Por otro lado a mí me sigue interesando tu opinión sobre lo que pone en el artículo de que la ley de violencia de género solo es puesta en duda por maltratadores (y familiares de...)
Y cuando los medios dicen: "mujer hallada muerta, presuntamente por su marido, principal sospechoso... Ya es la víctima número 12 de la violencia machista en España y mañana el ayuntamiento hará un minuto de silencio..."¿Perdón? La presunción de inocencia en este tema se la sopla ya a todo el mundo.
Cita de: Gand-Alf en 22 de Febrero de 2017, 12:21:37 Gandalf no hace falta que pongas negrita y color rojo. Tu no habias dicho nada de eso porque mi post inicial al que comenzaste a criticar iba en relación a lo puesto por otro usuario. Era imposible que te contestara a ti antes de que tu escribieras.El debate era si en la ley indicaba X cosa o no. Yo indique que era falso lo que se decia que recogia la ley y ponia un enlace. Apareciste e indicaste que la autora que recopilaba la infomación era Feminista y diciendo que a ver si ibais a ser cuñados demagogicos y que a ver si por ser ella por ser feminista era poseedora de la verdad.
- Es lo que sucede en todos los delitos, hay un % de culpables, % denuncias falsas % de ni es denuncia falsa ni es culpable.
Cita de: alfredo en 22 de Febrero de 2017, 10:24:25 En la página del Consejo General del Poder Judicial se dice que hubo 134.000 denuncias por malos tratos en 2011, de las cuales 31.403 fueron condenatorias, 20.891 fueron absolutorias y el resto fueron archivadas o retiradas. Eso significa que sólo el 23.5% fueron probadas. No quiere decir que el 76,5% restante fueran falsas, pero cabe pensar que habría una combinación de denuncias auténticas que no pudieron probarse y otras que fueron genuinamente falsas. Cuáles son los porcentajes de cada tipo es algo imposible de determinar.http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Noticias_Judiciales/Estadistica_Judicial_2011_No va el enlace (al menos en mi ordenador) pero me creo los datos. Puntualizar un par de cosas:- que segun lo que indicas son de malos tratos (no de violencia de genero). Entiendo que incluye los datos entre familiares que conviven o de mujeres a hombres. Corrigeme que igual me equivoco. Es una puntualización que no importa para el fondo, a modo anecdotica.- Que una persona no sea declarada no culpable como bien indicas puede ser que no haya pruebas suficientes aun siendolo o que sea una denuncia falsa. Pero también puede ser que uno piense que un tema es delito y luego no lo sea independientemente se demuestre o no.- Es lo que sucede en todos los delitos, hay un % de culpables, % denuncias falsas % de ni es denuncia falsa ni es culpable. En temas de comunidades de vecinos es aun mayor, un comportamiento para uno puede ser incivico y denunciarlo mientras que para el otro no, ni el acusado ni la victima estan mintiendo.También hay otro triste dato es que aproximadamente un 30% de las fallecidas por violencia de genero habian denunciado previamente.Un saludo
En la página del Consejo General del Poder Judicial se dice que hubo 134.000 denuncias por malos tratos en 2011, de las cuales 31.403 fueron condenatorias, 20.891 fueron absolutorias y el resto fueron archivadas o retiradas. Eso significa que sólo el 23.5% fueron probadas. No quiere decir que el 76,5% restante fueran falsas, pero cabe pensar que habría una combinación de denuncias auténticas que no pudieron probarse y otras que fueron genuinamente falsas. Cuáles son los porcentajes de cada tipo es algo imposible de determinar.http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder_Judicial/Noticias_Judiciales/Estadistica_Judicial_2011_
Colgué el articulo antes que explicaban esas dudas para quien quisiera profundizar fuera del topicazo y la demagogia:http://www.jessicafillol.es/2015/06/que-es-una-denuncia-falsa-y-que-no-lo-es/a) La presunción de inocencia es innata al sistema judicial. Es como el derecho a la vida. Por otra parte claro que se enfrentan a los castigos de cualquier denuncia falsa.b) No tiene sentido que como "la ley no contempla" las denuncias falsas no puede haberlas y que para ella la mujer nunca miente. Por tanto el numero de denuncias falsas tendria que ser 0 pero tu mismo reconoces hay un porcentaje bajo. Si no puede haber condenas no puede haberlas, si las hay es que puede haberlas. El propio argumento se contradice.
c) Lo de las denuncias para tener ayudas es falso como el bulo de los rumanos del mercadona o los 5 años que los chinos no pagan impuestos. Las ayudas son en casos extremos y por condena y si hay condena ya no puedes retirar la denuncia. Aparte las ayudas, si las hay, son generalmente, temporales, para instalarte en otra vivienda distinta para tu seguridad si no tienes recursos ni ingresos. Con el añadido de que si has engañado tienes que devolver las ayudas con una multa del 50% independientemente de la condena penal que te pueda caer por denuncia falsa.
d) Si la ley es claramente anticonstitucional cualquier persona afectada por ella podria hacer un recurso y al final seria declarada inconstucional. El negocio siempre se habla, sea tema inmigrantes, "lobby gay" o las camisetas de la marea verde. Pero luego no se ve o menos que el negocio de ser un enfant terrible contra todo eso en las ondas de radio y tv. Por otra parte estais diciendo que el feminismo esta mal visto y de capa caida y luego en otro post decis que esta de moda. Aclararos...
...En otro artículo leí que para que se considere falsa una denuncia a ojos de ponerlo en una estadística; la fiscalía tenía que actuar de oficio contra la denunciante, no valía que fuera el propio acusado el que la denunciara a ella por denuncia falsa y al final resultara ser así...
Claro que la cuestiona varia gente ¿no se esta cuestionando aqui? Incluso mujeres la cuestionan.
Ahora bien, la ley no es cuestionada por la mayoria del poder judicial. De hecho es cuestionada también por una parte en que se queda corta o que le falta recursos economicos para su despliegue. En lo relativo a la protección y vigilancia de las posibles victimas.
Si no hay condena no hay ayuda, vale, (aunque creo que algunas CCAA las adelantan en algunos casos...) pero si la condena es inferior a 1 año de cárcel (creo que 2 si es tu primera condena) no vas a la cárcel según el surrealista sistema judicial español, de modo que te condenan a 6 ó 12 meses, no vas a la cárcel y tu mujer cobra las ayudas. Bienvenido a Españistán.
Por otra parte estais diciendo que el feminismo esta mal visto y de capa caida y luego en otro post decis que esta de moda. Aclararos.
Un articulo que aclara un poco más el tema de las denuncias falsas:https://chefyc.wordpress.com/2014/09/24/la-fiscalia-ge-sesgo-al-menos-un-774-de-condenas-por-denuncia-falsa-para-dar-el-anestesiador-001/
La Fiscalía General del Estado (FGE) en su Memoria MENFIS 2012, informó de solo 7 condenas por denuncia falsas sentenciadas en el trienio: 2009, 2010 y 2011. Este mismo sesgo es empleado en las siguientes Memorias al igual que el otro y mayoritario sesgo que al final, tras la relacion de condenas, comentaremos.Aquí tienen al menos 31 denuncias falsas condenadas en ese mismo periodo.no se incluyen las denuncias falsas cometidas fuera del ámbito de pareja o expareja (otros familiares, violaciones de no familiares, etc)Todos sabemos que son muy pocas las que se pueden o quieren denunciar y aun así la FGE precisa sesgar al menos este 77,4% (24 de 31)
Cita de: Sertorius en 22 de Febrero de 2017, 12:26:12 Por otro lado a mí me sigue interesando tu opinión sobre lo que pone en el artículo de que la ley de violencia de género solo es puesta en duda por maltratadores (y familiares de...)Claro que la cuestiona varia gente ¿no se esta cuestionando aqui? Incluso mujeres la cuestionan.Ya he dicho muchas veces que puede haber mujeres machistas por ejemplo. Y de hecho para criticar le ley no hace falta necesariamente ser machista ni mucho menos.
Cita de: Silverman en 22 de Febrero de 2017, 12:54:25 Si no hay condena no hay ayuda, vale, (aunque creo que algunas CCAA las adelantan en algunos casos...) pero si la condena es inferior a 1 año de cárcel (creo que 2 si es tu primera condena) no vas a la cárcel según el surrealista sistema judicial español, de modo que te condenan a 6 ó 12 meses, no vas a la cárcel y tu mujer cobra las ayudas. Bienvenido a Españistán. No soy ningun experto pero se me hace muy raro todo. En principio las ayudas son normalmente para cambiarte domicilio cuando no tienes recursos, un juez determina que hay peligro serio y cuantias de 370e si esta sola a 500e si tiene 2 o mas hijos a cargos.Se me hace extraño que alguien quiera tener antecedentes penales por esas cantidades, extraño que ese tipo de personas no tuvieran ya antecedentes penales y fueran por tanto a la carcel, extraño que si un juez determina que hay gravedad la condena por violencia de genero sea de solo 6 meses o 1 año.Un futbolista y su pareja se pelearon sin lesiones graves y les calleron 7 meses a el y 6 meses a ella. Ella le arañó el cuello y el la empujó haciendole un hematoma. Si hay ayudas de por medio y peligro de muerte creo que la condena seria muy superior a 6 meses o 1 año. O deberia serlo.Por otra parte si viven juntos se arriesgan a que los pillen y tengan que devolverlo todo, pagar costas, pagar costes de protección, intereses y el 50% de multa. Lo veo un negocio arriesgado, con un coste fijo en forma de antecedentes o carcel y poco rentable.Se que es offtopic pero también desconocia el dato que indicas de que hay ciertos inmigrantes de paises que no pagan impuestos durante 5 años. Se me hace muy raro no paguen iva, ibi, irpf, seguridad social o cualquier otro impuesto de forma legal. Aunque hubiera un convenio de reciprocidad y los españoles que vivieran alli tampoco los pagaran. Se que lo de los chinos es un bulo por eso me chirria que la misma información sea cierta con gente de otro pais.
Cita de: alfredo en 22 de Febrero de 2017, 13:08:24 Un articulo que aclara un poco más el tema de las denuncias falsas:https://chefyc.wordpress.com/2014/09/24/la-fiscalia-ge-sesgo-al-menos-un-774-de-condenas-por-denuncia-falsa-para-dar-el-anestesiador-001/CitarLa Fiscalía General del Estado (FGE) en su Memoria MENFIS 2012, informó de solo 7 condenas por denuncia falsas sentenciadas en el trienio: 2009, 2010 y 2011. Este mismo sesgo es empleado en las siguientes Memorias al igual que el otro y mayoritario sesgo que al final, tras la relacion de condenas, comentaremos.Aquí tienen al menos 31 denuncias falsas condenadas en ese mismo periodo.no se incluyen las denuncias falsas cometidas fuera del ámbito de pareja o expareja (otros familiares, violaciones de no familiares, etc)Todos sabemos que son muy pocas las que se pueden o quieren denunciar y aun así la FGE precisa sesgar al menos este 77,4% (24 de 31)Si 7 casos suponen un 0,01% de denuncias falsas, y tomamos por valido y veraz las 31 que afirma ese blog, el porcentaje de denuncias falsas aumenta por aplicación de las matemáticas básicas al...0,0443%