Cita de: Pedrote en 23 de Febrero de 2017, 11:46:24 Cita de: Gand-Alf en 23 de Febrero de 2017, 11:34:55 Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:32:35 Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?Ahí has dado en el clavo. Bravo.Porque no puede haber violencia de género si no hay diferencia de género. Parece lógico, ¿no?a eso quería yo llegar... entonces esa ley está hecha únicamente para "contentar" al sector ultra-feminista para que se actúe (exclusivamente) contra los hombres que agredan a las mujeres. No es una ley pensada para ayudar a los integrantes de la pareja que sufren maltratos (concepto más amplio y necesario en mi opinión que el anterior) que es como normalmente nos la quieren vender
Cita de: Gand-Alf en 23 de Febrero de 2017, 11:34:55 Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:32:35 Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?Ahí has dado en el clavo. Bravo.Porque no puede haber violencia de género si no hay diferencia de género. Parece lógico, ¿no?
Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:32:35 Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?Ahí has dado en el clavo. Bravo.
Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?
La discriminación positiva no existe. Existe solo discriminación, que siempre es positiva hacia un grupo y negativa hacia otro. Siempre. Absolutamente. Llamarla "positiva" solo es una forma disonancia cognitiva para mantener la conciencia tranquila. Por otro lado es triste como se identifican ideas que son de sentido común con la extrema derecha, empujando a un montón de gente hacia esa ideologia. ¿Yo puedo ser de izquierdas y pensar que la LVG es injusta? ¿Puedo creer en la igualdad y aborrecer de la discriminación "positiva"? Un montón de ideas perfectamente lógicas están siendo presentadas como si fueran extremistas y fascistas. Y luego la gente se pregunta porque crecen los partidos de extrema derecha en Europa o porque gana Trump...
Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:54:51 Cita de: Pedrote en 23 de Febrero de 2017, 11:46:24 Cita de: Gand-Alf en 23 de Febrero de 2017, 11:34:55 Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:32:35 Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?Ahí has dado en el clavo. Bravo.Porque no puede haber violencia de género si no hay diferencia de género. Parece lógico, ¿no?a eso quería yo llegar... entonces esa ley está hecha únicamente para "contentar" al sector ultra-feminista para que se actúe (exclusivamente) contra los hombres que agredan a las mujeres. No es una ley pensada para ayudar a los integrantes de la pareja que sufren maltratos (concepto más amplio y necesario en mi opinión que el anterior) que es como normalmente nos la quieren venderSi ya sé que lo que quereis es una ley de violencia doméstica para todos, igualitaria y tal. Pero los propios colectivos LGBT entienden, como dice Pensator, que no es el mismo fenómeno, porque ese tipo de violencia no procede de una desigualdad debida a la diferencia de género, que es sobre lo que se basa la ley.Así que la ley no discrimina a los homosexuales, porque no legisla eso. Puede gustar o no, pero en ese punto es coherente consigo misma.
Cita de: delcampo en 23 de Febrero de 2017, 00:14:20 Cita de: DragonmilenarioPor cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.Siempre que sea dentro de unos límites, no lo veo ofensivo. Es perfectamente natural e instintivo ver lo que nos gusta y lo contrario sería represión. En esto hay una diferencia notable, porque a las mujeres no les atrae el cuerpo en la misma medida que a nosotros.Imagino que no tienes hijas adolescentes ¿verdad? Porque si las tuvieras te garantizo que no opinarías lo mismo. Tal vez las mozas de la época de mi madre no hacían demasiado hincapié en la atracción por el cuerpo, pero las de la generación de mi hija no se cortan ni medio pelo.
Cita de: DragonmilenarioPor cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.Siempre que sea dentro de unos límites, no lo veo ofensivo. Es perfectamente natural e instintivo ver lo que nos gusta y lo contrario sería represión. En esto hay una diferencia notable, porque a las mujeres no les atrae el cuerpo en la misma medida que a nosotros.
Por cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.
Cita de: Pedrote en 23 de Febrero de 2017, 11:46:24 Cita de: Gand-Alf en 23 de Febrero de 2017, 11:34:55 Cita de: sabometal en 23 de Febrero de 2017, 11:32:35 Pero si la propia ley de violencia de genero discrimina a los homosexuales. ¿Por que no se ofrecen las misma ayudas y se aplican las mismas condiciones para los gays y lesbianas que sufren maltratos de su pareja?Ahí has dado en el clavo. Bravo.Porque no puede haber violencia de género si no hay diferencia de género. Parece lógico, ¿no?Te equivocas, en una pareja homosexual puede haber dos géneros distintos. Esto siguiendo la idea tan extendida en el feminismo de que sexo y género son cosas diferentes.
-No se suele ver (yo al menos, jamás lo he visto), a mujeres que se den la vuelta para mirar el culo a un hombre.
-La pornografía es consumida mayoritariamente por hombres. La revista “Playgirl”, supuestamente dirigida a mujeres heterosexuales, sólo podía mantenerse económicamente gracias al público gay.
-La mayoría de los pederastas son hombres.
-Los artistas (pintores, dibujantes, ilustradores), muestran un enorme interés en representar el cuerpo femenino . No sucede así con las artistas femeninas.
Esto no quiere decir que a las mujeres no les atraiga el cuerpo masculino, sino que no interviene tanto en el deseo sexual. Evidentemente, prefieren un hombre bello, sobre todo en tanto la belleza se relaciona con la buena salud, y en el caso de la belleza masculina, con la fuerza, cosas que podrían trasmitirse a la progenie, además de servir a la propia protección. El cuerpo bello de un hombre esta relacionado con una mejor preparación para el trabajo fisico, para la actividad. El cuerpo bello de una mujer agota su sentido en el atractivo sexual y en la adecuación a la maternidad (caderas, pechos, curvatura de la columna lumbar que hace soportar mejor el embarazo)
Lo gracioso es que la mayoria de las cosas se derivan del heteropatriarcado y la configuración que ha dado el hombre al mundo.
Precisemante muchos de los que divulgaran ese meme no estaran de acuerdo en aprofundizar en los derechos de los homosexuales (o incluso hablaran del lobbygay), hablaran de la necesidad de los ejercitos y de la necesidad de endurecer las leyes y años de prisión que son muy pocos. Es que basicamente es el discurso de siempre de la derecha.
Desde el principio se ha dicho que el heteropatriarcado es también perjudicial sobre el hombre, ya que en el reparto de privilegios y obligaciones, aunque el computo salga mas positivo para el hombre que la mujer, puede hacer la vida imposible para los hombres que por un motivo u otro no puedan o no quieran cumplir con la heroicidad que se espera del hombre (y que tiene unas recompensas), la actitud sexual o simplemente le gusten zonas de desarrollo personal en esferas que se han tipificado que son para mujeres. O simplemente le pille sin comerlo ni beberlo entremedio de una lucha de honor o egos que tanta importancia se le da desde la "hombria".
En cuanto a el artículo que desmiente bulos sobre la ley de violencia de genero, lo enlazo porque se decia una información sobre la ley (no la aplicación, con la que tampoco estamos de acuerdo, pero no era el debate) que era un bulo y allí esa parte estaba bien explicada. Puedo no estar de acuerdo con cosas del artículo pero resulta bastante informativo y en general estoy de acuerdo con el.
Acabo de leer que han condenado a un pub a una multa por tener una conducta discriminatoria y reiterada de cobrar solo a los hombres y dejar entrar gratis a las mujeres.Que han dicho un par de asociacionea de mujeres? Literalmente "donde esta la discriminacion hacia el hombre? Lo que hay es una cosificacion de la mujer que es tratada como mercancia"Y este es el problema.con todos estos movimientos. Que haya discriminacion hacia el hombre no invalida su argumento de que se cosifica a la mujer. No hace falta negar un problema para hablar tambien de otro (que ademas van de la mano)Como hemos repetido mucho en este hilo. Todo esto no se va a solucionar si no se incluyen a ambos generos en la busqueda de soluciones. Actitudes y politicas que excluyen solo logran crear bandos y los bandos generan enemistades.