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SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: Scherzo en 27 de Junio de 2018, 13:58:31

Título: ¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Scherzo en 27 de Junio de 2018, 13:58:31
Buenas, por simple curiosidad, si estáis jugando a un juego cooperativo y veis que tiene pinta que la cosa está muy complicada de ganar, ¿soléis proponer abortar la partida y recoger el juego / empezar una nueva?, ¿o la continuáis hasta el final haciendo lo que se pueda para ver el resultado que obtenéis aunque por la pinta que tenía la cosa supusierais que iba a ser una derrota clara?

Gracias.

Saludos
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Skywalker en 27 de Junio de 2018, 14:05:10
NO SURRENDER!!!

Por mala pinta que tenga, uno ha de acabar lo que empieza ;)
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: kalisto59 en 27 de Junio de 2018, 14:12:47
Nunca!  He aprendido que a veces son esas las mejores y las más épicas.  Si no como vas a tener partidas de esas de darle la vuelta a la tortilla en el último momento??. Se juega hasta el final a no ser que haya  causa mayor para abandonar la partida.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: kanito8a en 27 de Junio de 2018, 14:28:05
Yo normalmente aguanto hasta el final, pero a veces hay partidas en que ves que quedan 2/3 turnos y sabes que es imposible conseguir el objetivo. En esos casos digo: A tomar por culo to.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Worfylon en 27 de Junio de 2018, 14:29:08
Eso es un poco cobarde ;D
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: kesulin en 27 de Junio de 2018, 14:44:06
Yo no suelo abortar nunca si juego acompañado, pero algún Eldritch horror he dejado jugando en solitario, cuando estaba imposible y se me acababa el tiempo libre (tengo muy poco).
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: jsanfa en 27 de Junio de 2018, 14:47:19
Si no hay posibibilidades de ganar se aborta y punto, ¿para que perder el tiempo? prefiero echar otra desde el principio.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: kalisto59 en 27 de Junio de 2018, 14:52:39
Yo normalmente aguanto hasta el final, pero a veces hay partidas en que ves que quedan 2/3 turnos y sabes que es imposible conseguir el objetivo. En esos casos digo: A tomar por culo to.
Cierto,  otra excepción,  si quedan dos turnos y ta no hay tu tía,  pues se aborta.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Jose-san en 27 de Junio de 2018, 15:16:50
Si está difícil no, si es matemáticamente imposible, sí.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Anduril en 27 de Junio de 2018, 15:39:09
Y una competitiva si hay ganador claro, a veces también  ;D :D ;D :D
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Quas4R en 27 de Junio de 2018, 15:51:58
Yo nunca... tambien es emocionante ver como pierdes, o intentar aguantar lo máximo posible.

Juego para jugar o juego para ganar ?
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: HANJEL en 27 de Junio de 2018, 16:37:51
No juego mucho cooperativo, pero si lo juego lo hago hasta el final. Igual que los competitivos.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: MrK en 27 de Junio de 2018, 21:09:24
Yo siempre las termino, igual puede que arriesguemos un poco más jejeje.

Un saludo
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Calvo en 27 de Junio de 2018, 21:22:47
Uhm, juego pocos cooperativos, y los que juego suelen tener cierto componente  de "creación de historia", con lo que aunque vea claro que vamos a morir como ratas, quiero ver cómo morimos como ratas...
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Txus78 en 27 de Junio de 2018, 21:39:25
Hasta el final, siempre. La derrota es un acicate para volver a jugarlo.

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Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Silverman en 27 de Junio de 2018, 21:56:58
Pues no, hasta el final y aprender de los errores.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: lostrikis en 27 de Junio de 2018, 22:29:38
Me ocurrió en una partida de Sentinels of The Multiverse que a la media hora de estar jugando sabíamos que no ganaríamos nunca y aún así me tuvieron más de 2h haciendo nada porque con nuestros mejores turnos hacíamos menos daños de los que se curaba el enemigo. Desde entonces no quiero ni en pintura volver a jugar a ese "juego". Y es que hay combinaciones que se sabe que son más o menos ganables, en ese caso sí que soy partidario de finiquitar cuanto antes.

Sin embargo he tenido partidas al Aeon's End que en el turno 3 estábamos más que perdidos y hemos ganado o incluso perdido por el azar del orden de turno, y no como la mierda esa de superhéroes xDDDD
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: ThoR en 27 de Junio de 2018, 22:58:23
Nosotros hasta el final, a no ser que andemos justos o mal de tiempo.

Enviado desde mi FIG-LX1 mediante Tapatalk
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Scherzo en 27 de Junio de 2018, 23:42:01
Juego para jugar o juego para ganar ?

En mi opinión, esto que has comentado, es la clave. Yo personalmente "juego para jugar", disfruto con el proceso del juego en sí, gane o pierda. Abortar una partida a mitad simplemente porque parece claro que vamos a perder es cortar ese proceso de diversión, y a mí personalmente me sienta fatal que se corte una partida a mitad (salvo causa de fuerza mayor, se entiende).

Me recuerda a hace algunos años, en uno de los equipos de fútbol sala donde jugaba, que había un chico que siempre que venía a jugar y su equipo iba perdiendo por 2-3 goles, se iba del partido porque según él no tenía sentido seguir jugando. Su único objetivo era ganar, no creo que disfrutara del partido en sí mismo, se pasaba todos los partidos enfadado consigo mismo o con los demás.

Volviendo a los juegos de mesa, entiendo que si todos los jugadores están de acuerdo en abortar la partida, pues que se aborte, pero si hay alguien que quisiera seguir jugándola, creo que se debería jugar hasta el final (salvo que se hubiera acordado de antemano que ante una situación así, se abortaría).

En el Eldritch Horror hemos jugado partidas donde en los primeros turnos hemos empezado recibiendo palos por todos los lados y que pintaban fatal y las dábamos casi por perdidas, y al final hemos estado a punto de lograrlas, y han sido partidas épicas. Habría sido una verdadera lástima si se hubieran abortado. Aparte que como ya habéis mencionado alguno, creo que toda partida es un reto en sí misma y de todas se aprende, aunque acaben en paliza.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: kalala en 28 de Junio de 2018, 01:13:49
La pregunta ya ofende,  :) hay que terminar siempre, sino que sentido tiene..
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Shina en 28 de Junio de 2018, 09:47:59
Si está difícil no, si es matemáticamente imposible, sí.
+1
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Quas4R en 28 de Junio de 2018, 11:02:38
Si está difícil no, si es matemáticamente imposible, sí.
+1

Matemáticamente también vais a morir, así que... Enjoy!
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Carquinyoli en 28 de Junio de 2018, 13:18:07
Solemos terminarlas siempre aunque vayamos mal*.

Peeero coincido con Jose-san: si fuera matemáticamente imposible ganar y seguir jugando implicara demasiado tiempo haciendo el paripé, entonces la cancelaría y empezaría otra (si sólo de mi dependiera).
*O bien "alteraría" algo (otorgaría alguna vida más, o suavizaría algún parámetro chungo) para poder acabar la partida manteniendo la diversión. La anotaría como perdida, pero habríamos seguido jugando con algún incentivo. Sería, como un final alternativo al principal en una peli :)

Ya se ha dicho alguna vez, jugamos para divertirnos (objetivo de la sesión) pero nunca descuidando que hay que tratar de ganar (objetivo o reto del juego). Si el reto que plantea el juego es matemáticamente imposible de conseguir y alguien va a perder el interés y a dejar de divertirse durante demasiado rato, abortaría, porque el objetivo del encuentro, de la partida, es divertirse.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Quas4R en 29 de Junio de 2018, 10:25:00
Solemos terminarlas siempre aunque vayamos mal*.

Peeero coincido con Jose-san: si fuera matemáticamente imposible ganar y seguir jugando implicara demasiado tiempo haciendo el paripé, entonces la cancelaría y empezaría otra (si sólo de mi dependiera).
*O bien "alteraría" algo (otorgaría alguna vida más, o suavizaría algún parámetro chungo) para poder acabar la partida manteniendo la diversión. La anotaría como perdida, pero habríamos seguido jugando con algún incentivo. Sería, como un final alternativo al principal en una peli :)

Ya se ha dicho alguna vez, jugamos para divertirnos (objetivo de la sesión) pero nunca descuidando que hay que tratar de ganar (objetivo o reto del juego). Si el reto que plantea el juego es matemáticamente imposible de conseguir y alguien va a perder el interés y a dejar de divertirse durante demasiado rato, abortaría, porque el objetivo del encuentro, de la partida, es divertirse.

Eso implica que hay gente que solo se divierte si tiene la posibilidad de ganar con lo que volvemos a la misma pregunta.

Entoces en un juego competitivo también hacen lo mismo? el que no tiene matemáticamente la victoria al alcance se retira? pasa de jugar? pasa de jugar correctamente o se dedica a trolear la partida?

A mi esas actitudes no me molan ni un pelo

Yo también me lo paso bien viendo como gana el juego y de cuanto o como me gana
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: jsanfa en 29 de Junio de 2018, 10:46:32

Entoces en un juego competitivo también hacen lo mismo?


Si, por ejemplo en el ajedrez cuando no tienes posibilidades de ganar concedes la victoria, no sigues moviendo lus piezas como un tonto esperando que el rival te vaya dejando sin piezas.

Ahorras timepo de vida y si quieres mas te echas otra.

El caso de juegos competitivos con mas de dos jugadores es otra historia y no se puede compara a los juegos cooperativos ya que tus acciones si que pueden afectar a la victoria de uno u otro jugador.

Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Pez en 29 de Junio de 2018, 11:07:46
Pues yo hasta ahora nunca he abortado ninguna partida. Estuve a punto de sugerirlo en una partida de Pandemia Iberia, la veradad es que lo vi chunguísimo pero seguimos adelante y lo conseguimos. Como se ha comentado anteriormente esas partidas son las que luego recuerdas y disfrutas recordando como en el último momento conseguiste sobrevivir a las adversidades  :)
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Junio de 2018, 00:30:39
Solemos terminarlas siempre aunque vayamos mal*.

Peeero coincido con Jose-san: si fuera matemáticamente imposible ganar y seguir jugando implicara demasiado tiempo haciendo el paripé, entonces la cancelaría y empezaría otra (si sólo de mi dependiera).
*O bien "alteraría" algo (otorgaría alguna vida más, o suavizaría algún parámetro chungo) para poder acabar la partida manteniendo la diversión. La anotaría como perdida, pero habríamos seguido jugando con algún incentivo. Sería, como un final alternativo al principal en una peli :)

Ya se ha dicho alguna vez, jugamos para divertirnos (objetivo de la sesión) pero nunca descuidando que hay que tratar de ganar (objetivo o reto del juego). Si el reto que plantea el juego es matemáticamente imposible de conseguir y alguien va a perder el interés y a dejar de divertirse durante demasiado rato, abortaría, porque el objetivo del encuentro, de la partida, es divertirse.

Eso implica que hay gente que solo se divierte si tiene la posibilidad de ganar con lo que volvemos a la misma pregunta.

Entoces en un juego competitivo también hacen lo mismo? el que no tiene matemáticamente la victoria al alcance se retira? pasa de jugar? pasa de jugar correctamente o se dedica a trolear la partida?

A mi esas actitudes no me molan ni un pelo

Yo también me lo paso bien viendo como gana el juego y de cuanto o como me gana


Fíjate que he subrayado algo importante. La cantidad de tiempo.
No recuerdo haber abortado partidas cooperativas (pero lo haría), creo que siempre jugamos hasta el final. Si cerca del final vemos que no podemos ganar, seguimos igualmente. Marcaba lo de "durante demasiado tiempo". Creo que no tiene sentido hacer algo que no sirve para nada durante demasiado rato, si sólo es un ratillo no hay problema.
Como en un competitivo que dura una hora y a los 5 minutos hay un jugador eliminado. Para mi eso ATENTA contra lo que debería ser un juego, una actividad en la que todos se divierten durante la mayor parte del tiempo.


Recuerdo de pequeño un partido a futbito (líder contra equipo del montón). La primera parte terminó 12-1. El partido terminó 18-1. La mitad de los jugadores (niños) agobiados, y el portero era un mar de lágrimas. Y esa actividad era un juego (y no te he dicho si yo formaba parte del equipo ganador o perdedor, no importa). Y las normas no permitían parar el partido. Yo creo que desde ese entonces, formé mi opinión, hay que divertirse jugando, todos, si una parte no se divierte, creo que no es necesario seguir. O mejor, es necesario no seguir.


Si pillas un novato, y en su primera partida, ya sea competitiva o cooperativa se ve sin opciones en el primer tercio de la partida, igual la acaba pero creo que no va a repetir. Por qué los "jugones" (de culo duro, o decidlo como queráis) debemos "aguantar"? Si abortando a tiempo conseguimos empezar otra donde todos se diviertan, por qué no hacerlo?


Insisto, si te eliminan cuando faltan 5 minutos para acabar, no hay problema. Si el juego te vence en el tercio final, se acaba la partida. Todo lo que digo, de abortar y volver a empezar, lo digo si ocurre durante la mitad o tercio inicial.


mi opinión.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Kaxte en 18 de Julio de 2018, 13:51:51
si fuera matemáticamente imposible ganar y seguir jugando implicara demasiado tiempo haciendo el paripé, entonces la cancelaría y empezaría otra (si sólo de mi dependiera).
Sólo en este caso abandonaría una partida cooperativa sin acabarla (teóricamente, porque en la práctica creo que nunca hemos abandonado una partida medias).
Las partidas complicadas son las que molan en un cooperativo, si es un paseo se convierte en un coñazo.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Delan en 18 de Julio de 2018, 15:32:30
Por norma general a muerte hasta el final, al fin y al cabo nos gustan los coops dificiles donde nuestro ratio victoria/derrota se inclina ridiculamente hacia la derrota pero si en un set up cuasi inicial vemos a los dos turnos que eso es imposible no veo problema en darla por perdida y resetear.

Nos paso el otro dia en el legendary de marvel condicion de derrota. Que 4 enemigos tochos de un tipo determinado escaparan. Pues nos salieron 3 en la primera ronda y era matematicamente imposible derrotarlos con el pool.de cartas que teniamos. Si seguimos nos quitamos.30 min de partida rancia que nadie disfruta. 

Resetear en un caso asi, sobre todo si tienes un tiempo limitado para jugar, me parece bastante razonable. Que el juego nos derrote es divertido,no tener ninguna opcion, por remota e improbable que sea de ganar no lo es.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Aecio en 21 de Julio de 2018, 18:06:31
Yo he abortado partidas contra jugadores ultra competitivos, que retorcían las reglas a su favor....ante la perspectiva de estar cuatro horas así en más de una ocasión les mandado a freír espárragos.
De estas lecciones he aprendido a que lo más importante es saber con quién te sientas a jugar.
No me importa perder, pero su.me importa perder mi tiempo con gente ultracompetitiva y chusquera
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Quimérico en 21 de Julio de 2018, 19:09:15
Hay veces en el que el juego no quiere jugar contigo, todos sabréis a qué me refiero. En esas ocasiones, mejor dejarlo descansar y otra cosa, mariposa.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Jenofonte en 22 de Julio de 2018, 19:21:04
Una cosa es la injugabilidad, que el juego no se deje y otra que pinte mal para uno y se tenga que dejar de jugar, son cosas diferentes.
En mi opinión se debe seguir jugando hasta el final aunque la partida vaya muy mal o pinte muy mal.
Muchas veces te lo pasas fenomenal y has perdido o vas perdiendo, en el caso de no estar acabada la partida.
No siempre tiene que estar disputada la partida.
Que conste que siempre juego a ganar y voy a tope para ganar, pero partidas en las que pierdo también me lo paso genial.
En mi caso hablo de wargames y a veces sucede que a mitad ya se tiene la partida casi perdida, pero se le puede sacar jugo de una defensa a ultranza y divertirte hasta acabar de risas.
Bueno, opiniones habrá para todos los gustos.
Título: Re:¿Abortáis una partida cooperativa si veis que está difícil ganar?
Publicado por: Ramonth IV en 23 de Julio de 2018, 09:18:22
Yo juego hasta el final, hasta el último momento ... nunca se sabe ! A parte si soy derrotado quiero vivir el momento exacto en que sucede, no recoger las cosas cuando el final es inevitable.