Cita de: YourEvilTwin en 31 de Octubre de 2016, 15:58:38 Cita de: Thunderchild en 31 de Octubre de 2016, 14:54:18 El dato que proporcionas de denuncias falsas es por condena por denuncia falsas, no de denuncias falsas per se.Para que las denuncias falsas computen como tal, tiene que haber otro juicio y otra condena por denuncias falsas y demás. Nunca se ha sabido el número real de denuncias falsas y nunca se sabrá, supongo, porque siempre que se habla de este tema se considera algo machista.¡Está claro que es un complot! ¡La Fiscalía está amedrentada por hordas de mujeres que intentan esquilmar a sus parejas! ¡No hay un solo dato oficial que lo corrobore, así que tiene que ser así! No has leído lo que te han escrito. No son datos de denuncias falsas, son datos de condenas por denuncias falsas. Usar eso como datos para indicar que las denuncias falsas son un 0,2 es tergiversar, por decirlo suavemente. También puedes hacer las cuentas de cuántas denuncias son desestimadas (creo que unos dos tercios) y sacar como conclusión que todas ellas son denuncias falsas ¿suena raro, no? Pues es lo mismo. De hecho, al contabilizar los datos de maltrato simplemente se cuentan las denuncias (incluidas las desestimadas) y luego se añaden casos "no denunciados", sobre los que no he visto nunca una explicación de dónde sale esa contabilidad "invisible".
Cita de: Thunderchild en 31 de Octubre de 2016, 14:54:18 El dato que proporcionas de denuncias falsas es por condena por denuncia falsas, no de denuncias falsas per se.Para que las denuncias falsas computen como tal, tiene que haber otro juicio y otra condena por denuncias falsas y demás. Nunca se ha sabido el número real de denuncias falsas y nunca se sabrá, supongo, porque siempre que se habla de este tema se considera algo machista.¡Está claro que es un complot! ¡La Fiscalía está amedrentada por hordas de mujeres que intentan esquilmar a sus parejas! ¡No hay un solo dato oficial que lo corrobore, así que tiene que ser así!
El dato que proporcionas de denuncias falsas es por condena por denuncia falsas, no de denuncias falsas per se.Para que las denuncias falsas computen como tal, tiene que haber otro juicio y otra condena por denuncias falsas y demás. Nunca se ha sabido el número real de denuncias falsas y nunca se sabrá, supongo, porque siempre que se habla de este tema se considera algo machista.
Lo de las quejas hacia el documental del maltrato a los hombres me parece demencial. Pareciera que al existir también hombres maltratados se le hiciera un flaco favor a las mujeres o algo.Otra cosa sería el documental: "Maltratadores: La gran mentira" y que intentara silenciar el tema del maltrato doméstico. En ese caso si entendería las criticas y la retirada de la campaña.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::En otro orden de cosas, me gustaría hablar de la paridad en los medios.Ahora está muy de moda incluir en los documentales, noticias y reportajes a mujeres en cualquier ámbito. Podéis observarlo en cualquier programa informativo de TVE u otros canales.Reportaje de infografía, al final aparecen dos chicas que aportan un proyecto, o reportaje de emprendedores, lo mismo, o de arte, igual... El problema es que, muchas veces, y digo muchas veces, sobre todo en terrenos en el que no suele haber muchas candidatas mujeres, se muestran solo por ser mujeres, no por sus trabajos.Recuerdo no hace mucho, en un reportaje sobre videojuegos españoles, mostrar al final un trabajo indie de dos chicas que vamos, no diré nada para no herir sensibilidades.Ojo, que no digo que no haya buenas profesionales en todos los sectores (tan buenas o más que sus homólogos masculinos), hablo del oportunismo de cerrar siempre con la nota femenina, de o no de la talla.
Lo de las quejas hacia el documental del maltrato a los hombres me parece demencial. Pareciera que al existir también hombres maltratados se le hiciera un flaco favor a las mujeres o algo.
Usar un tono tan beligerante tampoco ayuda al debate precisamente. Asi que relajate un poquito que solo estamos hablando.2003 murieron 13 varones a manos de su psreja ; 2004: 9; en 2005 a 15 hombres; en 2006, 12 hombres.Menos que de mujeres? Si pero tambien los hay. Y si hablamos de maltrato psicologico y ni hablamos..Y perdona que no te busque mas datos pero estoy en el metro
Se empieza a ver una reacción a ese feminismo que, como dice Thunderchild, tiene mucho que ver con odio, tensión y desprecio.Yo encuentro que el feminismo tiene una parte de justicia, pero también, ( y no sólo el de “nueva ola”) muchos problemas y cosas criticables. Y como esa crítica se suele expresar en frases o ideas aisladas, me parece oportuno reunir algunos puntos de manera más extensa:1) Gran parte del feminismo se fundamenta en una idea del Patriarcado en la que prácticamente se asume que a lo largo de la historia y las culturas del mundo lo que ha habido es una especie de plan del sexo masculino para situarse en un lugar de privilegio desde el cual dominar, someter y controlar a las mujeres. Esto es falso. Lo que ha existido son formas de organización social como solución a problemas vitales, que han generado a su vez problemas para hombres y para mujeres y una presión social por lo que se espera de ambos sexos. Son hombres los que han muerto en masa en las guerras, los que ocupan los trabajos de mayor riesgo para la salud y la vida, la mayoría de los vagabundos sin techo, la mayoría de los suicidados, Los hombres siempre han sido mucho más “desechables” (“las mujeres y los niños primero”), porque el déficit de población masculina es siempre más soportable para cualquier grupo humano. El feminismo suele ignorar los problemas masculinos. Emprender acciones y campañas solo para mujeres pobres (sobre todo cuando un 90% de los sintecho son hombres), hablar de Justicia, Salud y Educación para las niñas y las mujeres ignorando a los niños y hombres que carecen de ellos, es discriminar por sexo, es excluyente y es inmoral. En el feminismo se habla mucho de directivos de empresas, pero no se dice nada sobre chatarreros o mineros, no se dice nada de ir a dar la vida en un conflicto bélico. Creo que el feminismo se mantiene por dos estructuras mentales de los sexos que ha sido siempre las mismas: la capacidad femenina para mirar hacia su interior y hablar de sus problemas y de lo que le afecta, y la capacidad masculina de mirar hacia el exterior y ver en la mujer algo a proteger.2) El feminismo (en este caso, el llamado “de la igualdad”), suele partir de otra premisa falsa, la premisa de la igualdad psicológica natural de los sexos. Por eso entiende que si hay menos mujeres en tal o cual actividad, es debido siempre a un factor externo, a un machismo de la sociedad, a una presión social, y la cosa acaba en la injusticia y la vulneración de derechos mediante la “discriminación positiva”. Pero esta idea de la “mano negra” externa le hace un flaco favor a las mujeres, porque es suponer en ellas una débil voluntad y libertad, tal que incluso meras habladurías tienen el poder de anular su propio interés. No, en lo que hacemos y nos gusta hacer, los principales responsables somos nosotros mismos, no somos marionetas de la cultura o la sociedad. Sin ir más lejos, aquí en este foro la gente muestra sus diseños de juegos de mesa, y más del 95% de ellos son de autores masculinos. ¿Alguien puede decir en serio que hay una presión social que vea mal que las mujeres diseñen juegos? Y si la hubiese, ¿el triste prejuicio de unos cuantos tiene el poder de echar atrás un verdadero interés?. No, lo que ocurre es que las mujeres no suelen interesarse en el tema. En general, no se acercan mucho a todo lo que sea crear un sistema que funcione, cosa que va desde inventar y fabricar una herramienta, a componer una música, programar una aplicación o crear un juego de mesa. La cosa cambia mucho si hablamos de otras aficiones, como la literatura, las artes plásticas, todo lo que tenga que ver con relaciones humanas, con niños, con formas artísticas donde hay expresión corporal o vocal, etc. Cuerpos, cerebros y hormonas diferentes se relacionan con intereses, aptitudes y psicologías diferentes, y en el caso de la mujer, su condición natural de madres es un factor condicionante muy importante. No somos iguales, por suerte, y no hay que tenerle miedo a la diferencia. Sobre todo es torpe pensar en la igualdad cuando a lo largo de la evolución, precisamente la dirección ha sido la diferenciación, porque en eso se basa nada menos que la atracción sexual, y con ello la perpetuación de la especie.3) Mucho de la teoría feminista está escrito desde una posición lesbiana radical, por ejemplo, la de Adrienne Rich, Monique Wittig, o Gayle Rubin Y en ella se dicen cosas como que la heterosexualidad es el “primer y más importante nudo de opresión femenina.”, “una institución política que debilita a las mujeres”. Se cuestiona la heterosexualidad como “preferencia” u “opción” para las mujeres, y se afirma que “Hombre y mujer son categorías políticas generadas, a partir de la diferencia sexual, por el orden heterosexual, para asegurar la dominación masculina”, o “el sexo es un producto de la opresión”. Las lesbianas, serían “el único sujeto político que se sustrae de la relación de dominación heterosexual y del sistema binario de opresión” (es decir, que si no eres lesbiana, estás oprimida, estás en el error)... Lo grave del asunto es que todo esto no son delirios aislados como el de Valerie Solanas y su Manifiesto Scum de exterminio de todos los hombres (que por otra parte, suele ser recibido con indulgencia entre feministas), sino que se trata de importantes autoras de referencia dentro del feminismo. Se puede entender que exista una proporción de lesbianas considerable dentro del feminismo, porque gran parte de la condición lésbica se basa en un marcado carácter masculino por naturaleza, y quien no ha sentido la feminidad como algo propio es quien más ha podido sentir en cambio el peso de la norma social acerca de lo que se espera de una mujer y se ha rebelado contra ello. Asimismo, ese carácter masculino puede ser el origen de esa búsqueda de una equiparación al hombre, y de esa pregunta acerca de por qué las mujeres no hacen las mismas cosas que los hombres. Por eso suelen ser las lesbianas en el feminismo la parte más activa, las productoras de la teoría. El problema es que no pueden hablar por todas las mujeres.4) Como toda ideología o movimiento que toma parte por un sector de lo humano, el feminismo tiene el riesgo de la irracionalidad. La consigna mental “Defender a la mujer” puede sobreponerse irracionalmente a “defender la verdad y la justicia”. Esto es lo que hacía a algunos feministas, por ejemplo, no reconocer el error y no dar un paso atrás en aquel caso de la violación de la Feria de Málaga, cuando ya todas las pruebas demostraban la falsedad del caso. La irracionalidad en el feminismo se entiende además porque tenemos arraigada en nuestro inconsciente la idea de que en las mujeres hay una debilidad a proteger (cosa que evolutivamente ha servido a la especie). Lo malo es que la irracionalidad lleva a la defensa a toda costa y a la deshonestidad, por ejemplo, cuando se dice que las denuncias falsas de violencia de género son un porcentaje ínfimo, omitiendo que esa cifra se refiere a las que han acabado en un proceso judicial por denuncia falsa y se han podido demostrar como tales (teniendo en cuenta que rara vez un acusado tiene las ganas y los medios para un juicio y las pruebas contundentes de su inocencia), y a su vez se abandona ese rasero “judicialista” para decir que hay mucha más violencia machista que la que acaba en condena para el acusado. Es irracionalidad lo que lleva a aceptar que baste solo una denuncia para meter a un hombre en el calabozo, o a declaraciones como “no se puede poner en duda la palabra de una mujer”.5) En el tema concreto del aborto, es sorprendente la facilidad con la que el feminismo pretende acabar con el problema eliminando toda oposición y reivindicando el aborto libre sin restricciones bajo la premisa (nuevamente falsa) de que se trata de una decisión “sobre sus cuerpos” (Emma Watson dice algunas cosas razonables, pero ¿también se refiere a eso?). Precisamente toda la polémica del aborto consiste en que se trata de otro cuerpo, de otro ser vivo.6) El feminismo puede llegar a generar tensión y desconfianza en la relaciones. En un artículo feminista se plantea la duda: “¿todas las heterofeministas y las mujeres heterosexuales van a acabar siempre durmiendo con el enemigo?”. De cara a establecer una relación, se ciernen algunas sombras confusas aunque no haya a priori indicios de conflicto. En mujeres: “¿Será un maltratador?, en hombres: “¿Puedo acabar sin mis hijos, en casa de mis padres y teniendo que pagar una pensión? “7) El feminismo puede llegar al odio y desprecio hacia lo masculino. Se pueden escribir artículos periodísticos que generalizan y afirman “La manada (de violadores) somos todos”, o “El varón, arma de destrucción masiva”. Se puede tratar a hombres como “productos a comprar” (adoptauntio.com). Contra el hombre cabe el ataque, la burla y el desprecio. Al fin y al cabo, es “el fuerte”, el que debe poder con todo, el que se incomoda en el papel de víctima, y el feminismo usa en su provecho esa idea del pensamiento “patriarcal”. En este clima resulta difícil e incómodo hablar de cualidades masculinas. Se puede hablar, por ejemplo, de la dificultad de los hombres para expresar sus sentimientos, mostrar su debilidad y pedir ayuda a los demás como una desventaja psicológica o como una nociva imposición social, pero rara vez se relaciona esto con la capacidad de liderazgo. Porque el líder es quien no muestra a cada momento su debilidad, quien no muestra inseguridad, quien resuelve problemas en vez de ir molestando a los demás con sus problemas, y es por todo ello digno de ser seguido. Decía Ortega y Gasset que siempre en la historia que ha habido un largo periodo de paz, declinan los valores masculinos y se vuelve la mirada a la mujer. Realmente, la masculinidad está en declive. Cito por último un libro que me ha llamado la atención: “The War Against Boys” de Christina Hoff Sommers, una autora feminista muy crítica con la deriva actual del feminismo:“La matanza cometida por dos jóvenes en Littleton, Colorado”, declara el Congressional Quarterly Researcher, “ha obligado a la nación a reexaminar la naturaleza de la juventud norteamericana”. William Polack, director del Centro para hombres del Hospital McLean y autor del éxito literario “Comprender y ayudar a los chicos de hoy: cómo potenciar las cualidades de los futuros adultos”, relata a diversas audiencias de todo el país: “Los jóvenes de Littleton son la punta del iceberg. Y el iceberg lo componen todos los jóvenes”Cientos de chicos iban al Instituto Columbine de Littleton. Algunos de ellos se comportaron heroicamente durante el tiroteo. Seth Houy lanzó su cuerpo sobre una niña horrorizada para resguardarla de las balas; Daniel Rohrbough, de quince años, pagó con su vida el sostener una puerta abierta para que otros pudieran escapar. Más tarde, acongojados jóvenes asistieron a los servicios funerarios. En uno de estos servicios, dos hermanos interpretaron una canción que habían escrito para su amigo desaparecido. Otros jóvenes leyeron poemas. Considerar a dos mórbidos asesinos representativos de “la naturaleza de los chicos” es profundamente erróneo y hondamente irrespetuoso para los chicos en general.Este libro cuenta la historia de cómo se ha puesto de moda atribuir diversas patologías a millones de chicos sanos. Es la historia de cómo nos estamos volviendo en contra de los chicos y olvidando una simple verdad: que la energía, el espíritu competitivo y la acción de los hombres normales y decentes son responsables de mucho de lo bueno del mundo”
Cita de: Dragonmilenario en 31 de Octubre de 2016, 19:06:33 Lo de las quejas hacia el documental del maltrato a los hombres me parece demencial. Pareciera que al existir también hombres maltratados se le hiciera un flaco favor a las mujeres o algo.Habría tantas cosas que explicarte que no se ni por donde empezar.Te voy a dar dos cifras, a ver si te hace recapacitar un poquito:Mujeres asesinadas por violencia de genero desde 2003 (que es desde donde se recopilan los datos): 862Asesinados por ETA (1975-2011): 829Supongo que tu también seras de los que piensan que si existe el Día del Orgullo Gay, también debería de haber el día del orgullo heterosexual....en fin"¡¡¡Viva el vino!!!"
Cita de: freebai en 01 de Noviembre de 2016, 21:41:13 Cita de: Dragonmilenario en 31 de Octubre de 2016, 19:06:33 Lo de las quejas hacia el documental del maltrato a los hombres me parece demencial. Pareciera que al existir también hombres maltratados se le hiciera un flaco favor a las mujeres o algo.Habría tantas cosas que explicarte que no se ni por donde empezar.Te voy a dar dos cifras, a ver si te hace recapacitar un poquito:Mujeres asesinadas por violencia de genero desde 2003 (que es desde donde se recopilan los datos): 862Asesinados por ETA (1975-2011): 829Supongo que tu también seras de los que piensan que si existe el Día del Orgullo Gay, también debería de haber el día del orgullo heterosexual....en fin"¡¡¡Viva el vino!!!"Madre mía, qué nivel. Comparar las cifras de una organización terrorista con los casos de violencia doméstica. Y que conste que sólo te cito para ver si te das cuenta de enorme contradicción en la que tú mismo caes al hacer justo lo que pretendes criticar.En fin, a este tema mejor que le peguen un cerrojazo porque de aquí no va a salir nada bueno, a pesar de las intenciones iniciales.P.S.: Gran aportación la de madelcampo. Se puede estar de acuerdo o no con ella, pero da para un debate interesante y muy sano.
Silverman, no es tan complicado http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/En-Portada/Informe-sobre-victimas-mortales-de-la-violencia-de-genero-y-de-la-violencia-domestica-en-el-ambito-de-la-pareja-o-ex-pareja-en-2011 y es de 2011... y existe un órgano para recopilar los casos tanto de hombres como de mujeres que mueren a manos de sus parejas http://observatorioviolencia.org/estadisticas/Ahora, dar cifras está genial, pero sigo sin entender cómo es posible comparar 60-70 víctimas anuales, y en aumento, con 12, o 30 si se incluyen los suicidios por procesos de separación, como reclaman algunos. Si, son muertes, pero hablamos de 2 y 6 veces más mujeres muertas que hombres, en una sociedad como la actual en la que no hay igualdad real.
Autor
Tema: (Leído 197595 veces)
Inicio
Foro
Ezine
Ingresar
Registrarse
Webchat
Ayuda