Publicado por: Lev Mishkin en 11 de Octubre de 2019, 12:06:05
Pero ¿donde se encuentra el contenido de calidad? En mi opinion de los blogs, tan sólo un par de ellos salvan el tipo. el regreso del dado de jack en su vertiente más reflexiva, y doctor meeple en cuanto la reseña comercial y las páginas del comic sistema d13.
Mejor salud parecen gozar los podcast, hay más y son más regulares, pero en general tienden a la sal gorda.
Y los canales de youtube, quitando al poco prodigo, y mejor de todos, chema pamundi si por algo se caracterizan es por su falta de alma, justo como los euros.
Pero claro yo ya tengo una visión esclerotizada de todo ¿que medios nuevos han irrumpido y me estoy perdiendo? ¿qué destaca en el mar de mediocridad?
Publicado por: peepermint en 11 de Octubre de 2019, 12:25:04
Cada uno saque sus conclusiones.
Lo triste, es que ya se ve cual camino de ambos toma este hobby....
Publicado por: Lev Mishkin en 11 de Octubre de 2019, 12:38:48
Comparar a Betote con El doctor meeple... :( Uno reseña lo que quiere, da su opinion sin miedo , no se calla nada y es politicamente incorrecto. El otro, te avisa al final de la reseña de que le han regalado el juego. ..
Cada uno saque sus conclusiones.
Lo triste, es que ya se ve cual camino de ambos toma este hobby....
los comparo en cuanto bien hechos. Cada uno en su campo. Si comparo los canales de youtube donde casi exclusivamente se hace reseña comercial veo el mimo de las fotos y el cuidado de las fotos del blog y gana por goleada doctor meeple.
Publicado por: peepermint en 11 de Octubre de 2019, 12:43:23
Publicado por: Gelete en 11 de Octubre de 2019, 12:44:36
Publicado por: Quimérico en 11 de Octubre de 2019, 12:54:03
Son aquellos que parecen estar poseídos por esta afición: que sienten la necesidad vital de probar todo lo que sale aun con la angustiosa certeza de que esto es una utopía. Aun así se afanan compulsivamente en la misión, en una huida hacia adelante que parece no tener fin; pronto el mercado nacional les ha quedado pequeño, de tal modo que tiene que entrar día sí, día también y clicar en algún proyecto kickstarter que parezca hecho para él; se ahorra todo el año para ir a Essen y traerse kilos y kilos de juegos que probablemente luego probados (o no) se venderán para seguir comprando compulsivamente kilos y kilos de más juegos durante el resto del año para que la rueda siga girando.
Que no se me enfade nadie, cada uno vive su afición como quiere, siempre que la disfrute y no le sea causa de ansiedades u otros problemas, supongo que cada uno llega a su punto de inflexión. Muchas veces este punto de inflexión tarda, sencillamente porque estamos rodeados de gente que hace lo mismo, no nos vamos a quedar atrás. Mientras, las editoriales, por supuesto, encantadas con este tipo de consumidor, el resto de aficionados encantados porque animan mucho los mercadillos de segunda mano.
Pero no puedo evitar que me venga a la cabeza la imagen de esas granjas que sobrealimentan a los animales sin que estos sean del todo conscientes de lo que están haciendo con ellos
(https://plagda.files.wordpress.com/2012/06/1.jpg)
Publicado por: Lev Mishkin en 11 de Octubre de 2019, 12:57:02
Ahora decidme en que parte de la entrada inicial he puesto el estado actual de las reseñas. si quereis hablar de eso, adelante, pero a mi me interesaba más saber que formas hay de acercarse a los juegos.
Publicado por: Calvo en 11 de Octubre de 2019, 12:57:23
Labsk ha sufrido una "migración" hacia otros medios, pero sería muy injusto decir esto y no poner en valor a los que siguen reseñando y creando contenido en el foro: Ananda o Kalala, por citar alguno, siguen aportando reseñas y sesiones de juego. ¡Ole por ellos! O Gelete, que sigue periodicamente actulizando su hilo sobre el cubo de Magic. Es decir, este foro sigue vivo y sigue existiendo mucho contenido, pero hay tantos y tantos juegos de los que hablar que es imposible abordar todo, ni siquiera una mínima parte y profundizar suficientemente. A eso hay que sumar la tendencia al enlace externo y a no comentar en labsk el contenido de ese enlace externo (antes sí se hacía y mucho), a los enlaces a noticias o a los hilos que básicamente nos recuerdan que se va a publicar tal o cual juego o que va a salir tal o cual kickstarter.
¿Donde está el contenido entonces? TE puedo decir que actualmente yo sigo leyendo labsk y que estoy enganchado a ciertos podcast en los que se habla no solo de novedades y que se alejan de la "teletienda-espacio promocional" (con todo el respeto, por supuesto): Planeta de juegos, Punto de victoria, Los Archivos de Arkham, Jugando con los abuelos, Conexión Lúdica, Solo en Balda, Apaga tu radio, Push Your Luck, Días de juego, Jugando con Dados, Última ronda, Ciudadano Meeple, El Txoco de los Bárdulos, Ojo al dado, Troquel Connection, La forja del Meeple, No solo juegos solo, Play like a Pank, Ya nos toca, El tiradados, 3 al cubo, Regreso al tablero o FActoría infinita son algunos de los que tengo en mi reproductor (ojo, algunos tienen secciones de novedades o kickstarter, pero por lo general no es el grueso del programa).
Y además de eso, en twiter encuentro enlaces a contenidos más o menos periódicos. Dos que me vienen a la cabeza son el regreso que mencionas del Dado de Jack y el blog A la luz de una bombilla, de Pepe Pedraz (más orientado al uso del juego como herramienta educativa). O tus propios estudios solarísticos.
Publicado por: carpentil en 11 de Octubre de 2019, 13:05:12
Si que escucho/veo algunos internacionales que me interesan, pero también segmentos.
Publicado por: Skywalker en 11 de Octubre de 2019, 13:39:36
Luego, tengo un grupo de whatsapp, surgido de ilustres liantes de este foro, para KS grupales. Es, sin duda, el grupo más activo con diferencia abismal ;D ;D ;D Eso sí, no te pierdes ni un KS ni una novedad ;)
Fuera aparte de eso, pues alguna vez, si necesito ver algún "Cómo se juega" o algún video reseña, suelo tirar de algún video de youtube.
Comentaba el otro día, precisamente en el grupo de whatsapp que, por mi parte, empiezo a notar cierta "saturación" de novedades y KS. Además, cada vez es más práctica común los KS de más de 100-150€ con n mil minis y/o x cientas horas de campaña. Es imposible jugarlos! O eso creo yo, vamos. Y... cada vez se parecen más entre todos...
A mi "se me fue la pinza" con el Mythic Battles: Pantheon porque me encantan la mitología griega y, además, leía que estaba muy chulo; y ahora con el Némesis, que tylerdurden8 me ha añadido un All-In a su Pledge, porque me encanta también Alien, y... visto el PVP del Core, creo que el All-In salía a cuenta. No quiero más kilos de plástico, ni super-mega-campañas al estilo KDM.
Eso sí, "me falta" el Western Legends ;D
Después de "bordear" el topic del hilo, sí que parece que la mayoría de reseñadores/influencers están muy influenciados por las editoriales. Cuesta realmente encontrar alguien que diga abiertamente "Este juego es una mierda" cuando el juego es una mierda. Si Judas se vendió por 30 monedas de plata...
Publicado por: Kveld en 11 de Octubre de 2019, 13:46:53
En cuanto a la antigua blogosfera casi toda se ha trasladado al podcasting en donde se gana cercanía y facilidad de consumo a cambio de perder algo de reflexión y más dificultad de indexar contenidos... el 95% de los canales de vídeo están dedicados a "monetizar" de alguna manera, y como se ha dicho son clónicos sin alma dedicados a alimentar la rueda de las novedades.
twitter personalmente lo he dejado de utilizar por exceso de ruido, facebook no me atrae y los canales de telegram son demasiado inmediatos y en general de un contenido que se diluye en un exceso de mensajes intrascendentes y buddytalk
Publicado por: davinci en 11 de Octubre de 2019, 14:13:10
Publicado por: Tigrónidas en 11 de Octubre de 2019, 14:16:42
Para mí, la afición no son los blogs, los foros ni los videos. La afición es quedar con los amigos los fines de semana y mover meeples durante cuatro horas seguidas sobre un tablero, mientras comemos comida basura como una panda de gordos.
Las tiendas de aficiones raras que conozco, esas que hace doce años vendían libros, manga y juegos de rol, la impresión que me da es que están centrándose más en los juegos de mesa de especialista y dejando el resto de las cosas de lado, y por lo que hablo en mi tienda habitual, hay tendencia a que haya más grupos de juego estables.
No soy de podcasts, blogs o videos, por lo menos cuando se habla de juegos de mesa. Solía ver algunos vídeos de juegos de rol que no estaban orientados a vender juegos - los típicos "Consejos para ser un buen master" - que estaban diseñados para generar beneficio pero no te trataban de vender ningún producto milagroso. No creo que haga falta venderle tu alma a Asmodee para generar ingresos, del mismo modo que estos no le vendían su alma a Hasbro...
Publicado por: gixmo en 11 de Octubre de 2019, 15:03:23
lo primero que coincido con calvo respecto a labsk, y de paso comento lo de la atomizacion de la informacion. Hace tiempo solo teniamos labsk, y aqui estaba todo, hoy en dia hay muchos blogs, muchos podcasts, muchos canales... esto es malo? no, lo que sucede que cada uno acaba formando su propia comunidad y asi se dispersa la informacion.
Que muchos coinciden? por supuesto, pero eso es por el fenomeno de la endogamia ludica que suele existir
Respecto a como estan las cosas ahora, para mi hay una cosa muy importante que hay que asumir y tener muy presente, y puede que vaya un poco en relacion con lo que decia quimerico. Hoy en dia, el ritmo de juegos no es el mismo que habia antes, en el 2007 (cuando entre en labsk) no habia el mismo ritmo de juegos que salian, mucho menos los que llegaban al mercado español, era mucho mas facil estar al dia y ser un referente o, al menos, saber de todo lo que salia.
Hoy en dia esto no se puede hacer, se quiera o no se quiera, no se puede hacer... hay gente que pretende seguir siendo lo que era antes, y esto puede acabar en agobio. Aqui quizas pudiesemos meter a muchos canales que pretenden estar al dia de todo, en serio, es imposible.
Pienso que hay que asumir nuestro rol en esto, asi como el volumen que hay en la aficion (de gente y de juegos). La gente que andamos por aqui, que tanto nos vanagloriamos en decir lo que molamos, no llegamos ni a un 10% del mercado.
No voy a entrar en el manido tema de hay que rejugar o hay que probar cosas nuevas, cada uno disfruta de la aficion como quiere, y ambas opciones estan bien (me chirrian ya tantas moralinas al respecto, disfruta la aficion como bien te parezca sin hacer daño a los demas y deja de dar por saco). Y creo que esto lo queria poner para decir que hay que tener en cuenta la gente que acaba de entrar en la aficion y se sorprende por todo este mundo que se le acaba de descubrir (y que me encanta), y por que queria decir esto? pues me acaban de interrumpir por una cosa del curro y se me ha ido
P.S. en el curro tengo siempre labsk abierta
Publicado por: pepponne en 11 de Octubre de 2019, 15:14:15
siendo sincero no se cual es el estado de la aficion, pero si creo que hay cosas que se van viendo o que si que me gustaria comentar (aunque no se si alguna ya las he comentado en algun sitio)
lo primero que coincido con calvo respecto a labsk, y de paso comento lo de la atomizacion de la informacion. Hace tiempo solo teniamos labsk, y aqui estaba todo, hoy en dia hay muchos blogs, muchos podcasts, muchos canales... esto es malo? no, lo que sucede que cada uno acaba formando su propia comunidad y asi se dispersa la informacion.
Que muchos coinciden? por supuesto, pero eso es por el fenomeno de la endogamia ludica que suele existir
Respecto a como estan las cosas ahora, para mi hay una cosa muy importante que hay que asumir y tener muy presente, y puede que vaya un poco en relacion con lo que decia quimerico. Hoy en dia, el ritmo de juegos no es el mismo que habia antes, en el 2007 (cuando entre en labsk) no habia el mismo ritmo de juegos que salian, mucho menos los que llegaban al mercado español, era mucho mas facil estar al dia y ser un referente o, al menos, saber de todo lo que salia.
Hoy en dia esto no se puede hacer, se quiera o no se quiera, no se puede hacer... hay gente que pretende seguir siendo lo que era antes, y esto puede acabar en agobio. Aqui quizas pudiesemos meter a muchos canales que pretenden estar al dia de todo, en serio, es imposible.
Pienso que hay que asumir nuestro rol en esto, asi como el volumen que hay en la aficion (de gente y de juegos). La gente que andamos por aqui, que tanto nos vanagloriamos en decir lo que molamos, no llegamos ni a un 10% del mercado.
No voy a entrar en el manido tema de hay que rejugar o hay que probar cosas nuevas, cada uno disfruta de la aficion como quiere, y ambas opciones estan bien (me chirrian ya tantas moralinas al respecto, disfruta la aficion como bien te parezca sin hacer daño a los demas y deja de dar por saco). Y creo que esto lo queria poner para decir que hay que tener en cuenta la gente que acaba de entrar en la aficion y se sorprende por todo este mundo que se le acaba de descubrir (y que me encanta), y por que queria decir esto? pues me acaban de interrumpir por una cosa del curro y se me ha ido
P.S. en el curro tengo siempre labsk abierta
y esto ha sido un coitus interruptus de libro.
Publicado por: Scherzo en 11 de Octubre de 2019, 15:32:55
Publicado por: gixmo en 11 de Octubre de 2019, 15:42:02
Abramos un change.org para recoger firmas para que despidan al que ha interrumpido a gixmo.
fue la jefa de mi jefe... asi que.... :P
Publicado por: Lapu en 11 de Octubre de 2019, 15:44:58
De lo que estoy bastante orgulloso es del karma más o menos neutro en el que se encuentra ahora el "estado de MI afición".
Por cuestiones de tiempo, pereza y contenido que no me llena 100% apenas consumo blogs, podcasts o youtube. Algo sí que veo, por supuesto, pero cada vez paso más de todo. Veo gente que se lanza a comentar y compartir sus opiniones abriendo el enesimo canal de lo que sea. Supongo que es fruto del crecimiento de jugadores nuevos, lo que ves que hacen los demás, la motivación y las ganas de hablar de tu afición favorita. Está bien, adelante con ello, pero lo que ofrecen la mayoría no me interesa (blogs+youtube) o, si parecen interesantes, no les puedo/quiero dedicar tanto tiempo (podcasts). El unboxing del enésimo euro medio de gestión de recursos con componentes cuquis o el aprende a jugar del nuevo cooperativo temático con minis no me interesan lo más minimo.
Esto va, a su vez, ligado a mis gustos lúdicos. Me he dado cuenta de que cada vez me llaman la atención menos juegos y, los que me llaman de manera moderada, los dejo en el congelador fácilmente, sin necesidad de comprarlos ipso facto, como en otro tiempo habría ocurrido. Ahora mismo mi ludoteca tiene un buen equilibrio. Quiero rejugar lo que tengo y probar juegos que tienen algunos conocidos. No entra en mis planes comprar nada próximamente, pese a que la lista de juegos interesantes que me gustaría tener sigue ahí. Algunos están marcados a fuego y acabarán cayendo. A un Indonesia o un Automobile a precios aceptables no les puedo decir que no. Al Struggle of Empires se lo puedo decir porque no voy a juntar 6-7 personas ni yendo con una pala al cementerio.
Entro de vez en cuando a Kickstarter, me empollo alguno con buena pinta, y casi todos acaban en el cubo de la basura. Es una sensación gratificante haber desarrollado este autocontrol y análisis crítico con el paso del tiempo.
Ahora viene Essen y, si bien es cierto que me voy a informar de varios juegos que pintan interesantes, no he hecho ni una reseva, ni una compra, ni tengo pensado pillar nada. Y las reglas que me he leído de un par de ellos, no me han convencido. No hay nada en el horizonte que no sea volver a sacar mis "nuevos" Age of Steam, Small City, Princes of the Renaissance, Barrage o seguir iniciándome en los 18XX para bebés. O quizás jugar por decimoquinta vez a mi copia rancia del Brass, por decimoséptima a Troyes, o seguir agobiándome por decimocuarta partida con los libros del Mombasa.
Supongo que esto también es parte del estado de la afición, aunque se suela hablar más de las novedades y los publireportajes con copia gratis. Y supongo que también girará la rueda de forma que en unos meses o años me vuelva a dar un colocón de novedades.
Publicado por: maltzur en 11 de Octubre de 2019, 16:39:34
Labsk es y será lo que los usuarios decidan y disfruten y para eso está. Dicho esto yo no consumo mucho contenido y normalmente me gusta más otro contenido por ejemplo me han molado las Reseñas sobre las facciones de root. Y en general leo opiniones más que otras cosas. El formato podcast no me disgusta pero lo suelo poner de fondo como quien escucha la radio.
También es cierto que me he ido especializando y muchos juegos ni los sigo pero el volumen actual requiere seleccionar y eso no es malo.
Publicado por: foxinthesierra en 11 de Octubre de 2019, 17:58:51
Publicado por: Lopez de la Osa en 11 de Octubre de 2019, 18:06:26
Para mi hablar del estado de la afición sería algo así como:
"Pues conozco a un tipo, compañero de trabajo que su grupo está formado por su hermana y su cuñado que juegan, a veces, los viernes que quedan para cenar en su casa; su mujer no juega. Este tipo, un día, durante el desayuno, va y me escupe: ' oye, tu conoces el Terraforming Mars? Juegazo , y mira que Catán también me gusta'.
Por otro lado, conozco a otro tipo, amigo de un amigo de tomar cañas en los bares, que si le dices de jugar, se viene, pero él nunca propone de jugar, eso sí, se conoce todos los KS, pero no los juegos editados en castellano; nunca compra, ni los KS. Suele tener poco cuidado con el manejo de las cartas.
Luego, otro de la universidad que vive en mi pueblo, y compra un juego cada 3 meses, pero como tiene mellizos nunca queda para jugar, solo los juega en solitario en su casa, pero no le da más de dos partidas a cada juego; espera a que los mellizos tengan 12 años para enseñarles. Tiene otro hijo dos años mayor.
También, en un pueblo cerca hay un señor que organiza en su casa fines de semana jugones, a veces muy abiertos y otras para los jugones más clásicos. Explica los juegos muy bien y los juega mejor, y es muy de comprar de segunda mano. No le gusta que haya bebidas en la mesa mientras se juega."
A mi, que me digáis el título del podcast que os ponéis cuando váis en metro o cuando salís a correr por el parque, no me indica nada sobre el estado de la afición.
Publicado por: davinci en 11 de Octubre de 2019, 18:17:24
Voy a ser el tío cursi del hilo.
¿Cursi? Alabado sea el oráculo. Esa es la actitud que mola, leñe. Ya basta de tanta monitorización del "mercado" y chorradas recurrentes. A jugar, que siempre será posible (será por títulos) aunque todo el tinglado se hunda miserablemente. Eso es afición :)
Publicado por: Ben en 11 de Octubre de 2019, 19:21:54
Me temo que no estáis hablando del estado de la afición de los juegos de mesa, si no de las cosas que hay en internet, o reformulado, de como internet nos distrae y entretiene.Buen resumen, sí señor ;)
Para mi hablar del estado de la afición sería algo así como:
"Pues conozco a un tipo, compañero de trabajo que su grupo está formado por su hermana y su cuñado que juegan, a veces, los viernes que quedan para cenar en su casa; su mujer no juega. Este tipo, un día, durante el desayuno, va y me escupe: ' oye, tu conoces el Terraforming Mars? Juegazo , y mira que Catán también me gusta'.
Por otro lado, conozco a otro tipo, amigo de un amigo de tomar cañas en los bares, que si le dices de jugar, se viene, pero él nunca propone de jugar, eso sí, se conoce todos los KS, pero no los juegos editados en castellano; nunca compra, ni los KS. Suele tener poco cuidado con el manejo de las cartas.
Luego, otro de la universidad que vive en mi pueblo, y compra un juego cada 3 meses, pero como tiene mellizos nunca queda para jugar, solo los juega en solitario en su casa, pero no le da más de dos partidas a cada juego; espera a que los mellizos tengan 12 años para enseñarles. Tiene otro hijo dos años mayor.
También, en un pueblo cerca hay un señor que organiza en su casa fines de semana jugones, a veces muy abiertos y otras para los jugones más clásicos. Explica los juegos muy bien y los juega mejor, y es muy de comprar de segunda mano. No le gusta que haya bebidas en la mesa mientras se juega."
A mi, que me digáis el título del podcast que os ponéis cuando váis en metro o cuando salís a correr por el parque, no me indica nada sobre el estado de la afición.
A grandes rasgos es así, aunque hay excepciones.
Publicado por: Ben en 11 de Octubre de 2019, 19:28:55
Se nota de veras...
Publicado por: Dukarrio en 11 de Octubre de 2019, 22:54:58
me parece muy acertado lo que dice Tigrónidas o Lopez de la Osa; habría que ampliar algo la muestra y a partir de ahi extrapolar eso si con tolerancia y un buen margen de error 8)
En lo que a mi respecta mis circunstancias son vecino de una capital y miembro de un club de tamaño respetable -_____-
Me conecto a laBSK bastante a menudo pero no me interesan mas que algun hilo de algun juego que otro e hilos como... este!!
Intervengo poco, pero si intento estar conectado es a traves de este foro, y de alguna jornada de Wargames a la que asisto
Lo que observo, es que los socios de mi club, así como los de otros warclubs de esta Villa y Corte, aparentemente intervienen nada y menos, salvo cosas muy puntuales (como deshacerse de su kalandraka), por lo menos desde que me he dado de alta en este foro
Antes, si que había alguna eminencia (cuando laBSK tenia menor tamaño y otro caracter) enzarzandose en alguna polemica y resolviendo dudas en algun hilo o creando contenido
Ya no; sospecho que los que tenemos dosis ludica relativamente frecuente, variada tanto en juegos como en oponentes, preferimos dedicar nuestro tiempo a jugar principalmente...
...salvo eso si que seas un influencer y castigues orejas en podcasts, twitter o en algun Blog :P
Publicado por: Lev Mishkin en 11 de Octubre de 2019, 23:57:49
Publicado por: Lev Mishkin en 12 de Octubre de 2019, 00:00:34
Publicado por: Miguelón en 12 de Octubre de 2019, 00:14:47
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Salseo! Salseo! ✍️✍️
Publicado por: davinci en 12 de Octubre de 2019, 00:28:30
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Lo dicho es interesante, pero yo entendí tu inicio de conversación en ese sentido y sin nombres y referencias concretas no hacemos nada. Adelante, pues :)
Publicado por: foxinthesierra en 12 de Octubre de 2019, 00:52:51
Realmente yo lo que pretendía era hablar (y conocer) las formas que se adoptan ahora por el que este interesado en hablar de juegos de mesa en la red.Creo que en general de juegos de mesa se habla mucho, pero de manera muy fragmentada, la gente se ha reunido en clubs, con sus whatsapp, muchos comparten gupos de telegram, hay grupos en facebook sobre juegos de mesa con mas usuarios que labsk (pequeño rincon de los juegos tiene 25137 miembros), son formas más rápidas , que concentran a la gente con tus mismos gustos y preferencias, los foros se han ido especializando, al igual que los medios, ahora la cantidad de información sobre juegos en la red abruma, sin querer tiendes a buscar tus gustos y prestas atención a aquellos que los mencionan y los nombran. Piensas que lo que conoces es un todo, y no lo es, que la gente se regale virus, doobles y catanes por que mola, significa que esto ha crecido mucho. LABSK es mi referente, pero el de mi sobrino 20 años mas joven es el canal tal y el grupo de telegram cual, solo ve videos, no escucha podcast y juega sin mirar nota o peso bgg , porque le da igual. Creo que muchas veces pensamos que somos el epicentro jugón de manera equivocada
Publicado por: Ramiau en 12 de Octubre de 2019, 01:20:04
Voy a ser el tío cursi del hilo.
Para mí, la afición no son los blogs, los foros ni los videos. La afición es quedar con los amigos los fines de semana y mover meeples durante cuatro horas seguidas sobre un tablero, mientras comemos comida basura como una panda de gordos.
Lo importante es participar
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Pero lo divertido es ganar !
Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
Publicado por: Scherzo en 12 de Octubre de 2019, 01:55:37
Y hay todo tipo de perfiles, desde el que no ha jugado más allá de un Dixit o un Código Secreto, a jugones de culo pelado.
Por lo que desde mi punto de vista, la afición ha crecido muchísimo y tiene pinta que va a seguir esta senda una temporada más al menos. Y ahora estamos también organizando partidas con niños pequeños, hijos de amigos, que vienen a jugar y se vuelven a casa entusiasmados, también vienen pegando fuerte desde la cantera.
Publicado por: Gelete en 12 de Octubre de 2019, 08:16:16
Yo creo que vivímos un.crecimiento que no era.imaginable hace diez o quince.años y en general estoy muy contento con la expansión.
Publicado por: Gelete en 12 de Octubre de 2019, 08:18:19
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Publicado por: Calvo en 12 de Octubre de 2019, 11:28:24
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Di tú: ¿Qué blogs/webs lees,.a.quién destacas en twitter como generador de.contenidos, qué podcast o canales..?
Publicado por: foxinthesierra en 12 de Octubre de 2019, 11:57:51
Publicado por: Lev Mishkin en 12 de Octubre de 2019, 12:00:45
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Di tú: ¿Qué blogs/webs lees,.a.quién destacas en twitter como generador de.contenidos, qué podcast o canales..?
de momento, en twitter, octubre está resultando decepcionante, tanto hype para nada de nada.
Publicado por: davinci en 12 de Octubre de 2019, 12:58:50
de momento, en twitter, octubre está resultando decepcionante, tanto hype para nada de nada.
El formato de Twitter quizá sea el menos indicado para casi nada. A veces me siento como en aquellos años de salir por lugares exasperantes, sólo porque iba una masa de gente, no porque resultasen adecuados a gusto o sensibilidad personales. Lo que daría por que a la gente le molara usenet y allí se moviese la discusión temática, como antaño. Tendríamos ramificación de hilos para evitar off-topics mierdosos, un seguimiento preciso de lo ya leído, y mucha gente comprometida con una excelsa capacidad para contagiar ilusión y ganas de participar. Todavía no sé por qué ese formato se fue a la porra. Es verdad que no permitía en origen monigotes sonrientes, pero bien podría haber evolucionado para adaptarse a los nuevos y gráficos tiempos. Las modas son un estertor constante y completamente arbitrario que nos subyuga.
Publicado por: Gelete en 12 de Octubre de 2019, 13:31:49
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Di tú: ¿Qué blogs/webs lees,.a.quién destacas en twitter como generador de.contenidos, qué podcast o canales..?
Yo es.que twitter no lo uso prácticamente, pero en podcast últimamente le.doy mas y junto a mi Vis Ludica de toda la vida han surgido cosas como Planeta de Juegos, Punto de Victoria, el de Gixmo y Mimenda (siempre se.me.olvisa) Dias de Juego y vuestro Polos. Esos son los cinco que tengo añadidos junto con el de Legacy que me.resulta divertido y ameno pero en contenido es menos mi rollo.
Publicado por: Calvo en 12 de Octubre de 2019, 14:16:19
En otro orden.de cosas, ¿No podríamos Comentar más en los hilos, aquí, de esos podcast ? Creo.que saldrían debates interesantes
Publicado por: Miguelón en 12 de Octubre de 2019, 14:53:38
Publicado por: Tigrónidas en 12 de Octubre de 2019, 16:29:45
de momento, en twitter, octubre está resultando decepcionante, tanto hype para nada de nada.
El formato de Twitter quizá sea el menos indicado para casi nada. A veces me siento como en aquellos años de salir por lugares exasperantes, sólo porque iba una masa de gente, no porque resultasen adecuados a gusto o sensibilidad personales. Lo que daría por que a la gente le molara usenet y allí se moviese la discusión temática, como antaño. Tendríamos ramificación de hilos para evitar off-topics mierdosos, un seguimiento preciso de lo ya leído, y mucha gente comprometida con una excelsa capacidad para contagiar ilusión y ganas de participar. Todavía no sé por qué ese formato se fue a la porra. Es verdad que no permitía en origen monigotes sonrientes, pero bien podría haber evolucionado para adaptarse a los nuevos y gráficos tiempos. Las modas son un estertor constante y completamente arbitrario que nos subyuga.
No sé si has visto el grupo es.* de la Usenet últimamente, pero es un campo de nazis, inundación de mensajes, y trolls. Como los Newsmaster no hablan español y el corpus que gestionaba la jerarquía está disuelto desde la década de los 2000, no hay absolutamente ningún control sobre lo que se publica.
Es una lástima. Todavía hay servicios que proporcionan interfaz NNTP pare redes alternativas (no Usenet) que van muy bien.
Si estás interesado en este tipo de asunto, puedes sumergirte también en el mundo de las BBS, que son de las cosas más retro que puedas imaginar. Muchas BBS tienen interfaz NNTP para que puedas publicar y leer mensages usando las mismas herramientas que se usaban con la Usenet.
Hace unos años, hasta había un grupo de la Usenet metido en el tema de los juegos de mesa, ahora que lo pienso.
Publicado por: davinci en 12 de Octubre de 2019, 20:44:47
Si estás interesado en este tipo de asunto, puedes sumergirte también en el mundo de las BBS, que son de las cosas más retro que puedas imaginar. Muchas BBS tienen interfaz NNTP para que puedas publicar y leer mensages usando las mismas herramientas que se usaban con la Usenet.
Hace unos años, hasta había un grupo de la Usenet metido en el tema de los juegos de mesa, ahora que lo pienso.
Pues comparte toda la información de que dispongas. Me será útil para enredar :)
Publicado por: Gelete en 12 de Octubre de 2019, 20:57:18
¿Y por qué esos y no.otros? ¿En esos medios hay contenidos.que.se pueden.acercar a lo que es labsk?
En otro orden.de cosas, ¿No podríamos Comentar más en los hilos, aquí, de esos podcast ? Creo.que saldrían debates interesantes
La verdad es que,por regla general, para a currada que os meteis y lo mucho que se habla de juegos en ellos, luego no los comentamos demasiado y se pierden debates interesantes.
Publicado por: davinci en 12 de Octubre de 2019, 22:47:53
¿Y por qué esos y no.otros? ¿En esos medios hay contenidos.que.se pueden.acercar a lo que es labsk?
En otro orden.de cosas, ¿No podríamos Comentar más en los hilos, aquí, de esos podcast ? Creo.que saldrían debates interesantes
La verdad es que,por regla general, para a currada que os meteis y lo mucho que se habla de juegos en ellos, luego no los comentamos demasiado y se pierden debates interesantes.
Es un medio que, de momento, me resulta desconocido. No sabría por dónde empezar a escuchar. Que haya tertulia alrededor de los que os resulten interesantes me parecería excelente.
Publicado por: Tigrónidas en 13 de Octubre de 2019, 03:44:18
Pues comparte toda la información de que dispongas. Me será útil para enredar :)
Te aviso de que es un pozo sin fondo... Las BBS datan de cuando la gente no podía conectarse a Internet y empleaban un modem para connectarse directamente al servicio por línea telefónica. Con eso queda todo dicho.
No vas a econtrar contenido en castellano que yo sepa, y específico de juegos de mesa tampoco, pero puedes echarle un ojo a varias BBS que aceptan usuarios nuevos aquí:
http://www.synchro.net/sbbslist.html
Necesitas tener instalado telnet o ssh para contactar con la mayoría. Algunas tienen soporte NNTP así que se pueden usar de forma parecida a como se usaba la Usenet.
La mayoría de las BBS tienen un área (foro) de mensajes local, y luego otras áreas de mensajes que son accesibles para muchas BBS. Por ejemplo, si te metes en telnet://vert.synchro.net y publicas un mensaje en la sección de Dovenet, todos los usuarios que tengan cuentas en una BBS conectada a la Dovenet verán tu mensaje y podrán responderte.
Publicado por: lagunero en 14 de Octubre de 2019, 01:08:32
Creo que el crecimiento de juegos y jugadores va bien y es imparable, veo mucha gente de menos de 30 entrando en esto y eso son muy buenas noticias. Cada año hay más jornadas en más sitios, y cada año baten récords de asistencia. No nos podemos quejar. También hay un aumento exponencial de medios que se dedican a hablar o escribir sobre juegos, y esto es bueno, pero la cantidad no es igual a la calidad. Yo ando bastante desconectado del mundillo, de los kickstarter, del culto a la novedad y de volverse loco cada vez que llega Essen, pero no se puede ser ajeno a todo eso. Miro varias veces al día la BSK, porque ahora se mira desde el móvil y ya no hace falta conectarse con el ordenador como cuando entré, pero veo pocos hilos que me enganchen o que provoquen mi intervención y como ahora se escribe desde el móvil (que es un coñazo) y no desde el ordenador, pues intervengo poco. Escucho algún podcast, los Abuelos y Vis lúdica, y alguna otra cosa suelta, no veo videos y ya no leo blogs, uso Facebook por que me parece más fácil y cómodo que otros medios y además hay buenos grupos dedicados a los wargames, llevo años intentando engancharme a Twitter pero me sigue pareciendo muy incomodo. Me parece que los juegos van bien y gozan de buena salud, me parece que a las editoriales y a las tiendas les va bien, no me parece que cualquier tiempo pasado fue mejor y todo aficionado que quiera profundizar en esto o todo curioso que quiera probar los juegos de mesa lo tiene mucho más fácil ahora que hace 10, 20 o 30 años. Ahora sí queréis vamos a los detalles y profundizamos más sobre algún aspecto concreto.
Publicado por: gixmo en 14 de Octubre de 2019, 08:08:10
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Di tú: ¿Qué blogs/webs lees,.a.quién destacas en twitter como generador de.contenidos, qué podcast o canales..?
Yo es.que twitter no lo uso prácticamente, pero en podcast últimamente le.doy mas y junto a mi Vis Ludica de toda la vida han surgido cosas como Planeta de Juegos, Punto de Victoria, el de Gixmo y Mimenda (siempre se.me.olvisa) Dias de Juego y vuestro Polos. Esos son los cinco que tengo añadidos junto con el de Legacy que me.resulta divertido y ameno pero en contenido es menos mi rollo.
no sera porque no lo llevo en la firma ;D ;D Conexion Ludica
Publicado por: Gelete en 14 de Octubre de 2019, 08:45:55
Y en cualquier momento me vendré arriba y daré nombres, para lo bueno y lo malo. Que es lo que le falta a un hilo como estos.
Sin nombres no hay hilo, vamos Lev, danos tu mojo.
Di tú: ¿Qué blogs/webs lees,.a.quién destacas en twitter como generador de.contenidos, qué podcast o canales..?
Yo es.que twitter no lo uso prácticamente, pero en podcast últimamente le.doy mas y junto a mi Vis Ludica de toda la vida han surgido cosas como Planeta de Juegos, Punto de Victoria, el de Gixmo y Mimenda (siempre se.me.olvisa) Dias de Juego y vuestro Polos. Esos son los cinco que tengo añadidos junto con el de Legacy que me.resulta divertido y ameno pero en contenido es menos mi rollo.
no sera porque no lo llevo en la firma ;D ;D Conexion Ludica
Owned.
Publicado por: +ab en 14 de Octubre de 2019, 18:34:41
Publicado por: Gelete en 15 de Octubre de 2019, 07:59:14
pues no sé si es que soy conformista o qué pero yo no pienso que haya mal contenido por la red. Yo de una reseña espero que me enseñe los componentes, me muestre el juego montado y resuma alguna mecánica. A veces nos pasamos con que si el carton no es muy duro. A veces parece que nos pongamos cachondis tocando los componentes xd Por lo general la gente graba reseñas con varias cámaras y buen audio y eso les da riqueza. Si hablan bien del juego porque es regalado pues bien, no? optimismo ante todo, y de lo que veamos ya intuimos si es chulo o no.
Si hablan bien del juego porque se lo han regalado pues bien y optimismo ante todo, es algo guay y no tengo nada en contra de ellos pero si todo el mundo hiciese lo mismo no me podría fiar de ninguna reseña. imaginate que todo, absolutamente todo en la vida fuese igual, que las reseñas de las obras de teatro, de los coches, de las aspiradoras, de los hoteles, de los restaurantes, de las lavadoras, de los videojuegos, etc etc etc fuesen postivas y optimistas porque a sus reseñadores les han regalado la entrada al teatro, una rebaja del IVA, un viaje o una comida pantagruélica... no valdría absolutamente para nada el mundo de la reseña en internet.
Entiéndeme, positivismo y optimismo siempre, aunque se hunda el Titanic y no haya bote salvavidas, muerte a los Cicutas, nosotros nos hundimos como John Astor, fumando un puro y con sombrero de copa; pero una cosa es eso y otra desnudar de valor a algo tan importante como la confianza en las opiniones críticas, que luego a lo mejor no compartes en absoluto, pero que si están hechas con honradez y bien fundamentadas son un material valiosísimo.
Publicado por: davinci en 15 de Octubre de 2019, 09:18:00
Publicado por: Skywalker en 15 de Octubre de 2019, 09:21:07
Reseñador: me están regalando juegos, ¿cómo voy a hablar mal de ellos? Me cortan rápido el grifo, y se me acabó el chollo!
Editorial: moreno! Te llevo regalando 10 juegos en los últimos 4 meses, como para que me digas que uno de ellos es una puta mierda. No te pases ni media, o te va a seguir regalando juegos tía Rita.
Que sí, que en un mundo ideal deberías ser libre de poder dar tu opinión honestamente. Pero todos sabemos que este mundo dista mucho de ser ideal, y que absolutamente todo gira entorno a intereses. ¿O acaso alguien se cree que a Trump le interesa el bienestar del pueblo venezolano, y no el porrón de petroleo que tienen debajo?
Evidentemente, y como apunta Gelete (saludos maestro! ;)), todo esto corrompe/"prostituye" la información que estás ofreciendo. Si ante un reseña, me dices que te han regalado el juego, pues ya me puedo imaginar que mal no lo vas a poner, que es lo que (obviamente) espera quien te lo ha regalado. Podré ver los componentes, cómo es etc. pero "cogido con pinzas"/ "en cuarentena" en cuanto a su valoración final.
Si me dices que te han regalado el juego, y aun así me dices que el juego es malo/muy malo diré "pues ole tus cojones! Este tío tiene un par!", y pasarás a ser un opinión a tener en cuenta. Pero eso no suele pasar, no pasa.
Si hay algo bueno que tiene internet es que, precisamente, tienes cientos de reseñas de hoteles, restaurantes, productos, de gente anónima y sin ánimo de lucro.
Al final, cada cual elige su propio camino...
Publicado por: Lapu en 15 de Octubre de 2019, 10:05:20
Al final... es también, digamos, la pescadilla que se muerde la cola. Te regalan juegos, y te colocan en un compromiso.
Reseñador: me están regalando juegos, ¿cómo voy a hablar mal de ellos? Me cortan rápido el grifo, y se me acabó el chollo!
Editorial: moreno! Te llevo regalando 10 juegos en los últimos 4 meses, como para que me digas que uno de ellos es una puta mierda. No te pases ni media, o te va a seguir regalando juegos tía Rita.
Creo que está un poco sobrevalorado el hecho de que te regalen juegos. Si te regalaran acortaran la hipoteca, te regalaran un coche, o un botón para desactivar a los críos cuando dan por culo en casa por la tarde, pues lo entendería... Para que me regalen toda la morralla prescindible que viene saliendo últimamente, pues bueno, supongo que alguno se alegrará pero de pobre no sacan a nadie y te obligan a jugar cosas que igual no te motivan.
Publicado por: Betote en 15 de Octubre de 2019, 10:27:16
Lo primero, gracias por los piropos que me habéis soltado por aquí. Da calorcito que te digan que algo a lo que dedicas un esfuerzo vale, al menos, la pena de ser leído :-*
Ahora, al lío. Esto del "estado de la afición" lo podríamos dividir, por un lado, en "estado de la gente que juega" y por otro en "estado de la gente que habla de juegos". El primer grupo no podría estar ahora en mejor estado de salud: los chavales en los colegios juegan a Virus! casi tanto como a Fortnite, en las pausas del café de las oficinas ves a la gente sacar el Exploding Kittens con una relajación pasmosa, y los jugones "de culo duro" tenemos la variedad que nos da la gana, y decir por ahí que tu afición es jugar a juegos de mesa tiene el mismo impacto que el que dice que le va la cerveza artesanal o el ciclismo de aventura. Y las tiendas de juegos están iluminadas y, cuando no hay torneo de Magic, hasta huelen bien. Todo ventajas.
Ahora, en cuanto a hablar de juegos... Yo creo que estamos en un momento complicado. Por un lado, al menos creativamente hablando, el formato de reseña está agotadísimo, sepultado por la producción y el aluvión de novedades, y quedan muy pocas cosas que decir de un juego que sale (también porque, EMO, la mayoría de los juegos que salen ahora tienen muy poco que decir ellos mismos). Salvaría quizá a Matt y Quinns de SHU&SD y a Joel Eddy de DriveThru, también porque se limitan bastante y no hacen siquiera el intento de hacer una cobertura general del mercado, sino que seleccionan los juegos de los que quieren hablar.
Frente a esta situación es verdad que (perdonadme ahora la primera persona) algunos estamos dedicándonos a hablar de juegos desde una perspectiva más general, ya sea como hace Pepe Pedraz con sus articulazos reflexionando sobre la actividad lúdica y sus aplicaciones, ya como los Abuelos o Chema hablando de juegos desde su bagaje, sin la presión de tener que tratar la novedad y pensando únicamente en qué les gusta a ellos poner sobre la mesa cuando se sientan a jugar.
¿Cuál es el problema? Que lo que quiere el mercado no es ni una crítica reflexiva ni una narrativa amplia, sino que dos pringados que se han gastado una pasta en equipo audiovisual les hagan anuncios gratis a cambio de juegos cedidos a coste de imprenta. Y esto a quienes intentamos hacer otra cosa nos ahoga tanto desde el punto de vista de la monetización (que mira, sin ningún pudor puedo decir que los anuncios del blog y las aportaciones del ko-fi me están viniendo muy bien ahora que estoy sin trabajo, y que podrían venirme aún mejor si me dedicara a enseñar componentes, a hacer cuatro chistes y a decir que pinchéis en el enlace de mi tienda patrocinadora, pero qué le vamos a hacer) como desde, y este me parece un punto más grave, de la visibilidad. Entre los likes, los subscribes y los retuits, hay un bombardeo de contenido puramente promocional y hueco que entierra cualquier iniciativa que se salga de ese molde y, llamadlo ego herido, llamadlo envidia cochina, llamadlo como queráis, pero ver cómo algo que te has estado días currando buscando fuentes, haciendo comparativas y tratando de aportar algo lo ven cuatro gatos mientras que un producto totalmente formulaico pensado para ser consumido y olvidado a los cuatro días lo está petando, porque habla del juegaken de la semana y hay que darle todo el bombo posible, escuece, y a veces hace que te pienses si merece la pena ponerte con el siguiente artículo/vídeo/podcast.
Hale, ya me he quedado a gusto :)
Publicado por: gixmo en 15 de Octubre de 2019, 10:31:20
Entre los likes, los subscribes y los retuits, hay un bombardeo de contenido puramente promocional y hueco que entierra cualquier iniciativa que se salga de ese molde y, llamadlo ego herido, llamadlo envidia cochina, llamadlo como queráis, pero ver cómo algo que te has estado días currando buscando fuentes, haciendo comparativas y tratando de aportar algo lo ven cuatro gatos mientras que un producto totalmente formulaico pensado para ser consumido y olvidado a los cuatro días lo está petando, porque habla del juegaken de la semana y hay que darle todo el bombo posible.
o rabia o "anodadamiento"?
Que si te "rebajases" (notesen las comillas) a hacer lo mismo tendrias esa visibilidad, pero no es ni lo que buscas, ni lo que quieres, ni con lo que te sientes comodo
Publicado por: Hollyhock en 15 de Octubre de 2019, 10:40:47
Creo que principalmente lo hacen por llevarse bien con un agente importante del sector, por cultivar el networking, por cumplir el utilitarista acuerdo de "yo te rasco la espalda, tú me rascas la espalda". Por no llevarse mal con nadie y no tener su nombre asociado a una controversia. Por mostrarse manso y leal y seguro para que el día de mañana, si el sector crece, se acuerden de lo servil que fueron y les caiga una recomendación, un proyecto, o un contrato.
Además es cierto que, como dice Betote, las editoriales lo que quieren son anuncios. Los reseñadores han recibido el mensaje y como a nadie le gusta nadar contracorriente, van esterilizando sus reseñas poco a poco hasta que las convierten en publirreportajes. Quizá sin darse ni cuenta (al menos durante el proceso).
A lo mejor empiezan por reseñar sólo juegos que les han gustado (algunos defendéis aquí eso mismo), después quitarán hierro u ocultarán defectos de producción que "no afectan a la jugabilidad", después hablarán sólo de los aspectos positivos de cada juego, y finalmente se habrán convertido en anunciantes en vez de críticos.
Publicado por: Betote en 15 de Octubre de 2019, 10:47:19
o rabia o "anodadamiento"?
Que si te "rebajases" (notesen las comillas) a hacer lo mismo tendrias esa visibilidad, pero no es ni lo que buscas, ni lo que quieres, ni con lo que te sientes comodo
Todo el mundo quiere hacer lo que quiere y se le da bien, y obtener rédito (económico o de reconocimiento) por ello, y decir que no es negar la realidad. Luego, claro, están los sacrificios que tienes que hacer, que cuando algo pasa a ser trabajo, con o sin comillas, tienes que ceder porque el consumidor final no eres tú.
Un ejemplo de creador de contenido al que respeto a tope es Ushikai. En su momento decidió que quería tirar para adelante, que su apuesta era hacer de su canal su medio de vida, y se puso en serio a ello. Y una de las primeras cosas que vio fue el muro de las editoriales: sin el apoyo económico de las editoriales, todo se iba al garete, y como se le ocurriera decir una palabra sobre un juego que no fuera "esto es una maravilla que tiene que comprar todo el mundo", ese apoyo hacía "puf". Y su solución de compromiso, que ha sido dejar de hacer reseñas por norma general, y que lo que quieran las editoriales decir de sus juegos lo digan ellas mismas, me parece muy honesta. Y le doy más mérito todavía porque yo no sería capaz de hacerlo: soy demasiado orgulloso como para dejar que nadie me diga lo que puedo y no puedo decir o hacer, y ese es un defecto bastante importante.
Publicado por: Hollyhock en 15 de Octubre de 2019, 10:57:29
Un ejemplo de creador de contenido al que respeto a tope es Ushikai. En su momento decidió que quería tirar para adelante, que su apuesta era hacer de su canal su medio de vida, y se puso en serio a ello. Y una de las primeras cosas que vio fue el muro de las editoriales: sin el apoyo económico de las editoriales, todo se iba al garete, y como se le ocurriera decir una palabra sobre un juego que no fuera "esto es una maravilla que tiene que comprar todo el mundo", ese apoyo hacía "puf". Y su solución de compromiso, que ha sido dejar de hacer reseñas por norma general, y que lo que quieran las editoriales decir de sus juegos lo digan ellas mismas, me parece muy honesta.
O sea, que con las actuales reglas del juego, es directamente imposible que un reseñador pueda tener éxito y crecer a nivel importante (youtube) y al mismo tiempo mantener su integridad como crítico.
Tanto que, según tú, Ushikai ha tenido que reconvertirse de reseñador a periodista porque la única forma que ha encontrado de no mentir a su público es dejar de tener obligación de dar opiniones personales.
:(
Publicado por: Betote en 15 de Octubre de 2019, 11:09:20
O sea, que con las actuales reglas del juego, es directamente imposible que un reseñador pueda tener éxito y crecer a nivel importante (youtube) y al mismo tiempo mantener su integridad como crítico.
Correcto. Por ponerte un ejemplo, cuando reseñé Haru Ichiban (Ah, ¿que no os acordáis de ese juego? Pues eso) y dije de él, literalmente, que no va a convertirse en un clásico moderno ni dejarte una huella imborrable, pero es uno de esos juegos sencillos de explicar y agradables de jugar que nunca estorban, Pak Gallego me soltó una buena sarta de insultos por Twitter tras la que procedió a bloquearme y a mandar recados a Generación-X, la tienda que me facilitaba los juegos para reseñar por aquel entonces, que ojito con la gentuza (refiriéndose a mí) con la que trataban.
Por no hablar de Xavier Carrascosa, de Mont Taber, llamando al boicot contra la misma tienda porque había hablado mal de no sé qué juego al que ya no juega nadie tampoco. O de Raquel Puerto, de Gen-X Games o Crazy Pawn, que como no me gustan los juegos de su novio se ocupa personalmente de ponerme a parir a la mínima oportunidad. Porque soy el único al que los juegos de Óscar Arévalo, afamado autor de prestigio internacional, le parecen una chufa, parece ser.
Para que te hagas una idea del nivel de toxicidad y caciquismo de esta industria, una de las cosas por las que más quejas recibía era porque, al final de cada reseña, ponía una encuesta para que los lectores que hubieran probado el juego dejaran su opinión. Y a la mayoría de los editores y autores españoles les parece ofensiva la misma idea de que los clientes opinen de sus productos.
Pues nada, ahora no tengo patrocinio alguno ni necesito que me faciliten material del que hablar porque he decidido no tratar novedades. A ver qué se inventan ahora.
Por no ponerlo todo tan negro, voy a dar una nota positiva, y es que nada de lo que he dicho antes se aplica, al menos en mi caso, al trato que he recibido siempre por parte de Devir, Primigenio y Tranjis.
Publicado por: Gelete en 15 de Octubre de 2019, 11:22:34
No puedo poner ni quitar rey porque las versiones siempre tienen dos caras y hay que conocer ambas, pero es indudable que tus mensajes son muy valientes y claros.
Publicado por: davinci en 15 de Octubre de 2019, 11:24:58
Publicado por: gixmo en 15 de Octubre de 2019, 11:45:49
Publicado por: Skywalker en 15 de Octubre de 2019, 12:13:45
creo que apretar el boton de gracias no seria suficientePues invítale a cenar, a la luz de las velas... Pídele una cita, llévale al cine, sorpréndele con una ramo de flores...
Publicado por: Betote en 15 de Octubre de 2019, 12:15:10
creo que apretar el boton de gracias no seria suficiente
https://ko-fi.com/eldadodejack ::)
Publicado por: gixmo en 15 de Octubre de 2019, 12:17:07
creo que apretar el boton de gracias no seria suficientePues invítale a cenar, a la luz de las velas... Pídele una cita, llévale al cine, sorpréndele con una ramo de flores...
nos separan 500 KM, los amores a distancia no son buenos ;)
Publicado por: Kveld en 15 de Octubre de 2019, 13:35:41
Los reseñadores que venden su integridad no lo hacen por un juego gratis a la quincena.
Creo que principalmente lo hacen por llevarse bien con un agente importante del sector, por cultivar el networking, por cumplir el utilitarista acuerdo de "yo te rasco la espalda, tú me rascas la espalda". Por no llevarse mal con nadie y no tener su nombre asociado a una controversia. Por mostrarse manso y leal y seguro para que el día de mañana, si el sector crece, se acuerden de lo servil que fueron y les caiga una recomendación, un proyecto, o un contrato.
...
Si, yo también creo que más que las recompensas materiales es más algo de intangibles, relacionado con el EGO, estar en el ajo, ser alguien en el mundillo, estar colocado por si cae algo, figurar, molar, estar dentro, gustarse al oírse hablar, contar seguidores...
Publicado por: gixmo en 15 de Octubre de 2019, 13:41:20
Los reseñadores que venden su integridad no lo hacen por un juego gratis a la quincena.
Creo que principalmente lo hacen por llevarse bien con un agente importante del sector, por cultivar el networking, por cumplir el utilitarista acuerdo de "yo te rasco la espalda, tú me rascas la espalda". Por no llevarse mal con nadie y no tener su nombre asociado a una controversia. Por mostrarse manso y leal y seguro para que el día de mañana, si el sector crece, se acuerden de lo servil que fueron y les caiga una recomendación, un proyecto, o un contrato.
...
Si, yo también creo que más que las recompensas materiales es más algo de intangibles, relacionado con el EGO, estar en el ajo, ser alguien en el mundillo, estar colocado por si cae algo, figurar, molar, estar dentro, gustarse al oírse hablar, contar seguidores...
recompensas para unos, cosas a odiar para otros....
Publicado por: raiderovicent en 15 de Octubre de 2019, 14:22:54
Los reseñadores que venden su integridad no lo hacen por un juego gratis a la quincena.
Creo que principalmente lo hacen por llevarse bien con un agente importante del sector, por cultivar el networking, por cumplir el utilitarista acuerdo de "yo te rasco la espalda, tú me rascas la espalda". Por no llevarse mal con nadie y no tener su nombre asociado a una controversia. Por mostrarse manso y leal y seguro para que el día de mañana, si el sector crece, se acuerden de lo servil que fueron y les caiga una recomendación, un proyecto, o un contrato.
...
Si, yo también creo que más que las recompensas materiales es más algo de intangibles, relacionado con el EGO, estar en el ajo, ser alguien en el mundillo, estar colocado por si cae algo, figurar, molar, estar dentro, gustarse al oírse hablar, contar seguidores...
Yo también pienso que var por ahí la cosa... además no somos muchos en este mundillo, por lo menos en España y no es dificil hacerte con un poco de popularidad... y ya te crees que eres alguien y con poco que hagas se te abren algunas puertas y te saludan algunos famosillos del mundo de los juegos.
Me recuerda a mi que practico un deporte en el que somos 4 mataos, y como quedo el 4 se creen que soy bueno en esto... ;D
Publicado por: Skywalker en 15 de Octubre de 2019, 14:57:47
Publicado por: Wkr en 15 de Octubre de 2019, 15:05:47
Si alguien se lo toma como un hobbie, se la sopla el ego, los regalos y la palmadita en la chepa.
Si alguien se lo toma como algo más profesionalizado, o quiere intentar vivir de ello o al menos aspirar a ello, pues tienes que entrar en la rueda de ampliar redes de contactos, usar la inteligencia emocional, aumentar las tragaderas, poner tu mejor sonrisa, etc.
Publicado por: Borja en 15 de Octubre de 2019, 17:20:28
Pues... en ese sentido iba yo. Si te quieres llevar bien, te pasen la mano por el hombro, y todo eso que muy bien apuntáis (lo de que te regalen juegos sí que será más una "consecuencia" de lo que decís que un fin en sí mismo) ¿cómo vas a morder la mano del que te da de comer? ¿Un ejemplo en otro ámbito? Una grandísima parte del "periodismo" (nótense las comillas) deportivo de este país para con Florentino Pérez/Real Madrid. Y con la de chavales preparados de cojones que habrá en paro... :(
Igual que en el pais vasco (prensa, y tv pública) con el Atletic de Bilbao...
Gora erreala! 8)
Publicado por: Calvo en 15 de Octubre de 2019, 19:05:24
como a nadie le gusta nadar contracorriente
Bueno, siempre hay salmones y cisnes negros.
Publicado por: Calvo en 15 de Octubre de 2019, 19:10:41
Los reseñadores que venden su integridad no lo hacen por un juego gratis a la quincena.
Creo que principalmente lo hacen por llevarse bien con un agente importante del sector, por cultivar el networking, por cumplir el utilitarista acuerdo de "yo te rasco la espalda, tú me rascas la espalda". Por no llevarse mal con nadie y no tener su nombre asociado a una controversia. Por mostrarse manso y leal y seguro para que el día de mañana, si el sector crece, se acuerden de lo servil que fueron y les caiga una recomendación, un proyecto, o un contrato.
...
Si, yo también creo que más que las recompensas materiales es más algo de intangibles, relacionado con el EGO, estar en el ajo, ser alguien en el mundillo, estar colocado por si cae algo, figurar, molar, estar dentro, gustarse al oírse hablar, contar seguidores...
Los chicos de "El dado único" han hablado varias veces del asunto contando exactamente esto. Lo llaman "la rueda", y explican muy bien la metáfora en alguno de sus programas. REcomiendo buscarlo y esducharlo.
Publicado por: Calvo en 15 de Octubre de 2019, 21:04:12
Publicado por: maltzur en 16 de Octubre de 2019, 09:43:10
O sea, que con las actuales reglas del juego, es directamente imposible que un reseñador pueda tener éxito y crecer a nivel importante (youtube) y al mismo tiempo mantener su integridad como crítico.
Correcto. Por ponerte un ejemplo, cuando reseñé Haru Ichiban (Ah, ¿que no os acordáis de ese juego? Pues eso) y dije de él, literalmente, que no va a convertirse en un clásico moderno ni dejarte una huella imborrable, pero es uno de esos juegos sencillos de explicar y agradables de jugar que nunca estorban, Pak Gallego me soltó una buena sarta de insultos por Twitter tras la que procedió a bloquearme y a mandar recados a Generación-X, la tienda que me facilitaba los juegos para reseñar por aquel entonces, que ojito con la gentuza (refiriéndose a mí) con la que trataban.
Por no hablar de Xavier Carrascosa, de Mont Taber, llamando al boicot contra la misma tienda porque había hablado mal de no sé qué juego al que ya no juega nadie tampoco. O de Raquel Puerto, de Gen-X Games o Crazy Pawn, que como no me gustan los juegos de su novio se ocupa personalmente de ponerme a parir a la mínima oportunidad. Porque soy el único al que los juegos de Óscar Arévalo, afamado autor de prestigio internacional, le parecen una chufa, parece ser.
Para que te hagas una idea del nivel de toxicidad y caciquismo de esta industria, una de las cosas por las que más quejas recibía era porque, al final de cada reseña, ponía una encuesta para que los lectores que hubieran probado el juego dejaran su opinión. Y a la mayoría de los editores y autores españoles les parece ofensiva la misma idea de que los clientes opinen de sus productos.
Pues nada, ahora no tengo patrocinio alguno ni necesito que me faciliten material del que hablar porque he decidido no tratar novedades. A ver qué se inventan ahora.
Por no ponerlo todo tan negro, voy a dar una nota positiva, y es que nada de lo que he dicho antes se aplica, al menos en mi caso, al trato que he recibido siempre por parte de Devir, Primigenio y Tranjis.
Quien nos lo iba a decir betote recuerdo conversaciones con Wkr que le habian pasado cosas similares por exceso de sinceridad, uno de los motivos por los que ultimamente no visita demasiados lugares , sereis almas gemelas sin saberlo tal vez.
Publicado por: Betote en 16 de Octubre de 2019, 10:59:06
Quien nos lo iba a decir betote recuerdo conversaciones con Wkr que le habian pasado cosas similares por exceso de sinceridad, uno de los motivos por los que ultimamente no visita demasiados lugares , sereis almas gemelas sin saberlo tal vez.
(https://i.postimg.cc/zBWg5mFs/calzador.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: Calvo en 16 de Octubre de 2019, 11:09:02
Quien nos lo iba a decir betote recuerdo conversaciones con Wkr que le habian pasado cosas similares por exceso de sinceridad, uno de los motivos por los que ultimamente no visita demasiados lugares , sereis almas gemelas sin saberlo tal vez.
(https://i.postimg.cc/zBWg5mFs/calzador.jpg) (https://postimages.org/)
El var confirma que ha entrado
Publicado por: maltzur en 16 de Octubre de 2019, 11:16:55
Quien nos lo iba a decir betote recuerdo conversaciones con Wkr que le habian pasado cosas similares por exceso de sinceridad, uno de los motivos por los que ultimamente no visita demasiados lugares , sereis almas gemelas sin saberlo tal vez.
(https://i.postimg.cc/zBWg5mFs/calzador.jpg) (https://postimages.org/)
Te estban dando tanta cera que brillabas y todo, hay que ponerle algo de sentido comico a la vida.
Publicado por: Kaxte en 24 de Octubre de 2019, 22:52:05
Se agradecen las recomendaciones de sitios que valen la pena, no es fácil encontrarlos entre tanto ruido.
el foro como herramienta es una buena manera de llevar discusiones pero es algo arcaico para mostrar y ordenar contenido¿Y qué herramienta te parece mejor para mostrar y ordenar contenido? Yo no digo que los foros sean una herramienta perfecta, pero la verdad es que no conozco otra mejor para esto, y veo con estupor como algunas comunidades, que funcionaban muy bien por foro, han ido migrando a Telegram o grupos de Facebook... Y la verdad es que estos formatos me parecen muy inferiores.
yoe estoy iniciando en la impresión 3D y os aseguro que mataría por un lugar semi ordenadito como labsk todo son videos y canales de Telegram Kaos en mayúsculas.Yo aquí aprendí mucho: https://www.spainlabs.com/foros/foro-Zona-Impresoras-3D
Por cierto, Spainlabs sería un ejemplo de comunidad cojonuda que ido perdiendo fuelle porque la gente ha ido migrando a grupos de Telegram :-\
Publicado por: davinci en 25 de Octubre de 2019, 09:00:54
¿Y qué herramienta te parece mejor para mostrar y ordenar contenido? Yo no digo que los foros sean una herramienta perfecta, pero la verdad es que no conozco otra mejor para esto, y veo con estupor como algunas comunidades, que funcionaban muy bien por foro, han ido migrando a Telegram o grupos de Facebook... Y la verdad es que estos formatos me parecen muy inferiores.
Los foros mataron usenet y telegram mata los foros. Lo único que ha permanecido constante es la disminución de calidad y organización. El eje director del cambio: pereza e inmediatez.
Publicado por: principevaca en 25 de Octubre de 2019, 09:12:21
Aunque nos duela, la evolución humana se ha basado en eso, pereza e inmediatez. Si una comunidad podía conseguir la comida a 2 km no la iba a buscar más lejos aúnque fuera de mayor calidad. Las herramientas e inventos siempre han servido para ahorrar tiempo y energia. La economía energética es intrinsica al ser humano y me atreveria a decir que en cualquier ser vivo.¿Y qué herramienta te parece mejor para mostrar y ordenar contenido? Yo no digo que los foros sean una herramienta perfecta, pero la verdad es que no conozco otra mejor para esto, y veo con estupor como algunas comunidades, que funcionaban muy bien por foro, han ido migrando a Telegram o grupos de Facebook... Y la verdad es que estos formatos me parecen muy inferiores.
Los foros mataron usenet y telegram mata los foros. Lo único que ha permanecido constante es la disminución de calidad y organización. El eje director del cambio: pereza e inmediatez.
Con eso no digo que este de acuerdo, pero no se puede luchar contra eso :P
Publicado por: lostrikis en 25 de Octubre de 2019, 10:06:43
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Octubre de 2019, 10:28:45
Aunque nos duela, la evolución humana se ha basado en eso, pereza e inmediatez. Si una comunidad podía conseguir la comida a 2 km no la iba a buscar más lejos aúnque fuera de mayor calidad. Las herramientas e inventos siempre han servido para ahorrar tiempo y energia. La economía energética es intrinsica al ser humano y me atreveria a decir que en cualquier ser vivo.¿Y qué herramienta te parece mejor para mostrar y ordenar contenido? Yo no digo que los foros sean una herramienta perfecta, pero la verdad es que no conozco otra mejor para esto, y veo con estupor como algunas comunidades, que funcionaban muy bien por foro, han ido migrando a Telegram o grupos de Facebook... Y la verdad es que estos formatos me parecen muy inferiores.
Los foros mataron usenet y telegram mata los foros. Lo único que ha permanecido constante es la disminución de calidad y organización. El eje director del cambio: pereza e inmediatez.
Con eso no digo que este de acuerdo, pero no se puede luchar contra eso :P
Lo entiendo, pero lo que no comprendo es como un grupo de Telegram, en el que sólo sobrevive lo último que se dice, puede competir con un foro en el que la información persiste a lo largo del tiempo, y se puede buscar dentro de una organización (inexistente en Telegram). En un foro puedes estar pendiente de 4, 10 o 25 hilos simultáneamente. En Telegram esto es imposible...
Puede que los foros pierdan miembros que se pasan al Telegram, no lo dudo, pero los veo muuuuy lejos de estar muertos.
Publicado por: Gelete en 25 de Octubre de 2019, 10:31:37
Publicado por: davinci en 25 de Octubre de 2019, 10:56:13
Con lo guay que eran el teletexto y las palomas mensajeras...
Para que no parezca lo que no es, hablemos de aportaciones. ¿Qué aportan los foros ante telegram? La persistencia de información catalogada, mejores herramientas para la búsqueda y recuperación de temas viejos.
¿Qué aportaba usenet con respecto a los foros? La distribución de mensajes en árbol, que permitía separar líneas de razonamiento e incluso offtopics. Más claridad al mostrar y diferenciar la información no leída (detalle que recuperan wasá y telegram).
El problema no es el viejo adagio "cualquier tiempo pasado fue mejor", sino una deriva basada en la pereza, que no optimización energética, como aduce otro compañero. Dicha optimización es buena y nos ha dado la evolución cultural y tecnológica, pero ha de tener en cuenta el corto y el largo plazo para resultar eficaz. El uso que se da a herramientas como wasá y telegram no cumple dicho equilibrio y tira SÓLO por lo inmediato, lo cual es un error si pretendes que la información no sea de usar y tirar. Claro que son buenas herramientas, pero no sirven para todo.
Son dos visiones del mundo muy diferentes y la sociedad actual opta claramente por la caducidad, llevándola allá donde no es la mejor opción. Un periódico no se imprime en el mismo papel que un libro, ni tiene el mismo formato. Quizá en un futuro se giren las tornas y recuperemos pautas que cataloguen mejor los intercambios de conocimiento, pero ahora mismo vivimos en un saco de ranas en el que la gente con un martillo en la mano ve que todos sus problemas son clavos. El debate no es baladí ni trata de regresar a las cavernas o amaestrar palomas mensajeras.
Publicado por: maltzur en 25 de Octubre de 2019, 10:58:13
Yo acabo de entrar en Telegram y he flipado, es que no me da la cabeza ni para leer a dos personas cuando ya han colgado mensajes otras diez, un lío de cojones, tiene su uso y más que debería tener, pero como dice Carqui no lo veo comparable con un foro, son cosas distintas.
Verdad que si yo estoy en alguno de foros 3d , y cada noche miro y 1000 y pico mensajes, y ai alguna vez quieres recuperar algo leido ni te cuento
Publicado por: Skywalker en 25 de Octubre de 2019, 11:03:59
Publicado por: rascayu en 25 de Octubre de 2019, 11:04:07
Estoy dando clases de mates en un instituto a gente de la ESO y procuro enseñarles a pensar, a ser creativos, a equivocarse, a aprender de sus errores y la respuesta que recibo de algún grupo de alumnos es que a ellos sólo les importan los exámenes y la nota que sacan. Quieren que el día antes les resuelvas el examen para estudiárselo y sacar la mejor nota posible (las semanas previas de clases son para hacer el gilipollas, tocar las narices y perder el tiempo). Les preguntas si no quieren aprender y la respuesta en NO.
Al final, esta mercantilización del aprendizaje, del ocio se acaba convirtiendo en un ¿qué es lo que más vende, qué es lo que da mejores resultados a corto plazo?, dejando de lado la calidad que es la que hace, como bien dice Betote, que algo quede para la posteridad, que deje huella.
De repente, ves juegos que son super-reseñados (hola Montañas de la Locura) donde sale la gente hablando maravillas y diciendo que se lo pasan de puta madre... y dos meses después, el juego desaparece y no ves a nadie, absolutamente a nadie por las redes sociales que suba alguna foto jugando.
No lo entiendo, si tan bueno y tan la leche es el juego... ¿por qué de forma pública nadie juega a él?
Está claro que estamos en un teletienda donde todo es artificio y fuegos fatuos a precio de oro (como el zombicide). Y luego tenemos los espabilados que se quieren subir al mercado haciendo mierdas aprovechando el tirón comercial. Ejemplo es el frustrado Apocalipsis Z donde sí, mucho Pak Gallego, mucho David Illescas y mucho Manel Loureiro (autor de la saga de libros), pero la gente no lo quiere ni de saldo.
Afortunadamente, tampoco podemos quejarnos en exceso porque donde hay mucha cantidad, también aparecen destellos de enorme calidad. Basta con escuchar el boca a boca, ejemplos como Robinson Crussoe, Through the Ages, Leyendas de Andor, Némesis... y casi cualquier juego de Maldito Games o de la extinta Homoludicus, nos dan esperanzas en este mundillo. Que sí, que hay que rebuscar entre mucha mierda, pero basta con no comprar lo primero que sale y procurar jugarlo antes en las innumerables jornadas que ya hay por todas partes o jugarlo en las asociaciones o tiendas.
Sinceramente, no creo que la cosa esté tan mal. Sólo hace falta alejarse un poco de las redes y centrarse más en jugar.
Publicado por: Ben en 25 de Octubre de 2019, 12:25:49
Publicado por: Miguelón en 25 de Octubre de 2019, 12:35:46
Os escucho hablar y me parece un fiel reflejo de lo que vivo en mis clases. Me explico brevemente.
Estoy dando clases de mates en un instituto a gente de la ESO y procuro enseñarles a pensar, a ser creativos, a equivocarse, a aprender de sus errores y la respuesta que recibo de algún grupo de alumnos es que a ellos sólo les importan los exámenes y la nota que sacan. Quieren que el día antes les resuelvas el examen para estudiárselo y sacar la mejor nota posible (las semanas previas de clases son para hacer el gilipollas, tocar las narices y perder el tiempo). Les preguntas si no quieren aprender y la respuesta en NO.
Al final, esta mercantilización del aprendizaje, del ocio se acaba convirtiendo en un ¿qué es lo que más vende, qué es lo que da mejores resultados a corto plazo?, dejando de lado la calidad que es la que hace, como bien dice Betote, que algo quede para la posteridad, que deje huella.
De repente, ves juegos que son super-reseñados (hola Montañas de la Locura) donde sale la gente hablando maravillas y diciendo que se lo pasan de puta madre... y dos meses después, el juego desaparece y no ves a nadie, absolutamente a nadie por las redes sociales que suba alguna foto jugando.
No lo entiendo, si tan bueno y tan la leche es el juego... ¿por qué de forma pública nadie juega a él?
Está claro que estamos en un teletienda donde todo es artificio y fuegos fatuos a precio de oro (como el zombicide). Y luego tenemos los espabilados que se quieren subir al mercado haciendo mierdas aprovechando el tirón comercial. Ejemplo es el frustrado Apocalipsis Z donde sí, mucho Pak Gallego, mucho David Illescas y mucho Manel Loureiro (autor de la saga de libros), pero la gente no lo quiere ni de saldo.
Afortunadamente, tampoco podemos quejarnos en exceso porque donde hay mucha cantidad, también aparecen destellos de enorme calidad. Basta con escuchar el boca a boca, ejemplos como Robinson Crussoe, Through the Ages, Leyendas de Andor, Némesis... y casi cualquier juego de Maldito Games o de la extinta Homoludicus, nos dan esperanzas en este mundillo. Que sí, que hay que rebuscar entre mucha mierda, pero basta con no comprar lo primero que sale y procurar jugarlo antes en las innumerables jornadas que ya hay por todas partes o jugarlo en las asociaciones o tiendas.
Sinceramente, no creo que la cosa esté tan mal. Sólo hace falta alejarse un poco de las redes y centrarse más en jugar.
Yo no sabría decirlo mejor 👏👏👏👏👏
Publicado por: maltzur en 25 de Octubre de 2019, 14:48:32
Publicado por: Tigrónidas en 25 de Octubre de 2019, 15:28:53
Con lo guay que eran el teletexto y las palomas mensajeras...
A ver si nos entendemos, los foros no son, supuestamente, la competencia de las aplicaciones de mensajería instantánea, porque tienen otro propósito.
Para mí, competencia de los foros son la Usenet, las Bulletin Board Systems, las listas de correo electrónico automatizadas y los sistemas donde las conversaciones quedan ordenadas y almacenadas durante largos periodos de tiempo.
Competencia de Telegram y Whatsapp son XMPP, Signal Messenger...
Tengo un grupo de nerds donde usamos las herramientas de chat (un servidor de IRC propio, concretamente) para chatear, y para las cosas que tienen que tener permanencia usamos otras herramientas.
Publicado por: Borja en 25 de Octubre de 2019, 16:09:16
Sólo diré una cosa: el tiempo pasa, la sociedad cambia, luchar contra eso o vivir en el pasado pensando que todo lo de antes era menor no sólo es una pérdida de tiempo, es que tampoco es nuevo.
Publicado por: Tigrónidas en 25 de Octubre de 2019, 16:14:06
Signal Messenger es una aplicación de mensajería móvil convencional que en su momento recomendó Edward Snowden por el tema de la privacidad de las telecomunicaciones. XMPP es un protocolo de poco éxito que se usa para chats en tiempo real, y se puede montar en aplicaciones móviles.
Publicado por: Wkr en 25 de Octubre de 2019, 19:08:37
Tengo un grupo de nerds donde usamos las herramientas de chat (un servidor de IRC propio, concretamente) para chatear, y para las cosas que tienen que tener permanencia usamos otras herramientas.
Ahora está discord.
Publicado por: Tigrónidas en 26 de Octubre de 2019, 02:45:34
Ahora está discord.
Lo sé, pero me parece muy aparatoso. Si quieres chat por voz y chat por texto únicamente, hay alternativas bajo licencias libres que son más compactas. Si quieres chat público por texto únicamente, realmente no hay muchas razones para instalar algo distinto a un servidor IRC o XMPP libre, porque es una cosa que puedes instalar en una tostadora. Si necesitas un sistema integrado con chat, foro, mensajes y transferencia de archivos, tienes Retroshare (que para colmo encima tiene modo darknet para que no rastreen tu tráfico).
Vamos, que "ahora está Discord". Pero "ahora está Discord" no significa "ahora tenemos Discord, que le den por saco a todo lo demás" :-P Tiene su nicho, pero no es el protocolo supremo que destruirá a todos los demás protocolos.
Publicado por: pepponne en 31 de Octubre de 2019, 17:01:48
Desconozco casi todo a lo que haces referencia.
Sólo diré una cosa: el tiempo pasa, la sociedad cambia, luchar contra eso o vivir en el pasado pensando que todo lo de antes era menor no sólo es una pérdida de tiempo, es que tampoco es nuevo.
Si, lo malo de la gente que piensa que todo lo pasado era mejor es que se esfuerzan en que así sea (Forges)
Publicado por: Kolirio en 13 de Noviembre de 2019, 15:36:46
El hecho de que alquien como yo esté aquí en este foro podría ser un ejemplo más que apoya el argumento de que los juegos de mesa se están abriendo a todo tipo de público. Un argumento más empírico podría ser el hecho de que mis familiares y amigos están empezando a jugar debido a mi influencia, comprando juegos de mesa en algunos casos e informandose sobre las opciones existentes principalmente mediante youtube. Vamos, que en estos 10 meses hemos cambiado muchas horas de tele/móvil/ordenador por juegos de mesa. Y eso nos encanta.
¿Dónde se encuentra el contenido de calidad? Pues ni idea, y a veces me da la sensación de que me cuesta distinguir la mierda del oro. Hace 1-2 meses descubrí este foro y los podcast, y si bien es cierto que se suele hablar con más franqueza en estos, no es menos cierto que si no fuese por youtube no habría llegado hasta donde estoy ahora, ya que para alguien ajeno a la afición, poder ver cómo son los juegos, sus tableros, fichas, dados, reglas y demás, es mucho más importante que que alguien me cuente su opinion sobre el mismo. Es más, al comienzo de empezar a oir podcast lo dejé un par de semanas, porque veía absurdo oir a gente hablar sobre juegos que no tenia ni idea de cómo eran. Ahora suelo buscar por nombre de juego una vez tengo una idea básica del mismo.
Estoy seguro de que este "mar de mediocridad" tiene sus cosas buenas y malas. Lo importante es que es un mar y hay espacio para que pesquen todos, solo tienes que aprender a buscar tus peces favoritos (en eso estoy).
Por otro lado está el tema de los “reseñadores/anunciadores”, en el que gracias al trabajo de los segundos, he llegado a los primeros. Abandonando cada vez más youtube por podcast, foros y blogs.
Publicado por: Akupro en 14 de Noviembre de 2019, 21:32:59
Voy a dejar mi punto de vista sobre el estado de la afición. Partamos de que mi perfil es el de alquien parcialmente nuevo en este mundillo (10 meses), cuyo entorno es el de gente que no ha jugado nunca. También añadir (sin pretender juzgar a nadie ni crear debate, solo para aclarar mi ámbito) que temas como entrar en kickstarter o tener 200 juegos en la estantería me parecen una locura.
El hecho de que alquien como yo esté aquí en este foro podría ser un ejemplo más que apoya el argumento de que los juegos de mesa se están abriendo a todo tipo de público. Un argumento más empírico podría ser el hecho de que mis familiares y amigos están empezando a jugar debido a mi influencia, comprando juegos de mesa en algunos casos e informandose sobre las opciones existentes principalmente mediante youtube. Vamos, que en estos 10 meses hemos cambiado muchas horas de tele/móvil/ordenador por juegos de mesa. Y eso nos encanta.
¿Dónde se encuentra el contenido de calidad? Pues ni idea, y a veces me da la sensación de que me cuesta distinguir la mierda del oro. Hace 1-2 meses descubrí este foro y los podcast, y si bien es cierto que se suele hablar con más franqueza en estos, no es menos cierto que si no fuese por youtube no habría llegado hasta donde estoy ahora, ya que para alguien ajeno a la afición, poder ver cómo son los juegos, sus tableros, fichas, dados, reglas y demás, es mucho más importante que que alguien me cuente su opinion sobre el mismo. Es más, al comienzo de empezar a oir podcast lo dejé un par de semanas, porque veía absurdo oir a gente hablar sobre juegos que no tenia ni idea de cómo eran. Ahora suelo buscar por nombre de juego una vez tengo una idea básica del mismo.
Estoy seguro de que este "mar de mediocridad" tiene sus cosas buenas y malas. Lo importante es que es un mar y hay espacio para que pesquen todos, solo tienes que aprender a buscar tus peces favoritos (en eso estoy).
Por otro lado está el tema de los “reseñadores/anunciadores”, en el que gracias al trabajo de los segundos, he llegado a los primeros. Abandonando cada vez más youtube por podcast, foros y blogs.
Busca alguna tienda en tu ciudad que tenga ludoteca, en muchos sitios hay locales donde puedes tomarte algo mientras pruebas un juego de mesa, sino busca alguna asociación que suelen tener ludotecas importantes y puedes probar diferentes estilos de juegos, lo importante es conocer las diferentes mecánicas que existen hoy en día, el resto ya es afinar según tus gustos particulares y/o los de tu grupo.
Saludos
Publicado por: Wkr en 15 de Noviembre de 2019, 08:32:17
A algunos "buscar su juego" les resulta casi tanto como preparar una oposición.
Lo que hay que hacer es jugar, y de vez en cuando, comprar alguno.
Nada más que eso.
Pensad si hacéis lo mismo con cada faceta de vuestra vida.
Si vais a comprar el pan, ¿miráis vídeos en youtube o leéis foros para ver que pan es mejor?
(ejemplo absurdo, pero ilustrativo)
Publicado por: maltzur en 15 de Noviembre de 2019, 10:05:54
Eres un Muggle del pan
Publicado por: Hollyhock en 15 de Noviembre de 2019, 10:13:22
Si vais a comprar el pan, ¿miráis vídeos en youtube o leéis foros para ver que pan es mejor?
(ejemplo absurdo, pero ilustrativo)
No es tan absurdo. Uno de mis caseros era aficionado a hacer pan y tenía una máquina a la que le añadías harinas y sabores para conseguir mezclas que después hornear. Como el conocimiento no viene del aire, asumo que miraría tutoriales en internet para aprender a hacerlo.
Los panes que le salían eran chulos, pero siempre pensé que no merecían la pena el esfuerzo invertido, porque "sólo era pan". Para él, era su hobby, y disfrutaba del proceso tanto o más de lo que disfrutaba comiéndose el pan.
De forma similar, lo que para los demás son "simples juegos" para mucha gente de este foro son nuestro hobby y la dedicación que les tenemos, que desde fuera parece excesiva, para nosotros tiene sentido porque también nos supone un disfrute.
Creo que es algo que pasa en todas las aficiones. Sin embargo, los juegos de mesa es la única comunidad que conozco en la que los aficionados se autodesprecian mutuamente o se flagelan a sí mismos por ello y tienen como miedo de sentirse orgullosos de su propia afición.
Publicado por: JVidal en 15 de Noviembre de 2019, 10:26:39
Creo que es algo que pasa en todas las aficiones. Sin embargo, los juegos de mesa es la única comunidad que conozco en la que los aficionados se autodesprecian mutuamente o se flagelan a sí mismos por ello y tienen como miedo de sentirse orgullosos de su propia afición.
Yo soy aficionadio a la acuariofilia y tengo comprobado que si les comentas que tienes peces y tal bien, pero como expliques algo más allà de eso te empiezan a mirar rarito. Es algo que pasa en todas las aficiones, las masas saben lo superficial, el aficionado quiere aprofundizar y le tratan de friki
Publicado por: Lapu en 15 de Noviembre de 2019, 10:27:50
A veces os olvidáis que son "simples" juegos.
A algunos "buscar su juego" les resulta casi tanto como preparar una oposición.
Lo que hay que hacer es jugar, y de vez en cuando, comprar alguno.
Nada más que eso.
Pensad si hacéis lo mismo con cada faceta de vuestra vida.
Si vais a comprar el pan, ¿miráis vídeos en youtube o leéis foros para ver que pan es mejor?
(ejemplo absurdo, pero ilustrativo)
Yo no estoy de acuerdo con esto.
El nivel de motivación de cada uno con sus aficiones es diferente y no se puede extrapolar o tratar por igual en cada individuo.
Si un tío tiene pasión por los panes y su momentazo orgásmico del día es ir a por una chapata deluxe, se informará, mirará videos, reseñas y lo que haga falta. ¿Y quiénes somos nosotros para decirle "lo que hay que hacer es..." o "es un simple pan, te lo tomas demasiado en serio"?
Lo que tiene que hacer es probar panes y, de vez en cuando, comprar uno... Pero igual se nos olvida que, si no los compra él, no va a poder comérselos porque no conoce a nadie con quien quedar a comer pan o sus amigos comepanes son más de baguettes que de chapatas y el colega no disfruta con ellos.
Edito: A mi, personalmente, me ocurre que no me basta con jugar. Quiero jugar a lo que me motiva. Mi afición ahora mismo se centra mucho en el qué y no tanto en el cómo ni el con quien. Esa postura de "lo importante es reunirse a jugar, probar cosas, pasar tiempo socializando y ya si eso de vez en cuando te compras una caja" no me sirve. Para mi es vital pasar el tiempo con EL juego que quiero jugar. Si me vas a sacar otro juego que no me apetece, prefiero irme a mi casa a estar con mi familia. Para mi no son simples juegos para matar la tarde. Se trata de un disfrute muy concreto y objetivo. Me gusta buscar el Santo Grial, informarme a fuego e intentar conseguirlo. Esa es mi motivación con los juegos de mesa... y con el pan no, porque no me divierte de esta manera. No porque el pan no lo merezca.
Publicado por: herosilence en 15 de Noviembre de 2019, 10:43:34
4 meses tarde yo en buscar informacion para montar a mi gusto mi acuario de 60l xDCreo que es algo que pasa en todas las aficiones. Sin embargo, los juegos de mesa es la única comunidad que conozco en la que los aficionados se autodesprecian mutuamente o se flagelan a sí mismos por ello y tienen como miedo de sentirse orgullosos de su propia afición.
Yo soy aficionadio a la acuariofilia y tengo comprobado que si les comentas que tienes peces y tal bien, pero como expliques algo más allà de eso te empiezan a mirar rarito. Es algo que pasa en todas las aficiones, las masas saben lo superficial, el aficionado quiere aprofundizar y le tratan de friki
Publicado por: musicinthemiddle en 16 de Noviembre de 2019, 00:41:47
Acuarofilia? Os foll** a los peces?
Publicado por: Scherzo en 25 de Noviembre de 2019, 22:02:46
Y viene la broma mala del día:
Acuarofilia? Os foll** a los peces?
O peor, al acuario físico entero... jeje.
Por justificar el offtopic. Personalmente estoy más en la línea de lo que ha comentado Lapu. Para mí los juegos de mesa son mi afición en toda su extensión, me gusta jugarlos, pero no son mi único fin, también me gusta curiosear lo que hay, investigar sobre los que me llaman la atención, hablar sobre ellos con la gente, coleccionarlos... Son muchos aspectos de una misma afición y con los que disfruto por igual.
Juego con muchas personas que sí que encajan en lo que ha comentado Wkr, que para ellos simplemente es algo con lo que echar el rato y la excusa para juntarse con los amigos, pero que nunca se van a comprar un juego, ni los verás mirando vídeos ni leyendo foros. Pero eso es porque para ellos no es su afición, es simplemente un pasatiempos, como el que sale a tomar una cerveza con los amigos y le da igual el bar o la cerveza.
Son dos formas diferentes de disfrutar los juegos de mesa. Pero en general, el que está aquí en el foro es porque ha dado (o dio en su momento) ese paso más allá de considerarlos en mayor o menos medida, un mero pasatiempo.
Publicado por: adri_corr en 05 de Diciembre de 2019, 09:59:39
Tu no has visitado foros de pan verdd? , no se compra , te haces tu masa madre , buscas una harina buena , coges una bandeja de piedra...
Eres un Muggle del pan
Nosotros en casa hacemos nuestro pan, nuestra masa de pizza y nuestros kanelbullar.
Me ha gustado siempre cocinar e invitar a mis amigos a casa y hacer comida (ninguno ha sido envenenado aún, que yo sepa).
Uno de mis hobbies es ver reseñas, leer reglas y comprar juegos, a parte de jugarlos, claro, jugarlos me gusta incluso más.
Además hago deporte, media horita de comba diaria.
También trabajo.
Adoro los videojuegos, dibujar y leer.
Me encantan las personas y las relaciones con los demás, las sexuales con mi pareja también, obviamente (lo digo para quitaos las ganas de la broma fácil), así como observar el comportamiento del ser humano en general.
Y aún no os he dicho mi mayor afición, que ha sido y será escuchar música.
Para todo esto, en mayor o menor medida, he investigado y/o buscado información, visto vídeos de youtube, etc.
Y esta parte de "preparar una oposición" me ha gustado, la he disfrutado siempre y la seguiré disfrutando, más ahora que la colección es grande.
Así que cada cual que haga lo que le haga más feliz :)