Feminismo de tercera ola o Neo-Feminismo... ¿Hacia dónde va?

[Delan]

Hostias tengo que decirle a mi prima que es victima y que tiene que ir al psicologo. (Digo mi prima porque fue una de las que colaboro en la traduccion no oficial antes de que se publicara en españa) mira si le gusta.

Lo curioso es que mi prima tiene bastantes arrestos a la hora de decirle su pareja todo lo que no le gusta...no se. No me encaja mucho en el papel de mujer sumisa.

Coincido en todo lo que dices sabometal. Pero mientras los que defiendan el.feminismo bajo los terminos que esgrime freebai sigan viendo a un enorme porcentaje de la poblacion como unos enfermos que necesitan curarse... pues no se podra llegar a ningun buen puerto.

En cuanto a lo de que cada cual haga con su cuerpo lo que quiera... en eso estamos de acuerdo. Aunque muchas feministas no lo vean igual. Si una mujer usa su cuerpo en beneficio propio es el mal personificado. Si una mujer decide quedarse en casa a cuidar de sus hijos va en contra de la lucha de las mujeres.

Por suerte no todos los que nos preocupamos por el bienestar de las personas mujere u hombres somo tan radicales.

Porque si freebai, aunque parezca  mentira tambien nos importa el bienestar de las mujeres y que dejen de sufrir. Si el  futuro novio de mi hija le dice que vaya a fregar los platos de la hostia quele meto los friega el desde el hospital.


(Es cola que no soy violento XD) pero callado no me quedaria no. Eso te lo aseguro.

[delcampo]

No es lo que te he preguntado. No te he preguntado sobre la pelicula. Sino sobre la gente a quienes ven algo en ella.

Crees que les pasa algo malo en la cabeza.? Son todos y todas machistas resomados? Son todos violadores y maltratadores en potencia?

Deberian arder en la hogera bajo la mano de una nueva inquisicion?

Creo que a veces no me sabéis leer entre lineas, pero seguramente sea culpa mia.

Intento ser más claro. En absoluto, en la mayoría de los casos son víctimas, "sindrome de estocolmo machista". Tanto para hombres como para mujeres. Yo creo que el ser humano es bueno y es la sociedad quien lo corrompe.

Y dicho todo esto, cada cual, obviamente, hace con su cuerpo lo que le salga de sus santas narices.

Te equivocas, el "síndrome de estocolmo" se refiere a una situación de secuestro o maltrato real, la fantasía de la violación no.

[delcampo]

Si veo a homosexuales criticando a los hetero o encasillandome en un rol me lo tomaré a mal y no por que crea que ponen mis privilegios en peligro sino porque estarían haciendo aquello mismo que ellos critican. Como hace el feminismo.

Es justo lo que hace la teoría queer, que suele ir de la mano con el feminismo. De hecho Judith Butler era una figura importante del feminismo y sentó las bases de la filosofía queer con "Gender trouble". Lo que viene a decir es que no hay ninguna orientación sexual por naturaleza, ni siquiera hay hombres o mujeres, sino que todo es una construcción social y cada uno se adhiere a una identidad y orientación. Pero las normas sociales dictan que a los hombres les deben gustar las mujeres y a la inversa, y eso nos pesa como una losa, reprimiendo la libertad. En consecuencia, todo aquel que se considere heterosexual, es un borrego reprimido, mientras que solo los que se salen de la norma establecida (gays, lesbianas, trans...) son los libres y los auténticos.

[Gand-Alf]

Si el  futuro novio de mi hija le dice que vaya a fregar los platos de la hostia quele meto los friega el desde el hospital.


(Es cola que no soy violento XD) pero callado no me quedaria no. Eso te lo aseguro.

¿Y si la futura novia de tu hijo le mandara a fregar los platos?

[Delan]

Pues tambien le hecharia la bronca. Nadie es nadie para mandar. Igual que se la hecho ahora cuando le contesta mal a alguien. 

El respeto debe estar por encima de todo y mas en una pareja. Mandar a alguien a hacer algo porque si es creerse superior. Y eso no es tolerable.


PD: joder te he leido mal XD pensaba que decias que si mi hija mandara a fregar a su marido XD.

Da igual el argumento es el mismo.

[Gand-Alf]

Pues de eso trata la igualdad. Ni más ni menos.

[delcampo]

Por cierto... ¿Creéis que algún día prohibirán dar la vuelta para mirar el culo a una chica? Pasa constantemente en todos sitios y creo que puede ser ofensivo para las mujeres.

Siempre que sea dentro de unos límites, no lo veo ofensivo. Es perfectamente natural e instintivo ver lo que nos gusta y lo contrario sería represión. En esto hay una diferencia notable, porque a las mujeres no les atrae el cuerpo en la misma medida que a nosotros.

Imagino que no tienes hijas adolescentes ¿verdad?  Porque si las tuvieras te garantizo que no opinarías lo mismo. 

Tal vez las mozas de la época de mi madre no hacían demasiado hincapié en la atracción por el cuerpo, pero las de la generación de mi hija no se cortan ni medio pelo.

Opinaría lo mismo.

Un caso o dos (nuestras hijas) no son suficientes para formar una opinión en este caso, sobre todo porque las diferencias entre los sexos no son tajantes, sino más bien cuestión de grado.

Es un hecho comprobado por la experiencia y por diversos estudios que en el hombre el sentido de la vista es más importante en la excitación sexual. La sexualidad masculina es más impulsiva que la femenina, debido a la testosterona, y por eso el atractivo más primario, que es el que entra por los ojos, toma tanta importancia. La erección psicógena es un proceso neurológico donde interviene la testosterona, y se desencadena por estímulos principalmente visuales. Esto tiene un sentido biológico: para llegar al coito (y de ahí a la reproducción), el hombre tiene que excitarse previamente al acto en sí, pues es necesaria la erección, y esta excitación se consigue principalmente por el estímulo visual, de ahí que sea tan importante. En cambio, en la mujer no es necesaria esa excitación previa. En las mujeres adquiere más importancia una situación, una fantasía, un relato, como se comprueba por la profusión de relatos eróticos, en el éxito de películas como “50 sombras de grey”. Todo eso es conforme a su mayor capacidad verbal, frente a la mayor capacidad visual-espacial del hombre, que le impulsa a actuar sobre el exterior. La mera erección ya refleja esa proyección exterior masculina. El hombre prefiere ver y tocar. La mujer, ser vista y ser tocada. Por eso la violación es una fantasía sexual en ellas.

Todo esto se comprueba de muy diversas maneras:

-No se suele ver (yo al menos, jamás lo he visto), a mujeres que se den la vuelta para mirar el culo a un hombre.
-La pornografía es consumida mayoritariamente por hombres. La revista “Playgirl”, supuestamente dirigida a mujeres heterosexuales, sólo podía mantenerse económicamente gracias al público gay.
-La mayoría de los pederastas son hombres.
-Los artistas (pintores, dibujantes, ilustradores), muestran un enorme interés en representar el cuerpo femenino . No sucede así con las artistas femeninas.

Esto no quiere decir que a las mujeres no les atraiga el cuerpo masculino, sino que no interviene tanto en el deseo sexual. Evidentemente, prefieren un hombre bello, sobre todo en tanto la belleza se relaciona con la buena salud, y en el caso de la belleza masculina, con la fuerza, cosas que podrían trasmitirse a la progenie, además de servir a la propia protección. El cuerpo bello de un hombre esta relacionado con una mejor preparación para el trabajo fisico, para la actividad. El cuerpo bello de una mujer agota su sentido en el atractivo sexual y en la adecuación a la maternidad (caderas, pechos, curvatura de la columna lumbar que hace soportar mejor el embarazo)

Por cierto, me olvidaba de otro hecho que muestra la mayor atracción masculina hacia el cuerpo: entre gays, es mucho más frecuente el culto al cuerpo y su cuidado y adorno, ya que saben que es importante para gustar. En cambio, entre hombres heterosexuales ocurre mucho menos, ya que los atractivos que las mujeres encuentran en un hombre tienen más que ver con un carácter fuerte, seguro de sí mismo, salud, voz grave, etc. Esto hay que añadirlo a todo lo que decía antes.

[Delan]

Leo estas definicionea de fente que se autodenomina periodistas y se me cae el alma al suelo.




Habla de una tira comica feminista

Con chistes tan divertidos como ella en una dicoteca rodeada de chicos que la sonrien. Viñeta siguiente ella en su cuarto y un monton de penes cortados colgados de la pared como trofeos de caza.

Porque claro. Para lucharcontra la violencia lo mejor es fomentar la violencia inversa. Muy logico todo

[Gand-Alf]

Un comic es ficción y puede tratar de lo que quiera. No significa que esté haciendo apología de ello.

[delcampo]

Un comic es ficción y puede tratar de lo que quiera. No significa que esté haciendo apología de ello.

No significa necesariamente que esté haciendo apología. Perfectamente puede ser un comic un medio para hacer apología. Todo depende de la intención.

[Delan]

Si saliera un tio recolectando pezones de mujeres tras sus conquistas pensariais lo mismo?

Porque a mi me pareceria igual de mal.

Y ojo que no lo voy buscando son noticias que me manda google XD

De todos modos. Una tira comica que trata de una chica que lleva siempre una katana para los capullos que se vaya encontrando.... sea apologia o no lo que esta claro es que no ayuda

De todos modos el extracto que os he pegado lo dice la periodista para presentar el libro este.

[Gand-Alf]

Si fueran pezones de mujeres pensaría lo mismo, que es un asesino de ficción. Lo que hace no tiene porque estar bien. Aunque es posible que grupos feministas no pensaran lo mismo en un caso y en otro, claro.

[Delan]

No estoy en contra de la violencia en la ficcion. Soy gran fan de tarantino XD

Pero si alguien intenta transmitir la idea de que la violencia hacia la mujer esta mal. Cosa muy loable. No deberia hacerlo con mensajes de que esta bien cortarle el pene (aunque sea en viñeta) a un hombre. 

No tiene el menor sentido.

[delcampo]

Si fueran pezones de mujeres pensaría lo mismo, que es un asesino de ficción. Lo que hace no tiene porque estar bien. Aunque es posible que grupos feministas no pensaran lo mismo en un caso y en otro, claro.

No hace mucho se editó un comic, "Todas Putas",

http://www.dibbuks.es/es/catalogo/todas-putas-los-cuentos-gr%C3%A1ficos

basado en un libro de relatos de un tal Hernán Mingoya. El libro casi fue quemado en público por misoginia y machismo. El cómic, que fue adaptado por autoras, era todo libertad y valentía.

[Pensator]

Si el  futuro novio de mi hija le dice que vaya a fregar los platos de la hostia quele meto los friega el desde el hospital.
(Es cola que no soy violento XD) pero callado no me quedaria no. Eso te lo aseguro.

¿Y si la futura novia de tu hijo le mandara a fregar los platos?

Pues de eso trata la igualdad. Ni más ni menos.

De eso trata la falsa igualdad. Una cosa es "Vete a la mierda" o "vete a freir esparragos" que puede tener el mismo significado (negativo o de confianza) por igual.

Pero "vete a fregar" "vete a planchar" o "vete a cocinar" tiene un significado distinto para la mujer que para el hombre. Ya que históricamente se ha indicado o defendido que ese es su lugar (y no dirigiendo, conduciendo o en determinadas actividades) y es mas insultante para ella que para el ya que indica que no esta haciendo lo que le corresponde como mujer. Por eso a las mujeres que se dedican al arbitraje les insultan con ese tipo de cosas mientras que a los árbitros masculinos no.

La frase hacia una mujer, sino es un contexto de broma con confianza o muy determinado, es machista aunque ya indicaste en otro post que para ti si solo se lo dice a unas determinadas mujeres y no a todas no es un comentario machista, que simplemente le caen mal esas mujeres. Pero para mi podrá no ser machista la persona siempre, pero en ese momento esta siéndolo por que eso no se lo diría con la misma intencionalidad a un hombre.

La persona que emite el mensaje, el mensaje, a quien va dirigido, el contexto, el tiempo, el lugar, etc importan para poder juzgar un mensaje más allá de su sentido literal, que intencionalidad tiene quien lo imite y que efecto tiene en quienes lo reciben. Obviarlo es ponerse una venda en los ojos y decir que son iguales cosas que no lo son.