La BSK
LUDOTECA => Reglamentos => Mensaje iniciado por: Uan en 14 de Agosto de 2008, 21:10:31
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic261878_t.jpg)
Traducción cortesía de Marioaguila
http://docs.google.com/Doc?docid=0AW7SU5_iPHIPZGN0eDM5MzNfODczZnR2M2h0&hl=es
http://www.boardgamegeek.com/filepage/34618/brass-en-castellano-version-2-0-agosto-2008
Resumen de reglas cortesía de melo
http://www.labsk.net/index.php?topic=16890.0
Resumen de reglas cortesía de jck
http://www.boardgamegeek.com/filepage/58419/espanol-reglas-brass-a-la-jck
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Peazo curro te has marcao... ;D
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Gracias por la maquetación. Buen trabajo. :D
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Tremendo Uan, un trabajo magnifico. Asi da gusto leer reglas ;)
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¡¡Qué maravilla!! ;D
Muchas gracias Uan
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Thankes, thankes, x este juego tan tan bueno, falia la pena tantas horas d curro.. xD
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Gracias, Uan, eres una Machine
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Nuevo enlace de descarga, según comentan, el anterior no funciona :
http://reglas.webcindario.com/Reglas/Reglas_Brass.pdf (http://reglas.webcindario.com/Reglas/Reglas_Brass.pdf)
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Unas preguntas sobre la maquetación:
¿Los textos son los de Mario? Es decir, ¿incluyen las erratas y aclaraciones que incluye Mario en su documento menos maquetado?
Teniendo en cuenta que en el otro hilo Mario tiene una versión del 21 de Agosto de 2008, si no me equivoco, esta maquetación de aquí no estará totalmente actualizada, me equivoco?
Gracias, es que realmente no sé cuál de los varios reglamentos que tenemos traducidos debo coger.
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Esta basado en la traduccion de Mario y un poco de traductores online. :D
Fallos si que encontre en la traduccion original de Mario, lo que no se es si existen mas fallos que no encontre y ni me di cuenta al maquetarlas. ::)
Si ves algun fallo avisas y lo modifico. jejeje
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Bueno, repasando las reglas para retomar este juego (me doy cuenta que sus reglas no son tan intuitivas, porque realmente hay que casi partir de cero), me he percatado que la maquetación elimina algunas aclaraciones, precisiones o advertencias que agregué a mi traducción, en base a los consensos en BGG y Faqs.
Lo indico porque lo maquetado se aviene a las reglas oficiales, pero puede ser más fácil estudiar el juego en base a mi versión (http://docs.google.com/Doc?docid=0AW7SU5_iPHIPZGN0eDM5MzNfODczZnR2M2h0&hl=es)
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Hola Amig@s:
Quiero preguntaros lo siguiente: ¿existen diferencias en los componentes del juego Brass (versión en inglés) y la denominada Kohle, en alemán? De ser afirmativa la respuesta ¿cuál de las dos versiones es más atractiva (por ilustraciones, calidad de materiales, etc)? Tengo entendido que es un juego completamente independiente del idioma, así pues ¿cuál de las dos he de comprarme...? ;)
Como siempre, gracias por todas vuestras respuestas.
F :P F
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...se me olvidó: ¿entre Brass y Age of Steam cuál me recomendais? ???
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AoS tiene más interacción (subastas), más tensión y es más elegante (sin tanta regla excepcional para compensar cietos aspectos del juego).
Además, las decenas de expansiones modifican algunas reglas de manera refrescante, lo que no tiene Brass.
El factor suerte es mucho más marcado en Brass, aunque en ninguno es determinante.
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yo tengo el khole, y la caja es mas grande que la del Brass y el tablero posee otras proporciones, los materiales son de buena calidad pero la mejor edición es la ultima que han sacado del Brass, pero también es la mas cara. yo pille la mía por 20 € en Amazon.
En cuanto a que juego elegir yo me decantaría también por el AoS, es mi juego favorito (y el brass es el 2 de mi lista). En principio cualquiera de los 2 es un juegazo y con cualquiera de los 2 vas a disfrutar mucho pero al principio el Brass te va a costar mas pillarlo por el tema de las reglas y porque hay muchas mas estrategias hacia la victoria. El AoS es un juego de reglas sencillas y elegantes, con un objetivo sencillo en el que lo complejo es jugar realmente bien, y saber adaptarte en todo momento al flujo de la partida. Interacción yo creo que en los 2 vas a encontrar, porque son juegos en los que no te puedes dedicar a hacer solo lo tuyo, si no que debes estar atento en todo momento a la situación global del tablero.
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Actualmente se venden dos versiones, la segunda edición en ingles editada por Fred y el Khole (versión en alemán). Prescindiendo del tema económico el Brass de Fred es mejor que el Khole por pequeñas razones, la caja es más ajustada, el tablero es algo más pequeño (cabe mejor en una mesa pequeña), las losetas son más gruesas, las cartas algo más fuertes ... pero si metemos la economía en el saco entonces la edición de fred sale claramente perdiendo frente al Khole, ya que esos pequeñas mejoras no justifican los casi 20 euros que separan el precio de ambos juegos.
En cuanto al Brass vs AoS, a mi me encantan los dos juegos, pero si tuviese que quedarme con uno me quedaría con el Brass.
Y con respecto a la multitud de excepciones del Brass ... en fins, no entiendo muy bien a que se refiere todo el mundo con eso de que está plagado de excepciones, yo sólo veo un conjunto de reglas que encajan unas con otras de una manera excepcional, y sólo hay una regla relativa a una posición del tablero que podría considerarse como excepción.
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Bueno Alex, en realidad sí que hay bastantes puntos en el Brass que si no juegas habitualmente pueden ser muy difíciles de recordar, cosa que no ocurre con el AoS.
Ejemplos:
Cuantas cartas hay que quitar para partida de 3 o 4 jugadores.
Uso de la nonexion virtual.
Orden de venta al mercado exterior (esto me jodió una partida hace poco :( ).
Último turno para pedir creditos.
Forma de construir en el primer turno.
Diferencias entre las 2 eras (1 construccion por localizacion vs 2, 1 canal vs 2, difentes conexiones entre ciudades)
Modo de transporte de hierro/carbon.
Modo de uso de los puertos/mercado exterior.
Modo de pagar/orden de turno (¿donde está la banca? :P)
Todo esto te lo ahorras con el AoS, en el que las reglas son mucho más sencillas, y si el juego no sale demasiado a la mesa no te hace falta andar releyendo las reglas ;)
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Claro Gonzalo, AoS es un juego con menos reglas, pero no con menos excepciones, quicir, todo eso que comentas son reglas, no excepciones. ;)
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Yo no he mencionado la palabra excepción en ningún lado, de hecho solo veo 2 excepciones ::) Yo de lo que hablo es de reglas con bastantes detalles poco intuitivos que hacen dificil de recordar la forma de jugar correctamente en el caso de no jugarlo a menudo.
Las excepciones que veo:
Puedes pedir un crédito en cualquier momento, excepto en el último turno.
Solo puedes construir con una carta de industria donde llegue tu red, excepto en el primer turno.
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Que se peeeguen, que se peeeguen....
Jjajajajajja, que lamentables, yo mientras me llevo a las titis de copas. Vosotros a seguir discutiendo, con el carrito de la compra pa aqui pa alla, la excepecion del brass, esta regla la otra.. blandengues, coño.
PD: en serio, creo que los dos teneís razón. Brass es más complejo en reglas que AoS pero tampoco tanto, que eso muchas veces se exagera de este maravilloso juego no tan complejo en absoluto como se suele decir.
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Y tú Gelete deja de perder el tiempo en la BSK y mueve en la partida de Brass online que tenemos, que eres un lento! >:(
Ah, y yo veo lo de las reglas como pega porque sabéis que soy un desastre para recordar las reglas de los juegos (de hecho que no me pidan que explique el AoS que hace un monton que no juego :P )
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Dejen pasar 1 año sin jugar a ambos...verán el lío para el Brass. Hace unos días lo jugamos y no solo tuve que repasar las reglas, sino que en verdad estudiarlas de nuevo y de hecho. se me olvidó lo de los préstamos, que me parece no es solo por el último turno, sino que en la ápoca del ferrocarril y cuando no queden cartas para reponer..¿o en ambas épocas cuando se acaban las cartas? ¡Qué lio!
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es solo en la época de los railes cuando como dices, se acaban las cartas del mazo, y yo también pienso que hay que hacer un ejercicio de memoria y estar atento para que no se te cuele ningún detalle, porque como ya he dicho, soy bastante malo a la hora de memorizar reglas ::)
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Los que jugáis muy de vez en cuando y no recordáis las reglas, podéis leeros en 5 minutillos el resumen que traduje hace tiempo (http://www.labsk.net/index.php?topic=16890.0), y si no tenéis tiempo porque estáis ansiosos por jugar, leeros las excepciones de la última página, veréis como apenas os quedan dudas. Utilizar las reglas del Brass es un infierno, utilizarlas para resolver una duda un infierno mayor.
Resumen: http://www.labsk.net/index.php?topic=16890.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=16890.0)
Solo puedes construir con una carta de industria donde llegue tu red, excepto en el primer turno.
Extracto de las reglas:
Una carta de Industria permite construir ese tipo de industria PERO solamente en aquellas localidades con las cuales el jugador activo este conectado. Esta exigencia no corre para la primer construccion del jugador al comienzo de la partida y para la primera carta del periodo del Ferrocarril, si el jugador no tienen ningun marcador en el tablero.
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Jugar al Brass online, como con el resto de los juegos que existen, ayuda a refrescar las reglas de una forma más mecánica y duradera, como si fuera un entrenamiento del reglamento. Sería una solución para mantener los reglamentos de algunos juegos frescos. A mi me funciona.
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Para mí es un gran error no comprar el Brass por su reglamento. Como ya ha comentado Melo, la ayuda que tradujo en su día es de las mejores ayudas que podrás tener de un juego y si además, tras enterarte un poco de que va el juego, te pones a jugar unas cuantas partidas online se despejarán todas las dudas.
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Hola...
Realmente me siento un poco indeciso... Estoy haciendo un pedido de juegos, entre ellos Caylus, Le Havre, Dominion, Through the desert y Citadels, y estaba pensando añadir el Brass (o el Khole, mejor este por el costo), pero no me animan para nada frases como:
Utilizar las reglas del Brass es un infierno, utilizarlas para resolver una duda un infierno mayor.
Dejen pasar 1 año sin jugar a ambos...verán el lío para el Brass (...) ¡Qué lio!
...en realidad sí que hay bastantes puntos en el Brass que si no juegas habitualmente pueden ser muy difíciles de recordar...
La verdad todo esto me :-[ahuyenta :-[ un poco ya que los únicos eurogames que he jugado han sido cosas como Puerto Rico y Carcassonne y aunque considero poseedor de una fabulosa memoria para recordar cosas como reglamentos y no me atemorizan las complejidades intelectuales, no sé sí mi grupo de juego esté tan dispuesto como yo a darle la bienvenida a un "verdadero laberinto chino"... ;D
F 8) F
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Pues si todo eso te echa para atrás decántate por el AoS ;)
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A ver ... Melo (y casi que todos los demás) se refiere a las reglas de la primera edición (la de Warfrog), que actualmente no se vende, en esta edición las reglas estaban mal estructuradas, tanto que aprender a jugar se hacía tedioso, y consultar cualquier duda en la primeras partidas no era fácil ni rápido, a veces encontrabas reglas escondidas entre un chorro de palabras que parecían más un trabalenguas que una frase :D
La segunda edición en inglés (la de Fred) tiene unas reglas que no se parecen en NADA a las de la primera edición (Warfrog), están estructuradas de otra manera, redactadas de forma diferente, y cualquier duda se resuelve de un vistazo. Las reglas del Khole no sé que tal están escritas, no sé alemán ;D ... no obstante, y en cualquier caso, yo aprendí a jugar al Brass con la traducción de Mario, y no tuve mayores problemas.
El juego es durillo, tiene bastantes reglas, no esperes aprenderlo en el tiempo que aprendes a jugar al Ciudadelas porque hay un trecho entre estos dos juegos, ahora bien, dedicándole un rato una tarde se aprende a jugar (el ciudadelas se aprende en cinco minutos), después de un par de partidas todo va más fluido y acabas asimilando las reglas fácilmente.
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No hará ni 3 semanas que he estrenado el Raíles (no es muy diferente al AoS) a 4 jugadores y el Kohle a 2 jugadores (con la variante esa). Es algo más difícil de explicar el Brass pero nada del otro mundo. Desde luego es más difícil de sacar a no jugones que el Raíles pero si primero lo estrenas con una o dos personas acostumbradas a eurogames luego te será más fácil explicarlo a otros jugadores. Yo me compraría los dos (ya lo hice).
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...en cualquier caso, yo aprendí a jugar al Brass con la traducción de Mario, y no tuve mayores problemas.
Puede ser, puede ser, pero el mismo Mario Águila dice:
Dejen pasar 1 año sin jugar a ambos...verán el lío para el Brass (...) ¡Qué lio!
De todas maneras me decantaré por uno de Wallace, pues ya tengo suficiente de knizias, seyfarths y rosenbergs :D
Así que, siguiendo con lo de Wallace: ¿qué tal os parece su nuevo juego "Steam"? ¿Será mejor, parecido o peor que el Railroad Tycoon o el AoS?
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Y ha habido suficiente información en internet sorbe esa comparación;en dos palabras, el AoS es más para jugones, gamers. El RT y el Steam tienen un público más amplio.
Habiendo leído las reglas de los otros dos, me quedo con AoS.
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Acabo de bajarme un buen manojo de fotos del AoS versión FRED y está muuuuuucho más bonito que las versiones anteriores!!!
¿Es muy dependiente del idioma este juego?
:P
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99% independiente del idioma ;)
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Ok consalo... Entré en la pág de Fred y dice que el juego incluye gratis 2 mapas-expansiones de "Bezier games" ¿qué es eso? ¿el ejemplar de AoS que se consigue acá en laPCra será el que viene con dichjos mapas?
"tanks a lot" :o
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el juego viene con 2 mapas de papel, un mapa para 2 jugadores y otro para jugar en solitario, yo lo compre en la pcra y me vino esa edición ;)
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Uan, ¿qué soft has usado para maquetar? Te ha quedado muy bien.
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Foxit, va todo en un paquete, el lector, el organizador y el editor. Perreria mas que na.
Aunque no se yo porque, fijo que existen otros con los que es mas fácil porque anda que no me costo pillarle el truco al jodio editor. >:(
Pregúntale mejor a JGU que es un maestro en la materia. ;)
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Gracias! ;)
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¿Alguien podría resubir este manual? Ya no está disponible.
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¿Alguien podría resubir este manual? Ya no está disponible.
No te sirve el de Mario Aguila posteado en este mismo hilo?
https://docs.google.com/Doc?docid=0AW7SU5_iPHIPZGN0eDM5MzNfODczZnR2M2h0&hl=es (https://docs.google.com/Doc?docid=0AW7SU5_iPHIPZGN0eDM5MzNfODczZnR2M2h0&hl=es)
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Pues si ^^, perdonad no lo vi.