Cuando os compráis un juego nuevo, ¿contáis todos los tokens, cartas y miniaturas para comprobar que están todas? Y tras jugar una partida, ¿volvéis a contarlos para aseguraros que no habéis perdido nada?

Yo confieso que solo cuento los componentes más "grandes" (miniaturas y tokens de cierto tamaño) al comprarme un juego nuevo, pues me da bastante pereza ponerme a revisar las cartas (aparte que si falta una... ¿cómo vas a saber cuál te falta? Creo que eso me torturaría aún más, prefiero no comprobarlo XD).

Bueno, y si el juego tiene piezas "clave" también me aseguro que estén todas tras cada partida (un ejemplo sería comprobar que hay 20 naves de cada color en el Cosmic Encounter, que como pierdas una a ver como lo arreglas...). Creo que esto es un trauma de cuando tenía un ajedrez portátil y perdí uno de los alfiles... tener que sustituirlo con una moneda en cada partida me destrozó la infancia XD


PD: La pregunta me ha surgido al recordar a un compañero de una asociación lúdica, que se empeñaba en contar absolutamente todo tras cada partida. Era acabar de jugar y sacaba la lista de componentes: "¡Pues venga, vamos a ver que esté todo!", como si fuese lo más normal...

Vale, pongo una recopilación de todo lo que he ido leyendo por si alguien no lo ha visto todavía:

 1- Las miniaturas serán de plástico duro (NO de resina) y vendrán premontadas, por lo que supongo que la calidad será muy parecida a la de otros juegos de CMON. Eso sí, han dicho que utilizarán un nuevo material para que las espadas y lanzas no vengan dobladas (¿supongo que un plástico ligeramente más duro?).

 2- Prometen que cada escuadra de soldados tendrá al menos 3 poses diferentes (de manera que si tu tienes tu escuadra de alabarderos de Roca Casterly no sean todos los alabarderos exactamente iguales).

 3- Se estima que cada partida durará 1 hora - 1 hora y media, pero supongo que dependerá mucho de la escala a la que se esté jugando. No me enterado muy bien de la explicación, pero uno de los fuertes del juego será un sistema que permitirá escalarlo muy bien, de manera que funcione perfectamente ya sea jugando con ejércitos enormes, o escaramuzas de unos pocos soldados.

 4- La campaña de Kickstarter comenzará en el tercer trimestre de este 2017, y el juego llegará a tiendas en marzo de 2018. Los productos planeados por el momento son (ordenados por fecha de salida):
   > Marzo 2018: Caja de iniciación (Stark vs Lannister), 4 cajas de unidad/tropa (a partir de ahora las llamaré "tropa")
   > Abril 2018: 2 cajas de héroe (a partir de ahora "héroe")
   > Mayo 2018: 2 tropas
   > Junio 2018: Otra caja de iniciación y 6 tropas
   > Julio 2018: 6 tropas
   > Agosto 2018: 5 tropas
   > Septiembre 2018: 1 tropa y 3 héroes
   > Octubre 2018: 4 tropas y 1 héroe
   > Noviembre 2018: 2 tropas y 2 héroes
   > Diciembre 2018: 5 tropas

 5- Aparte han comentado que habrá cajas de iniciación solo de Stark y solo de Lannister para quien no quiera tener que cogerse las dos casas.

 6- El turno será alternado: el primer jugador activará una de sus unidades, luego el segundo activará una de las suyas y de nuevo le tocará al primero volver a activar otra unidad... aparte, las miniaturas de tropas irán en escuadrillas (todas las miniaturas de la escuadrilla se pondrán sobre una misma bandeja de movimiento), de manera que al activarlas activas la escuadrilla entera.

 7- Los héroes podrán unirse a una escuadra o ir por libre. Cada héroe otorgará un beneficio al ejército en su conjunto y otros a la escuadra a la que se haya unido.

 8- Habrá héroes más orientados a la política (¿Cersei Lannister?) que no se desplegarán sobre el tablero, sino que se considerará que lo están apoyando en el terreno político/palaciego. Habrá un sistema de intriga que permitirá a dichos personajes otorgar distintas ventajas a su ejército.

 9- Se facilitará la posibilidad de recrear enfrentamientos muy conocidos de Juego de tronos. Aparte, según los héroes que elija cada jugador para su ejército se podrán añadir ciertos objetivos al escenario que se esté jugando (p.ej. lleva a Bran y Hodor al norte del Muro).

 10- En el video que mostraba el proceso de diseño del juego aparecía Eric M. Lang, aunque ahora que ha sido contratado como fijo en CMON supongo que es normal que esté.




Y un vídeo sobre el tema para los que entendáis inglés.

Fuente: http://geekandsundry.com/our-exclusive-preview-of-cmon-games-a-song-of-ice-and-fire/

¡Muchas gracias por ir colgando los cambios con tanto lujo de detalles, estoy cogiendo muchas ideas de tu cubo y el de Gelete! 

Concretamente, la mecánica de deckeo me ha interesado especialmente, y he estado buscando alguna carta más. ¿Has pensado en introducir el color negro? Porque el gremio Dimir tiene un par de cartas muy potentes con esa mecánica:



Glimpse the unthinkable y Breaking/Entering son estrictamente mejores que Mind Sculpt, y teniendo en cuenta que los mazos suelen tener alrededor de un 40% de tierras, Mind Funeral casi siempre dará mejores resultados que Sanity Grinding. Aparte me gustan bastante Nemesis of reason y Phenax, God of deception, que por un coste no muy elevado pueden dar grandes puñaladas a la biblioteca del rival

Sin salir del azul tienes varias cartas muy interesantes:



Aunque algo cara, Forced fruition te da la partida rápidamente como el rival no tenga a mano un destruir encantamiento. Por su parte, Archive trap es genial en un entorno con tierras buscadoras (e incluso pagando su coste 5 yo diría que es bastante potente) y Startled awake/Persistent nightmare con un poco de suerte se la cuelas dos veces y le finiquitas la biblioteca.

Aunque no esté tan optimizada en cuanto número de cartas que elimina, también me gusta mucho el efecto roba-hechizos de Talent of the telepath, y el propio Jace, memory adept puedes usarlo simplemente para quitarle 10 cartas por turno.

Por otro lado, si quieres quitarle cartas todos los turnos a un coste más moderado, yo elegiría alguna de estas:



Ambassador Laquatus seguramente sea la más floja, pero te puede ayudar a defender y cuando tienes más manás puedes ir regulando un poco las cartas que le quitas. Por su parte, Sands of delirium me parece bastante mejor que la clásica Millstone, pues aunque cuesta un maná más puedes ir quitando cada turno las cartas que te puedas permitir.

Y para no tener que pagar maná todos los turnos, yo elegiría Sphinx's tutelage, que como se activa cada vez que robas una carta puedes hacerle bastantes destrozos dependiendo de con qué la combines.

¡Un saludo!


PD: En cuanto a dragones, has visto Thunderbreak regent? Tiene una relación estadísticas/coste bastante buena, y te protege un poco a todos tus dragones:

¡Buenas! Estaba mirando este hilo y me ha surgido una duda... ¿vosotros metéis en el cubo cartas pensadas para contrarrestar ciertas estrategias? Por ejemplo, si vuestro cubo permite hacer barajas Reanimator, ¿veríais bien meter también esta carta para combatirla?:



También había pensado en introducir la posibilidad de ganar por deckeo, pero contra cartas como esta la estrategia quedaría casi inutilizada:



En resumen, que son cartas que por sí solas no hacen prácticamente nada, pero que si las enfrentas a la baraja a la que contrarrestan te dan una victoria casi segura... y no sé si eso será muy divertido, la verdad.

Aunque por otro lado, hay estrategias contra las que o sacas su counter o pierdes con bastante facilidad (tenía intención de hacer un cubo de Modern, y ahí si te plantan una Iona, escudo de Emeria en turno 3-4 gracias a un reanimar... a ver qué haces contra eso).

Batalla de los cinco ejércitos.
Juegazo del que no se habla demasiado y que desde que lo tengo el guerra del anillo no ve mesa.

Temático,estragegico,carta de batalla por facciones y muchas decisiones que tomar

Pues sí, la verdad es que yo me pensaba que sería otro de esos juegos que sacan cuando se estrena una peli taquillera, al estilo Risk del Señor de los Anillos (que es exactamente igual que el Risk normal, pero con un par de reglas extras)... pero tiene un pedazo de 8 en la BGG, y en la descripción de la página de Devir cuenta que utiliza una versión mejorada del sistema de juego de la Guerra del Anillo o.o

En mi caso, y aunque me gustan bastante, no he tenido el placer de probar demasiados... aun así, diría que el que más ha brillado ha sido el Juego de tronos.



Y no es porque me guste la serie (que también), sino porque...

 a) ... sus combates tienen poquísimo azar. Con lo traumatizado que me dejó el desbocado azar del Risk, ver un juego en el que puedes predecir quién ganará según el tamaño de los ejércitos y las cartas restantes... casi hace que se me salten las lágrimas.

 b) ... lo bien que han implementado el tema de la comida/suministros, con un simple track que le indica a cada jugador cuántos ejércitos (y de qué tamaño) puede mantener a la vez.

 c) ... que la condición de victoria esté muy clara y a la vista: puedes ver perfectamente quién esta a punto de ganar y predecir qué movimientos hará para lograrlo, no como en otros juegos de objetivo oculto en el que de repente te dice alguien que acaba de ganar por conquistar tal territorio y se te queda cara de tonto. Además, los territorios que te dan punto de victoria son a la vez los que te dan "dinero" para reclutar más tropas, por lo que hay una lucha encarnizada por ellos.

Pero para mí, con todo el respeto para tu opinión, que aquí nadie es el sabio universal, en este juego el que decidas si haces una acción extra o robes una carta, o que vayan por un lado o por otro, o que se junten en grupo para aprovechar efecto lider...bufff, cogido por los pelos. Es que las cartas, que no olvidemos que es el motor del juego, NO TIENEN INFORMACIÓN...es sólo la imagen y poco más...

PERO POR GOD, ESTOY DESEANDO EQUIVOCARME...aunque me encantan los juegos sesudos, y no hablo solo de euros (pues me gustan que tengan tema y que las mecánicas se integren con la temática), este juego no tiene más estrategia de la que puede tener cualquier filler...donde por supuesto tienes que tomar decisiones. Es que si no, que nos metan las minis en una caja y a decorar. Pero no olvidemos que es un juego...eso debe de ir por encima de todo y no quiero que la gente y yo mismo nos gastemos una pasta para luego decir que es una patata de juego.

En cualquier caso, respeto todas las opiniones contrarias a la mía...porque esto es como todo, las opiniones son como el culo...todos tenemos uno...y no hay unos mejores que otros si todos cumplen su función. Pero terminando con el tema escatológico...POR FAVOR, QUE EL JUEGO NO SEA UNA MIERDA...
Salu2

Las reglas básicas se explican en menos de 5 min, pero si solo te cuentan eso es normal que el juego parezca excesivamente simple. El componente táctico viene dado principalmente por dos factores:

-> Las cartas de "Art of war": tu mazo va a empezar con 3 de estas cartas + las que te den los dioses y héroes que hayas elegido (a tener en cuenta que los más brutos en combate seguramente no te den tantas como los más "estrategas"). Durante la partida, puedes descartar una de estas cartas para:

 - Robar dos cartas de tu mazo
 - Buscar la carta que tu quieras en tu mazo (esto es clave para poder activar la unidad que necesitas en cada momento)
 - Poder activar dos unidades en vez de una durante este turno
 - Usar los poderes de tus unidades
 - Hacer que una de tus unidades voladoras esquive (todas las voladoras pueden anular un ataque de una unidad terrestre o acuática que no tenga arco)
 - "Re-invocar" a una de tus tropas (eliges una de tus tropas: todas las miniaturas de esa tropa, estén muertas o sobre el tablero, se colocan en la casilla donde esté tu dios)

Como ves estas cartas son absolutamente clave para desarrollar tu juego... y lo bueno es que puedes ir ganando más a lo largo de la partida:
 - Cada vez que recoges una ficha de Omphalos que haya por el tablero (recordemos que el juego se gana recogiendo 4 Omphalos o matando al dios rival) ganas una carta de Omphalos (son como las de Art of war, pero además puedes usarlas para curar a tu dios).
 - Puedes descartar dos cartas de unidades que ya te hayan matado para hacer el efecto de una carta Art of war.



-> Los poderes de los dioses/monstruos/héroes: hay muchos orientados puramente al combate, pero también hay un buen puñado que favorecen tu táctica (y bastantes dioses tienen uno de estos poderes). Por poner un ejemplo de algo que han mostrado recientemente, cada vez que activas a Poseidón puedes mover todas las unidades que estén en su misma área a otra adyacente... esto significa que puedes mover a los enemigos a una zona que te convenga, y al mismo tiempo avanzar a los aliados para acercarlos más a las fichas de Omphalos, por ejemplo.

Hay otros poderes que te permiten activar más tropas cada turno, encadenar a una unidad rival para que no pueda moverse ni atacar hasta que no destruya las cadenas, impedir que se realicen ataques en todo el tablero hasta el comienzo del próximo turno, escudar a los aliados en tu misma zona...

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Por supuesto, eso son solo los puntos principales, pero luego tiene muchos otros detallitos que le dan más chica:

 - Hay distintos tipos de terreno, cada uno con sus modificadores (los bosques te permiten cubrirte contra disparos y ataques de unidades voladoras, los sitios altos aumentan el alcance de tus disparos y no puedes subir a ellos a no ser que tengas el talento Trepar" o seas volador...). Aparte hay escenarios que tienen terrenos únicos con sus propios efectos (las aguas del río Estigia, por ejemplo).

 - Aparte de los poderes, todas las unidades del juego tienen entre 1 y 3 talentos que les otorgan capacidades especiales (como el ya mencionado "Trepar").

 - Las miniaturas bloquean el movimiento de los enemigos (tu movimiento se interrumpe en cuanto entras en una zona donde haya uno o más enemigos) y también la línea de visión de los arqueros (no puedes disparar a través de otras unidades ni de obstáculos de terreno).

 - Las cartas de activación, además de para activar tus unidades sirve para contraatacar: si te guardas una carta de determinada unidad, y el enemigo ataca a dicha unidad, puedes usarla para devolverle el golpe (si es que consigues sobrevivir).

 - No hay límite al número de cartas que puedes tener en tu mano, así que puedes ir acumulándolas para cosas como los contraataques mencionados arriba. En principio solo robas una al turno, pero puedes elegir no activar ninguna unidad durante un turno para robar 2 cartas en vez de una (esto también sirve para no hacer nada y esperar a ver que hace el rival). Aparte, cuando a un jugador se le acaba el mazo todos los demás roban todas las cartas que les queden en sus mazos, y luego todas barajan los descartes y forman un nuevo mazo.

 - Se ha prometido crear un total de 59 escenarios distintos, y cada uno de ellos tiene reglas y circunstancias especiales (por ejemplo en el que han enseñado hasta ahora, uno de los bandos controla a Cerbero y este empieza con varias fichas de "rabia", que aumentan sus capacidades... pero los dioses enemigos pueden usar una acción para intentar calmarle e ir quitándole esas fichas).