Pandemic (Dudas)

[Zanbar Bone]

La carta de la especialista en cuarentenas dice explícitamente que evita los brotes en la ciudad donde se encuentre y en las que esté conectada. Eso quiere decir que tampoco se suma el brote correspondiente en la escala, no?

[Quas4R]

La carta de la especialista en cuarentenas dice explícitamente que evita los brotes en la ciudad donde se encuentre y en las que esté conectada. Eso quiere decir que tampoco se suma el brote correspondiente en la escala, no?

Exacto, si lo evita no se suma evidentemente

[Adrián]

Hola Quas4R!

Ahora estoy estudiando las reglas de la expansión "On the Brink" para sacarle el jugo a este maravilloso juego.  He aquí algunas dudas:

1)  No entiendo bien cómo funciona el "Especialista en Contención" (Contaiment Specialist), pues no sé si su habilidad es automática o cuenta como una acción.  Si fuese acción, la carta no lo dice de manera explícita.  Y si no se considera como acción tendría más sentido, pues como leo en las reglas, efectúa sus habilidades al ser movido por el "Dispatcher".

Por último, ¿esta habilidad no entra en conflicto con el modo normal de tratar una enfermedad (eliminar 1 cubito independientemente de su cantidad)?

2)  Según la traducción del manual (a cargo de Javier Gómez Ufano) la habilidad del Epidemiólogo cuesta 1 acción.  Pero según la segunda edición del "On The Brink" no se gasta 1 acción.  ¿Cuál es la versión oficial?

Gracias de antemano!

[Quas4R]

Hola Quas4R!

Ahora estoy estudiando las reglas de la expansión "On the Brink" para sacarle el jugo a este maravilloso juego.  He aquí algunas dudas:

1)  No entiendo bien cómo funciona el "Especialista en Contención" (Contaiment Specialist), pues no sé si su habilidad es automática o cuenta como una acción.  Si fuese acción, la carta no lo dice de manera explícita.  Y si no se considera como acción tendría más sentido, pues como leo en las reglas, efectúa sus habilidades al ser movido por el "Dispatcher".

Por último, ¿esta habilidad no entra en conflicto con el modo normal de tratar una enfermedad (eliminar 1 cubito independientemente de su cantidad)?

2)  Según la traducción del manual (a cargo de Javier Gómez Ufano) la habilidad del Epidemiólogo cuesta 1 acción.  Pero según la segunda edición del "On The Brink" no se gasta 1 acción.  ¿Cuál es la versión oficial?

Gracias de antemano!

1. Siempre que entre, atento, "entre" en una ciudad con 2 cubos de un mismo color quitas uno de ellos. Tambien tiene efecto cuando es movido por el dispacher o un airlift por ejemplo. Es decir siempre que se mueva a una ciudad. No cuenta como acción, es su habilidad intrinseca.

No entra en conflicto. Si supones eso todas los roles entran en conflicto, ya que siempre modifican una de las acciones disponibles.

Ejem: El tio entra en una ciudad con 3 cubos rojos. Nada mas entrar se quita 1 gratis, y puede gastar otras 2 acciones para quitar otros 2 cubitos. El especialista es interesante usarlo dandose un paseo por varias ciudades asi que si mueves a 4 ciudades quitas un cubito de cada 1 de ellas.

2. La traduccion esta mal. No cuenta como acción, ademas la carta en ingles especifica que no es una accion. La diferencia con el otro rol que hya para coger cartas, es que este solo se puede hacer en su turno y SOLO 1 vez por turno

[Adrián]

¡Hola amigo Quas4R!, muchísimas gracias por tu apoyo invalorable con las reglas.  Cabe mencionar que tengo el PANDEMIC, 2da edición, en inglés. 
Bien, he seguido estudiando los manuales y hay nuevas inquietudes.  Son las siguientes:

RESPECTO AL EXPERTO EN CONTENCIÓN:

1) Supongamos que la enfermedad roja ya está curada, y éste personaje entra a la ciudad A, que contiene 3 cubos rojos.  ¿Cómo procede exactamente?: Según me explicaste el procedimiento formal sería quitar primero un cubo rojo automáticamente por su habilidad, y luego gastar una acción para quitar los otros 2 cubos rojos, pero ¿no hubiera sido más rápido eliminar los 3 cubos en una única acción?


RESPECTO LAS CARTAS DE EVENTO:

2) Según la cortés traducción de Javier Gómez (pag. 4, manual “On The Brink”), ponen una nota respecto al Hospital Móvil que no comprendo bien, donde dice que el Experto en Contención primera retira 1 cubo (¿automáticamente por su habilidad?), y luego elimina 1 cubo con este evento.  ¿Esto quiere decir, que cada vez que se movilice el Experto con esta carta siempre eliminará al menos dos cubos gratis?
 
3) Sobre la carta “Especial Orders”,  ¿cómo se juega exactamente?  Se me ocurren 3 casos: A) Siempre se juega antes que ejecute formalmente mis 4 acciones para que puedan ser aplicadas sobre otro peón.  B) Juego mis 4 acciones, luego juego esta carta y ejecuto 4 nuevas acciones para otro peón.  C)  Se me ocurre una combinación: Juego 2 acciones con mi propio peón, luego juego esta carta, y las 2 acciones restantes son para usarlas con otro peón.

4) Sobre la carta "Especial Orders", ¿también puedo ejecutar las habilidades especiales intrínsecas de ese otro peón?  Es decir, yo soy el científico, pero al jugar esta carta puedo, a diferencia del "Dispatcher", hacer que otro peón como el "Operador de Campo" pueda recolectar sus cubitos de muestra.


RESPECTO LAS CARTAS DE CEPA VIRULENTA:

5) He jugado una partida de ensayo del juego base con el desafío de la Cepa Virulenta.  El asunto es que erradicamos relativamente rápido a la cepa.  Más adelante, en el transcurso del juego, salieron nuevas cartas rojas de Epidemia, pero la duda que tuve era si seguir aplicando o no los efectos especiales de estas cartas, especialmente las de efecto continuo.

6) En mi partida de ensayo, también entre en dudas por un posible conflicto entre la carta de evento “Commercial Travel Ban” (el Nivel de Infección baja a 1) y la carta de Epidemia “Rate Effect” (robar 1 carta más que el indicado en el Nivel de Infección).  La pregunta es, cuando estas cartas están en simultáneo y tengo que aplicar el efecto de “Rate Effect” ¿cuál sería el Nivel de Infección a usar como referencia?, ¿el de valor 1 o el valor impreso en el tablero?

7) ¿Qué castigo  puede tener la carta de “Interferencia del Gobierno” (no salir de una ciudad sin antes eliminar por lo menos un cubo de cepa), si precisamente el objetivo del juego es erradicar la cepa.  ¿Estoy interpretando mal?  No entiendo bien los efectos prácticos de esta carta.

8)Y aquí me lío un poco más: Según la traducción de Javier Gómez (pag. 6, manual “On the Brink”), dice que el evento “Hospital Móvil” anula los efectos de la carta “Interferencia del Gobierno”.  Luego dice que el Experto en Contención no anula los efectos de esta carta, ni tampoco los eventos “Tratamiento Remoto” o “Despliegue Rápido de Vacunas” (a menos que todos los cubos de la Cepa Virulenta en la ciudad en cuestión sean retirados).  ¿Me podrías ayudar a entender con un ejemplo?

9) He descargado una ayuda de la BGG, traducida cortésmente por el usuario “El Julio” donde los efectos de las cartas “Unacceptable Loss” y “Uncounted Populations” se indican para jugarse DESPUÉS de la fase de Intensificación de esa carta.  Sin embargo mis cartas en inglés indican que es ANTES (“before”).  ¿Han cambiado así de drásticas las reglas?

_____________

Gracias de antemano Quas4R! 

[Quas4R]

¡Hola amigo Quas4R!, muchísimas gracias por tu apoyo invalorable con las reglas.  Cabe mencionar que tengo el PANDEMIC, 2da edición, en inglés. 
Bien, he seguido estudiando los manuales y hay nuevas inquietudes.  Son las siguientes:

RESPECTO AL EXPERTO EN CONTENCIÓN:

1) Supongamos que la enfermedad roja ya está curada, y éste personaje entra a la ciudad A, que contiene 3 cubos rojos.  ¿Cómo procede exactamente?: Según me explicaste el procedimiento formal sería quitar primero un cubo rojo automáticamente por su habilidad, y luego gastar una acción para quitar los otros 2 cubos rojos, pero ¿no hubiera sido más rápido eliminar los 3 cubos en una única acción?


RESPECTO LAS CARTAS DE EVENTO:

2) Según la cortés traducción de Javier Gómez (pag. 4, manual “On The Brink”), ponen una nota respecto al Hospital Móvil que no comprendo bien, donde dice que el Experto en Contención primera retira 1 cubo (¿automáticamente por su habilidad?), y luego elimina 1 cubo con este evento.  ¿Esto quiere decir, que cada vez que se movilice el Experto con esta carta siempre eliminará al menos dos cubos gratis?
 
3) Sobre la carta “Especial Orders”,  ¿cómo se juega exactamente?  Se me ocurren 3 casos: A) Siempre se juega antes que ejecute formalmente mis 4 acciones para que puedan ser aplicadas sobre otro peón.  B) Juego mis 4 acciones, luego juego esta carta y ejecuto 4 nuevas acciones para otro peón.  C)  Se me ocurre una combinación: Juego 2 acciones con mi propio peón, luego juego esta carta, y las 2 acciones restantes son para usarlas con otro peón.

4) Sobre la carta "Especial Orders", ¿también puedo ejecutar las habilidades especiales intrínsecas de ese otro peón?  Es decir, yo soy el científico, pero al jugar esta carta puedo, a diferencia del "Dispatcher", hacer que otro peón como el "Operador de Campo" pueda recolectar sus cubitos de muestra.


RESPECTO LAS CARTAS DE CEPA VIRULENTA:

5) He jugado una partida de ensayo del juego base con el desafío de la Cepa Virulenta.  El asunto es que erradicamos relativamente rápido a la cepa.  Más adelante, en el transcurso del juego, salieron nuevas cartas rojas de Epidemia, pero la duda que tuve era si seguir aplicando o no los efectos especiales de estas cartas, especialmente las de efecto continuo.

6) En mi partida de ensayo, también entre en dudas por un posible conflicto entre la carta de evento “Commercial Travel Ban” (el Nivel de Infección baja a 1) y la carta de Epidemia “Rate Effect” (robar 1 carta más que el indicado en el Nivel de Infección).  La pregunta es, cuando estas cartas están en simultáneo y tengo que aplicar el efecto de “Rate Effect” ¿cuál sería el Nivel de Infección a usar como referencia?, ¿el de valor 1 o el valor impreso en el tablero?

7) ¿Qué castigo  puede tener la carta de “Interferencia del Gobierno” (no salir de una ciudad sin antes eliminar por lo menos un cubo de cepa), si precisamente el objetivo del juego es erradicar la cepa.  ¿Estoy interpretando mal?  No entiendo bien los efectos prácticos de esta carta.

8)Y aquí me lío un poco más: Según la traducción de Javier Gómez (pag. 6, manual “On the Brink”), dice que el evento “Hospital Móvil” anula los efectos de la carta “Interferencia del Gobierno”.  Luego dice que el Experto en Contención no anula los efectos de esta carta, ni tampoco los eventos “Tratamiento Remoto” o “Despliegue Rápido de Vacunas” (a menos que todos los cubos de la Cepa Virulenta en la ciudad en cuestión sean retirados).  ¿Me podrías ayudar a entender con un ejemplo?

9) He descargado una ayuda de la BGG, traducida cortésmente por el usuario “El Julio” donde los efectos de las cartas “Unacceptable Loss” y “Uncounted Populations” se indican para jugarse DESPUÉS de la fase de Intensificación de esa carta.  Sin embargo mis cartas en inglés indican que es ANTES (“before”).  ¿Han cambiado así de drásticas las reglas?

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Gracias de antemano Quas4R!

1. es lo mismo. En este caso su habilidad no tiene beneficio. El caso es que necesita un accion para quitar 3 cubitos.

2. exacto, puede quitar 2 cubos en vez de 1.

3. A o C. Tu la tiras cuando quieres en tu turno y puedes gastar tus acciones en acciones de tu peon o en mover a los demas. Nunca seria la B

4. No. Solo puedes beneficiarte de las acciones derivadas de su movimiento como el medico cuando la enfermedad esta curada como el especialista en contencion.

5. Lo efectos continuos siempre son sobre la cepa virulenta, por lo que si la has erradicado no se producen. Pero ten en cuenta que una de esas cartas su efecto es que si has erradicado la cepa virulenta vuelve a salir.... por lo que se tendrias que volver a tener en cuenta los efectos continuos anteriores.

6. El valor de 1, y robarias por lo tanto 2 cartas, mientras durara el efecto del evento.

7. Pues toda la logica y es una putada bastante gorda. Tu objetivo no es quitar cubitos de enfermedad virulenta, sino desarrollar la cura por lo que normalmente para realizar esto tienes que moverte mucho. Esto te penaliza porque obligatoriamente ya tienes que gasta una de tus 4 acciones en quitar un cubo y te retrase en tus planes.

Es decir vas a llegar mas tarde a dar/recibir una carta, a llegar a un centro de invesigacion, a ir a una ciudad a punto de tener un brote, etc.

8. Lo que quiere decir que los que quitan cubitos por la cara por sus habilidades no satisface el requerimiento. Es decir entras con el de contencion en una ciudad y quitas un cubo automaticamente, este cubo no vale para que puedas salir de la ciudad, sino que tienes que gasta una accion de "tratar" para quitar un cubito. Lo que dice es que has tirado hospital de campaña, el cubo gratis que quita esta carta si satisface y podrias salir de la ciudad.

Tambien decir que los peones movidos por un airlift o dispacher, están bloqueados en esas ciudades si el jugador activo no va a la ciudad donde esta el peon que quiere mover y "tratar" un cubito.

9. Es lo mismo. Ya que la fase de intensificar solo es barajar las cartas del descartes y ponerlas encima del mazo. Lo que es importante es hacerlo despues de la fase INFECT (sacar la carta de debajo del mazo)

[Adrián]

8. Lo que quiere decir que los que quitan cubitos por la cara por sus habilidades no satisface el requerimiento. Es decir entras con el de contencion en una ciudad y quitas un cubo automaticamente, este cubo no vale para que puedas salir de la ciudad, sino que tienes que gasta una accion de "tratar" para quitar un cubito. Lo que dice es que has tirado hospital de campaña, el cubo gratis que quita esta carta si satisface y podrias salir de la ciudad.

Tambien decir que los peones movidos por un airlift o dispacher, están bloqueados en esas ciudades si el jugador activo no va a la ciudad donde esta el peon que quiere mover y "tratar" un cubito.

Caramba amigo Quas4R, lo siguiente no lo termino de entender bien: ¿Ahora resulta que los peones movidos por otros pueden entrar a un estado de "bloqueado" y que tiene que ir un jugador a liberarlos?.  Eso no me lo esperaba.  Cuando dices "el jugador activo", ¿Te refieres al que los movió remotamente, no?  De ser así, esta jugada está complicada.

De todos modos tu explicación respecto este punto difiere mucho de la traducción de la primera edición, que es mucho más confusa.

[Quas4R]

8. Lo que quiere decir que los que quitan cubitos por la cara por sus habilidades no satisface el requerimiento. Es decir entras con el de contencion en una ciudad y quitas un cubo automaticamente, este cubo no vale para que puedas salir de la ciudad, sino que tienes que gasta una accion de "tratar" para quitar un cubito. Lo que dice es que has tirado hospital de campaña, el cubo gratis que quita esta carta si satisface y podrias salir de la ciudad.

Tambien decir que los peones movidos por un airlift o dispacher, están bloqueados en esas ciudades si el jugador activo no va a la ciudad donde esta el peon que quiere mover y "tratar" un cubito.

Caramba amigo Quas4R, lo siguiente no lo termino de entender bien: ¿Ahora resulta que los peones movidos por otros pueden entrar a un estado de "bloqueado" y que tiene que ir un jugador a liberarlos?.  Eso no me lo esperaba.  Cuando dices "el jugador activo", ¿Te refieres al que los movió remotamente, no?  De ser así, esta jugada está complicada.

De todos modos tu explicación respecto este punto difiere mucho de la traducción de la primera edición, que es mucho más confusa.

Solo queda bloqueada si se dan todos esos condicionantes: Que tengas el dispacher, que haya salido esa carta de epidemia y que quieras mover otro peon con el dispacher a traves de una ciudad con cepa virulenta. Vamos algo que a mi con tantas partidas nunca me ha pasado.

[Zanbar Bone]

La habilidad de la especialista en cuarentenas se utiliza también en el reparto de cubitos de la puesta en escena del juego? Es decir, si te sale poner tres cubitos en Atlanta, Miami, Chicago..., no se ponen ?

[Kurt]

La habilidad de la especialista en cuarentenas se utiliza también en el reparto de cubitos de la puesta en escena del juego? Es decir, si te sale poner tres cubitos en Atlanta, Miami, Chicago..., no se ponen ?

Si sigues paso a paso las instrucciones de montaje del juego, el paso 3 es las infecciones iniciales y el paso 4 es dar/coger personaje y colocarlo en Atlanta, por lo que no, el especialista en cuarentenas no evita ninguna infección inicial.

[mikeson]

He empezado hoy mismo con el juego y mi primera duda ha surgido con lo mas básico.
En las 4 acciones que puedes realizar por turno ¿solo se puede emplear una de ellas 4 veces o se puede gastar las 4 acciones entre las basicas y las especiales?.
Es decir, por ejemplo, conducir a una ciudad gastando 1 acción y luego tratar una enfermedad y quitando 3 cubos, asi gastando mis puntos de acción.

Espero haberme explicado bien. Gracias

[Zazhek]

He empezado hoy mismo con el juego y mi primera duda ha surgido con lo mas básico.
En las 4 acciones que puedes realizar por turno ¿solo se puede emplear una de ellas 4 veces o se puede gastar las 4 acciones entre las basicas y las especiales?.
Es decir, por ejemplo, conducir a una ciudad gastando 1 acción y luego tratar una enfermedad y quitando 3 cubos, asi gastando mis puntos de acción.

Espero haberme explicado bien. Gracias

Puedes gastarlas como quieras tal como explicas en el ejemplo. A disfrutarlo

[mikeson]

Muchas gracias Zazhek por tu rapida respuesta.
Un saludo.

[pablostats]

No veo que las FAQs de la primera página resuelvan mi duda y hay 12 páginas de hilo ni más ni menos, así que pregunto directamente.

Ayer vi una partida donde una ciudad contenía 2 cubos azules y 2 amarillos, por tanto cuatro cubos en una misma localización, uno por encima de los tres que provocan un brote. Llevo jugando casi tres años a este juego y nunca había visto esta situación, y en mi caso siempre ejecutaba un brote en cuanto una infección me obligaba a añadir un cuarto cubo en una ciudad que contenía tres, aunque fuesen de dos colores diferentes.

¿Hay alguna referencia a esto en las reglas? De ser correcto lo que vi ayer, ¿podría llegar a haber hasta 8 CUBOS en una misma ciudad, siendo no más de dos del mismo color, sin que se ejecutase un brote??

[Meldrel]

Sin acritud, pero tu duda se resuelve de un vistazo mirando las reglas. Página 6, infecciones: "...Si la ciudad contiene 3 cubos de ese mismo color, en lugar de colocar un cuarto cubo, se produce un brote..."

PD: Yo lo entendí al principio como tú. Digamos que esa versión es mas "extrema".