Pero es que tener deuda no es malo en sí mismo. El madrid debe 600 millones aprox y todos los años arroja beneficio. El año pasado 40 millones de €. Eso quiere decir que tras pagar todo lo que debe pagar ese año le sobran 40 millones. Si España debiera un 95% del PIB pero estuviese arrojando superavit todos los años no tendríamos el problema que tenemos.Tú puedes deber 10 y tener 20 en el banco. O puedes deber 10 y tener un patrimonio de 40. Hoy en día no hay prácticamente empresa o país que funcione sin deuda. Hubo un dirigente del Madrid que llevó este argumento al extremo y dijo: "La riqueza de un club se mide en la capacidad de endeudamiento que tiene"Y aunque es una chulería peligrosa algo de razón no le falta.
Esto no era para hablar de un partido de fútbol? P.D: Me quedo con Charlton Heston, enorme Versus.
Cita de: raik en 27 de Mayo de 2014, 19:55:40 Pero es que tener deuda no es malo en sí mismo. El madrid debe 600 millones aprox y todos los años arroja beneficio. El año pasado 40 millones de €. Eso quiere decir que tras pagar todo lo que debe pagar ese año le sobran 40 millones. Si España debiera un 95% del PIB pero estuviese arrojando superavit todos los años no tendríamos el problema que tenemos.Tú puedes deber 10 y tener 20 en el banco. O puedes deber 10 y tener un patrimonio de 40. Hoy en día no hay prácticamente empresa o país que funcione sin deuda. Hubo un dirigente del Madrid que llevó este argumento al extremo y dijo: "La riqueza de un club se mide en la capacidad de endeudamiento que tiene"Y aunque es una chulería peligrosa algo de razón no le falta.Así es raik, así funcionan la mayoria de empresas, sobre todo las grandes. El problema, es que Real Madrid y Barcelona NO SON SA, por lo cual, sus cotizaciones a la hacienda pública son inferiores que en las de cualquier club español o europeo, que, por diferentes razones han tenido que figurar como SA, es decir, como empresas que obtienen unos beneficios por lo cuales deben responder, es decir, son reconocidas como empresas, no como clubs de futbol sin ánimo de lucro. Así constan Real y Barcelona y de ahí el incipiente mosqueo de alguno de los clubs fuertes de europa, de la misma forma que en Francia hay un rebote de aupa con el As Mónaco, bueno había, ya que se le ha acabado el chollo y debe cotizar el club y sus futbolistas como cualquier club de futbol( o de cualquier deporte).
Cita de: kalamidad21 en 27 de Mayo de 2014, 12:05:31 Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 11:30:25 Cita de: kalamidad21 en 27 de Mayo de 2014, 11:03:58 Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 10:52:53 Menos mal que hay gente que empieza a distinguir entre Copas de Europa y Champions Leagues.Ahora ya sólo falta valorar en su medida real los primeros años de dicho trofeo...y nos podría Ud. Ilustrarnos acerca de ¿cual es la primera que se puede contar como buena? ¿Si hay alguna, que por cualquier circustancia, como concurrencia de los mejores jugadores de la historia u otra, se pudiese considerar con un valor superior? ¿Si las ganadas o perdidas en tanda de penaltis valen menos? De hecho, antes tenían más mérito, puesto que había que GANAR el título ligero para poder jugarla.PD. ¿con los campeonatos del mundo también hacemos la misma cuenta? ¿y con las eurocopas, que antes se jugaban a 8 equipos?¿Es la invención de la televisión en color un hecho determinante que modificó la forma de jugar al fútbol?y la pregunta del millón ¿Si el Barcelona hubiese ganado la final del 61 (fue finalista) se dirían también tantas cosas como estas?Por cierto, da lo mismo como lo pintes, si quieres contar solo las que son en formato Liga.El Mardrid tiene 4El Milán 3 y el Barsa 3. (la del 92 fue en formato copa, la última).No dejes caer con tanta "sutileza" lo que yo no he dicho...Hablaba de valorar en su justa medida el ganar las primeras cinco ediciones de dicho torneo en el que participaban 8 equipos.Error.... participaban 16 equipos campeones de liga. Vamos el mismo valor que la del dream team de Guardiola y Koeman. Eran los mejores de su tiempo e iban a por todas (me refiero a todos los equipos que participaban) y esas copas de Europa merecen un respeto.Puedes informarte más enhttp://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1955-56http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1956-57http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1957-58http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1958-59http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1959-60Por cierto, el Madrid de Franco fue incapaz de ganar la liga ninguno de los años en los que fue campeón de Europa. Supongo que es por la magnanimidad del generalísimo que quería repartir los títulos para tener contentos a vascos, sevillanos, atleticos y barcelonistas.Correcto, error mío lo del número de participantes . Pero no es cierto que sólo fueran los campeones de las ligas:1956-57: La Federación Española de Fútbol fue la única federación representada por dos equipos: el Athletic Club, como campeón de la Liga española de fútbol, y el Real Madrid, como campeón de la Copa de Europa de la temporada anterior.1957-58: La Federación Española de Fútbol fue la única federación representada por dos equipos: el Sevilla FC, como subcampeón de la Liga española de fútbol, y el Real Madrid, como campeón de la Copa de Europa de la temporada anterior.1958-59: La Federación Española de Fútbol fue la única federación representada por dos equipos: el Real Madrid campeón de la Liga española de fútbol y como campeón de la Copa de Europa de la temporada anterior, y el Atlético de Madrid, segundo clasificado de la Liga española de fútbol de la temporada anterior.1959-60: La Federación Española de Fútbol fue la única federación representada por dos equipos: el C. F. Barcelona como campeón de la Liga española de fútbol y el Real Madrid C. F. como campeón de la Copa de Europa de la temporada anterior.Además, entre otras lindezas que se encuentran navegando superficialmente por la web, en la primera Copa de Europa se designó a dedo a los países que acudirían a la cita representados, obviando por ejemplo al campeón inglés.En la 57, 60 y 61 mismamente, el equipo campeón de la liga española tuvo que pasar una ronda previa...no el Real Madrid como campeón. Y repito, que lo de Franco se lo oigo cada vez a más merengues. No entiendo que justifican...
Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 11:30:25 Cita de: kalamidad21 en 27 de Mayo de 2014, 11:03:58 Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 10:52:53 Menos mal que hay gente que empieza a distinguir entre Copas de Europa y Champions Leagues.Ahora ya sólo falta valorar en su medida real los primeros años de dicho trofeo...y nos podría Ud. Ilustrarnos acerca de ¿cual es la primera que se puede contar como buena? ¿Si hay alguna, que por cualquier circustancia, como concurrencia de los mejores jugadores de la historia u otra, se pudiese considerar con un valor superior? ¿Si las ganadas o perdidas en tanda de penaltis valen menos? De hecho, antes tenían más mérito, puesto que había que GANAR el título ligero para poder jugarla.PD. ¿con los campeonatos del mundo también hacemos la misma cuenta? ¿y con las eurocopas, que antes se jugaban a 8 equipos?¿Es la invención de la televisión en color un hecho determinante que modificó la forma de jugar al fútbol?y la pregunta del millón ¿Si el Barcelona hubiese ganado la final del 61 (fue finalista) se dirían también tantas cosas como estas?Por cierto, da lo mismo como lo pintes, si quieres contar solo las que son en formato Liga.El Mardrid tiene 4El Milán 3 y el Barsa 3. (la del 92 fue en formato copa, la última).No dejes caer con tanta "sutileza" lo que yo no he dicho...Hablaba de valorar en su justa medida el ganar las primeras cinco ediciones de dicho torneo en el que participaban 8 equipos.Error.... participaban 16 equipos campeones de liga. Vamos el mismo valor que la del dream team de Guardiola y Koeman. Eran los mejores de su tiempo e iban a por todas (me refiero a todos los equipos que participaban) y esas copas de Europa merecen un respeto.Puedes informarte más enhttp://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1955-56http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1956-57http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1957-58http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1958-59http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_de_Campeones_de_Europa_1959-60Por cierto, el Madrid de Franco fue incapaz de ganar la liga ninguno de los años en los que fue campeón de Europa. Supongo que es por la magnanimidad del generalísimo que quería repartir los títulos para tener contentos a vascos, sevillanos, atleticos y barcelonistas.
Cita de: kalamidad21 en 27 de Mayo de 2014, 11:03:58 Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 10:52:53 Menos mal que hay gente que empieza a distinguir entre Copas de Europa y Champions Leagues.Ahora ya sólo falta valorar en su medida real los primeros años de dicho trofeo...y nos podría Ud. Ilustrarnos acerca de ¿cual es la primera que se puede contar como buena? ¿Si hay alguna, que por cualquier circustancia, como concurrencia de los mejores jugadores de la historia u otra, se pudiese considerar con un valor superior? ¿Si las ganadas o perdidas en tanda de penaltis valen menos? De hecho, antes tenían más mérito, puesto que había que GANAR el título ligero para poder jugarla.PD. ¿con los campeonatos del mundo también hacemos la misma cuenta? ¿y con las eurocopas, que antes se jugaban a 8 equipos?¿Es la invención de la televisión en color un hecho determinante que modificó la forma de jugar al fútbol?y la pregunta del millón ¿Si el Barcelona hubiese ganado la final del 61 (fue finalista) se dirían también tantas cosas como estas?Por cierto, da lo mismo como lo pintes, si quieres contar solo las que son en formato Liga.El Mardrid tiene 4El Milán 3 y el Barsa 3. (la del 92 fue en formato copa, la última).No dejes caer con tanta "sutileza" lo que yo no he dicho...Hablaba de valorar en su justa medida el ganar las primeras cinco ediciones de dicho torneo en el que participaban 8 equipos.
Cita de: Cristian23zgz en 27 de Mayo de 2014, 10:52:53 Menos mal que hay gente que empieza a distinguir entre Copas de Europa y Champions Leagues.Ahora ya sólo falta valorar en su medida real los primeros años de dicho trofeo...y nos podría Ud. Ilustrarnos acerca de ¿cual es la primera que se puede contar como buena? ¿Si hay alguna, que por cualquier circustancia, como concurrencia de los mejores jugadores de la historia u otra, se pudiese considerar con un valor superior? ¿Si las ganadas o perdidas en tanda de penaltis valen menos? De hecho, antes tenían más mérito, puesto que había que GANAR el título ligero para poder jugarla.PD. ¿con los campeonatos del mundo también hacemos la misma cuenta? ¿y con las eurocopas, que antes se jugaban a 8 equipos?¿Es la invención de la televisión en color un hecho determinante que modificó la forma de jugar al fútbol?y la pregunta del millón ¿Si el Barcelona hubiese ganado la final del 61 (fue finalista) se dirían también tantas cosas como estas?Por cierto, da lo mismo como lo pintes, si quieres contar solo las que son en formato Liga.El Mardrid tiene 4El Milán 3 y el Barsa 3. (la del 92 fue en formato copa, la última).
Menos mal que hay gente que empieza a distinguir entre Copas de Europa y Champions Leagues.Ahora ya sólo falta valorar en su medida real los primeros años de dicho trofeo...
¿Algún ejemplo de esos regalos o simplemente es lo que cuentan Tiki Taka o Pedrerol?.
Cuando el Barça bordaba el fútbol decíais que hay otras maneras de hacer un fútbol bonito, cuando jugáis de puta madre son otros los que juegan rácano... a ver si nos decidimos. Y claro, los partidos buenos que hace el Atleti es por la confianza y no porque sea un buen equipo. Tenemos salidas para todo.
Para hablar de cómo juega un equipo hay que ver unos cuantos partidos del mismo. Yo he visto cada minuto de esta temporada del Atlety te aseguro que ha habido partidos buenísimos y en muchos de ellos minutos espectaculares. Claro que hay partidos que son menos bonitos y otros directamente aburridos, pero supongo que Madrid y Barça no siempre juegan como para editar un dvd.
Digo yo que algo bueno tendrá cuando ha llegado a la final de la Champions y ha hecho un milagro en la Liga con esa plantilla, o todo es aparición de la virgen, que a otros parece que también se les ha aparecido.
De momento el mejor portero del mundo y la mejor defensa de Europa están en el Atleti. El mejor jugador de la Liga (para mí) también y ese no es otro que Gabi. El mejor delantero... también. Y alguno de los mejores jugadores del año me parece que también.
Menuda la ha liado la virgen... kingmaking a tope con el Atleti.
Personalmente. Me pareció vergonzoso el aplauso de la prensa a un tipo que había sido expulsado del campo mientras. ."inviraba" a varane a verse fuera del campo. Perdonavidas vergonzoso