas antes y muy bien engarzadas. No es un "más de lo mismo" y engancha como él solo.
Una dificultad para entrar en este juego es tener una visión espacial regulera. He visto que también influye mucho a la hora de que "haga clic".
+1 a Gallardus que veo que no me coge el guante :P
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+1 a Gallardus que veo que no me coge el guante :P
Copón, que iba por mí! Por supuesto que sí jajaja (que por cierto, ando por Madrid, por si hace un face to face)
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Mira que lo veia venir!!! Viva boardgamearena!!!!!
Cuando jugamos??
Yo en cuanto me siente en un pc abro una partida!!' que alegron me han dado!
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Mira que lo veia venir!!! Viva boardgamearena!!!!!
Cuando jugamos??
Yo en cuanto me siente en un pc abro una partida!!' que alegron me han dado!
Kalisto! No te emociones que todavía no está :) Yo estas Navidades te echo una seguro :)
Gallardus, tienes mi móvil, así que dame un toque por el Wathsapp y organizamos una. Lo hago extensible a más gente que esté por Madrid y se quiera echar unas partiditas con unos viejos camaradas de Tash Kalar :)
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Joooo, megabajon! :(
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Jajajaja kalisto, te veo con ganas!
[...]el día de Navidad[...]
Gallardus, tienes mi móvil, así que dame un toque por el Wathsapp y organizamos una. Lo hago extensible a más gente que esté por Madrid y se quiera echar unas partiditas con unos viejos camaradas de Tash Kalar :)
La semana que viene te digo algo fijo, que esta la tengo un poco llena de compromisos. En cualquier caso, seguro que nos vemos antes por BGA :D
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Viene perfecto para probarlo antes de comprarlo.
A una partidilla en BGA me apunto un día de estos de vacaciones navideñas. 8)
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Compré la nueva edición (que por lo visto mejora un poquito el tablero) por 25€, en inglés.
Hablando sólo de componentes, me parece un precio más o menos justo.
He tenido pocas oportunidades de jugarlo aún, pero me parece un juego original, muy original. A mi también me gusta el plástico, pero es que yo me meto muy fácilmente en el tema, y no me cuesta pensar que soy un mago y que debo hacer aparecer figuras menores en determinados sitios de la Arena para ayudarme a invocar a la criatura legendaria de turno... que es cuando lo flipas si la sacas. Además, que las ilustraciones efectivamente son molonas... sobretodo las de los ejércitos distintos (Silvanos y Tierras altas) especialmente LAS Silvanas ;)
Las pocas partidas que he hecho, siempre a 2 en High Form, algunas de ellas han dado un vuelco y quien iba detrás se ha puesto en cabeza gracias a algunos flares y ha acabado ganando, y en otras el que se ha puesto en cabeza se ha mantenido ahí hasta el final, o sea que ha habido un poco de todo. Pero somos novatos.
Efectivamente es un juego abstracto... que no suelen gustarme, pero a este le han sabido integrar muy bien el tema.
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Compré la nueva edición (que por lo visto mejora un poquito el tablero) por 25€, en inglés.
Hablando sólo de componentes, me parece un precio más o menos justo.
He tenido pocas oportunidades de jugarlo aún, pero me parece un juego original, muy original. A mi también me gusta el plástico, pero es que yo me meto muy fácilmente en el tema, y no me cuesta pensar que soy un mago y que debo hacer aparecer figuras menores en determinados sitios de la Arena para ayudarme a invocar a la criatura legendaria de turno... que es cuando lo flipas si la sacas. Además, que las ilustraciones efectivamente son molonas... sobretodo las de los ejércitos distintos (Silvanos y Tierras altas) sobretodo LAS Silvanas ;)
Las pocas partidas que he hecho, siempre a 2 en High Form, algunas de ellas han dado un vuelco y quien iba detrás se ha puesto en cabeza gracias a algunos flares y ha acabado ganando, y en otras el que se ha puesto en cabeza se ha mantenido ahí hasta el final, o sea que ha habido un poco de todo. Pero somos novatos.
Efectivamente es un juego abstracto... que no suelen gustarme, pero a este le han sabido integrar muy bien el tema.
Ya tenemos a otro que ha picado ;) Bienvenido a la Tash-kalar manía, Carquinyoli :)
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¿Qué mejora la versión española frente a la original? Tengo un amigo que lo tiene en inglés, y no sé si merece la pena que lo pille en su versión española
Gracias
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Lo más importante es que el juego es bastante dependiente del idioma ya que todas las cartas tienen texto (aunque sencillo). Además, la edición en español es la 2ª edición revisada que mejora el diseño de cartas y demás (aunque esto es secundario).
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La "mejora" de las cartas y tokens es meramente testimonial. Si tu amigo entiende perfectamente el ingles no merece la pena que se lo compre en castellano
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Hay que decir la facción Everfrost, de la expansión, es bastante divertida de jugar. Hay que tener en experiencia en el juego para llevarla, ya que se basa mucho en combos y en acciones que se mantienen en reserva para ser aplicadas más tarde, pero yo los disfruté bastante en una partida a 3 jugadores.
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Hay que decir la facción Everfrost, de la expansión, es bastante divertida de jugar. Hay que tener en experiencia en el juego para llevarla, ya que se basa mucho en combos y en acciones que se mantienen en reserva para ser aplicadas más tarde, pero yo los disfruté bastante en una partida a 3 jugadores.
Yo tengo que probarla todavía. Yo ahora estoy probando bastante con los bárbaros y me molan mucho y también he empezado a jugar con los verdes (silvanos?) y aunque me mola me da la sensación de que son lo más difíciles de llevar ya que creo que están totalmente orientados al combo ¿me equivoco?
La verdad es que ahora le estoy dando bastante en boardgamearena. Mira que nunca he sido de jugar en plataformas digitales (ni a los chopocientos juegos que tengo en iPad) pero este ha conseguido que me abra una cuenta y de hecho ya voy probando otros juegos. Me parece el juego ideal para una plataforma online la verdad.
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Yo estoy deseando estrenar Everfrost pero aun no he podido sacarla. Las navidades han sido de poco jugar, pero bueno.
A ver si me echo una en boardgamearena dentro de un rato para quitarme el monillo.
Me gustan mucho el clan de las montañas ese, estan muy bien. Los elfos aun no los he probado, pero si me han dado caña jugando en high form.
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Pues yo ahora que puedo jugar al TK cuando y donde quiera, mi vida lúdica es plena, no me hace falta más jajaja. A ver lo que dura :D
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Yo también soy feliz... hoy tarde aburrida y tash kalar!
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Yo también soy feliz... hoy tarde aburrida y tash kalar!
Yo quiero aburrirme un rato para poder jugar!!!! :P
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No soy muy fan da los abstractos pero este me ha molado bastante y me lo he pillado, reglas sencillas pero un come cocos, con muchas variantes de juego, rejugable, con una pizquita de tema.....vamos uno de los mejores abstractos en la línea de los clásicos de siempre....Samurai, Tigris...
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He jugado mi primera partida esta tarde y tengo sensaciones encontradas. Por un lado me parece un juego digno de Vlaada Chvátil, cuyo currículum es simplemente acojonante por la calidad y, sobre todo, la variedad de temáticas y mecánicas de todos sus juegos. No sé si calificar Tash Kalar como "original" pero al menos yo no conozco otros juegos con su misma mecánica. Un uno-contra-uno abstracto muy absorbente y con una temática que podrá estar pegada, sí, pero que me parece muy acertada.
Pasando a aquello que no me convence, lo primero que me encuentro ya no me gusta: su estética. Pese a que el grafismo del juego me recuerda vagamente al de Mage Knight, que me fascina absolutamente, las ilustraciones de Tash Kalar me parecen mucho más burdas y menos trabajadas. El tablero me parece simplemente horrible. Y no soy de los que buscan sobreproducción en un juego de mesa.
Y dejando a parte su diseño gráfico, el juego en sí me parece farragoso, al menos en un primer contacto. Imagino que influye en mi opinión el hecho de haber descubierto recientemente Neuroshima Hex, que no deja de ser un juego de características parecidas, pero muchísimo más directo y accesible. Con Neuroshima Hex, a mitad de mi primera partida ya estaba deseando comprármelo, y se ha convertido en el último mes y medio en uno de mis juegos de cabecera. En cambio Tash Kalar es mucho más sesudo y demanda mucho más esfuerzo a los jugadores por la dificultad de visualizar las composiciones geométricas necesarias para puntuar en el juego.
Por otro lado ya es suficientemente difícil controlar tu propia facción y sus dibujos como para recordar los de tus rivales. Me ha parecido imposible prever los movimientos de mi rival, así que la sensación que me ha transmitido el juego ha sido un poco de caos. Yo hacía mis movimientos... y a saber qué iba a hacer mi contendiente. Por compararlo de nuevo a Neuroshima Hex, en Neuroshima sabes con qué elementos de combate cuenta tu rival y en qué cantidad, así que tomas tus decisiones sopesando cuál puede ser su respuesta. En cambio en Tash Kalar todo me parecía imprevisible, incapaz de saber qué disposiciones geométricas podía usar mi rival para contraatacar.
En definitiva, un juego con pinta de necesitar varias oportunidades, de mecánica sencilla pero con muchos elementos que no son fáciles de asimilar. Volveré a jugarlo si sale a mesa, pero en caso de duda Neuroshima Hex será mi primera opción para un juego de combate uno-contra-uno.
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Verás como después de varias partidas empiezas a comprender las cartas, ver lo que hace tu rival y a disfrutar al 100% de esta obra maestra ;)
Saludos!
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y a mi que me parece ams previsible el tash Kalar que el Neurosima?
Tengo que decir que el tash Kalar solamente me he leido las reglas y tengo ganas de estrenarlo, y que el Neuroshima lo vendi porque me aburrio :)
Pero sobre esto en concreto.... me parece mas controlable el Tash, al final de cuentas, las cartas tambien se conocen las que hay en el mazo (al igual que las fichas del Neuroshima) y en el tablero son formas geometricas... lo unico que me da la sensacion que cuesta mas tiempo controlarlo, eso si
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A mi conocerse los ejercitos en neuroshima y aprender a usarlos me parece mucho mas complicado que en el tash kalar, a pesar de ser un juego mas rápido y menos sesudo es menos controlable. Lo de robar 3 fichas cada turno lo hace bastante imprevisible y da lugar, a veces a situaciones en las que cualquier jugada del turno es mala. (pocas veces,pero pasa)
En cambio en tash kalar siempre tienes una jugada en la mano, mejor o peor, y puedes prepararte la siguiente. Sabes lo que te va a salir y los patrones se aprenden muy rápido. La primera partida es mucho mas caotica y complicada que en neuroshima si, pero en cuanto juegas un par de veces con los mazos del imperio ya te los sabes y prevees las jugadas del contrario. Luego hay que aprenderse los otros dos mazos que hacen patrones muy diferentes pero muy distintivos de cada ejercito.
En fin que tash kalar es mas profundo y complejo con unas reglas igual de sencillas. Pero exige un esfuerzo extra para entrar en el por parte de los jugadores y no lo empiezas a ver claro hasta la tercera partida, que ya le sacas chicha. A mi neuroshima me encantaba pero tash kalar me parece muchisimo mejor.
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A mi conocerse los ejercitos en neuroshima y aprender a usarlos me parece mucho mas complicado que en el tash kalar, a pesar de ser un juego mas rápido y menos sesudo es menos controlable. Lo de robar 3 fichas cada turno lo hace bastante imprevisible y da lugar, a veces a situaciones en las que cualquier jugada del turno es mala. (pocas veces,pero pasa)
En cambio en tash kalar siempre tienes una jugada en la mano, mejor o peor, y puedes prepararte la siguiente. Sabes lo que te va a salir y los patrones se aprenden muy rápido. La primera partida es mucho mas caotica y complicada que en neuroshima si, pero en cuanto juegas un par de veces con los mazos del imperio ya te los sabes y prevees las jugadas del contrario. Luego hay que aprenderse los otros dos mazos que hacen patrones muy diferentes pero muy distintivos de cada ejercito.
En fin que tash kalar es mas profundo y complejo con unas reglas igual de sencillas. Pero exige un esfuerzo extra para entrar en el por parte de los jugadores y no lo empiezas a ver claro hasta la tercera partida, que ya le sacas chicha. A mi neuroshima me encantaba pero tash kalar me parece muchisimo mejor.
Kalisto, no lo podría haber dicho mejor :) Subrayo una a una tus palabras.
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Yo me compré el Tash Kalar con toda la ilusión del mundo (habiendo tenido éxito el Neuroshima Hex en casa), y...... no funciona. No funciona en mi casa.
Y sí, creo que es un juego fantástico, muy original, y con un tema muy bien implantado. Y me gusta. Pero será que no tenemos visión espacial o que nos cuesta ver los patrones, pero las partidas resultan muy largas. [[Del mismo modo que considero buenisimos Twilight Imperium III y Juego de Tronos, pero apenas los jugamos por motivos similares]].
Quizás es necesario darle más oportunidades, no lo sé, puede. Pero cuando queremos hacer una partida rapidilla a algo, un 1x1 mi pareja y yo, optamos por Neuroshima Hex o DC Comics DBG (y ahora también el Crokinole).
Insisto, me parece muy buen juego, me encanta todo lo que veo y la originalidad del mismo, pero en casa no tira... seguramente porque no somos ágiles jugándolo y se nos hace un pelín farragoso (no las mecánicas sino ver los patrones).
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Yo me compré el Tash Kalar con toda la ilusión del mundo (habiendo tenido éxito el Neuroshima Hex en casa), y...... no funciona. No funciona en mi casa.
Y sí, creo que es un juego fantástico, muy original, y con un tema muy bien implantado. Y me gusta. Pero será que no tenemos visión espacial o que nos cuesta ver los patrones, pero las partidas resultan muy largas. [[Del mismo modo que considero buenisimos Twilight Imperium III y Juego de Tronos, pero apenas los jugamos por motivos similares]].
Quizás es necesario darle más oportunidades, no lo sé, puede. Pero cuando queremos hacer una partida rapidilla a algo, un 1x1 mi pareja y yo, optamos por Neuroshima Hex o DC Comics DBG (y ahora también el Crokinole).
Insisto, me parece muy buen juego, me encanta todo lo que veo y la originalidad del mismo, pero en casa no tira... seguramente porque no somos ágiles jugándolo y se nos hace un pelín farragoso (no las mecánicas sino ver los patrones).
Comparado con el Neuroshima es un juego más sesudo, más largo y con mayor curva de aprendizaje. En ese sentido me parece un poco como el ajedrez, pocas reglas, pero muy profundo y con una gran curva de aprendizaje para dominar las estrategias.
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Yo me compré el Tash Kalar con toda la ilusión del mundo (habiendo tenido éxito el Neuroshima Hex en casa), y...... no funciona. No funciona en mi casa.
Y sí, creo que es un juego fantástico, muy original, y con un tema muy bien implantado. Y me gusta. Pero será que no tenemos visión espacial o que nos cuesta ver los patrones, pero las partidas resultan muy largas. [[Del mismo modo que considero buenisimos Twilight Imperium III y Juego de Tronos, pero apenas los jugamos por motivos similares]].
Quizás es necesario darle más oportunidades, no lo sé, puede. Pero cuando queremos hacer una partida rapidilla a algo, un 1x1 mi pareja y yo, optamos por Neuroshima Hex o DC Comics DBG (y ahora también el Crokinole).
Insisto, me parece muy buen juego, me encanta todo lo que veo y la originalidad del mismo, pero en casa no tira... seguramente porque no somos ágiles jugándolo y se nos hace un pelín farragoso (no las mecánicas sino ver los patrones).
¿Habeis intenado lo que dice el manual para la gente que tiene problemas en ver los patrones?
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Expansión Everfrost ya disponible en Boardgame Arena...
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Expansión Everfrost ya disponible en Boardgame Arena...
Toma ya!. A ver si le doy un poco de caña a la faccion del "hielito".
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Expansión Everfrost ya disponible en Boardgame Arena...
Toma ya!. A ver si le doy un poco de caña a la faccion del "hielito".
Pues yo la tengo desde que salió y aún no le he dado la mesa que se merece.
A ver si la juego más.
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La everfrost es muy divertida de jugar, aunque también hay que ser algo más experimentado para llevarla.
A mí me parece un juego fantástico. Y menos farragoso que el Neuroshima, a pesar de lo que pueda parecer en un principio.
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¿Habeis intenado lo que dice el manual para la gente que tiene problemas en ver los patrones?
Revisaré el manual a ver qué es lo que dice al respecto. Gracias.
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Insisto, me parece muy buen juego, me encanta todo lo que veo y la originalidad del mismo, pero en casa no tira... seguramente porque no somos ágiles jugándolo y se nos hace un pelín farragoso (no las mecánicas sino ver los patrones).
Por lo que he jugado en BGA, es útil el empezar con los mazos iguales. Encuentro (y puede ser cosa mía) que hay menos formas raras que en los otros mazos, y son más líneas, cuadrados, etc...
Si acaso, lo que veo más coñazo del juego es que en cada turno hay que recontar las fichas.
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Revisaré el manual a ver qué es lo que dice al respecto. Gracias.
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Básicamente: no compares tus cartas con la situación actual del tablero, analiza el patrón hasta que le encuentres sentido (p. ej. el Caballero es una L, o un espejo de una L), y entonces será más fácil ver donde lo pegas que si buscas específicamente el patrón que hay en la carta. Si te empeñas en plantar la L normal en el tablero, por ejemplo, puedes no ver la L invertida.
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Por lo que he jugado en BGA, es útil el empezar con los mazos iguales. Encuentro (y puede ser cosa mía) que hay menos formas raras que en los otros mazos, y son más líneas, cuadrados, etc...
Sí, las primeras partidas las hicimos así. Pero no hubo diferencia sustancial al usar los otros dos mazos. Quizás porqué la aproximación al juego ya la hicimos con los mazos "fáciles".
Si acaso, lo que veo más coñazo del juego es que en cada turno hay que recontar las fichas.
Para poder usar los Flares, entiendo que dices.
Básicamente: no compares tus cartas con la situación actual del tablero, analiza el patrón hasta que le encuentres sentido (p. ej. el Caballero es una L, o un espejo de una L), y entonces será más fácil ver donde lo pegas que si buscas específicamente el patrón que hay en la carta. Si te empeñas en plantar la L normal en el tablero, por ejemplo, puedes no ver la L invertida.
Ah ok, sí, ya sé a qué te refieres. Es lo primero que hago cuando le explico el juego a alguien (creo que te lo conté a ti también xD), que el patrón tiene una forma similar a la figura que representa. De todas formas, supongo que "acostumbrar" la vista requiere su tiempo, y a unos se les dará mejor que a otros ::)
(venga, el próximo día sesión doble de TashKalar y crokinole para descongestionar xD)
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Hecho ;D
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Caballero=L= movimiento del caballo en ajedrez
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A mi muchos de los patrones me recuerdan a lo que representan. El mismo Vlaada habla sobre ello en el blog de la página del juego. Que por cierto recomiendo para entender un poco como funciona la cabeza de este tipo que parece interesante.
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A mi muchos de los patrones me recuerdan a lo que representan. El mismo Vlaada habla sobre ello en el blog de la página del juego. Que por cierto recomiendo para entender un poco como funciona la cabeza de este tipo que parece interesante.
Efectivamente, esa página está muy bien para visualizar patrones del TK. Esta es: http://tash-kalar.com/beings.html
Hace tiempo hice una geeklist con posibles interpretaciones de algunas de las cartas. Algunas ya están confirmadas en la página anterior por Vlaada (cuando lo hice, no estaban), pero otras no. Para el que le interese: https://boardgamegeek.com/geeklist/166463/pattern-recognition-tash-kalar-what-i-see-what-you
Por último, voy a estar unas semanas en Madrid y he pedido a elque la última ampliación del TK, pero no tendré a nadie con quien estrenarla allí, así que si alguien se anima a darle un tiento, que me lo haga saber! :D
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A mi muchos de los patrones me recuerdan a lo que representan. El mismo Vlaada habla sobre ello en el blog de la página del juego. Que por cierto recomiendo para entender un poco como funciona la cabeza de este tipo que parece interesante.
Efectivamente, esa página está muy bien para visualizar patrones del TK. Esta es: http://tash-kalar.com/beings.html
Hace tiempo hice una geeklist con posibles interpretaciones de algunas de las cartas. Algunas ya están confirmadas en la página anterior por Vlaada (cuando lo hice, no estaban), pero otras no. Para el que le interese: https://boardgamegeek.com/geeklist/166463/pattern-recognition-tash-kalar-what-i-see-what-you
Por último, voy a estar unas semanas en Madrid y he pedido a elque la última ampliación del TK, pero no tendré a nadie con quien estrenarla allí, así que si alguien se anima a darle un tiento, que me lo haga saber! :D
Gallardus!!! Ya sabes que conmigo puedes contar, dame un toque cuando estés por aquí ;) Si nos juntamos 3 o 4 podemos montar una buena timba :)
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Yo lo he jugado en la BGA, y me ha enganchado, eso sí, solo lo juego a turnos.
Aún gustándome bastante, le veo las posibles pegas que pueda tener para otros: alto nivel de AP, pelín farragoso hacer cuentas, abstracto con ganas
Se pueden mitigar, pero necesitas varias partidas para hacerte con el juego y que todo sea más ágil.
Tal como lo juego algunas de esas pegas directamente se eliminan, y creo que por eso ha ayudado a que me guste, pero no me lo compraría, ya que no vería mesa
Everfrost muy divertidos por cierto
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Lo jugué por primera vez el otro día. La verdad que no tuvimos nada de AP en ningún momento ni yo ni mi contrincante. La única sensación que tuvimos ambos fue la de "me estás aplastando". Hubo un momento que tuve 15 fichas y el 0 en el tablero y a pesar de que perdió la partida, pudo remontar la situación de la mesa incluso teniendo más fichas que yo. Es decir...aunque aplastes por momentos a tu oponente, puedes perder, el juego se autonivela. No sé. Me dejó una sensación de poco control que no me gusta del todo. Aun así, el sabor de boca fue bueno. No sé, habrá que probarlo otra vez.
Un saludo.
PD: Es un poco chof que el mazo rojo y el mazo azul (no me sé los nombres, perdonadme) sean iguales.
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La sensación de poco control va desapareciendo con las partidas porque ya vas viendo lo que el otro intenta hacer y puedes prevenirlo mejor. Sobre la sensación de "me estás aplastando" ocurre en death match pero a mi me gusta más High form donde tener tú 15 fichas y el rival 0 no suele ser buena idea.
Lo de los mazos idénticos es precisamente porque en un juego tan abstracto como este es importante que haya un modo donde ambos jugadores tienen las mismas posiblidades para hacerlo 100% igualado. Es como si en ajedréz las blancas movieran de una manera y las negras de otra...no tiene sentido.
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Lo jugué por primera vez el otro día. La verdad que no tuvimos nada de AP en ningún momento ni yo ni mi contrincante. La única sensación que tuvimos ambos fue la de "me estás aplastando". Hubo un momento que tuve 15 fichas y el 0 en el tablero y a pesar de que perdió la partida, pudo remontar la situación de la mesa incluso teniendo más fichas que yo. Es decir...aunque aplastes por momentos a tu oponente, puedes perder, el juego se autonivela. No sé. Me dejó una sensación de poco control que no me gusta del todo. Aun así, el sabor de boca fue bueno. No sé, habrá que probarlo otra vez.
Pero para eso estan los... como se llaman, estallidos? o lo que sea, las cartas de dorso gris, que no cuentan como accion y te recuperan. Si esperas a estar 15-0 ya claro, estas bien hodidin.
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Los problemas de balance se arreglan jugando más. Las primeras partidas son caoticas y suele haber uno que destaca y otro que sufre, luego eso se pasa y suelen ser partidas muy reñidas.
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Lo jugué por primera vez el otro día. La verdad que no tuvimos nada de AP en ningún momento ni yo ni mi contrincante. La única sensación que tuvimos ambos fue la de "me estás aplastando". Hubo un momento que tuve 15 fichas y el 0 en el tablero y a pesar de que perdió la partida, pudo remontar la situación de la mesa incluso teniendo más fichas que yo. Es decir...aunque aplastes por momentos a tu oponente, puedes perder, el juego se autonivela. No sé. Me dejó una sensación de poco control que no me gusta del todo. Aun así, el sabor de boca fue bueno. No sé, habrá que probarlo otra vez.
Pero para eso estan los... como se llaman, estallidos? o lo que sea, las cartas de dorso gris, que no cuentan como accion y te recuperan. Si esperas a estar 15-0 ya claro, estas bien hodidin.
Pero usar estallidos en death match penaliza mientras que en high form no. Por eso me parece mucho más interesante el HF, porque hay que pensar más que intentar machacar.
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3 partidas con los mazos iguales y me está gustando bastante, en élite las 3, cuando invocas un legendario es muy gratificante xd!! Machacas una gran área del tablero. Lo juego con mi chica y le está costando un poco ver sobre todo las legendarias en el tablero.
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Es cuestion de jugar y jugar y lo veras mas claro.
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Otras 4 partidas más y a mi pareja le sigue costando ver algunas figuras escepto con las escuelas imperiales que ya se las maneja bastante bien , yo tenía problema con alguna legendaria en modo espejo pero ya después de varias partidas esta casi solucionado con un poco de AP. Me sorprende que sea ella quien elija jugar este juego y no otros muchos de la estantería.
Pasamos de hora y media las primeras partidas a apenas 40 minutos la última.
En fin, en mi caso puedo recomendarlo para jugar con la pareja, almenos con la mía.
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Otras 4 partidas más y a mi pareja le sigue costando ver algunas figuras escepto con las escuelas imperiales que ya se las maneja bastante bien , yo tenía problema con alguna legendaria en modo espejo pero ya después de varias partidas esta casi solucionado con un poco de AP. Me sorprende que sea ella quien elija jugar este juego y no otros muchos de la estantería.
Pasamos de hora y media las primeras partidas a apenas 40 minutos la última.
En fin, en mi caso puedo recomendarlo para jugar con la pareja, almenos con la mía.
Cuidado que más de alguno dirá (o al menos estará pensando) que se la prestes ;D ;D
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Doy mi particular punto de vista por lo que he podido probar.
Para nada es comparable a un ajedrez, ni siquiera a un Othello (aunque pienso que se inspira bastante en éste). Es un juego divertido que permite ir familiarizándose poco a poco con la mecánica para descubrir los posibles patrones de las cartas en el tablero. De acuerdo a lo que he yo he visto el mayor problema del juego es (como alguien ya ha comentado) la escasez de control sobre el propio juego, es casi como si el juego se jugase a sí mismo porque, por mucho que un jugador pretenda jugar sus patrones, el desarrollo de la partida es lo suficientemente caótico como para impedir la planificación. Yo más bien diría que es una constante improvisación, cosa que a algunos agradará pero a mí particularmente no.
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Bueno, quiero dar yo también mi punto de vista tras varias partidas, en cuanto a algunos de los puntos que estáis opinando.
Empiezo por la planificación. Hoy en día está de moda hacer juicios de la mayoría de los juegos con apenas un par de partidas (en parte normal porque salen muchísimos y los queremos probar todos), pero con tanto probar juegos distintos nos perdemos una de las cosas más bonitas de la aficción de jugar: exprimir los juegos, sacarle el jugo real que tienen y valorarlos como se merecen. Es ahí, cuando se tiene un pleno conocimiento del juego y se tiene una perspectiva de cómo envejece, cuando una opinion puede ser realmente fundamentada.
Creo que ocurre algo de esto cuando hablamos de la planificación en este juego. Cuando pruebas el juego no conoces ni tu mazo ni el de tu rival, es evidente que no vas a poder planificar algo que no conoces. Es como si te dan un mazo de magic desconocido y juegas contra un mazo rival desconocido. Jugarás robando cartas a ver qué sale sin poder planificar nada; porque no tienes ni idea de qué cosas vas a robar ni cómo comba tu mazo. No puedes preveer absolutamente nada de lo que te pueda jugar el rival. La cosa cambia cuando ya conoces tu mazo y cuando sabes a lo que te enfrentas. Exactamente pasa lo mismo en tash kalar, pero de una forma mucho más sencilla. Dos jugadores que conocen su mazo y el del rival, sí pueden preveer futuras invocaciones, por que los patrones se ven en el tablero. Muchas veces en dos acciones no te da para invocar lo que tienes y te lo dejas más o menos preparado para el próximo turno. El tablero puede estar lleno de potenciales casillas trampa y con el tiempo acabas pudiendo prevenirte y jugar en consecuencia. Ejemplo: si juegas contra imperial y ves tres o cuatro fichas formando un cuadrado, sabrás que ahí podría salir una torreta y más te valdrá no poner fichas a tiro. O sabrás qué ficha en concreto cargarte para deshacer un patrón de tu rival. Eso a su vez genera el reto de no ser demasiado obvio con los patrones, lo que sin duda influirá en el orden que colocas las piezas y haces las jugadas (planificación). En los primeros compases de la partida los patrones pueden ser muy evidentes.
Por otro lado, hay que caer en la cuenta que conforme se van jugando las cartas se van descartando, quedando cada vez menos por salir. En todo momento puedes saber qué cartas te quedan por salir a ti, y qué cartas aún no han salido del rival, por lo que ahí tienes un buen saco de información con el que contar para tu control de lo que puede hacer el rival o de lo que puedes hacer tú. Esto evidentemente requiere conocer los mazos.
Las legendarias. La única manera de jugarlas es preparándolas a más de dos turnos vista. Lo que si ya es más difícil de evitar o preveer es que te la destrozen, pero planificar, hay que planificarlas un mínimo.
Los objetivos de alta forma. Casi ninguno lo vas a conseguir a golpe de un turno sin habertelo preparado un poco antes. Es más, hasta puedes ir viendo el siguiente objetivo que saldrá, con el que podrás tomar decisiones de si guardarte alguna carta para el siguiente o lo que sea (y eso también es un mínimo de planificación). Estoy de acuerdo en que no tiene la planificación de los típicos eurogames prehechos que antes de siquiera abrir la caja te puedes traer exactamente lo que vas a hacer pensado de casa. Pero tiene elementos suficientes para tener que darle bastante al seso. A una persona que tiene fluidez visualizando patrones y generando sinergias con ellos, es muy difícil ganarle robe las cartas que robe.
Ahora quería dar mi opinión con respecto al tema. Me considero fan de los juegos temáticos. En general no me llaman los abstractos ni los temas pegados, y me gusta que todo tenga su explicación temática. Y yo sí le veo tema a este juego. Creo que está perfectamente bien implementado y todas las reglas tienen una explicación temática (de hecho, vienen comentadas en el manual, cosa que muchos juegos temáticos no hacen). Y sobre todo, veo que el tema juega un papel crucial en las comprensión de las invocaciones y de sus efectos, facilitando en gran manera su intuitividad. Podría quitársele el tema? Sí, pero no funcionaría igual de bien, los patrones no podrían tener el mismo sentido y por lo tanto no habría la misma visualización, perdiendo jugabilidad. ¿Que así como se le puso este tema se le podría haber pegado cualquier otro? Tampoco veo tan fácil esto último, no sé como meter otro tema y que quede igual de creíble. Y de todas maneras lo más normal es que fuese también un tema de guerra, dado que es un enfrentamiento donde hay ataques y bajas.
Lo que yo veo es que los capitanes aparecen al frente de sus tropas cuando las alineas como es debido y empiezan a dar ordenes de combate, el hipnotizador teje hilos en las líneas del rival, la invocadora facilita llamar a una legendaria, la bomba explota haciendo estragos a su alrededor, el águila sobrevuela el campo de batalla para caer encima de una presa, el caballero muere en combate heroicamente si derrota a una legendaria, el cañón dispara en una dirección y no puede disparar hacia atrás y el dragón escupe fuego en varias direcciones desde su cabeza. Todo esto ayuda sobremanera a visualizar las jugadas y calcular sus efectos.
Las invocaciones son eso, apariciones que llegan y hacen su cometido para luego desaparecer, como hicieron durante toda la vida las invocaciones de los Final Fantasy y nadie se ha hechado las manos a la cabeza hasta ahora.
En definitiva , desde el momento en el que el tema en un juego tiene un papel importante (que lo tiene en el núcleo del juego: la visualización de los patrones y efectos), no creo que venga a cuento considerarlo abstracto. Intentando quitárselo solo os quitais diversión a vosotros mismos.
Perdonad el tocho, pero es que tenía que escribirlo después de leer tantos comentarios. En resumen, a mi me parece un juego muy bien pensado y único, siendo su modo estrella el alta forma a dos y por equipos, pero con modos de juego variados para distintos números de jugadores. Las melés también son muy divertidas con el enfoque adecuado (algo más party, darse toñas a saco sin tanta calculitis y disfrutarlo con los amigos).
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Todo muy bien dicho acerca del TK, y tus opiniones coinciden con todo lo que pienso yo también de la hiperactividad lúdica de esta época. Este juego ha sido otra presa (al menos en los rankings de BGG, que si no para otra cosa, sirven para dar visibilidad a un juego) de la filosofía de probar mucho y profundizar poco. Y es una pena, porque este juego se merece 50 partidas mínimo para disfrutarlo en toda su plenitud.
Oye, birginvlack, si vives por un casual en Madrid, me gustaría un cara a cara de TK; si no, una partidita en BGA puede ser un buen sucedáneo ;)
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Bueno, quiero dar yo también mi punto de vista tras varias partidas, en cuanto a algunos de los puntos que estáis opinando.
Empiezo por la planificación. Hoy en día está de moda hacer juicios de la mayoría de los juegos con apenas un par de partidas (en parte normal porque salen muchísimos y los queremos probar todos), pero con tanto probar juegos distintos nos perdemos una de las cosas más bonitas de la aficción de jugar: exprimir los juegos, sacarle el jugo real que tienen y valorarlos como se merecen. Es ahí, cuando se tiene un pleno conocimiento del juego y se tiene una perspectiva de cómo envejece, cuando una opinion puede ser realmente fundamentada.
Creo que ocurre algo de esto cuando hablamos de la planificación en este juego. Cuando pruebas el juego no conoces ni tu mazo ni el de tu rival, es evidente que no vas a poder planificar algo que no conoces. Es como si te dan un mazo de magic desconocido y juegas contra un mazo rival desconocido. Jugarás robando cartas a ver qué sale sin poder planificar nada; porque no tienes ni idea de qué cosas vas a robar ni cómo comba tu mazo. No puedes preveer absolutamente nada de lo que te pueda jugar el rival. La cosa cambia cuando ya conoces tu mazo y cuando sabes a lo que te enfrentas. Exactamente pasa lo mismo en tash kalar, pero de una forma mucho más sencilla. Dos jugadores que conocen su mazo y el del rival, sí pueden preveer futuras invocaciones, por que los patrones se ven en el tablero. Muchas veces en dos acciones no te da para invocar lo que tienes y te lo dejas más o menos preparado para el próximo turno. El tablero puede estar lleno de potenciales casillas trampa y con el tiempo acabas pudiendo prevenirte y jugar en consecuencia. Ejemplo: si juegas contra imperial y ves tres o cuatro fichas formando un cuadrado, sabrás que ahí podría salir una torreta y más te valdrá no poner fichas a tiro. O sabrás qué ficha en concreto cargarte para deshacer un patrón de tu rival. Eso a su vez genera el reto de no ser demasiado obvio con los patrones, lo que sin duda influirá en el orden que colocas las piezas y haces las jugadas (planificación). En los primeros compases de la partida los patrones pueden ser muy evidentes.
Por otro lado, hay que caer en la cuenta que conforme se van jugando las cartas se van descartando, quedando cada vez menos por salir. En todo momento puedes saber qué cartas te quedan por salir a ti, y qué cartas aún no han salido del rival, por lo que ahí tienes un buen saco de información con el que contar para tu control de lo que puede hacer el rival o de lo que puedes hacer tú. Esto evidentemente requiere conocer los mazos.
Las legendarias. La única manera de jugarlas es preparándolas a más de dos turnos vista. Lo que si ya es más difícil de evitar o preveer es que te la destrozen, pero planificar, hay que planificarlas un mínimo.
Los objetivos de alta forma. Casi ninguno lo vas a conseguir a golpe de un turno sin habertelo preparado un poco antes. Es más, hasta puedes ir viendo el siguiente objetivo que saldrá, con el que podrás tomar decisiones de si guardarte alguna carta para el siguiente o lo que sea (y eso también es un mínimo de planificación). Estoy de acuerdo en que no tiene la planificación de los típicos eurogames prehechos que antes de siquiera abrir la caja te puedes traer exactamente lo que vas a hacer pensado de casa. Pero tiene elementos suficientes para tener que darle bastante al seso. A una persona que tiene fluidez visualizando patrones y generando sinergias con ellos, es muy difícil ganarle robe las cartas que robe.
Ahora quería dar mi opinión con respecto al tema. Me considero fan de los juegos temáticos. En general no me llaman los abstractos ni los temas pegados, y me gusta que todo tenga su explicación temática. Y yo sí le veo tema a este juego. Creo que está perfectamente bien implementado y todas las reglas tienen una explicación temática (de hecho, vienen comentadas en el manual, cosa que muchos juegos temáticos no hacen). Y sobre todo, veo que el tema juega un papel crucial en las comprensión de las invocaciones y de sus efectos, facilitando en gran manera su intuitividad. Podría quitársele el tema? Sí, pero no funcionaría igual de bien, los patrones no podrían tener el mismo sentido y por lo tanto no habría la misma visualización, perdiendo jugabilidad. ¿Que así como se le puso este tema se le podría haber pegado cualquier otro? Tampoco veo tan fácil esto último, no sé como meter otro tema y que quede igual de creíble. Y de todas maneras lo más normal es que fuese también un tema de guerra, dado que es un enfrentamiento donde hay ataques y bajas.
Lo que yo veo es que los capitanes aparecen al frente de sus tropas cuando las alineas como es debido y empiezan a dar ordenes de combate, el hipnotizador teje hilos en las líneas del rival, la invocadora facilita llamar a una legendaria, la bomba explota haciendo estragos a su alrededor, el águila sobrevuela el campo de batalla para caer encima de una presa, el caballero muere en combate heroicamente si derrota a una legendaria, el cañón dispara en una dirección y no puede disparar hacia atrás y el dragón escupe fuego en varias direcciones desde su cabeza. Todo esto ayuda sobremanera a visualizar las jugadas y calcular sus efectos.
Las invocaciones son eso, apariciones que llegan y hacen su cometido para luego desaparecer, como hicieron durante toda la vida las invocaciones de los Final Fantasy y nadie se ha hechado las manos a la cabeza hasta ahora.
En definitiva , desde el momento en el que el tema en un juego tiene un papel importante (que lo tiene en el núcleo del juego: la visualización de los patrones y efectos), no creo que venga a cuento considerarlo abstracto. Intentando quitárselo solo os quitais diversión a vosotros mismos.
Perdonad el tocho, pero es que tenía que escribirlo después de leer tantos comentarios. En resumen, a mi me parece un juego muy bien pensado y único, siendo su modo estrella el alta forma a dos y por equipos, pero con modos de juego variados para distintos números de jugadores. Las melés también son muy divertidas con el enfoque adecuado (algo más party, darse toñas a saco sin tanta calculitis y disfrutarlo con los amigos).
Me sangran las manos de aplaudir. desde la opinión sobre el no profundizar hasta la review del tash. felicidades
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Enhorabuena. Sí señor.
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Ya tenía en mi lista Tash-Kalar desde hacía mucho tiempo, pero con esto he terminado de decidirme. Por mi cumpleaños caerá este juego. Gracias por describir las sensaciones que despierta una partida, era justo lo que dudaba y lo que ha impedido al juego entrar en mi ludoteca hasta ahora.
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Jugar con Gallardus al Tash Kalar debe dar miedo :p
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Jajajaja buenas palizas me llevo en el Board Game Arena, pero sarna con gusto no pica :P
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AYUDA MUCHACHOS!!!
Busco la edición en ingles (mas que nada por si cae alguna expansión en el futuro, no me gustaría mezclar idiomas, por eso no quiero la de Zacatrus). He encontrado un buen precio en Philibert, pero no estoy seguro de si se trata de la primera edición (mas cutre) o la segunda (mas chachi). Alguien sabe si existen diferencias en la portada para darme cuenta? o como asegurarme de que sea la edición buena?
Os dejo el link por si quereis verlo... desde ya, gracias de antemano!
http://www.philibertnet.com/en/czech-games-edition/26344-tash-kalar-arena-of-legends-681706714004.html
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A priori creo que debe ser la primera. La segunda no debería llevar el logo de Zman aunque no puedo asegurarlo
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Sospecho que raik tiene razón. Mira este link, no tiene el logo de Zman
http://www.amazon.co.uk/Czech-Games-Edition-Tash-Kalar-Arena-Legends/dp/B00O4CMRQU
Yo me aseguraría con la tienda.
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Sip! Parece que tienen razón! Gracias por la pronta respuesta! A ver si me hago con este juego. Me llama desde hace tiempo.
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Todo muy bien dicho acerca del TK, y tus opiniones coinciden con todo lo que pienso yo también de la hiperactividad lúdica de esta época. Este juego ha sido otra presa (al menos en los rankings de BGG, que si no para otra cosa, sirven para dar visibilidad a un juego) de la filosofía de probar mucho y profundizar poco. Y es una pena, porque este juego se merece 50 partidas mínimo para disfrutarlo en toda su plenitud.
Oye, birginvlack, si vives por un casual en Madrid, me gustaría un cara a cara de TK; si no, una partidita en BGA puede ser un buen sucedáneo ;)
Buenas! Pues no soy de Madrid lamentablemente, y hasta ahora no había probado la bga. Pero ya me he metido, así que cuando quieras. Por lo que veo a mi también me machacan en la bga, aunque acabo de terminar una muy reñida 7-6
Mi usuario es el mismo que aquí en labsk
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Bueno, quiero dar yo también mi punto de vista tras varias partidas, en cuanto a algunos de los puntos que estáis opinando.
Empiezo por la planificación. Hoy en día está de moda hacer juicios de la mayoría de los juegos con apenas un par de partidas (en parte normal porque salen muchísimos y los queremos probar todos), pero con tanto probar juegos distintos nos perdemos una de las cosas más bonitas de la aficción de jugar: exprimir los juegos, sacarle el jugo real que tienen y valorarlos como se merecen. Es ahí, cuando se tiene un pleno conocimiento del juego y se tiene una perspectiva de cómo envejece, cuando una opinion puede ser realmente fundamentada.
Creo que ocurre algo de esto cuando hablamos de la planificación en este juego. Cuando pruebas el juego no conoces ni tu mazo ni el de tu rival, es evidente que no vas a poder planificar algo que no conoces. Es como si te dan un mazo de magic desconocido y juegas contra un mazo rival desconocido. Jugarás robando cartas a ver qué sale sin poder planificar nada; porque no tienes ni idea de qué cosas vas a robar ni cómo comba tu mazo. No puedes preveer absolutamente nada de lo que te pueda jugar el rival. La cosa cambia cuando ya conoces tu mazo y cuando sabes a lo que te enfrentas. Exactamente pasa lo mismo en tash kalar, pero de una forma mucho más sencilla. Dos jugadores que conocen su mazo y el del rival, sí pueden preveer futuras invocaciones, por que los patrones se ven en el tablero. Muchas veces en dos acciones no te da para invocar lo que tienes y te lo dejas más o menos preparado para el próximo turno. El tablero puede estar lleno de potenciales casillas trampa y con el tiempo acabas pudiendo prevenirte y jugar en consecuencia. Ejemplo: si juegas contra imperial y ves tres o cuatro fichas formando un cuadrado, sabrás que ahí podría salir una torreta y más te valdrá no poner fichas a tiro. O sabrás qué ficha en concreto cargarte para deshacer un patrón de tu rival. Eso a su vez genera el reto de no ser demasiado obvio con los patrones, lo que sin duda influirá en el orden que colocas las piezas y haces las jugadas (planificación). En los primeros compases de la partida los patrones pueden ser muy evidentes.
Por otro lado, hay que caer en la cuenta que conforme se van jugando las cartas se van descartando, quedando cada vez menos por salir. En todo momento puedes saber qué cartas te quedan por salir a ti, y qué cartas aún no han salido del rival, por lo que ahí tienes un buen saco de información con el que contar para tu control de lo que puede hacer el rival o de lo que puedes hacer tú. Esto evidentemente requiere conocer los mazos.
Las legendarias. La única manera de jugarlas es preparándolas a más de dos turnos vista. Lo que si ya es más difícil de evitar o preveer es que te la destrozen, pero planificar, hay que planificarlas un mínimo.
Los objetivos de alta forma. Casi ninguno lo vas a conseguir a golpe de un turno sin habertelo preparado un poco antes. Es más, hasta puedes ir viendo el siguiente objetivo que saldrá, con el que podrás tomar decisiones de si guardarte alguna carta para el siguiente o lo que sea (y eso también es un mínimo de planificación). Estoy de acuerdo en que no tiene la planificación de los típicos eurogames prehechos que antes de siquiera abrir la caja te puedes traer exactamente lo que vas a hacer pensado de casa. Pero tiene elementos suficientes para tener que darle bastante al seso. A una persona que tiene fluidez visualizando patrones y generando sinergias con ellos, es muy difícil ganarle robe las cartas que robe.
Ahora quería dar mi opinión con respecto al tema. Me considero fan de los juegos temáticos. En general no me llaman los abstractos ni los temas pegados, y me gusta que todo tenga su explicación temática. Y yo sí le veo tema a este juego. Creo que está perfectamente bien implementado y todas las reglas tienen una explicación temática (de hecho, vienen comentadas en el manual, cosa que muchos juegos temáticos no hacen). Y sobre todo, veo que el tema juega un papel crucial en las comprensión de las invocaciones y de sus efectos, facilitando en gran manera su intuitividad. Podría quitársele el tema? Sí, pero no funcionaría igual de bien, los patrones no podrían tener el mismo sentido y por lo tanto no habría la misma visualización, perdiendo jugabilidad. ¿Que así como se le puso este tema se le podría haber pegado cualquier otro? Tampoco veo tan fácil esto último, no sé como meter otro tema y que quede igual de creíble. Y de todas maneras lo más normal es que fuese también un tema de guerra, dado que es un enfrentamiento donde hay ataques y bajas.
Lo que yo veo es que los capitanes aparecen al frente de sus tropas cuando las alineas como es debido y empiezan a dar ordenes de combate, el hipnotizador teje hilos en las líneas del rival, la invocadora facilita llamar a una legendaria, la bomba explota haciendo estragos a su alrededor, el águila sobrevuela el campo de batalla para caer encima de una presa, el caballero muere en combate heroicamente si derrota a una legendaria, el cañón dispara en una dirección y no puede disparar hacia atrás y el dragón escupe fuego en varias direcciones desde su cabeza. Todo esto ayuda sobremanera a visualizar las jugadas y calcular sus efectos.
Las invocaciones son eso, apariciones que llegan y hacen su cometido para luego desaparecer, como hicieron durante toda la vida las invocaciones de los Final Fantasy y nadie se ha hechado las manos a la cabeza hasta ahora.
En definitiva , desde el momento en el que el tema en un juego tiene un papel importante (que lo tiene en el núcleo del juego: la visualización de los patrones y efectos), no creo que venga a cuento considerarlo abstracto. Intentando quitárselo solo os quitais diversión a vosotros mismos.
Perdonad el tocho, pero es que tenía que escribirlo después de leer tantos comentarios. En resumen, a mi me parece un juego muy bien pensado y único, siendo su modo estrella el alta forma a dos y por equipos, pero con modos de juego variados para distintos números de jugadores. Las melés también son muy divertidas con el enfoque adecuado (algo más party, darse toñas a saco sin tanta calculitis y disfrutarlo con los amigos).
Coincido totalmente. Qué buena explicación de este juegazo. En la primera y segunda partida yo también tuve la sensación de que no tenía ningún control y que todo eran carambolas pero a partir de la tercera empiezas a planificar a más de un turno vista, empiezas a intentar tener el control del centro según que facciones para hacer más daño y para romper las formaciones del contrario, a tener varias opciones, a conocer el mazo del contrario y su mecánica de funcionamiento... y desde luego, a sacar las legendarias y ver la cara del contrario.
En mi opinión, es un juego que gana cuanto más lo juegas, como los juegos de gestión de mazos.
Lo he jugado también a tres y aunque hay más descontrol, la forma de puntuar hace que se haga muy interesante.
También entiendo que haya gente que no le encaje mucho porque es un juego rápido, que no te deja un respiro y en el que tu planteamiento se puede desmantelar en un turno y tienes que cambiar rápidamente de táctica para poder sacar tus cartas y maximizar su efecto. También que el juego es abstracto y el tema puede resultar un poco pegado, pero coincido en que te puedes sumergir en el mundo que intentan ilustrar las cartas: las facciones te dan una idea de quién eres en la contienda y cómo combates, los combos son un reflejo del movimiento o golpe o invocación de la carta. Depende de con quién juegues o cómo juegues.
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Hola compañeros, en la bgg un usuario ha colgado en inglés una versión en solitario. Creo que la llama "asesina al rey" o similar. ¿Alguien la ha probado?¿Alguien tiene la traducción?. Saludos
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Jajajaja buenas palizas me llevo en el Board Game Arena, pero sarna con gusto no pica :P
Yo llevo 6 derrotas de 6 partidas, todo un reto para mi es ganar la primera.
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Gente, sabéis dónde se puede comprar ahora este juego en castellano? lo veo agotado en Zacatrus.
gracias!
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Gente, sabéis dónde se puede comprar ahora este juego en castellano? lo veo agotado en Zacatrus.
gracias!
http://muevecubos.com/buscar/tash-kalar
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Cuatro partidas llevo, la última ya con reglas completas, y me está pareciendo un excelente juego abstracto. Reglas sencillas, profundidad y rejugabilidad. Tengo aún que probar los modos de juego multijugador etc., aunque parece que no son su punto fuerte.
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Cuatro partidas llevo, la última ya con reglas completas, y me está pareciendo un excelente juego abstracto. Reglas sencillas, profundidad y rejugabilidad. Tengo aún que provar los modos de juego multijugador etc., aunque parece que no son su punto fuerte.
Tiene su punto.
A mí me parece un gran juego.
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Juegazo
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Lo dire de nuevo por si acaso. Es un grandisimo juego y las partidas, una vez que lo dominas, son rapidas. Multijugador es muy caotico pero tiene su aquel , y high form por equipos esta muy bien.
Para mi es casi un 10 y eso que no me van los abstractos. A ver si me pillo la expansion nethervoid que tengo curiosidad .
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Lo dire de nuevo por si acaso. Es un grandisimo juego y las partidas, una vez que lo dominas, son rapidas. Multijugador es muy caotico pero tiene su aquel , y high form por equipos esta muy bien.
Para mi es casi un 10 y eso que no me van los abstractos. A ver si me pillo la expansion nethervoid que tengo curiosidad .
Estoy de acuerdo, las partidas multijugador son otra historia, aunque tienen su gracia de distinta forma.
Cuatro partidas llevo, la última ya con reglas completas, y me está pareciendo un excelente juego abstracto. Reglas sencillas, profundidad y rejugabilidad. Tengo aún que probar los modos de juego multijugador etc., aunque parece que no son su punto fuerte.
Pues otro juego calvo, que en Rivas no vas a tener problema en jugar. Nos mola mucho.
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Finalmente lo he conseguido a través de la web de Generación X después de que Zacatrus no me prestara ninguna ayuda para tratar de dar con una copia, cosa que me supo muy mal, puesto que ellos son los editores y hubiera sido un detalle contar con su ayuda ya que soy cliente desde hace mucho.
Lo he probado y me parece una auténtica pasada. Este juego tiene un recorrido tremendo, y dominarlo llevará lo suyo. He empezado a jugarlo también en Tabletop Simulator.
Una maravilla 100% recomendable, ahora sí, difícil de conseguir en castellano.
Por cierto ¿Alguien conoce y ha probado algún modo solitario para este juego? Creo que por sus carácteristicas podría tener modos solitario muy interesantes.