La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: kill_bill87 en 17 de Noviembre de 2020, 00:10:48
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Pues entre toda mi ludoteca (pequeñita por ahora) no encontré aun el juego definitivo que siempre busque. Tengo favoritos claro esta, como Juego de tronos el juego de tablero, pero ni siquiera esos cumplen todos los requisitos que busco en ese juego que no creo que exista.
Espero que me ayudéis y alguien me recomiende alguno que encaje para ese “Juego perfecto“ con las mecánicas que busco.
- SENCILLO Lo mas importante que siempre miro de lo primero. A ver... No al nivel de las damas o el virus sino rollo juegos medianos. juego de tronos, dice forge, runewars... Lo que no busco es un twilight imperium sino un juego para poder jugar de nuevo sin tener que estar estudiándome de nuevo 2 horas de reglas. Hullo absolutamente de los euros puros con millones de variables y un montón de tablas y modificadores como Castillos de bugunty
- 4X Juego de tronos me flipa y la mecánica 4X Me llama mucho la atención sobretodo en juegos sencillos como pocket empires. Este sin duda es el rollo que busco me da igual la temática mientras la tenga y sea 4X. Los que me llaman mas la atención son Star wars Rebellion, Forbbiden stars y runewars (estos dos últimos me tienen que llegar pero aun no los probé, que capaz que son lo que busco y estoy haciendo el canelo xD) Aunque busque uno sencillo no quiero uno simple.
- PROGRESIÓN Y MEJORAS. me explico: Me gusta mucho el bang y el samurái sword porque hay enfrentamiento y vas mejorando tu defensa, tu ataque y en general vas siendo mejor (aunque esa característica se va perdiendo con el tiempo porque te la matan o porque mueres) pero no encontré ningún juego que vallas mejorandote tanto tu ejercito como tu “Base“. Ese tipo de progresión como en los videojuegos de mundo abierto en los que tu muñeco al final es el amo o los de estrategia donde tus muros edificios y estadísticas son mejores me llama muchísimo la atención. Me llamaba la atención juegos como castlecards porque vas mejorando y añadiendo defensas a tu castillo o zombicide donde tu personaje va siendo mas fuerte.
- COMBATE juego de tronos me gusta porque los enfrentamientos son tensos y emocionantes pero si que es cierto que puedes ganar habiendo luchado 2 veces en toda la partida de 3 horas. El combate es importante para mi y eso es lo que me echa para atrás del Scythe porque al final dicen que es un euro con mi miniaturas de combate, algo parecido me pasa con Master of galaxy que no veo tada de tortas ni minis, soy mas de cyclades con las expansiones para que las tortas tengan importancia pero que no sea lo mas importante incluso el sistema cyclades me parece magnifico, suele ganar el jugador con mas tropas pero el componente dados azar da un punto muy bueno de suspense y emoción
- DESPLIEGUE A MESA MEDIO me compre hace poco el Firefly el juego de tablero... Me encanta esa mecánica de buscar cosas por todo el espacio e incluye ese toque de mejoras que busco mejorando tu tripulación y nave pero el despliegue... Es demasiado engorroso necesitas una mesa 4x4 y mira que me he encontrado con cosas como zombicide u super dungeon explore que son despliegues con muchas cartas, miniaturas, tokens y en general muchas cosas pero como el firefly ninguno. Lo ideal sigue siendo Juego de tronos que es mapa grande y tu propia zona pero sin necesitar una super mesa.
TABLERO Y ESCENARIO Juegos como Fallout, root, Némesis, son juegos donde sus tableros son bonitos, generosos, ricos y útiles para jugar y eso me encanta. El otro día probé el space opera juego de cartas, yo diría 2X, para mejorar a tu especie, aumentar tu tecnología y combatir contra Otros jugadores, tenia muchas especificaciones que busco pero claro sin miniaturas y sin tablero y la verdad que visualmente para mi eso es muy importante. En ese sentido el space empires 4X para mi lo descartaría, sin minis con un tablero soso lo mismo diría de Un imperio en 8 minutos. En cambio el Clash of cultures (aunque demasiado recargado) si que da mucho juego
DURACION Y NUMERO DE JUGADORES lo estándar la verdad si tuviera todo lo que me gustaría me daría igual de 2 a 4 jugadores, si que es verdad que Juego de tronos hasta 8 mola pero es difícil sacar tantos jugadores durante x horas.el tiempo le pasa lo mismo si tiene todo lo que busco no me importa que dure 3 horas pero mas ya es mucho ya nos iríamos a partidas cortas de Twilight imperium.
En resumen: Un juego Eurothras con base de 4x tan gradioso como Juego de Tronos, con combates tan frenéticos como cyclades, una ambientacion digna de Scythe pero con una complegidad como Firefly. Casi nada xD
Bueno eso serían las especificaciones de mi juego perfecto si alguno de vosotros tiene alguna idea aproximada os lo agradecería en el alma. Yo el que quiero echarle un ojo es a Eclipse a ver si se ajusta a lo que busco.
muchas gracias ;)
(https://www.wallpapermania.eu/images/lthumbs/2012-05/2764_Game-Of-Thrones-board-game.jpg)
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Uff. Pues diría que le dieses un vistazo al Cave Evil que lo trae en castellano masquroca en marzo. Diría que tiene casi todo lo que pides
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Entre todos los juegos que has nombrado seguro que hay 3 o 4 que te encajan. Yo de ti probaría los 3 que puedes probar en digital en https://www.skidrowreloaded.com/ que son Root, Scythe y Blood Rage.
Eso sí, si Castillos de Borgoña te parece que lioso quedate con Cyclades y apunta al nuevo Kemet o al otro que es de los mismos autores que no me acuerdo como se llama, que está ambientado en los celtas.
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¿Dwellings of Eldervale?
Colocación de trabajadores (que debe tener su miga), combates contra los otros jugadores y/o monstruos que pululan por el tablero, su gestión de recursos, facciones asimétricas, una producción bárbara (las gametrayz son maravillosas, los meeples serigrafiados...), el mapa/tablero que se expande, añadiendo nuevas losetas...
¿Problema? Que viene de un KS y, no creo yo que los vayamos a ver en tiendas... Yo "lo dejé pasar", y se lo cogí a un compi del foro la semana pasada. Igual te he hecho una putada y te e puesto los dientes largos... :(
De todos los que nombras, el Star Wars Rebellion, para mí, es la trilogía original hecha juego. Mapa enorrrrme, un montón de minis/unidades (por la parte Imperial más bien), y ese juego de gato y el ratón de dónde demonios estará la base de esa escoria rebelde:
-SENCILLO? Bueno, no es una ingeniería industrial, pero sí que tiene muchas mini-reglas a recordar (claro, tienes las misiones, los combates, movimientos de flotas, producción...).
-4X? no tiene un tablero que se vaya explorando y vaya creciendo. El mapa de la galaxia es el que es, y es "demasiado grande" para el jugador Imperial, y "demasiado pequeño" para el jugador Rebelde ;D
-PROGRESION y MEJORAS? No hay una progresión más allá de tener proyectos y/o misiones nuevas que robas del mazo, que añades a tus misiones iniciales que tienes siempre.
-COMBATE? Haylo, haylo! ;D
-DESPLIEGUE A MESA MEDIO? Diría que el despliegue es... más bien tirando a "grandecito" :D El tablero es enorme, las unidades, cartas, líderes... vas a necesitar una buena mesa ;)
-TABLARO Y ESCENARIO? Una galaxia muy, muy lejana. Sin ser una obra de arte (al final no son más que un cúmulo de planetas en el espacio), es bonito y funcional.
-DURACION Y NUMERO DE JUGADORES? Pues os vais a tirar un buen rato (al jugador Imperial se le hará corto, al Rebelde una eternidad ;D) y... es para 2. El "apaño" de 3-4 es eso, un apaño.
Temáticamente maravilloso. Ala, dale un dinerito "majo", y... cajote!.
Aplicado al Universo Tolkien: La Guerra del Anillo. Pero este es más wargame quizás. Y el reglamento también tiene muchos detalles (a parte de estar redactado un poco... meeeegh).
A no mucho tardar creo que saldrá la nueva edición del Kemmet, "el Cyclades egipcio" por llamarlo de alguna manera, aunque luego no deben tener mucho que ver. Y la Edición Monumental del Clash of Cultures.
Al Eclipse he jugado una partida y es "algo más amigable/llevadero" que el Twilight Imperium.
¿Y un sandbox tipo Xia y/o Western Legends? Aunque esos a 2 no funcionan bien, claro. "Necesitan" de más gente "pululando".
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A mi con diferencia las dos cosas que creo que más cuadran son el Clash of Cultures, Eclipse y el Xia.
Quizás podría cuadrarte también la edición antigua de Sid Meier Civilization con las ampliaciones.
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Clash of Cultures con la variante de partida corta. En 2021 sale una nueva edición que incluirá la expansión.
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Hummmm bueno, adelantando que no los he jugado, sólo investigado, quizás también podrían cuadrar el nuevo Kemet y el Lords Of Hellas, que si bien no tienen la X de exploración tienen tortas fáciles por doquier, y más cosas que sólo un Nexus Ops.
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Uff. Pues diría que le dieses un vistazo al Cave Evil que lo trae en castellano masquroca en marzo. Diría que tiene casi todo lo que pides
Gracias le echare un ojo a las reglas aunque la ambientación no es de mi estilo puede ser interesante
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No descartes Spice Empires 4X, es cierto que no tiene minis ni una presentación impresionante, pero el juego es muy bueno y tiene todo lo que pides. En la última expansión han metido losetas hexagonales para la exploración y gana mucho estéticamente hablando.
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Voy a decir uno que seguro que no te dice nadie más (hasta alguno pensará en soltarme alguna colleja ::) ), pero que tiene mucho de eso que buscas, como ser sencillo de reglas, con combates, creación de tus ejércitos, dosis de puteo, exploración en el sentido de moverte entre diversos planetas para conseguir recursos (cartas, minas, factorías, dinero), tener que defender tus posesiones, despliegue en mesa original y diferente al típico tablero, admite de 2 a 5 jugadores (en mi opinión el mejor número es 3-4, pero no es problema jugarlo a más o a menos), ambientación retro-futurista muy chula, se juega en un par de horas o incluso menos, y acostumbra a encontrarse regalado de precio (entre 20-30€, lo que es otra ventaja), además de ser muy divertido y con interacción.
Me refiero al Onward to Venus.
https://boardgamegeek.com/boardgame/158109/onward-venus (https://boardgamegeek.com/boardgame/158109/onward-venus)
No tiene minis, pero lo puedes encontrar en la edición normal con fichas de cartón o en la limitada, que lleva todos los componentes en tokens de madera.
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No conoxco ningún juego que cumpla todas las condiciones pero dos que se acercan bastante son uno que ya han nombrado el Civilization y el otro siempre fué considerado un hermano muy pequeño de TI3, Galactic Emperor.
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Eso sí, si Castillos de Borgoña te parece que lioso quedate con Cyclades y apunta al nuevo Kemet o al otro que es de los mismos autores que no me acuerdo como se llama, que está ambientado en los celtas.
Cyclades me parece muy buen juego y kemet le tengo echado el ojo pero me han comentado que es puro wargame (que puede molarme pero en este caso no es el juego que busco) pero le echare un ojo al nuevo porque si hay tantas expansiones y reediciones por algo sera. Muchas gracias
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¿Y un sandbox tipo Xia y/o Western Legends? Aunque esos a 2 no funcionan bien, claro. "Necesitan" de más gente "pululando".
El western legends caera seguro. Es un juego que desde el kickstarter le tengo echado el ojo y ahora que lo traen en español va a caer. Pero el estilo de reino mejorable que se expande no lo trae. Al star wars rebellion igual de lo mismo encima que sacado a mesa es impresionante.
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A mi con diferencia las dos cosas que creo que más cuadran son el Clash of Cultures, Eclipse y el Xia.
Esos 3 me llaman la atención pero el nivel de complejidad es lo que me asusta. Según la bgg el Xia es el mas sencillo.
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No descartes Spice Empires 4X, es cierto que no tiene minis ni una presentación impresionante, pero el juego es muy bueno y tiene todo lo que pides. En la última expansión han metido losetas hexagonales para la exploración y gana mucho estéticamente hablando.
Es cierto que me lo recomiendan mucho pero... Es que veo fotos y me echa para atrás. Tema de reglas como va es intuitivo? Porque tanto cartón... Yo soy mucho de minis
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De los 3 Clash es el más "duro", pero realmente su complejidad no son las reglas en sí sino que abruma, te sueltan un tablero con con 64 opciones de desarrollo, todas con su pequeño texto y tienes que decidir por donde ir, es el sueño húmedo de todo titán del AP, pensarte avance a avance que desarrollar ;D ;D. Escala de miedo de 2 a 4, pero a 4 juego completo se va a las 4:30horas tranquilamente.
Eclipse es un euro, tiene todo lo que quieres, puede considerarse un 4X y puedes además ir desarrollando tus naves, pero en el fondo es un juego de gestión y optimización, sin embargo como las batallas dan puntos en cierta medida te motiva a interaccionar. Eso si, el setup es un dolor como puede ser en el Le Havre y la gente se queja que en el básico los misiles están rotos (overpowered), a mi no me lo parece pero para gustos los colores. Escala muy bien de 3 a 5, a 2 no lo he probado.
Xia en juego base es un pick & delivery con reglas de combate, mercado y exploración, pero depende mucho del azar. La expansión lo equilibra.
Dicho eso, y visto que te llama la atención el Western Legend, y siendo dificil de encontrar. ¿podría encajarte el Merchant & Marauders?.
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Dicho eso, y visto que te llama la atención el Western Legend, y siendo dificil de encontrar. ¿podría encajarte el Merchant & Marauders?.
Lo tuve en el punto de vista un tiempo pero no esta en español y mi grupo de juego si es dependiente de idioma es imposible meterlo
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No conoxco ningún juego que cumpla todas las condiciones pero dos que se acercan bastante son uno que ya han nombrado el Civilization y el otro siempre fué considerado un hermano muy pequeño de TI3, Galactic Emperor.
Pintaca. Apuntado y gracias
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No descartes Spice Empires 4X, es cierto que no tiene minis ni una presentación impresionante, pero el juego es muy bueno y tiene todo lo que pides. En la última expansión han metido losetas hexagonales para la exploración y gana mucho estéticamente hablando.
Es cierto que me lo recomiendan mucho pero... Es que veo fotos y me echa para atrás. Tema de reglas como va es intuitivo? Porque tanto cartón... Yo soy mucho de minis
Es muy intuitivo, el reglamento es estilo GMT y se puede hacer un poco bola por como está organizado pero el juego en si es bastante sencillo de entender y de jugar.
Tienes una primera fase de exploración donde vas moviendo tus naves en tu sector y colonizando planetas, recogiendo materiales y demás. Una vez tienes tu sector explorado y colonizado, entonces empiezas a entrar en espacio desconocido donde ya te puedes encontrar con naves enemigas (neutrales o de otros jugadores). Además, las flotas van boca abajo, de manera que no sabes nunca que fuerzas tiene tu oponente desplegadas, lo que es muy temático. Esto sería imposible con minis, por ejemplo. A todo esto añádele una fase de gestión cada 3 turnos en la que investigas nuevas tecnologías, produces naves y demás, etc...
A mi me parece un juego muy interesante, las expansiones le añaden nuevas mecánicas, escenarios, asimetría, etc... De complejidad (3,34 en bgg) estaría a la altura de un Juego de Tronos (3,71 en bgg) más o menos.
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Voy a decir uno que seguro que no te dice nadie más (hasta alguno pensará en soltarme alguna colleja ::) ), pero que tiene mucho de eso que buscas, como ser sencillo de reglas, con combates, creación de tus ejércitos, dosis de puteo, exploración en el sentido de moverte entre diversos planetas para conseguir recursos (cartas, minas, factorías, dinero), tener que defender tus posesiones, despliegue en mesa original y diferente al típico tablero, admite de 2 a 5 jugadores (en mi opinión el mejor número es 3-4, pero no es problema jugarlo a más o a menos), ambientación retro-futurista muy chula, se juega en un par de horas o incluso menos, y acostumbra a encontrarse regalado de precio (entre 20-30€, lo que es otra ventaja), además de ser muy divertido y con interacción.
Pues puede estar interesante aunque el despligue sin un tablero como dios manda, el pocket imperium para mi es lo mínimo en este tipo de juegos, es difícil que me enganche. Pero aun así muchas gracias
Me refiero al Onward to Venus.
https://boardgamegeek.com/boardgame/158109/onward-venus (https://boardgamegeek.com/boardgame/158109/onward-venus)
No tiene minis, pero lo puedes encontrar en la edición normal con fichas de cartón o en la limitada, que lleva todos los componentes en tokens de madera.
Bueno, el tablero son 8 planetas, que se ponen en hilera en la mesa, y los movimientos son entre las órbitas de los planetas, y de la órbita a la superficie. En la superficie hay minas, factorías y otras cosas, que son por las que luchan los jugadores.
En el fondo el tablero es la mesa y los planetas son los espacios donde se llevan a cabo las acciones (si la única pega que le ves es esa, no lo descartes de primeras sólo por eso...)
Por cierto, que el Pocket Imperium es un juego que me gusta mucho.
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¿Dwellings of Eldervale?
Colocación de trabajadores (que debe tener su miga), combates contra los otros jugadores y/o monstruos que pululan por el tablero, su gestión de recursos, facciones asimétricas, una producción bárbara (las gametrayz son maravillosas, los meeples serigrafiados...), el mapa/tablero que se expande, añadiendo nuevas losetas...
¿Problema? Que viene de un KS y, no creo yo que los vayamos a ver en tiendas... Yo "lo dejé pasar", y se lo cogí a un compi del foro la semana pasada. Igual te he hecho una putada y te e puesto los dientes largos... :(
Conforme iba leyendo también me venia a la cabeza este juego, creo que pide todo lo que buscas, reglas nivel euro medio, no es un verdadero 4x pero tiene pinzeladas de las 4 cosas, vas mejorando tu faccion comprando muñecos y cartas de mejora, combate constante por losetas del tablero, el despliegue es grande sin llegar a ser excesivo, componentes y arte preciosos, solo he jugado a 5 y tardamos unas 3 horas. Lo acaban de recibir de KS, si lo encuentras aprovecha
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Ya que ha salido Xia y también Star Wars (disfruto muchísimo con el Rebellion) has pensado el Star Wars: Outer Rim? Tienes cierta sensación de desarrollo, no escala mal... Si bien es cierto que a 4 puede alargarse en exceso para lo que ofrece el juego siempre podéis jugar a menos puntos de fama.
Eso sí, espero que se animen con una expansión que lo "complete".
Espero no haberte añadido un "problema" más ;D
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Otro voto para el Blood Rage!!
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A mi me parece un juego muy interesante, las expansiones le añaden nuevas mecánicas, escenarios, asimetría, etc... De complejidad (3,34 en bgg) estaría a la altura de un Juego de Tronos (3,71 en bgg) más o menos.
La verdad que me has picado mucho con la curiosidad. El juego viene recomendado encima conocido, y las pocas mecánicas que me has dicho me ha entrado el gusanillo. Muchas gracias
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Yo de ti probaría los 3 que puedes probar en digital en https://www.skidrowreloaded.com/ que son Root, Scythe y Blood Rage.
Ejem!...
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Yo de ti probaría los 3 que puedes probar en digital en https://www.skidrowreloaded.com/ que son Root, Scythe y Blood Rage.
Ejem!...
También tienes Gloomhaven, Terraforming Mars, Wingspan, El señor de los anillos LCG, Aeon's End, Yellow and Yangze, el saqueadores de noseké... y lo mejor es que es gratis y se pueden usar a la perfección en Linux menta, cosa que con la mayoría de esta lista no puedo hacer ni pagando en steam sin pasar por el ventanas 10.
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Yo de ti probaría los 3 que puedes probar en digital en https://www.skidrowreloaded.com/ que son Root, Scythe y Blood Rage.
Ejem!...
También tienes Gloomhaven, Terraforming Mars, Wingspan, El señor de los anillos LCG, Aeon's End, Yellow and Yangze, el saqueadores de noseké... y lo mejor es que es gratis y se pueden usar a la perfección en Linux menta, cosa que con la mayoría de esta lista no puedo hacer ni pagando en steam sin pasar por el ventanas 10.
No és gratis, es pirata...
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No és gratis, es pirata...
Jeje... ARRR!!!
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Por aquí otro que suma votos al Clash of Cultures, al Galactic Emperor y al Sid Meier's Civilization (el de 2010 de Kevin Wilson).
Es cierto que quizá se vayan de tiempo frente a lo que buscas en las primeras partidas (el Galactic Emperor posiblemente sea el más corto y sencillo de los tres), pero si les das un poco de margen, verás que los tiempos bajan considerablemente. El Clash of Cultures al principio abruma su tablero de tecnologías, que es realmente donde está la chicha principal del juego, pero una vez te familiarizas con él, fluye muy bien y en el fondo no es tan complicado como parece.
A éstos añadiría el último Civilization que ha salido el Civilization: A New Dawn. Es perfectamente jugable en 1'5 - 2 horas, y para mí ha sido una grata sorpresa. No me esperaba nada especial de él y cuando lo pude jugar, me gustó bastante más de lo que me pensaba que iba a gustar. De hecho nos gustó a todos los que lo jugamos, y al día siguiente lo volvimos a jugar. Échale un ojo porque igual te encaja en lo que buscas.
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Yo creo que lo que más se parece a lo que describes, de lo que yo conozco, es Forbidden Stars. Yo no lo calificaría de sencillo en absoluto, pero si dices que runewars sí te lo parece entonces adelante.
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De lo que has descrito el que más me encaja es Root (para mí es lo más parecido a un Twilight Imperium simplificado y condensado a menos de 3h). Lo malo del Root es la curva de aprendizaje en cuanto a estrategia, por lo que las primeras partidas pueden salir ranas y lo jugaría a 4 o a 5, no a menos.
El Eclipse no está mal, pero después de probar el TI cada vez me convence menos.
Otros que me han convencido en esa línea de momento han sido Cyclades e Inis, aunque los dos tienen más sabor a euro.
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A éstos añadiría el último Civilization que ha salido el Civilization: A New Dawn. Es perfectamente jugable en 1'5 - 2 horas, y para mí ha sido una grata sorpresa. No me esperaba nada especial de él y cuando lo pude jugar, me gustó bastante más de lo que me pensaba que iba a gustar. De hecho nos gustó a todos los que lo jugamos, y al día siguiente lo volvimos a jugar. Échale un ojo porque igual te encaja en lo que buscas.
Este tiene muy buena pinta con la nueva ampliación, pero joer, te pones en 70 euros aún pillando el base de oferta...para jugar a algo que no tiene nada que ver con el base...en fin, chapuzas everywhere.
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Yo creo que lo que más se parece a lo que describes, de lo que yo conozco, es Forbidden Stars. Yo no lo calificaría de sencillo en absoluto, pero si dices que runewars sí te lo parece entonces adelante.
Pues lo tengo comprado y me tiene que llegas así que guay. A ver el runewars lo considero de dificultad media pero es el juego más difícil que tengo con juego se tronos. Pero me han dado más ganas de jugar al forbbiden stars
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El Forbidden Stars a mí me parece muy buen juego, es algo a medio camino entre Starcraft y Twilight Imperium, jugable en 2-3 horas y con una complejidad media. Todas las veces que lo he jugado, me lo he pasado genial.
No lo tengo en mi colección porque lo tienen varios de los amigos con los que suelo jugar y estoy dando prioridad a otros juegos a la hora de comprar, pero sin duda creo que merece la pena. Y más ahora que en algunos sitios se sigue encontrando de oferta.
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¿Medio camino? Que me corrijan pero Forbidde n Stars es una re-implementación oficial de starcraft, hasta la bgg lo indica.
A mi el papá no me terminó de engatusar, lo tuve y vio puerta, lo de los combates y mejora del mazo es algo que leído suena muy bien pero en la práctica a mi me pareció un pastiche, pero como siempre, para gustos los colores ;D.
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No los he jugado, pero por lo que he leído quizá Dune o Rex: Últimos días de un Imperio se asemejen a lo que buscas.
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Mi opinión: cualquiera de los que se han mencionado te va a servir. El asunto no es el juego en sí. El asunto va a ser la partida; es decir, el cómo transcurra ésta, esa experiencia de juego. Y en eso intervienen mucho el resto de jugadores, el cómo se comporten durante y el cómo la evalúen después.