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Mensajes - Delaware
Ayer jugué Nucleum. He de decir que me gustó más de lo que me esperaba, no siendo yo para nada fan de Barrage. Muy chulo el sistema de losetas de acción que duele soltar, con menos puteo que Barrage y tufillo inconfundible a euro moderno bueno. Sin embargo me gustó menos que Brass, ya que el diseño se parece mucho a aquel pero con menos elegancia y a cambio más... no sé. Más David Turczi, al que no trago mucho. Un 7,25 donde Brass es un 8,5 y Barrage un 6, para mí. No lo necesito para nada teniendo Brass. El viernes jugué a Lorenzo il Magnifico a tres jugadores. Uno había jugado antes pero no se acordaba, un veterano del juego y yo, que estrenaba mi copia pero ya había jugado antes un puñado de veces.
(...)
Si me lo tuve que comprar después de jugarlo, es por algo. Sólido notable de esos que rozan el sobresaliente. La misma movida euro de siempre con sus maderas, piedras, dinero, comprar cartas, poner currelas, etc... SÍ, pero tremendamente efectivo, sencillo, tenso e interactivo. Uno más de esos que no te aportan nada potente o innovador, pero tampoco te dejan nunca tirado con partidas raras. Siempre muy disfrutable.
No me suelo considerar yo influenciable, pero me mató un poco el Lorenzo un comentario que vi en la BGG diciendo que al final apenas tomas decisiones, la mayor parte de las veces (salvo que te sepas las barajas de memoria) compras la carta que el juego quiere que compres según los recursos que tienes. No lo he jugado mucho, pero sí encuentro difícil seguir un plan. El juego está bien, pero no me lo quito de la cabeza. Igual esto iría más en el hilo qué os parece del juego, si es que existe, pero ya que he visto este mensaje meto baza.
Siempre fue un juego mediocre hecho por un mediocre, igual que Rising Sun, igual que Ankh y bueno, supongo mejor que Bloodborne, que es directamente una bazofia.
Lo que os gustaba eran las minis. Ya me cayeron hace años en este foro ironías, insultos y análisis larguiiisimos de por qué estos juegos eran la panacea por decirlo, pero lo mantengo.
Antes de poner pensamientos en las cabezas de los demás deberías decir algo así como, "no es mi estilo de juego " y así la cosa quedaría bien y no ofenderías a gente que compra juegos leyéndose reseñas, aunque lleven minis, y aunque nos gusten las minis, que no lo voy a negar, mil veces más que un cubito de madera, vale! Pero debes saber que jamás he comprado un juego sólo por las minis sin leer antes algún tipo de reseña, opiniones...etc Y posiblemente puesto que soy bastante viejo habré jugado a más juegos euros que tú, tipo solitarios multijugador, de esos que parece que tanto te gustan. Así que te recomiendo que no juzgues a los demás por no tener tus gustos porque queda un poco agresivo. Yo también estoy un poco harto de la gente que se cree superior a los demás porque creen que jugar juegos para divertirse y no para meter la cabeza en en un tablero y levantarla al final y decir tengo 80 puntos y tú?, es inferior, o que somos menos inteligentes.
Pero si no has querido insinuar eso pido disculpas, que a lo mejor es que hoy he tenido un mal día.
Pd Y añado comprar un juego sólo porque te gusten las minis tampoco es una cosa para despreciar, a fin de cuentas es arte
Según mi perfil de BGG, porque yo perdí la cuenta hace años, he vendido 87 juegos. De equivocarme comprando sé un rato y no es ninguna deshonra, es un coñazo encontrarles nuevo dueño pero poco más. Anda que no he comprado juegos pensando que compraba mi próximo juego favorito, aún habiéndolos jugado antes, y luego darme cuenta de que no era para mí. Me refería precisamente a lo que acabas de confirmar. Si se intenta decir, como consejo, que igual juego X no es tan bueno y sus atractivos son el hype y la producción (porque se suelen sobrevalorar este tipo de juegos) la gente se exalta muchísimo, salta muy rápido a lo personal, no concibe que pueda ser verdad. Si es bonito y lo recomiendan influencers es bueno, y el que diga que no es un muevecubitos. Pero no pasa nada, hombre, al final acabas encontrando tus gustos. No es un proceso lineal, yo después de no pocos años de afición y con las ideas bastante claras llegué a probar el coñazo del Glumjeiben solo porque era nº1 BGG, imagínate. Hasta los buenos tenemos un mal día. No llevéis las cosas a lo personal. Si consideráis que alguien solo dice sandeces ponerle un ignore.
Hombre, lo que soléis hacer los moderadores es obligarnos a todos a ignorar lo que vosotros no queréis que se lea. Es de agradecer el detalle de, al menos, dejarnos elegir de vez en cuando.
Siempre fue un juego mediocre hecho por un mediocre, igual que Rising Sun, igual que Ankh y bueno, supongo mejor que Bloodborne, que es directamente una bazofia.
Lo que os gustaba eran las minis. Ya me cayeron hace años en este foro ironías, insultos y análisis larguiiisimos de por qué estos juegos eran la panacea por decirlo, pero lo mantengo.
Vengo a apoyar al colega Lapu, solo con 1 partida jugada + 2 videos de partidas vistas, pero creo tener bastante experiencia en euros para tener una opinión viendo poco de los juegos
Creo que vuestros razonamientos están ofuscados por los gustos personales de cada uno, hay quien prefiere el tipo de euro Arnak y quien prefiere el tipo de euro SETI, enfocados para diferentes nichos de eurogamers
A mi Arnak me parece un buen euro para ser de ese peso y duración, pero no deja de ser obtener recursos para pagar requisitos de contrato (sea el track o el monstruo), deja poco lugar a la fantasía, simplemente es buscar la manera de obtener lo que te piden gastando lo mínimo, quien solo busca eso estará encantado y cosas más grandes como SETI le parecerán demasiado "rebuscadas", es respetable pero también lo es quien eso le parezca demasiado simple
Yo también tengo un rato de experiencia en euros y mi problema con SETI no es que sea difícil, que de hecho ni me lo parece, o que no me gusten los juegos difíciles. Y bueno, sobre lo que comenta Asfaloth, que apriete de recursos y no se vaya de tiempo es de las cosas que me gustan de él, como dije en mi primer comentario. Lo voy a largar porque no me convence cómo está concebido el juego. Yo pensaba que para ser tan supuestamente abierto en realidad tenías que hacer lo que hacen los demás si querías tener opciones. Ahora me decís que lo habitual es que en todas las partidas todo el mundo llegue a absolutamente todo... y yo me pregunto si esto tiene que hacerme sentir mejor con respecto a mi temor de que mi eurogame sandbox está guionizado. A lo mejor diréis que eso de que es abierto y sandbox es una cosa que me estoy inventando yo y que por no seguir mis deseos no es peor juego, pero es lo que me atrajo de él. Respeto y celebro que a vosotros os guste, no digo que el juego sea una mierda ni nada por el estilo, pero no me despertó nada. Admito la posibilidad de estarme equivocando gravemente, pero como he dicho no creo que recoja el guante de jugar cinco partidas más. Hace un tiempo que asumo el riesgo de perderme juegos buenos por jugar más a los muchísimos que disfruto sin barreras.
O sea que así sueno... A ver, no está mal parido, tiene buena interacción, aprieta de recursos, no se alarga. Pero he leído muchísimo hype para luego acabar jugando una especie de Arnak, en el sentido de que tenemos que buscar hasta debajo de las piedras formas de seguir haciendo acciones, conseguir las mismas acciones pero un pelín más provechosas y más baratas con nuestras cartas y conseguir ese ansiado recurso que te va a permitir encadenar un combo que haga que pases dos turnos más tarde... y aunque las sensaciones se me repiten ligeramente, no lo mejora.
Es esto básicamente, sí. Pero...
...no veo para nada la comparación Arnak. A mi me deja más bien sensaciones de Terraforming Mars. Arnak me parece bastante insulso y SETI, si bien ya digo que no me parece top, me invita de momento a querer seguir explorándolo. Arnak no lo consiguió tras el mismo número de partidas. Creo que tendrá un techo y en algún momento lo "gastaré", pero de momento me gusta más.
Hombre, es que eso es lo que haces en Arnak. En cualquier caso agree to disagree, porque por un lado yo la comparación que no veo ni con gafas es la de Terraforming, que es un juego totalmente distinto basado en hacerte el motor de recursos, y por otro a mí Arnak me costó un par de partidas que me entrara pero ahora mismo de los euros comberos modernos de los últimos años me parece de lo más top y a este SETI estoy bastante seguro de que no me apetece volver a jugar. Puede que mis partidas fueran raras o que no jugásemos bien (bien en el sentido de con destreza, de reglas estoy bastante seguro de no haber cometido ningún error) pero aseguro que lo que cuento pasó y no me parece que invalide mi crítica. Si el juego permite partidas aburridas será por algo. Yo no confío en juegos en los que los jugadores se tienen que poner de acuerdo para hacerlos divertidos, como Western Legends, por ejemplo.
Jugado un par de veces con la copia que me hizo perder el premio Agarrao y disiento con la opinión general.
A ver, no está mal parido, tiene buena interacción, aprieta de recursos, no se alarga. Pero he leído muchísimo hype para luego acabar jugando una especie de Arnak, en el sentido de que tenemos que buscar hasta debajo de las piedras formas de seguir haciendo acciones, conseguir las mismas acciones pero un pelín más provechosas y más baratas con nuestras cartas y conseguir ese ansiado recurso que te va a permitir encadenar un combo que haga que pases dos turnos más tarde... y aunque las sensaciones se me repiten ligeramente, no lo mejora.
Creo que la idea del diseñador era hacer un euro "sandbox" más abierto de lo normal, en el que se pueda estar toda la partida sin descubrir uno de los dos aliens pese a que el juego vaya de descubrir aliens, o incluso pasando olímpicamente de alguna de las acciones posibles del turno y aún así ganar. Y no lo consigue porque te restringe lo que quieran hacer los demás, al final todos los jugadores nos pusimos de acuerdo involuntariamente para ir a las mismas tres cosas.
Y si no vas estás jodido... casi nadie rastrea, y ganar las mayorías yendo tú solo o casi no tiene sentido. En una partida el segundo alien no salió, y como el primero era una fuente bastante tocha de puntos (era ese que añade fichas de fósil y si reúnes cuatro puedes poner piezas, no recuerdo el nombre exacto ingame, que te valen 25 puntazos) nadie se molestó en ir a por el segundo, y una vez más ir tú solo o casi a por la incógnita del otro alien mientras los demás se forran tampoco tiene sentido.
Y ya digo que malo no es, es un 6,5-7 muy claro, pero por mi parte se va a ir a vintedpop porque no me aporta nada. Lo podría jugar con otra copia, pero no pasa el corte para tenerlo en la estantería.
No sé qué dice esto de mí pero las actualizaciones de este hilo me parecen sumamente hilarantes.
Acabo de caer con un SETI. Y lo peor es que hoy he comprado dos más. Hasta el día de los enamorados he llegado.
Qué vas a hacer con tres SETIs?
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Jajajaja no hombre, dos juegos distintos más. No quiero decir cuáles porque tengo una reputación de eurogamer culodurer que mantener.
Currazo y perfectamente explicado, muchas gracias Entwistle.
Ayer jugué la partida anual que suelo echar a Tekhenu (sobre la bocina este año) y ha sido la mejor. Me he vuelto a plantear por qué no juego más. Prometo que quería subir foto pero se me olvidó y me acordé cuando ya estaba recogido, me cago en diez.
Me tocó el decreto inicial que da tantos puntos como la diferencia entre tu marcador de felicidad y el más bajo, así que me dediqué a quemar la acción de felicidad y fui rápido colocando estatua cuanto antes en los dioses cuyas recompensas porque otros jugadores los eligieran eran felicidad y granito, que es lo que cuestan las estatuas. Como vi que el resto de oponentes estaban pendientes de colocar casas y pilares en el templo y nadie parecía estar haciendo caso a las estatuas ni a la felicidad vi el cielo abierto para una estrategia de felicidad+estatuas. Al llegar al último espacio de felicidad aproveché la acción gratuita para otra estatua y gasté un par de cartas de bendición que me daban granitos (y algo de suerte con los dados) para colocar el resto de las estatuas y de paso ganar alguna mayoría. No pude coger más decretos y temí que me pasaran por la derecha, pero al final victoria muy justa (y supongo que puntuaciones algo bajas, es lo que tiene jugar poco) 84-82-75-55 contra un jugador que había ido a full al templo.
Este juego fue bastante odiado y a mí como euro duro en el que tienes que conocer las acciones, estudiar las condiciones iniciales y a partir de ahí hacer una estrategia definida e ir a muerte con ella sin salirte en los 16 turnos escasos que tienes, me parece muy bueno. Es cierto que es algo opaco y tiene muchísimas reglitas tocapelotas, pero cada vez que lo juego lo disfruto más. El mejor de los juegos "T" junto con el Teotihuacan.
Luego para cerrar la sesión, esta vez corta, un Cat in the Box. Divertido. Yo pensaba que no se podían meter más ideas raras ya a un juego de bazas, pero siguen innovando y siguen acertando.
Los moderadores podemos leer todos los mensajes, incluso los borrados. Y pensamos que mientras que vosotros mismos os deis cuenta de que utilizais un tono inadecuado os autoreguleis y guardéis las formas, es mejor que intevinamos lo menos posible.
Hombre, esa sobrada se la dicen a otro que no sea Ben (contra el que todo vale, al parecer) y como mínimo ponéis el típico mensajito en rojo de "estamos vigilando el hilo, cuidadín". No vendáis ahora que no creéis en el intervencionismo porque no cuela ni una pizca.
Los compañeros lo han dicho casi todo, no tengo mucho que añadir. Sólo me gustaría decir que en mi opinión la comunidad de creadores de contenido de juegos de mesa en España está centrada en el creador y no en el contenido. Hablan mucho más de ellos que de los juegos:
- La mitad de aficionados tienen un podcast porque creen (por una especie de megalomanía extraña, supongo) que sus charlas con sus colegas interesan al mundo entero, y claro, son charlas de colegas, en tono desenfadado como las tendríamos en un bareto.
- La otra mitad sale en twitch o en youtube y dedican su contenido a ellos haciendo un unboxing del calendario de adviento de Maldito, ellos haciendo una preview de una cosa que no ha salido gracias a sus contactos en el mundillo, ellos en Essen comprándose mil juegos, ellos retransmitiendo partidas con un famosete...
- Hay unos pocos que aún escriben, pero la mayoría hacen reseñas obtusas donde solo reescriben el reglamento con sus palabras y ponen al final cuatro líneas de opinión. Hay comentarios en este foro olvidado (leed el hilo Ayer jugué a si no lo hacéis asiduamente) que les dan ochenta mil vueltas en prosa y en utilidad.
Desde esa mentalidad es difícil crear contenido como el que cita el autor del post, que requiere destripar los juegos de arriba abajo y dedicar mucho tiempo a analizar y clasificar. Y no digo que lo que hacen sea malo o que dejen de hacerlo. A mí no me interesa, pero reconozco que algunos lo hacen bien y desde luego a mucha gente les entretiene verlos y oírlos, pero lo que es hablar de juegos y profundizar en ellos es difícil de encontrar en habla hispana. No interesa, no hay público y ellos se deben a su público. Es normal y no va a cambiar.
Expansiones, ¿dónde está el límite? Exactamente aquí: Ya sabéis que las expansiones son una parte importante de los juegos de mesa. Muchas veces incluso más que el propio juego, arreglando desequilibrios, añadiendo material a un base parco de material, incorporando mecánicas que multiplican la jugabilidad...
Una expansión tiene que ampliar las mecánicas y sensaciones de un juego para los jugadores que lo hayan exprimido lo suficiente, no sustituirlas ni corregirlas. Que la expansión sea más importante que el base es síntoma de juego malo o troceado y yo de esos no quiero.
En la sesión de ayer salieron un Pilares de la Tierra y un Alhambra y el que trajo el SETI se lo llevó sin jugar, con eso te lo digo todo.
Se lleva hablando de la vorágine de novedades en esta afición diez años y yo solo os digo que os podéis bajar, eh, aunque los influencers famosetes se compren 50 juegos en Essen tú puedes seguir jugando juegos con veinte años y nadie te viene a detener.
Me estreno en este hilo. El fin de semana pasado, casa rural lúdica, jugué varias cosillas: Civolution, Shackleton base, la expansión de Gaia Project, Fayun, Doubt is our Product, Solarius mission y varios fillers/juegos pequeños
Gracias por las impresiones de Faiyum, no es un juego del que se oiga hablar mucho. Bueno, y por el pedazo de comentario que te has marcado también 
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